Форум » 1. Въезд в Голландию » Опекунство над своим ребенком - как доказать » Ответить
Опекунство над своим ребенком - как доказать
Liya: Не могу доказать ИНД, что мой ребенок (16 лет) после развода (15 лет назад) остался со мной, т.к. они требуют только решение суда, где было бы написано, что ребенок остается с матерью. В моем решении суда о разводе (15 лет назад) судья по какой-то причине даже не упомянул о ребенке. Я живу в Казахстане, и все юристы, нотариусы, адвокаты , к которым я обращалась, гоаорят, что я никак не смогу получить какое-либо решение суда сейчас, подтверждающее, что сын был со мной, т.к. судья при разводе допустила профессиональную халатность, т.к. она должна была указать, с кем остается ребенок. Но у нас не было споров о ребенке при разводе, и согласно «общепринятой практике» в Советстком Союзе, малолетний ребенок оставался с матерью, если она не была лишена родительских прав. Никто из всех этих юристов не хочет написать мне это на бумажке, ьбоятся наверное своей некомпетентности. Но мне-то как быть? Я попросила отца ребенка написать дополнительное заявление у нотариуса, о том, что он подтверждает, что ребенок после развода остался со мной, и что он претензий не имеет. Но ИНД все-равно прислал очередной запрос моему голландскому другу (он подал на МВВ в Го) о решении суда или другого правового органа по этому поводу. Может кто-нибудь сталкивался с этой проблемой? Заранее благодарю. FAQ Виза MVV FAQ Документы для MVV
julllli: Нотариуса вроде нашла.. Вот вопрос у нотариуса возник, все это писать на бланке фирменном или на белом листе бумаге. Она сказала, что разные страны, разные варианты требуют
mix: конечно же на фирменном бланке, странный нотариус однако , может другого пóискать, пограмотнее и данные паспортов - если есть загранпаспорт, то данные тоже надо внести в документ
julllli: mix Спасибо за ответ,.. Сделала сегодня на фирменном бланке. В компетентные органы от............................ и данные паспорта Ро и адрес прописки. Заявление - Я ........., настоящим сообщаю, что являюсь матерью и законным опекуном ........... год, месяц и число рождения. А также представляю интересы .................. до совершеннолетия. Я обзванила пол Москвы и только одна тетка согласилась заверить такое. Везде говорят, что первый раз сталкиваются с таким.
Арника: julllli Когда я сталкивалась с необходимостью в таком документе,я тоже,где только не была - и в опекунском совете и у миллиона нотариусов... Везде округляли глаза и говорили,что по нашим законам я и так (из всех имеющихся документов) мать. В итоге,мой муж написал письмо в ИНД ,где объяснил,что по законам нашей страны такой документ взять не возможно. Всё прошло очень гладко,больше этого документа никто не требовал.
mix: Арника вот так и мы сделали
Vicusia: Арника пишет: письмо в ИНД ,где объяснил,что по законам нашей страны такой документ взять не возможно mix пишет: вот так и мы сделали И муж моей подруги такое письмо в ИНД писал и тоже Всё прошло очень гладко,больше этого документа никто не требовал.
julllli: Девочки, вот еще одна идиотская история про доки.. Я в шоке и полном нервозе. Я писала уже, что мне было очень трудно найти в Питере и в Москве нотариуса, который мог бы заверить заявление, что я являюсь опекуном своей дочери и бла-бла.. В Москве я все-же нашла такого нотариуса. Бумагу мы сделали. Я отправила ее для апостиля в Питер... В МинЮст. Но там отказались ее апостилировать Я что, с другого государства или у нас МинЮст разный по городам.. Полный бред... Выход из этой ситуации оказался очень интересным. Нас заставили идти в нотариальную контору, делать ксерокс этого документа, ставить на него заверение нотариуса питерского, что копия верна, и теперь на эту копию делать апостиль. Я думаю, что такой бред может присниться только во сне.. Все это еще проходило с перекошенным от злобы лицом, тетки, которая принимает доки на апостили... Вот такая история... Наверно, ни у кого такого дурацкого документа еще не было. Думаю ИНД озадачится
Ena: Юля отказ мотивирован только тем, что делал бумагу московский нотариус?
julllli: Ена Да, потому что нотариус московский...
