Форум » 1. Въезд в Голландию » Свидетельство о рождении (2) » Ответить
Свидетельство о рождении (2)
Lenna: Свидетельство о рождении (1) FAQ Оформление документов
Fruit0610: sigma хаха))) так в том. что и проблема, что она трудно читаемая))) или для ind/gemeente это не имеет значение?
sigma: нет не имеет. Самое главное - это Ваши данные. В Го не придают такого большого значения печатям как в бывшем совке.
Shunshilla: Девушки, подскажите, пожалуйста! Получила новое свидетельство о рождении, сотрудница ЗАГСа сказала теперь ехать по месту прописки и ставить на оборотной стороне печать прописки и штамп о гражданстве. В паспортном столе по месту прописки сказали, что это ставят только детям. Подскажите, надо все -таки ставить что-то или нет? Кто наврал? спасибо
Lenna: Shunshilla наверное вам надо добавить, для чего вам свидетельство о рождении и в какой стране вы проживаете. А также хорошо бы прочесть ссылку из шапки темы про оформление документов
Shunshilla: Lenna по ссылке проходила - читала. (как поняла-Вроде ставить на оборотной стороне ничего не надо, но сотрудница ЗАГСа сказала, что обязательно сзади поставить прописку и гражданство). Поменяла свидетельство о рождении старого образца -зеленую книжку- на новое, чтобы проставить апостиль. Я из России. Меняла свидетельство во Владимирской области, сейчас прописана в Московской.
Fruit0610: Shunshilla не обязательно было менять на новый образец) ну поставьте вы прописку и гражданство, вам это в процессе mvv не повредит.
Shinshilla: Fruit0610 Дык в паспортном столе моем говорят: Ниче не ставим, только детишкам! Вот я и не пойму, кто прав.
Lenysya: Shinshilla Это называют-легализацией документа. Вам надо было сказать,это для страны Нидерланды. И что потом Вы будете подавать этот документ на аппостилизацию. Просто не всегда клерки понимают,зачем мы обновляем наши документы Скажите им,что вам нужно этот док.легализовать и все
Yanito: Fruit0610 не поставят, согласно регламенту и закону. Shinshilla пишет: Вот я и не пойму, кто прав. Shinshilla прав паспортный стол, у них есть гос. регламент на штампы и тп. Сама поднимала этот вопрос в своё время для себя. Почему ставят детям: согласно закону о гос. док-ах, свид. о рождении, это фактические единственный документ ребенка до 14 лет, в котором нет раздела для указания регистрации/гражданства. У "опаспартованного" гражданина для указания регистрации (прописки уже нет) есть гражданский паспорт, где и стоит штамп о месте регистрации. Что такое "гражданство" у владельцев российских паспортов я даже не знаю, ибо факт наличия паспорта вроде как говорит уже о том что Вы гражданин России. В случае трений с ЗАГСом, попросите из сослаться на официальный источник (закон, регламент), который бы обязывал ставить штамп о регистрации и гражданстве на св. о рождении. -- Кстати я свою зеленую раскладушку не меняла, просто подшили мне к ней апостиль и всё.
Fruit0610: Yanito Fruit0610 не поставят, согласно регламенту и закону. апостиль на зеленую книжку? мне поставили в апреле, слова ни сказав. вот на Украине, там точно нельзя.
Yanito: Shinshilla Нашла официальные указания по св. о рожд. О гражданстве только для детей: Пункт 5.3 Приказа ФМС РФ от 19.03.2008 N 64 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ИСПОЛНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ПОЛНОМОЧИЙ В СФЕРЕ РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 09.04.2008 N 11493) 5.3. В отношении лица, не достигшего указанного возраста (14 лет), результатом исполнения государственной функции является внесение сведений о ребенке в паспорт родителя (паспорта родителей), состоящего (состоящих) в гражданстве Российской Федерации, а также проставление соответствующей отметки в виде штампа о приобретении гражданства Российской Федерации в свидетельство о его рождении (пункты 40, 45.4 Положения). О регистрации только для детей: Постановление Правительства РФ от 28.03.2008 N 220: Пункт 28 Регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов). Указанная регистрация осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства. -- Этот документ форма №8, согласно регламенту, выдается она только детям до 14 лет как дополнительный документ к св. о рождении. Эту форму Вам не выдадут. Т.е. требование сотрудника ЗАГСа на Вас не распространяется: 1. регистрация указана в гражданском паспорте, 2. гражданство у Вас Российское сгласно ФЗ от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» Статья 10. Документы, удостоверяющие гражданство Российской Федерации Документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом.
