Форум » 1. Въезд в Голландию » Опекунство над своим ребенком - как доказать » Ответить
Опекунство над своим ребенком - как доказать
Liya: Не могу доказать ИНД, что мой ребенок (16 лет) после развода (15 лет назад) остался со мной, т.к. они требуют только решение суда, где было бы написано, что ребенок остается с матерью. В моем решении суда о разводе (15 лет назад) судья по какой-то причине даже не упомянул о ребенке. Я живу в Казахстане, и все юристы, нотариусы, адвокаты , к которым я обращалась, гоаорят, что я никак не смогу получить какое-либо решение суда сейчас, подтверждающее, что сын был со мной, т.к. судья при разводе допустила профессиональную халатность, т.к. она должна была указать, с кем остается ребенок. Но у нас не было споров о ребенке при разводе, и согласно «общепринятой практике» в Советстком Союзе, малолетний ребенок оставался с матерью, если она не была лишена родительских прав. Никто из всех этих юристов не хочет написать мне это на бумажке, ьбоятся наверное своей некомпетентности. Но мне-то как быть? Я попросила отца ребенка написать дополнительное заявление у нотариуса, о том, что он подтверждает, что ребенок после развода остался со мной, и что он претензий не имеет. Но ИНД все-равно прислал очередной запрос моему голландскому другу (он подал на МВВ в Го) о решении суда или другого правового органа по этому поводу. Может кто-нибудь сталкивался с этой проблемой? Заранее благодарю. FAQ Виза MVV FAQ Документы для MVV
JAI: Lenna пишет: Вы, конечно, являетесь референтом для своего ребенка, но эта форма заполняется референтом в Го для иностранца Lenna, я перевела информацию из формы Verklaring referent. Она, действительно заполняется референтом в Го для иностранца, но там есть Let op! Let op! Als u (mede) om overkomst vraagt van een kind uit een vorige relatie van uw echtgenoot/partner, dan moet niet u maar uw echtgenoot/partner de referentverklaring invullen. Что означает: Если вы (также) запрашиваете о прибытии ребенка от предыдущих отношений с вашим супругом / партнером, вы не должны, но ваш супруг / партнер должен заполнить заявление референта. Получается, контактное лицо право/прав :-).
Hell`s Engineer: Подскажите, пожалуйста, можно ли в Голландии оформить и апостилировать нотариальное заявление о том, что я являюсь матерью и опекуном моей дочери? Или это только в России нужно делать? JAI пишет: - некий "акт о разводе", показывающий, под чьей опекой остался ребенок. А копия решения суда о разводе с определением проживания ребенка с матерью подойдет? Копия официальная, получена в архиве суда, со всеми печатями.
JAI: Hell`s Engineer пишет: А копия решения суда о разводе с определением проживания ребенка с матерью подойдет? Копия официальная, получена в архиве суда, со всеми печатями. Эх, было бы у меня такое решение суда, - и вопроса бы не возникло . Конечно, подойдет!
Lenna: JAI пишет: Verklaring referent вы, конечно, правы. Я добавила изменения в FAQ MVV о несовершеннолетних детях. Не могли бы вы еще раз посмотреть, все ли там корректно?
JAI: Lenna пишет: Не могли бы вы еще раз посмотреть, все ли там корректно? Lenna, там все супер! Спасибо! У меня сегодня/завтра правильный текст для письма из органов попечительства появится. Поделюсь .
TatiPit: JAI А мы звонили в IND, нам совершенно однозначно сказали, что на моего ребенка формуляр Verklaring referent должен заполнять мой МЧ. Lenna А по поводу изменений в FAQ MVV о несовершеннолетних детях... Я думаю, что подписывать дети старше 12 лет должны сами, так же как и в других формулярах. Просто написано так, что за всех детей мамы должны подписывать. Или я не права?
Lenna: TatiPit в FAQ написано, что подписывают сами дети, а что родители. Все взято из формуляра для TEV. Можете сами проверить, где что требуется.
TatiPit: Lenna просмотрели весь формуляр intentieverklaring TBC-onderzoek, ничего не нашли о детях. Думаю, что если другие формуляры дети старше 12 лет подписывают сами, то и этот тоже, как бы логично... И еще... Теперь мое заявление у нотариуса о том, что я являюсь матерью и опекуном своего ребенка не прокатит что ли? Нужно в мунициполитете запрашивать?