Ena: Блин Юль черти что слов нет Искать теперь нотариуса в Питере????
julllli: Ena Не искать не надо, моя мама уже смоталась в кассу, оплатила апостиль, потом смоталась в нотариальную контору, ей там по "срочному" сделали ксерокс копию этой бумажки и поставили штамп питерского нотариуса, что копия верна. В таком виде МИн. Юст Питера поставит апостиль.. У них там народу немеренно на прием.. А работают они всего несколько часов в день, да еще по особым дням. И апостиль делают неделю. Мы уже посчитали, во сколько эта бумазейка нам вышла по деньгам И сколько нервов и сил потрачено.................
Ena: А вообще Юль логично. Они судя по всему имеют образцы подписей только питерских нотариусов и не апостилируют заверенное московским нотариусом...
julllli: Хорошо, а если приехал человек из какого-нибудь тьму тараканного города, где есть какой-никакой нотариус, но нет, простите МИн.Юста, тогда ему как быть. А вообще, по логике, у минюста должна быть база компьютерная всех зарегестрированных нотариусов...
Ollie: julllli А почему Вы в ПИтере апостиль ставили? В Москве нельзя было поставить?
julllli: Потому что нас спросили паспорт с Питерской пропиской Все, я чуйствую, пора мне подыскивать в Го дом для людей с растроенной психикой.. Потому, как еще все только начинается.. Девочки, предлагаю поставить в Го памятник всем тем, кто прошел экзекуцию доками у себя на Родине и в Голландии, и таки соеденился со своими любимыми на веки веков.... Аминь
Vicusia: julllli К сожалению, с вами поступили абсолютно законно. «или у нас МинЮст разный по городам..» Минюст того или иного города может апостилировать подлинник документа, заверенного нотариусом только этого города и области. А если документ выдан нотариусом другого города (области), то могут апостилировать только нотариально заверенную копию документа (и эта копия должна быть заверена опять же нотариусом данного города (области), где находится Минюст, в котором вы собираетесь ставить апостиль. Я тоже сталкивалась с этим при оформлении документа. Увы... Ничего не попишешь против правил. Если бы нам их еще заранее кто-нибудь разъяснял, чтобы мы шишек не набивали зря... "а если приехал человек из какого-нибудь тьму тараканного города, где есть какой-никакой нотариус, но нет, простите МИн.Юста" - но есть областной Минюст, где и заверят.
Ollie: julllli Просто есть еще коммерческие организации ... а у них есть апостили ... в том же Хоросе можно было за день и нотариуса и апостиль .. я помню мне обошлось это в в 100 долларов с доставкой в Нидерланды ... Зато без геммороя ...
julllli: Vicusia Так в том и дело, что все эти законы и правила, нигде не разъясняются. Но надеюсь, что мой пример, кому-нибудь послужит... Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Cолнце: Девочки, у меня история такая: Я судилась со своим бывшим по поводу выезда ребенка со мной в НЛ. Решение следуюшее: Иск удовлетворить. Разрешить выезд ребенку с МАТЕРЬЮ.....такой-то-такой-то - его ЗАКОННОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ- на период нахождения матери в Недерландах! Сейчас отправила в Киев на апостиль. А вот по поводу справки с жэка, минюст отказался апостиль ставить. Вот теперь думаю хватит ли мне этого решения суда или еще к нотариусу идти заявление писать????????????
katerina: Cолнце Может я уже опоздала с ответом. Мне тоже не ставили на эту справку апостиль. А точто у вас есть достаточно вполне...
