Форум » 1. Въезд в Голландию » Как забрать маму / папу в Голландию на ПМЖ (2005-2022) » Ответить
Как забрать маму / папу в Голландию на ПМЖ (2005-2022)
Lenna: Вот, что пишет адвокатская контора Everaert в 2012 De beperkingen die op 1 oktober 2012 zijn ingevoerd (afschaffen verruimde gezinshereniging voor meerderjarige kinderen en afhankelijke ouders die ouder zijn dan 65 en alleenstaand) blijven van kracht, tenzij er sprake is van een positieve verplichting onder artikel 8 (recht op gezinsleven) van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. Daarvan zal slechts in uitzonderlijke gevallen sprake zijn. Uw ouders in een ander EU-land kunnen komen wonen Общение наших мам / дам старшего поколения
baldezh: ВНИМАНИЕ!!! я тут только что перечитала новый правила, и ох..ла пришла в ужас... Получается что родителей тоже нельзя будет забрать после 65? Het verblijfsdoel ‘verruimde gezinshereniging’ komt te vervallen Это ведь как раз про одиноких родителей речь идет???
Lenna: baldezh ждем подробностей, пока трудно понять, кто имеется в виду - взрослые дети, родители или кто-то еще
Van Ba: baldezh Да, законодательство меняется. Если успеете подать до 30 сентября, то будут рассматривать по старым (нынешним) правилам. А после - нет. Lenna Уточняли в IND, сказали, что, да, нельзя будет. (конечно, если что-нибудь не изменят в закон-ве)
anciutca: Verruimde gezinshereniging это не та статья, по которой забирают одинкоких родителей после 65 лет. Это альтернативный вариант, когда можно забрать родителя до этого возраста, но нужно доказать, что его жизнь на родине невыносима. Я пробовала подавать по Verruimde gezinshereniging на маму (ей 54 года), но мы получили отказ, я писала об этом в этом топике.
Van Ba: anciutca По какой же тогда статье забирают родителей старше 65?
Lenna: anciutca пишет: Verruimde gezinshereniging это не та статья, по которой забирают одинкоких родителей после 65 лет к сожалению, та. Вот - комментарий адвоката: Verblijf voor verruimde gezinshereniging (bijvoorbeeld voor ouders van 65 jaar en ouder of meerderjarige kinderen) is niet mogelijk
Eshly: Да, новый закон - это жесть! Я узнала об этом пару дней назад и мы хотим попытаться собрать документы до 1 октября. К вам за советом!! У меня есть брат, он живет в том же городе что и моя мама. Делать заявление, что я единственный ребенок не получится, потому что он уже приезжал ко мне сюда на правах брата, инфа об этом есть в посольстве и можно предположить, что ИНД может эту инфу получить (запрсить). Поэтому хотим попытаться доказать, что он не может ухаживать за мамой. Если представить, что он сам сильно болен, то какие справки нужно предоставить? Какие еще причины могут быть почему мой брат не может ухаживать за мамой, чтобы голланцы с этим посчитались?
Van Ba: Eshly Кого Вы пытаетесь обмануть? А если серьезно - Ваши шансы близятся к нулю. Бывают, конечно, исключения, но нужны оч. серьезные доказательства и хороший юрист.
Lenna: Прикрыли лавочку Overzicht: verblijf bij kind U wilt uw vader of moeder naar Nederland halen voor een verblijf van meer dan drie maanden. Uw vader of moeder kan hiervoor niet langer een verblijfsvergunning aanvragen. Als uw vader of moeder al een verblijfsvergunning heeft als ouder bij u als kind bij dan kan hij of zij die wel verlengen. Overgangsrecht Aanvragen die zijn ingediend vóór 1 oktober 2012 worden getoetst aan het 'oude beleid'. Hierbij gelden de nieuwe maatregelen nog niet. Als de vreemdeling inreist met een MVV op basis van het na 1 oktober 2012 vervallen verblijfsdoel 'verblijf bij kind' dan kunt u gebruik maken van het aanvraagformulier VVR na MVV overgangsrecht. Op aanvragen die worden ingediend na 30 september 2012 zijn de nieuwe maatregelen wel van toepassing.