Lenna: TatiPit не поняла, при чем тут муниципалитет? Посылайте все, что вы подготовили, плюс заполните доп. формуляр, как тут посоветовали. Хуже в любом случае не будет. Тут такая штука, что каждый чиновник имеет свой взгляд на вещи. И, хотя сейчас, все более-менее четко прописано по документам, требования могут отличаться. Ну и не исключаем человеческий фактор и ошибки. Т.е., повторюсь, процесс получения MVV всегда индивидуален
JAI: TatiPit пишет: Нужно в мунициполитете запрашивать? TatiPit пишет: И еще... Теперь мое заявление у нотариуса о том, что я являюсь матерью и опекуном своего ребенка не прокатит что ли? Нужно в мунициполитете запрашивать? На наше контактное лицо это заявление не произвело никакого впечатления. "Лицо" потребовало решение суда после развода, с кем остается ребенок. В связи с отсутствием такового, "лицо" согласилось взять справку из органов опеки и потребовало приложить, внимание! свидетельство о разводе . Про свидетельство о разводе выяснилось вчера после очередного разговора мужа с "лицом". Вчера представитель органа опеки отказался сделать справку с моим текстом, выверенным адвокатом, и написал свой текст. Поэтому обещанным текстом поделюсь позже, если он удовлетворит наше "лицо". Кстати справка из органов опеки выдана "Местной Администрацией муниципального образования муниципального округа...", что, полагаю, должно звучать странно для голландских "лиц". Ну, посмотрим..
TatiPit: Девочки, я получила справку из органов опеки с таким текстом: Дана ФИО в том, что она действительно не состоит на учете в комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав в Муниципальном образовании "-----", сведения о лишении родительских прав в отношении несовершеннолетней дочери ФИО, год рождения, на территории городского округа "----" не имеются. В обращении просила указать, что являюсь законным представителем, но не написали. Как думаете достаточно того, что они написали или просить, чтобы изменили текст справки?!!
JAI: Я всегда думала, что на учете в комиссии по делам несовершеннолетних может состоять только сам несовершеннолетний, а не его родители :-). На мой взгляд, справка говорит о том, что Вы - хорошая, Вас не лишали никаких прав в отношении ребенка, но не подтверждает, что ребенок проживает именно с Вами, и Вы несете за него ответственность, что и требуется для IND. Я бы текст изменила.
TatiPit: JAI Буду снова ловить работника и просить изменить текст справки. Но, думаю, что было бы достаточно, если они написали бы, что на основании российского закона, я являюсь законным представителем ребенка.
TatiPit: Вчера снова разговаривала с дамой, которая оформляла мне справку. Объясняла, что мне необходимо, чтобы в справке были слова, что я являюсь законным представителем моего несовершеннолетнего ребенка по закону РФ. Да..., говорить с ними сложно! Говорит, что это абсурд и что не может она этого написать. Вообщем, после долгого препирательства, поговорила она таки с юристом этого же заведения и та, уже имея со мной до этого разговор, дала свое добро и все сжалились надо мной Правда я пообещала голландский сюрприз презентовать. Может именно это и сработало Дама даже сказала, что расшифрует всю аббревиатуру, чтобы иностранцам было понятно На следующей неделе обещали оформить справку с моим текстом. Ура!!!
Lenna: TatiPit пишет: На следующей неделе обещали оформить справку с моим текстом. Ура!!! не совсем ура... Вот получит сотрудник ИНД вашу уникальную справку и подумает, что для России она стандартная. Начнет требовать ее и у других. Значит и другим придется изворачиваться, чтобы что-то подобное из росс. чиновников выбить... Короче, палка о двух концах. Тут скорее объяснительные помогут - какие справки и в каком виде выдаются в Ро, а какие нет и почему
JAI: Lenna пишет: Вот получит сотрудник ИНД вашу уникальную справку Похоже, нет у них никакой стандартной справки. В моем случае, например, текст был совсем другим. Так что справка эта всегда будет уникальна. Главное, чтобы отражала то, что IND хочет увидеть.
TatiPit: Lenna Мы же стараемся все сделать, как "создатель" (это вы Лена ) советует. И исходя из опыта JAI не всех там устраивает личное заявление у нотариуса о том, что ты мать своего ребенка. А вот по поводу слова "опекун", в России это говорят только об усыновителях, либо тех, кто взял на попечение, но никак не о родителях. Так что все делала руководствуясь FAQ: Оформление документов для MVV для России и опытом девочек с форума. И согласна с JAI , что этот документ будет всегда уникален. А на счет объяснительных - тоже, кто их знает, что их там устроит, а что нет. Пока не столкнешься. А надеешься то на рассмотрение без дополнительных вопросов и делаешь ВСЕ для этого. Но без поддержки этого сайта и форума очень сложно быть осведомленной в необходимых шагах и действиях. Спасибо "создателю" и всем девочкам
Lenna: TatiPit надеюсь, что все пройдет гладко и ваши документы примут
TatiPit: А текст справки писала здесь выше YULIYA_SUNSHINE Я распечатала и отнесла в компетентный орган, сказала, что мне надо примерно так же. По готовности напишу текст, который мне нарисуют.