Yanito: Fruit0610 пишет: апостиль на зеленую книжку? мне поставили в апреле, слова ни сказав. вот на Украине, там точно нельзя. Я о другом Вашем сообщение: Fruit0610 пишет: ну поставьте вы прописку и гражданство Не поставят прописку и гражданство на св. о рожд., так как это противоречит регламентам работы подразделений УФМС и действующему законодательству. Я писала об этом. А апостиль мне и самой без звука и штампов о регистрациях/гражданствах подшили к моему старому от 69 года св. о рождении.
IKDW: Здравствуйте, участники форума! В свое время мне очень помогла информация форума и я вовремя спохватилась на счет подготовки свидетельства о рождении. Моя ситуация - неординарная. Но возможно найдется еще кто-то, у кого подобный случай и мой опыт ему поможет. Я была бы очень рада. Я проживаю на Украине и я гражданка Украины. Родилась во времена Советского союза и имела свидетельство о рождении старого образца (зеленая книжечка). Прочитав информацию на форуме, зная историю своего рождения, я поняла, что мне срочно нужно обращаться в органы ЗАГС Украины для получения свид-ва нового образца. Дело в том, что на самом деле я родилась в столице одного из Европейских государств (назову страна А), Свидетельство о рождении выдано Консульским Отделом Посольства СССР в стране А, но место рождения указано г. Москва (по желанию родителей, такое право предоставлялось законодательством СССР в то время). Итак, я обратилась в районный отдел ЗАГС на Украине. Они с подобными ситуациями вообще никогда не сталкивались (место рождения и место регистрации - разные). После определенных консультаций с Областным отделом девушка попыталась по имеющейся у нее информации найти орган и адрес для запроса (из чего я сделала вывод, что система в Украине работает недостаточно хорошо), у нее ничего не получилось, и мне пришлось начинать поиски самостоятельно. Нужно было выяснить в какую организацию передали архивы Посольства СССР страны А интересующего меня периода. Так я начала свои звонки. Начав с Консульского департамента МИД РФ после звонков на протяжении почти 2 дней я "пришла" в Архивно-информационный отдел Управления ЗАГС г. Москвы, где я узнала, что у них хранится консульский архив с 1979 года по настоящее время (тел. +7 (495) 623-70-89, +7 (495) 624-26-81). И дальше меня направили в Отдел накопления, хранения и выдачи документов Главного управления ЗАГС Московской области (тел. (495) 609-04-10, (495) 694-20-07, факс (495) 609-00-13). По тел они подтвердили, что действительно у них хранится Архив МИДа СССР до 1979 года, что да, я могу отправлять им официальный запрос через систему ЗАГСа из Украины (они как раз сказали, что посредством официального запроса они все сделают и это не первый запрос из Украины). Дальше по тел мне объяснили порядок получения повторного свидетельства с апостилем: я должна с их сайта скачать бланк квитанции со всеми реквизитами для проставления апостиля (они это делают централизовано и самостоятельно по запросу), оплатить через «Сбербанк России» госпошлину за проставление апостиля в размере 1500 рос.