Solo: Все, блин. Мы не успели. Видно, придется мне сейчас для моей старенькой мамы штудировать все материалы под заголовком "как стать нелегалом".
Solo: Adorable35 В двух словах речь о том, что - Вы хотите забрать свою мать или отца на пребывание более чем три месяца. Ваши мать или отец теперь не могут запросить такую визу (с 1 окрября). Если у них есть уже более чем трехмесячная виза, то продлить они ее могут. Запросы, которые поступили до 1 октября и находятся еще в производстве, будут рассматриваться. На них новые правила не распространяются.
Adorable35: Solo Вот это да! Моя мама конечно не собирается переезжать ко мне в Го. Она довольно энергичная женщина, но оставлять свою работу, друзей не собирается. Просто подумала....чем черт не шутит, дело ж не к ее молодости. Вдруг когда-то мне нужно было бы ее забрать, а тут облом.
IRENE: Прийдётся женихов/невест искать
Lenna: одно утешение - сейчас политика, как флюгер, может быть со временем какие-то решения отменят и примут новые
Lenna: Получила по мылу, актуально для тех, кто успел подать документы до 1 октября Получили визу для мамы. Маме 69лет, я единственный ребенок. Документы собрали достаточно быстро. Мама оформила в России у нотариуса документ, о том, что я единственная дочь, документ о том, что мама не в браке + ее свидетельство о рождении. На все документы поставили апостиль. В понедельник сдали, во вторник получили. Приложили копии ее нового загран паспорта и старого (новый –пустой, а в старом несколько голландских виз и стикеров из полиции о регистрации). Свои документы она переслала нам почтовой службой UPS, заняло 2 дня (из относительно небольшого города России). Мамины документы перевели здесь у присяжного переводчика, нашла я ее просто через поисковую систему. Очень приятная девушка, оформила все быстро, четко и вменяемо по ценам (другая переводчик запрашивала за те же документы в три раза дороже). От меня была копия свидетельства о рождении (для доказательства родства, свидетельство давно переведено, апостилировано), рабочий контракт (ему уже более 6лет), один (!) з/п квиток, письмо моему начальнику, копия голландского паспорта. От моего мужа – рабочий контракт и копия паспорта. Приложили документы мужа, т.к. я работаю не полную неделю и беспокоились, хватит ли им только моего дохода. Чуть подробней почему только один квиток, а не три, как было в требованиях и что за письмо. В начале года я брала на работе некоторое время без содержания, чтобы побыть в России с мамой, вот, и приложила копию письма, отправленного шефу, о запросе отпуска без содержания в связи с уходом за мамой в России. Вернувшись из России, успела проработать только месяц перед подачей документов, поэтому только один з/п квиток. Весь пакет документов отправили заказным письмом, номер присвоили что-то через 3-4 дня со дня отправки. А вот потом потянулось время. Лето, отпуска... Через 3 месяца после отправки документов стали звонить. Ответ был – ждите, запросов много. Спустя некоторое время стали вновь беспокоить IND, на что они нам сказали, да, длится что-то долго, будем проводить внутреннее расследование, звоните через 2 недели. Позвонили мы через 9 дней. По телефону нам не сказали какое решение принято, но на вопрос: «Ожидать нам хороших выходных?», нам ответили: «Да». В тот же день конверт был у нас в почтовом ящике. На следущий день мы оплатили указанную сумму. Итого, со дня отправки документов, до получения положительного ответа прошло 4месяца 10 дней. Через пару недель мама будет в консульстве. Мы уточнили на счет срока годности документов в нашей администрации и в консульстве, нам сказали, что проблем не должно быть (документам будут буквально на 5 дней больше, чем 6 мес). В консульстве сказали, что при наличии всех документов, визу вклеивают в течении одного дня. Договорились на счет даты проверки TBC. Страховку оформили на несколько месяцев в ООМ, а после, когда будет вид на жительство, присоединю к моей страховке. Билет купили в одну сторону, въезд будет через Германию (дешевле и удобней). Всем удачи и быстрых решений, по запросам виз для родителей.
ludmila: приветствую! Документы на мамочку (MVV) мы успели подать вОвремя--до 1 октября т.е. (низкий поклон Van Ba за "звоночек"): Нат, спасибо ! Отправили в IND 22 августа, положительный ответ пришёл 26 октября.(2 мес.) Мамке 71 год, мы соответствуем "всем пунктам" требования IND. всем удачи!