TatiPit: Lenna спасибо, будем надеяться
TatiPit: Получила справку. И как и обещала, текст справки (он, почти, как и советовала выше YULIYA_SUNSHINE): Выдана ФИО, предъявившей свидетельство о рождении серии __________, в котором она записана в графе мать, в том, что в соответствии с п. 1 статьи 64 Семейного кодекса Российской Федерации (Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей), она является законным представителем своей несовершеннолетней дочери ФИО, г.р., и может выступать в защиту её прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий. Одновременно не состоит на учете в комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав в Муниципальном образовании "____". Сведений о лишении ее родительских прав в отношении несовершеннолетней дочери ФИО, г.р., на территории городского округа "____" не имеется. Буду надеяться, что это goed для IND. Но подавать на TEV будем в феврале 2014г, поэтому, как прошло, отпишусь соответственно в следующем году
IKDW: В этой теме уже давно не было никаких новостей. Прочитала всю тему и хочу спросить. Я с Украины. В решении суда о разводе ни слова не сказано о ребенке, так как это не было предметом спора. Была в районном опекунском совете. Сказали, что подобных справок не дают. Отец ребенка согласен дать разрешение. Девушки, которые из Украины и сравнительно недавно подавали на МВВ - пожалуйста, подскажите выход, как доказать, что я являюсь законным представителем прав ребенка.
Сливка: IKDW Я не из Украины, но в России делала все тоже самое. Я просто у нотариуса когда делала документ о том что я не в браке, вписала туда и то что я единственный представитель ребенка, что она живет со мной и все расходы по ее воспитанию оплачиваю я одна.
Мирана: что за странную справку об опекунстве над своим ребёнком требуют в ИНД ??? 2,5 года назад от меня никакой справки не требовалось (дочери на тот момент было 13)
Сливка: Мирана Да бред полный. Филькина грамота. Самой написать что я мать. А что делать? Все для полного комплекта документов.
sana1974: IKDW Для Украины такая справка не нужна. Два года назад, когда мы ждали МВВ, у нас был дополнительный запрос документов, и в списке эта справка. Мой муж позвонил контакт персоне и сказал, что в Украине такой справки нет. Наша контакт персона сделала запрос в укр.посольство и получила ответ, что разрешения от отца достаточно.
IKDW: sana1974, Сливка, Мирана Девушки! Спасибо Вам за отклик. Я внимательно читала историю это темы, знаю как Вы поступили в решении этого вопроса. Конечно, буду делать по максимуму документы, которые смогу в настоящее время подготовить в Украине. Но абсолютно ВСЕМ, кто писал в этой теме хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО за все Ваши идеи!!! Задавая вопрос, я рассчитывала получить от кого-то самую "свежую" информацию. sana1974, я как и Вы не из столицы, поэтому для меня дополнительное оформление документов "в случае чего" требует усилий и времени. Плюс учитывая то, что сейчас происходит в Украине, неизвестно 2 недели достаточный ли срок?! Я сама интересовалась в Посольстве в Киеве, мне тоже (по тел) ответили, что никакого подобного документа не нужно. Но к кому наши документы поподут в ИНД?! Также через 5 месяцев истекает срок действия моего сертификата об экзамене. Мой мч звонил в ИНД, ему даже однажды сказали, что мы должны подать документы за 3 месяца до истечения срока актуальности сертификата об экзамене. Здесь правильно говорят - процедура получения МВВ у каждого "своя", строго индивидуальная. И обстоятельства у каждого "свои"
TatiPit: Девочки, отчитываюсь..., так как только что получили позитив от IND. Моя справка прошла без проблем (смотрите выше).
