Форум » 1. Въезд в Голландию » Разрешение отца на вывоз ребенка » Ответить
Разрешение отца на вывоз ребенка
наташа: уважаемые знатоки, помогите , возможно кто-нибудь столкнулся с проблемой получения разрешения на выезд ребенка от отца. пожалуйста поделитесь информацией. наташа. Опекунство над своим ребенком - как доказать
Афина: mix mix пишет: Информация то обновляется, но и в старых темах очень много полезного. не могу с этим не согласиться.истинная правда и всем за это спасибо. mix пишет: А к другому нотариусу не пробовали обратиться? это я слышала от разных нотариусов. Может, мне так везло.Разрешение в Го я оформляла в достаточно крупной нотариальной конторе.Ранее, в этой теме, я оставляла тексты разрешений,которые мне заверили. Не без моего давления относительно пересечения границы сроком на 5 лет.Есть у них закон,что каждый раз покидая родину я должна разрешение иметь, и все тут. Я им сказала,что они препятствуют визитам ребенка на Родину.Тем более,что вот он - живой отец его и все согласен написать. А они :"А-гааа, а нас потом проверят и спросят, а кто это писульки писал всупереч закону?" Короче, состряпали чё смогли. А вот права я бы забрала все таки.Пошто они ему
Афина: Девочки, вчера снова была у нотариуса.По другому вопросу, но "уколоть" относительно разрешения от отца с передачей прав не постеснялась. Говорю :"Почему другим пишут, а вы мне не захотели?" По растущему, не наигранному удивлению на лице поняла,что правда, не должны писать. Говорят :"Да Вы что, нас Минюст так штормит.Если где -то как-то всплывет,что наш нотариус такое написал....и подобные бла-бла.Какие -то доки мне стали показывать. Мораль сей басни такова: права такое писать, наверно таки, не имеют.Но нам нужно.Поэтому если вы попали в правильную контору и вам отказывают - идите дальше, туда где напишут все. Кто это будет проверять?
mix: Афина Да фраза про права, на самом деле, непонятно, пригодится или нет. На всякий случай написали. А вот про согласие на принятие в будущем гражданства - очень неплохо включить в текст разрешения на выезд.
ronna: mix mix пишет: Да фраза про права, на самом деле, непонятно, пригодится или нет могу сказать ,что пригодится смотря кому и где мой экс и так не платил алименты( я не подавала ),а теперь вообще вздохнул и говорит нашему сыну ,что твоя мама СВЯТАЯ ЖЕНЩИНА
Афина: ronna пишет: могу сказать ,что пригодится смотря кому и где ему, бывшему, в Украине такая фраза точно не пригодится - только по решению суда и опекунского он может быть освобожден от родительских прав.Так что все его обязанности - при нем. Это вам такая фраза может быть полезна в Го - они ее требуют.Но для Украины эта фраза - пустозвон. mix пишет: А вот про согласие на принятие в будущем гражданства - очень неплохо включить в текст разрешения на выезд. уже есть разрешение на выезд без этой фразы.Я вот только из последних, ваших постов выловила про эту фразу - времени переписывать, легализировать сейчас нет. До гражданства еще есть время Я всю жизнь как-то все пытаюсь сделать заблаговременно,чтобы как лучше...а все все равно как всегда
Kylie: Sveta VWМуж сегодня позвонил в IND, и доброжелательный мужчина ответил, что к уже имеющемуся у них досье на меня достаточно прислать разрешение от папаши, переведенное (апостиль не нужен!), копии страниц паспорта папаши (просто переведенные, чуть ли не мной!) и св-во о рождении сына, с апостилем и переведенное!! и обещают к моему отъезду до 25 ноября все сделать!! Слава богу, у меня согласие имеется, я еще в прошлом году брала, сейчас выцарапываю у папашки копию паспорта.. Неужели такое возможно! А сыну до 18 лет еще 2 года 4 мес. Согласна с PalomaНо вот меня смутили слова о том, что апостиля не надо на разрешение. Я бы на вашем месте все же сделала апостиль, это не так уж долго, но вы себя обезопасите от отказа. Ибо то, что вам сказали по телефону, к делу не подошьешь. Ну или накрайняк напишите в ИНД письмо с вопросом, чтобы иметь ПИСЬМЕННЫЙ ответ от них. Но лучше не терять времени и шлепнуть апостиль. А вот зачем переводить паспорт отца - я не поняла. Мы давали просто копии. и тоже не понятно почему не нужно апостиль вам сказали? Лучше сделать,ну потратите вы неделю зато будет все наверняка .А потом вам еще вклеиваться ,и в посольстве первым делом просят показать разрешение с апостилем.Это их очень итересует . Мы подавали только первую страницу паспорта и не переводили паспорт.