рубл., прислать им оригинал квитанции (меня это сильно удивило, я не раз делала какие-либо платежи как частное лицо, но никогда никто не требовал оригинала квитанции), плюс копию свидетельства о рождении, плюс официальный запрос через ЗАГС. Меня также удивил факт предварительной оплаты – но по тел сказали, что если они получат документы без предоплаты, они ничем заниматься не будут. Оплатив, я обратилась за официальным запросом в районный отдел ЗАГС по месту жительства и дальше сотрудник уже сама доделывала необходимые документы, девушка объяснила, что после того как она подготовит сопровождение моего запроса он отправляется в Областной ЗАГС, затем в Киев в Министерство Юстиции. Дальше было ожидание. В районном ЗАГСе сказали, чтоб раньше, чем через два месяца я не звонила. Прошло 2 месяца, ответа не было. И почти через 3 месяца я позвонила сама в Москву, хотя бы узнать получили ли они мой запрос. Звонила я в Главное управление ЗАГС Московской области, куда был направлен запрос. Они ответили, что они не нашли моей учетной записи, так как к ним не поступал на хранение архив (первый экземпляр) и поэтому еще месяц тому назад они перенаправили мой запрос в Архивно-информационный отдел Управления ЗАГС г. Москвы, где должны храниться первые экземпляры консульского отдела Посольства СССР. Конечно же, я позвонила туда. Там мне ответили, что моих архивных данных у них нет. И что пол месяца назад они отправили на Украину официальный ответ. Что мне делать они не знают. Затем я снова перезвонила в Главное управление ЗАГС Московской области. Меня продолжали интересовать 2 вопроса: 1. Как мне получить повторное свидетельство о рождении 2. Если они ничего не могут для меня сделать, то как мне получить обратно 1500 рос.рубл. Вопрос с деньгами «подвис в воздухе», теперь они уверяли, что не было необходимости делать предоплату и тем более отправлять оригинал квитанции. Вопрос с документом – сказали, что также отправили на мой адрес и на адрес районного отдела ЗАГС официальный ответ, что ни 1-й, ни 2-й экземпляры архива на хранение не поступали. К счастью, через пару дней я получила этот ответ от обеих инстанций (также мне вернули оригинал квитанции). Далее события разворачивались след образом. Со свидетельством …. Сотрудники районного ЗАГСа Украины провели консультации с вышестоящими руководителями, несколько позже я подала офиц запрос, при оплате гос пошлины и благотворительного взноса был начата архивная проверка предоставленных мною документов (удостоверяющих мою жизнь и основные события, плюс документы моих родителей и родных). И через почти 3 месяца архивный поиск был завершен и по решению ЗАГСа была восстановлена актовая запись о моем рождении, мне выдано свидетельство о рождении нового (украинского) образца со штампиком «поновлено» (что на рус. яз. «восстановлено»). Весь процесс занял 6 месяцев (как и указано на форуме). С оплатой 1500 рос.рубл. за проставление апостиля ….. Деньги поступили на расчетный счет УФК по Московской обл. (Управление Министерства юстиции РФ по Москов.обл.). Конечно, я написала им письмо, но прошло уже более 2-х месяцев, никаких ответов. Мой совет тем, у кого подобная ситуация – не делайте предоплату за проставление апостиля. Когда российские органы получают официальный запрос из другого государства (Украины например) они все равно будут реагировать, но хотя бы для начала они проверят свои архивы, а Вы (в случае негативного ответа) сохраните 1500 рос.рубл. Очень надеюсь, что моя информация кому-то поможет. Удачи Вам!
Yanito: IKDW мда... прям детективный роман Вы молодец, такую работу проделали Я надеюсь Вам вернут деньги.