Cолнце: katerina Спасибо за ответ! Скажите а у вас тоже решение суда было, или бывший согласие дал! А то я чувствую, что с этим вопросом я здесь одинока!
katerina: Cолнце У меня было согласие, но этого им было мало. Пришлось идти в попечительский совет....
Cолнце: Понятненько! Ну посмотрим что они от меня захотят! Вижу,что я первая здесь на форуме с таким решением на МВВ подаю! Ну буду писать, какая реакция ИНД будет на этот документ. Может кому из девочек пригодиться!
mix: Cолнце Сделайте у нотариуса фотокопию справки из Жека и уже на эту копию, с подписью нотариуса, поставьте апостиль. Такая справочка может помочь при рассмотрении дела в ИНД
Cолнце: mix спасибо за совет! Я уже отправила такую справку на апостиль, так на всякий случай. Сначало МИД не хотело ее брать на апостилизацию, а потом предложили мне сделать перевод и заверить. Но она не будет готова к моменту подачи доков на МВВ. НО если ИНД затребует доп. доки, у меня уже будет что послать!
Vikki: Cолнце Привет Cолнце ! Ты не одна... Нам похоже ровно так же сформулируют решение суда. Сидим ждем. Прокладывай дорожку таким решениям ! Удачи тебе !
Cолнце: Vikki , это здорово, что не одна! Нас уже двое, а значит мы стали в два раза сильнее и спуску ИНД не дадим! Будем теперь друг-друга поддерживать! Буду писать как все продвигаться будет! Тебе тоже удачи! Напиши пожалуйста в тему разрешение на выезд, как у тебя дела с судом продвигаются, сколько времени все это продолжается?
Helen27: И еще, может кому поможет мой опыт. В принципе, бумажку об опекунстве над собственным ребенком могут дать в органах опеки и попечительства над несовершеннолетними. Там могут указать, что на основании семейного кодекса РФ, номер статьи 64, такая-то (ФИО и прочее), является законным представителем ребенка. Бред, конечно, но может, сгодится куда ...
mix: Helen27 Да Вы что!!! Это же самая главная бумажка из органов опеки! а Вы - бред Ну даете. Да Вы с этой бумажкой УЖЕ на коне а в заявлении нотариусу все правильно - не надо там никакого номера свидетельства о рождении
Helen27: Бред в том смысле, что, как мне объяснили два разных нотариуса, бумагу о том, что я являюсь опекуном моего ребенка мне ни одна организация не может выдать. Выдача таких бумаг по закону не предусмотрена. По законодательству РФ документом, подтверждающим права родителей на ребенка является свидетельство о рождении (в котором родители, естественно, указываются). Другие бумаги не требуются, а потому не выдаются. К тому же термин "опекун" в отношении родителей вооюще не применим. Максимум, что могут написать в любой бумаге, это то, что родители являются законными представителями ребенка. Мне тоже именно так и написали. Один адвокат посоветовал сделать следущее - запросить бумагу об опекунстве официально (письменно). Далее сценарий может развиваться по разному. 1 - бумагу дадут, в ней будет написано, что на основании статьи такой- то вы являетесь официальным представителем ребенка. 2- в бумаге откажут - официальное основание - семейный кодекс РФ, по которому (статьи указываются), родители автоматически являются опекунами и официальными представителями ребенка (основной документ - свидетельство рождения) и дополнительных доментов, доказывающих данный факт, выдано быть не может (опять же по закону РФ). В результате таких действий требуемая бумага получается , в принципе, при любом развитии событий. По поводу заявления нотариусу (разрешения на вывоз ребенка на постоянное проживание за границей) - мне кажется странным, что номера свидетельства о рождении так нет. Ребенок приезжал ко мне летом с дядей, мы с моим бывшим оба писали разрешение на временное пребывание за границей (я тоже, хотя именно я ее и приглашала), и в этих бумажках все номера подробно были прописаны. Если вы точно знаете - большое спасибо, успокоили меня, а то я уже новую бумагу собралась из папика выбивать...