Solo: ludmila поздравляю!!! Не удалось порадоваться за свою маму, хоть за чужую порадуюсь!
Lenna: Сейчас расматриваются поправки к новому закону. Вот, что пишет адвокатская контора Everaert click here De andere beperkingen die op 1 oktober 2012 zijn ingevoerd (afschaffen verruimde gezinshereniging voor meerderjarige kinderen en afhankelijke ouders die ouder zijn dan 65 en alleenstaand) blijven van kracht, tenzij er sprake is van een positieve verplichting onder artikel 8 (recht op gezinsleven) van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. Daarvan zal slechts in uitzonderlijke gevallen sprake zijn. ARTIKEL 8 Recht op eerbiediging van privé-, familie- en gezinsleven 1. Een ieder heeft recht op respect voor zijn privé leven, zijn familie- en gezinsleven, zijn woning en zijn correspondentie. 2. Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij de wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.
Solo: Lenna Большое спасибо за инфо, как всегда, очень полезно и вовремя! С наступающими праздниками, всех благ!
Lenna: Solo спасибо, будем надеяться на послабления
гость: Ситуация вот какая: я больше года работаю по контракту с голландской фабрикой как индивидуальный предприниматель (т.е. не в штате фабрики), по работе должна быть на фабрике 1 раз в месяц 1 неделю, при этом намечается брак с голландцем, так что придется переезжать в го с ребенком 9 лет и летать в Россию раз в месяц на неделю или даже две. Будущий муж тоже имеет работу, связанную с командировками, поэтому хотим взять маму помогать по хозяйству и заниматься ребенком. Маме 62 года и она замужем.
sweetheart: гость Это нереально и невозможно. Если бы все было так просто, многие бы перевезли своих родителей к себе, вы не считаете? Почитайте эту тему, здесь много написано об этом.
Solo: Всем привет. Делюсь информацией. Я ходила по поводу своей мамы к адвокату в адвокатскую контору Everaert. (Прием стоит 150 евро. ) Мое дело берут в производство: моя мама проходит по всем критериям, действительным ДО 1 октября. Плюс она серьезно болеет, так что очевидно, что ей нужен уход. Затем, у нас с голландским мужем есть дети в Голландии, которые здесь ходят в школу. Доход у нас достаточный. Кроме того, есть повод задействовать статью 8, о которой писала Lenna выше. Это статья имеет действие при тесных родственных связях, которые нельзя прерывать. Это довольно расплывчатая вещь, но то, что у моей мамы есть своя комната в нашем доме в Голландии и сюда перевезена ее мебель, дает основания задействовать эту статью. Главное - что пока дело будет в производстве в ИНД, пока будет аппелляция (при отказе), пока будут суд и высшие инстанции, вплоть до Европейских, - все это время моя мама может находиться в Голландии с соответствующим стикером в визе. А длиться все это может 2-4 года. Нас такой вариант тоже устраивает, хотя понятно, что он затратный и муторный. Но это лучше чем в России и лучше чем здесь нелегально. За некоторые ситуации адвокат не берется, если они не такие "красивые", как наша. Внимание!!! Она предупредила, что при подаче документов на verblijfsvergunning и на MVV и при ОТКАЗЕ могут возникнуть проблемы с получением обычной краткосрочной туристической визы в дальнейшем. Поскольку будет понятно, что цель - остаться. Были случаи полного отказа в краткосрочной визе. Для тех, кто не может подавать, по новым правилам, документы на переезд родителей, но хотел бы повлиять на ситуацию, адвокат посоветовала писать письмо на адрес дамы- члена партии, которая активно борется против новых правил. Она считает это важным, и письмо о моей ситуации тоже будет написано. Это цитата из нашей переписки. 2. Ik weet dat de PvdA niet blij is met deze passage uit het regeerakkoord. Ik geef u in overweging om een e-mail te sturen aan het verantwoordelijk Kamerlid. Dat is mevrouw K. Arib. U kunt haar vinden op de PvdA website. С 1го октября в их конторе еще не было прецедентов рассмотрения новых дел в ИНД, ни положительных, ни отрицательных. У нее лишь продолжаются дела людей, которые подали до 1 октября. Например, маме нет 65, ей 63. Но у нее болезнь альцгеймера, и она живет одна в Армении в деревне. ТАм все идет к положительному решению, хотя сначала был отказ, но это нормально. Еще совет от адвоката. Если надо подтвердить болезни, то куда больший вес имеют справки голландских хаусартсов. Как дополнение могут служить видео и фото свидетельства (внештатные ситуации типа падения в обморок и пр.)