IKDW: Yanito, мда.... что детектив, то уж точно. Я очень много переживала, даже просила знакомых, которые живут в Москве лично сходить в Архивы г.Москвы и Московской области. Попросить, поговорить, ведь личное общение намного эффективней неличностного. Но результат был такой же. Дело в том, что пока еще я немного волнуюсь за мое укр.свидетельство, поскольку то, как разворачивались далее события (после получения укр свидетельства), дает мне основания немного беспокоиться. Но это совсем другая история, она ни в коем случае не касается ни кого другого, поскольку связана с работой (возможно не совсем корректной) сотрудников конкретного (моего) районного отделения ЗАГС. Окончательно я буду спокойна, когда я поставлю печать в Областном отделе ЗАГС и затем апостиль в МинЮсте. А пока (так как время у меня позволяет) по совету своих друзей я даже отправила запрос (личный) в Посольство РФ в стране А. Есть мнение, что архивы Консульского отдела могут все еще храниться там. Интересно, что курьерская доставка из Украины в страну А стоит порядка 45 евро. Но я попросила своих знакомых, которые, находясь на отдыхе в соседнем государстве со страной А, отправили аж за 1 евро . Я тоже искренне надеюсь на удачу и что Росскийское УФК вернет мне деньги. Ну уже если нет - то Вы видите, что поскольку я не могу быть на 100% уверенной, что моя эпопея со свидетельством завершилась, то деньги - это и не самая главная проблема сегодня.
Yanito: IKDW я посмотрела инфу поверхностно (сама не сталкивалась с возвратами пошлин), нашлись указания, что возврат пошлин осуществляется только по решению арбитражного суда.
IKDW: ну что ж .... Но ... Yanito, спасибо Вам огромное за Ваше искреннее сопереживание! Я прекрасно понимаю, что "где-то найдешь, где-то потеряешь". Я всего лишь хотела оставить инфо о случае (подобном моему) для будущих заявителей свидетельства нового образца. Возможно, эта инфо предостережет кого-то от ненужных расходов. Вам еще раз спасибо!
KoSHka: Всем, добрый день, помогите, пожалуйста, в разрешении вопроса. Я поменяла свидетельство на новый образец. Но, когда хотела проставить апостиль, мне сказали, что недостаточно еще одной печати Минюста с обратной стороны. Я из Украины, Черниговской области. было сказано, что нужно ехать в Чернигов и ставить печать т.к. у меня стоит только печать ЗАГСа. Хотя на печати написано "Міністерство Юстиції України Відділ державної реєстрації актів цивільного стану...районного управління юстиції Чернігівської області". Спасибо заранее.
Lenna: KoSHka если вы хотите зарегистрироваться, выберите себе другой ник, кошки в форуме уже есть
tashka: KoSHka , Вам верно сказали. Надо поставить еще одну печать в областном управлении Минюста, а потом уже - в Киев.
Apriori: KoSHka В прошлом году была аналогичная ситуация у меня. Я получила свидетельство по месту прописки в районном цетре. Нужно было ехать в областной центр ставить печать. Сотрудница ЗАГСа сказала, что каждую неделю их работники ездят в областной центр и предложила помощь ( почти безвозмездно). В итоге через два дня у меня было свидетельство с нужной печатью и я его отправила на апостиль. Если вам далеко ехать до Чернигова, попробуйте попросить работников вашего районного ЗАГСа.
Mevrouw_Pham: KoSHka, как правило это занимает 1 день: утром -сдаете на печать, а после обеда - уже готово и можно забрать. Я предварительно нашла номер тел и узнала график работы. Думаю, что порядок и в Чернигове такой же. Удачи Вам
Margoshka: Возможно кому-то пригодится эта информация кто из Украины. У меня свидетельство о рождении 1985 г старого образца (зеленая книжечка), родилась в Крыму. Искала истину в проставлении на него апостиля. В бюро переводов мне одни говорили - менять на новый образец, другие утверждали, что можно ставить апостиль на копии. В ЗАГСе и в районном министерстве юстиции строго сказали, что никогда не ставили на копии и только менять на новый образец для проставления апостиля на документ. Но мои знакомые ранее ставили апостиль на копию и такой документ принимали в Го, также читала такую инфо здесь на форуме. Поэтому позвонила в Министерство юстиции Украины в Киеве (где и проставляют апостили) и получила следующую информацию: 1) Для документа образца, выданный до августа 1991г (т.е.в СССР) - апостиль ставят на нотариально заверенной копии; 2) Документы, выданные после августа 1991 (т.е. в Украине) - получать новый образец и на него уже штамп легализации и апостиль. тел.МинЮСТ Украины в Киеве - (044)486-49-88, узнавайте все там, чтобы не получать недостоверную информацию, как я.