mix: Helen27 пишет: что, как мне объяснили два разных нотариуса, бумагу о том, что я являюсь опекуном моего ребенка мне ни одна организация не может выдать. Выдача таких бумаг по закону не предусмотрена. По законодательству РФ документом, подтверждающим права родителей на ребенка является свидетельство о рождении (в котором родители, естественно, указываются). Другие бумаги не требуются, а потому не выдаются. К тому же термин "опекун" в отношении родителей вооюще не применим. Все это я знаю, с нас требовали в ИНД доказать что я являюсь опекуном моего ребенка. Я тогда прошерстила все законы - все как Вы написали. Если в решении суда о разводе не прописано, что ребенок остается жить с матерью или если нет бумажки из органов опеки - то, доказать официальным документом, что Вы представитель интересов ребенка, невозможно. Поэтому и говорю - что если есть бумажка из официальных органов, где написаны слова, что Вы - официальный представитель интересов ребенка, это замечательно. Главное чтобы в этой бумажке только Ваше имя фигуртровало, без имени отца.
Helen27: Выписка из решения суда о том, что местом жительства ребенка определено место жительства матери у нас тоже есть. Но формулировка уж очень обтекаемая. Ведь сама эта фраза, что ребенок будет прописан по одному адресу с матерью еще не говорит о том, что все права теперь у матери (кстати, так оно и является официально, даже если ребенок и будет определен проживать с матерью, отца никто прав на ребенка не лишает. Вот такие у нас законы странные). Еще у нас есть выписка из ЖЭКа о составе семьи. Еще одну бумагу я взяла у другого нотариуса. В бумаге написано, что я (ФИО и тд), являюсь матерью и официальным представителем ребенка, личность заявителя установлена, нотариус за содержание бумаги никакой ответственности не несет. Больше я не могу ничего придумать, какую бы еще бумагу раздобыть. Может, подскажете чего еще, а то моя фантазия уже совсем истощилась. Заранее спасибо.
mix: Helen27 У Вас есть более чем достаточно для ИНД. Зачем зря начинаете волноваться?
cuento: Девочки, помогите советом! Я не состояла в официальном браке с отцом ребенка, но сын был усыновлен им сразу после рождения. Папаша он оказался некудышний и мне не стоило большого труда лишить его родительских прав. Потребовалось только три месяца времени и терпения... Вопрос такой: достаточно ли будет на ребенка (для получения мвв) предоставить свидетельство о его рождении и судебное решение? Справка о том, что я явяюсь опекуном мне кажется уже не актуальна, как и копии всех страниц паспорта отца ребенка?
vasilek: cuento Справка о том, что Вы являететсь опекуном не только актуальна, но и абсолютно необходима для получения ребенком MVV.
madam44: Добрый день! Поделитесь информацией ,пожалуйста. Я одинокая мать, в графе отец в свидетельстве у ребенка прочерк. Нужен ли мне стейтмент, что я мама и опекун. С ребенком имеем одну и ту же фамилию,
assedora: Возможно не все прочитала... но помогите дамы понять ... Если у ребенка стоит прочерк в свидетельстве о рождении (в графе ОТЕЦ) и никаких браков никогда не было... нужно ли какую то бумагу предоставлять для документов...? где ее брать...?
Darya: assedora а вот по поводу прочерка в графе ОТЕЦ у меня была такая же ситуация с дочкой. И так как по документам его не существует, то и никаких документов кроме свидетельства о рождении ребенка с этим "прочерком" вам не нужно. Ну у меня еще взяли еще одну бумажечку, которую у нас выдают вместе со свидетельством (не знаю как в России).
assedora: Darya То есть мне не надо обращать внимания на строчки?: Документы для ребенка: ..... 4. Стейтмент, что вы - мама и опекун. ........ ? а для кого тогда этот документ?
snetti: madam44 Как обстоят у вас дела с бумагами для ребёнка?У меня была история со свидетельством о рождении,но всё обошлось.Если возникнут вопросы могу подсказать,конечно то,что знаю.
полная версия страницы