Solo: Di Wong sweetheart Лёва Спасибо за пожелания! Лёва Да, следите, буду выкладывать по ходу дела.
Solo: Yanito Botashka спасибо! ваши добрые пожелания реально прибавляют сил, правда!
Lenna: Solo пишет: Мое дело берут в производство: моя мама проходит по всем критериям, действительным ДО 1 октября замечательно! Ждем решения!
Marina68: Лена, спасибо тебе за твой форум!!!!! Моя мама получила , благодаря тебе, положительный адвис, ей дали МВВ. А дело было так: 23 сентября решила зайти на форум и перечитать еше раз тему о том, как привезти маму ... и к своему ужасу читаю об изменениях в законе с 1 октября. читаю и рыдаю, прибежал мой муж на шум, я ему рассказываю о том, что закон изменили, что ничего больше сделать нельзя. Надо отметить, что пара документов у меня была уже готова, на русском, без перевода. Муж сказал, отправляем, все что у нас есть до 1 окт. наше досé будет зарегистрировано до 1 окт, а ето самое главное, остальное дошлем в кратчайшие сроки. 24 сент. я отдала ту пару док. переводчику голландскому, в ето время муж запросил бухгалтера справки о доходах и в четверг 28 сент. мы отправили, все , что у нас были в ИНД. все недостаюшие справки мама отправила мне в течении 10 дней , я их опять перевела здесь и отправила. ждали ответа очень долго 6 мес. Мы им звонили много раз, они обýасняли что сиииильно загружены, они и наши документы вскрыли месяца через 2-3, так много поступало документов. 9 марта пришло письмо из ИНД. Лен, еше раз спасибо тебе, ты изменила нашу жизнь!!!!
Lenna: Marina68 очень за вас рада! ЗЫ у тебя, похоже, осталась старая регистрация в форуме, только ник выглядит немного по-другому. Если это ты, пришли мне на мыло свой новый пароль к старому нику
Nadiya: Marina68 и я за Вас рада, цените то время которое сможете провести рядом с Мамой! ей тут будет очень трудно, без своих подружек, соседок, своих магазинов. Будьте всегда рядом!
Solo: Marina68 Поздравляю! Очень рада за вас и присоединяюсь ко всем благодарностям Lenna и форуму ))
BN: Доброго утра всем! Как я поняла, здесь обсуждаются варианты, как вывезти маму на ПМЖ, и это сейчас практически невозможно. А нельзя ли пригласить маму по долгосрочной визе (кстати, дайте ссылочку плиз, где про нее почитать). Т.е. нельзя ли маме жить в Го, не претендуя ни на что (вид на жительство, гражданство, пособия), просто жить с дочерью, которая в состоянии ее обеспечивать и оплачивать мед. страховку. Или такое в принципе невозможно?
alika65@list.ru: BN я опишу ситуацию из практики мужа. может это и вам пригодится ( вашей маме). у нас были клиенты женщина русская, ребенок 16 лет. шли они по европути и получили немецкие карты. но в период когда они жили в германии, приехал по приглашению второй ребенок женщины на 3 месяца( дочери 23 года). Пара должна была возвратиться в Нидерланды и естестственно дочь переехла вместе с ними. Пока суть да дело, стали думать как оставить девушку тут в Го. Т.е записались на прием в IND и в том числе подали на проверку документы и дочери (ей 23 года , приехала по приглашению в Германию) больше никаких документов нет. IND сделало вклейку на 6 месяцев в паспорт, сказали что вынесут решение позже. дело в том, что решение затягивается действительно на 6 месяцев. и легальное пребывание в ГО на 9 месяцев девушке обеспечено. Единственное неудобство что со стикером нельзя оформить медицинскую страховку в страховой компании. но можно купить туристическую страховку на прием к врачу.(базис) остальное (если случится что( лекарства , анализы) нужно будет оплачивать самим.