Lenna: Margoshka спасибо, очень полезная информация!
IKDW: Margoshka да, Вы правы в МинЮсте так и говорят. Но я еще (правда это было год назад) звонила в Посольство Нидерландов в Украине и они категорически отрицали факт, что примут апостилизированную копию документа. Только оригинал документа с апостилем.
Lenna: IKDW пишет: они категорически отрицали факт, что примут апостилизированную копию документа потому что им нужен легализованный перевод нотариальной копии свидетельства о рождении, а не сама копия
IKDW: Тогда Lenna я не понимаю почему в FAQ написано, что надо менять старый образец свидетельства на новый. Я, прочитав эту информацию, проделала очень длинный путь (затратный по времени и финансам), причем в моем случае путь был очень сложный ( я в мае-июне в соответствующей теме описывала это) и как оказывается сейчас - не нужный. Теперь я вообще ничего не понимаю.
Lenna: IKDW я так понимаю, что это обмен свидетельства о рождении требовала украинская сторона для своих граждан. Требования голландской стороны я не могу проверить, т.к. сейчас здесь нет информации по отдельным документам Украины. Пару лет назад она была, но у меня не сохранились данные Кстати, про то, что для MVV принимают легализованный перевод копий, также написано в FAQ
IKDW: Lenna да, действительно, сейчас в FAQ абсолютно все изложено по-другому. В любом случае спасибо, что обратили мое внимание на новшества. Когда придет "мое" время , может еще что обратно поменяется и снова понадобится оригинал нового образца. Спасибо
tatyana: IKDW новый, украинский, образец св-ва был нужен и мне более 5 лет назад. Других вариантов просто не было. И родилась далеко до 1991 года. Заказывала по звонку в РАГС по своему месту рождения в Украине. Высылали после оплаты в РАГС по месту жительства. Так что строгие требования тех лет действительно немного изменились.
IKDW: tatyana спасибо Вам за подбадривание! и спасибо за Ваш сайт с Lenna и ежедневную кропотливую разъяснительную работу для таких посетителей как я. Удачи Вам во всем!
Margoshka: Margoshka пишет: 2) Документы, выданные после августа 1991 (т.е. в Украине) - получать новый образец и на него уже штамп легализации и апостиль. Хотела поправить - дали информацию, что для таких документов(свидетельств) апостиль ставится только на оригинале! А получать новый образец нужно в случае необходимости ,например заламинирован, либо чтобы был документ в Украине на всякий случай (как мне в областной юстиции посоветовали), др причин делать повторно документ я не понимаю . IKDW пишет: В любом случае спасибо, что обратили мое внимание на новшества. К сожаленью, это как я понимаю не новшество, мой МЧ 5 лет назад ехал в Го с нотариально заверенной копией и там ему без проблем перевели и предъявлял по требованию тоже без проблем.
Colgate: Девочки, получила повторное свидетельство, так как я родилась в СССР. В новом только название города и область. В графе со страной прочерк. Страна указана только на апостиле, и, конечно, уже РФ. Есть ли ошибка в том, что свидетельство без страны?
Margoshka: Информация для Украины - подтверждаю, что свидетельство о рождении образца СССР можно не менять на новое для проставления апостиля. Я поставила апостиль на нотариально-заверенную копию
shyness: Друзья, не совсем понятно что делать со свидетельством о рождении старого образца 1987 года (как зеленая книжечка), выдано было во Владивостоке при совке, а я живу на Украине. На сайте написано что: Если ваше свидетельство о рождении представляет собой зеленую книжку старого образца, т.е. было выдано не в Украине или выдано в республиках СССР, то можно у нотариуса заверить ксерокопию свидетельства о рождении, затем на эту заверенную ксерокопию поставить Апостиль в Киеве в Министерстве Юстиции. После этого апостилированную копию переводят. Но ниже написано что: Документы, выданные органами РАГС до 1991 года, необходимо заменить на новый образец. Они обязательно должны иметь печать Областного управления Министерства Юстиции. Без этой печати Министерство юстиции Украины документы не принимает. Мне что нужно менять свидетельство о рождении на свидетельство нового образца? и ехать для этого в Россию?? Спасибо за советы.