Fortuna: Может и не в тему, но. Получила я сегодня справку с места жительства, что я и моя дочка проживаем по определённому адресу, вместе, только вдвоём, с момента её рождения и до сегодняшнего дня. Накануне. Звоню в с\совет, чтобы уточнить, когда паспортист будет на рабочем месте (я зарегистрирована в селе), она мне отвечает, что завтра работает и уточняет какую справку именно мне надо, я объяснила. А куда? В посольство Го в Украине. И тут началось ....... Я не буду вам такую справку давать, я не хочу, чтобы мои справки в разные посольства предъявляли и т.д. Закономерный вопрос - а куда мне идти? Ответ или в районный паспортный стол или в регистрационную службу (ЗАГС), ИЛИ !!!!!!! МИГРАЦИОННУЮ СЛУЖБУ, девочки я в осадке. Если бы вам для Украины - без вопросов, а так ..... Это я консультировалась с нотариусом моим знакомым и она мне сказала, что давать такие справки не в моей компетенции. Переговоры по поводу этой бумажки велись 2 дня, она - ни в какую. Мои действия - записалась на приём к начальнику районной государственной администрации (непосредственному начальству), предварительно изложив моё недоумение на бумаге, только шапку не заполнила. Пришла и спросила - что мне делать? куда идти? кто выдаёт? пожалуйста помогите. Результат - через 1,45 звонок - приезжайте, мы вам выдадим справку. Может мой опыт кому-то пригодится (хотя лучше нет), легкого всем оформления документов
Fortuna: Только что всмотрелась - а она мне вместо 78-го, 73-й год рождения влепила. Я ж то вчитывалась только в слова. Завтра будет - Справка с места жительства, день третий
Chamomílla: Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с проблемой получения справки из органов опеки и попечительства о том, что на основании семейного кодекса я (мама) являюсь законным представителем своего ребенка? Обратилась сегодня, они не поняли, что именно я хочу, ответили, что таких справок не выдают, единственное, что могут выдать - это справку о том, что я, как родитель, не лишалась родительских прав.
Fatal boat: вот и я начала собирать доки и в полном замешательстве с этой справкой. За ней нужно идти в отдел опеки и попечительства своего района и нести с собой рекомендованный здесь на форуме текст? У нас не было суда по детям, просто оформлен развод в суде. Решение по детям принимает отдельный суд, если между родителями есть спор. Поэтому странно, что требуется документ, который по российским законам не существует((
Fatal boat: Нам почему-то в IND про эту справку не сказали. Сказали что достаточно согласия отца и копии его паспорта. Ее точно нужно делать? Я так поняла, что процесс индивидуальный и могут все равно ее спросить?
Fatal boat: Пришла в органы опеки по месту жительства - на меня квадратными глазами посмотрели. Я распечатали синенький текст с этой страницы форума. Мне сказали, что такое они дать не могут. Пример TatiPit не сработал В ind нам про такую справку не говорили Посоветуете, что делать?
Fatal boat: Девочки, что делать с доками на ребенка? Я пыталась получить справку в органах опеки и у нотариуса, что я являюсь представителем и опекуном. Везде на меня смотрят с удивлением, говорят что свидетельство о рождении ребенка и так это подтверждает. В ind сказали моему МЧ, что нужен скан паспорта отца и согласие на выезд и проживание в свободной форме. Ну и свидетельство о рождении и паспорт ребенка. Про справки из органов опеки или от нотариуса - не говорят Что мне лучше сделать? Попытаться что-то еще получить от нотариуса и из органов опеки? Боюсь ошибиться с доками
Fortuna: Fatal boat пишет: В ind нам про такую справку не говорили А если не требуют эту справку, то зачем её брать? Нам тоже не упомянули её - мы и рады. Не уверена, но может взять у нотариуса ( или купить Семейный Кодекс, а потом его перевести), заявление, что согласно законодательству дети, родители которых живы, не лишены родительских прав, и т.д. , не могут находиться под опекой. Опека или попечительство устанавливаются над детьми, оставшимися без попечения родителей Взято отсюда Удачи
Fatal boat: Просто в FAQ про эту справку написано, вот я и подумала, что она нужна...
Lenna: Fatal boat чиновники такие чиновники могут потребовать у одних то, что не требуется другим. Не в первый раз... В FAQ перечислены документы, которые могут быть доказательством ваших родительских прав. Поэтому уточняйте в ИНД, что именно нужно в вашем случае
Fatal boat: Мой МЧ звонил в ind и ему сказали что достаточно копию паспорта бывшего мужа и его согласие в свободной форме. Мне кажется это странным, поскольку даже для выезда ребенка на каникулы за границу, требуется нотариальное согласие отца. А тут ребенок переезжает на пмж У меня есть опасение, что после того как мы все подадим, начнутся дополнительные требования
Lenna: Fatal boat пишет: У меня есть опасение, что после того как мы все подадим, начнутся дополнительные требования вы путаете разные документы. Разрешение от отца - это один документ, и сейчас достаточно написать его в свободной форме. een ondertekende toestemmingsverklaring van de achterblijvende ouder. In deze verklaring staat dat deze ouder toestemming geeft voor de komst van het kind naar Nederland; Документ об опекунстве вашего ребнка - это совсем другой документ. В формуляре для MVV указано "bewijsmiddelen waaruit blijkt dat u het rechtmatig gezag оver de vreemdeling hebt". А что это за доказательства - надо узнавать в IND. Из опыта прошлых лет такие документы перечислены в FAQ
полная версия страницы