BN: Тему читала, но прочту еще раз, внимательнее, все-таки осталось впечатление, что все берут мам на ПМЖ. alika65@list.ru Интересно. Будем думать. Спасибочки.
tatyana: BN А тема так и называется Как забрать маму / папу в Голландию на ПМЖ » Если вы имели в виду что-то другое - остается только короткая виза максимально 3 месяца
BN: tatyana Спасибо. Да, очевидно, это гостевая виза 90 дней на полгода, и никакая долгосрочная виза для мамы не подходит.
оксана: Девочки, такой вопрос: если купить на имя родителя (-лей) недвижимость в Болгарии или Испании, получить там вид на жительство и затем приехать жить в Го. Насколько такой вариант реальный? Может кто-нибудь уже узнавал?
Lenna: оксана вот еще почитайте Как забрать маму / папу в Бельгию
Malinka: Добрый день, Подскажите, пожалуйста, по-прежнему невозможно перевезти маму на пмж или все же есть какие-то лазейки в законодательстве? Не может же быть так, чтобы абсолютно не было никаких вариантов.. Возможно кому-то удалось воссоединение после изменений в законодательстве?..
ksu: по-прежнему можно, если переехать в другую страну ЕС, например Германию, неизвестно кому это удалось на практике, но такая возможность описывается на немецком форуме, читайте и спрашивайте там. История: В. Я вышла замуж за французского голландского гражданина, проживающего в Германии, и вместо Aufenthaltserlaubnis какую-то Aufenthaltskarte. Что это означает? О. На Вас как жену гражданина страны - члена ЕС, распространяется не закон об иностранцах (AufenthG), а закон о пребывании граждан ЕС (FreizügG/EU) и - после 30.4.2006 - директива ЕС о праве на свободу передвижения граждан ЕС и членов их семей (Richtlinie 2004/38/EG). Aufenthaltskarte (до 30.4.2006 - Aufenthaltserlaubnis-EU), выдаваемая на основании этого закона, представляет собой отдельный документ (который впрочем действителен только вместе с паспортом). Вы имеете право заниматься любой трудовой деятельностью, за исключением - до 2.5.2006 - супругов граждан 8 восточноевропейских стран, вошедших в ЕС 1.05.2004 (кроме Мальты и Кипра), и - до 2.1.2009 - супругов граждан Болгарии и Румынии. Внутренние инструкции однако исходят из того, что для неограниченного доступа члена семьи гражданина одной из этих 10 новых стран ЕС к рынку труда, этот гражданин сам должен обладать неограниченным доступом к рынку труда. Право на пребывание сохраняется и в случае развода, если брак с гражданином ЕС продолжался более трех лет и из них более года в Германии. Обратите внимание, что в данном случае речь идет именно о браке, а не о совместном проживании (как в случае с правом на самостоятельный ВНЖ у "обычных" иностранцев). Если Вы проживете на территории Германии 5 лет, Вы получите бессрочное разрешение на пребывание (Daueraufenthaltskarte). Ваш статус предоставляет Вам еще одну - совершенно особую привилегию, которой лишены даже супруги граждан Германии (пока они проживают в Германии): Ваши родители и совершеннолетние дети (если таковые имеются) могут въехать для проживания в Германию... конечно при условии полного финансового обеспечения за Ваш счет, т.е. в отличие от ситуации с "прочими" родственниками других лиц, проживающих в Германии, нет требования наличия ситуации "чрезвычайной" суровости (см. ниже). Впрочем, в соответствии с недавним решением европейского суда (EuGH C-1/ 05 от 9.1.2007) такое право на воссоединение дается только родственникам, являющимися иждивенцами соответствующего гражданина ЕС (или его супруга), т.е. лицами, не имеющими самостоятельных доходов, достаточных для выживания в стране проживания. В отношении детей до 21 года такого ограничения нет. http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html
lixette: Малинка, добрый день, я сама озадачена этим же вопросом, нашла в это http://www.gratisadviseurs.nl/question.php?id=263258 то есть да, через иную страну можно привести.
полная версия страницы