Lenna: shyness Если свидетельство о рождении выдано на территории нынешней России, то делаете легализацию, как сказано в http://www.gollandia.com/faqdocs в п.4.3
shyness: Lenna, варианты с обращением в консульство с просьбой сделать дубликат или истребовать в загсе конечно же нереальны, 3-6 месяцев и то не факт что сделают) А третий вариант, с апостилем только на ксерокопии свидетельства о рождении - подходит. Но делает ли МинЮст Украины апостиль на ксерокопию документа, который выдан в российской ССР?
Botashka: shyness а Вы эту копию будете заверять у нотариуса? Апостиль будет делаться как подтверждение того, что данный нотариус правомерно заверил копию, что у него есть на это лицензия, выданная государством. По идее, Вы можете хоть газетную статью откопировать и пойти заверить у нотариуса, что копия верна, а потом поставить апостиль. Я так понимаю эту процедуру. Может быть, меня кто-нибудь поправит, если это неверно.
tatyana: shyness пишет: А третий вариант, с апостилем только на ксерокопии свидетельства о рождении - подходит. Lenna вам дала ссылку на FAQ где написано : 4.3. сделать нотариальную копию документа и поставить Апостиль на ее перевод уже в своей стране Опыт Margoshka для Украины со св-вом о рождении до 1991 описан в этой же теме чуть выше. Прочтите.
Cloda: В данный момент занимаюсь легализацией всех документов для переезда в Голландию. Головная боль - свидетельство о рождении. Только для тех, кто из Беларуси, даю актуальную на сегодняшний день информацию. Итак, если у вас свидетельство, выданное до 1991 года в Белорусской СССР (зеленая книжка): а) вы можете поставить апостиль на это свидетельство, не делая нотариальной копии. Потом сделать перевод. б) вы можете снять нотариальную копию, поставить на неё апостиль, сделать перевод; в) вы можете получить дубликат свидетельства о рождении, поставить апостиль, потом перевод. Пункт а возможен лишь в случае, если ваше свидетельство о рождении выдано в Белорусской СССР и на нем сохранились все печати читаемыми!!! (если вы родились в Беларуси, но свидетельство выдано другой республикой, то апостиль на оригинал не поставят, нужен дубликат, также если печати стерлись - делайте дубликат). Тем, кто сменил место жительства внутри Беларуси и нет возможности съездить в ЗАГС в родной город, есть два пути: 1) идёте в центральный ЗАГС города, в котором вы проживаете на данный момент, пишите заявление на выдачу повторного свидетельства о рождении; сотрудник этого загса направляет запрос в загс вашего родного города, в течение 2х недель вам на домашний адрес придет письмо с уведомлением о пересылке дубликата в ЗАГС, из которого делался запрос. Платите госпошлину в 65 тысяч бел. рублей и забираете в ЗАГСе ваше свидетельство. На него можно ставить апостиль. 2) Если вы проживаете в одном из областных центров РБ и родились в городке/селе этой же области, то идете в центральный архив города, показываете своё старое свидетельство, пишите заявление на дубликат. В течение 7 дней они вам выдадут дубликат. Госпошлина 65 тысяч бел.руб. Таким образом, есть 2 пути получить дубликат свидетельства в РБ независимо от того, проживаете ли вы всё ещё городе, в котором родились, - в ЗАГСЕ по месту проживания по запросу либо в центральном областном архиве. В свой родной город, как выяснилось, ехать вовсе необязательно! Лично я запросила дубликат свидетельства о рождении, хотя моя зеленая книжка в нормальном состоянии и печати вроде как видны (мой знакомый товарищ из минюста посоветовал перестраховаться).
полная версия страницы