Paloma: Sveta VW По большому счету мне все равно - получите вы отказ или нет. Но потом не говорите, что вас не предупреждали. Это я про апостиль. А ваш чинуша потом открестится от телефонного разговора на раз, и слово ведь к делу не подошьешь. Насчет отказа от гражданства. Я перекопала все документы касаемо получения голландского гражданства детьми как совершеннолетними, так и несовершеннолетними. Ситуация такова. Прежде всего, несовершеннолетние дети могут натурализоваться с матерью одновременно. И гражданство родное им оставляют, если мать официально замужем или в зарегистрированном партнерстве с голландцем на момент запроса гражданства. Запросить гражданство в этом случае можно через три года, которые отсчитываются с дня, когда вы зарегистрировали свое проживание в хементе с вашим мужем по одному адресу. Если вы не в браке, а просто вместе живете - и вам, и детям придется отказываться от гражданства. Теперь смотрите. Сколько лет будет вашему сыну на момент запроса? Явно больше восемнадцати. Это значит, что он не может натурализоваться с вами как несовершеннолетний ребенок. А для совершеннолетних детей предусмотрена стандартная процедура натурализации - 5 лет проживания с отказом от родного гражданства. На сайте ИНД все это расписано подробно. У нас была такая ситуация, что на момент запроса дочери было 17 лет и 8 месяцев, и у нас оставалось 4 месяца на получение гражданства, иначе пришлось бы ей ждать еще два года и потом еще процедуру отказа проходить...вот тогда-то я перекопала все что можно в поисках информации. Кстати, ребенку должно быть меньше 18 лет на момент принятия решения о гражданстве. В общем, мы успели, но нервных клеток я себе сожгла достаточно. Удачи вам. И еще раз - не всегда самый легкий и простой путь является правильным. Это я об апостиле.
Sveta VW: Мало того, этот сотрудник IND сказал, что согласия достаточно на обычной бумаге а копии паспорта, чтобы сверить подписи.. А за вывозом обычно следят наши органы, но им-то и без апостиля должно быть достаточно нотариально заверенного согласия! Как я понимаю, апостиль нужен именно для предъявления документа в других странах (странах Гаагской конвенции), а для наших блюстителей правопорядка достаточно документа и без апостиля, если он произведен в Ро.
IrynaY: Sveta VW сотрудники ИНД не всегда говорят правильно. Иногда стоит звонить 3-4 раза, чтобы получить ответ и каждый раз разная информация. Делайте как правильно.Потом ничего не докажете никому и будете кусать локти.
lenotta: Sveta VW не может быть без апостиля...это же документ.Когда мы первый раз в ИНД звонили,нам тоже ответили,что от меня нужна только копия первой страницы паспорта,а у мужа доход если от 1200 до 1400 то хватит IrynaY пишет: Потом ничего не докажете никому и будете кусать локти.
mix: А зачем спорить и убеждать Свету? Все же расписано на сайте ИНД. Там по моему четко указано - разрешение от отца, легализованное и переведенное. Если мужу Светы не лень поискать, он найдет это на сайте ИНД, а если лень - пусть делает, как услышал по телефону. Делов то .
Sveta VW: mix, а вы бы не могли мне ссылочку на это место сайта кинуть? Мы просто хоти м все скорее сделать, а лишнее общение с папашкой, живущим в другом городе, может существенно затормозить процесс. Но хочу выслать мужу эту ссылку, и попросить его повторно позвонить в IND этому ФИО, ведь он же не последний человек там, если его подпись и координаты стояли под положительным ответом для меня!
Paloma: Sveta VW Стесняюсь спросить. Вы нас убеждаете или себя? Ну, про апостиль и все остальное. Я, например, это все уже проходила. Остальные девушки, возможно, тоже. А вы пытаетесь доказать нам, что мы все сделали неправильно или как? Ну, давайте, садитесь, переводите сами, несите без апостиля. Только не забудьте потом салфетками затариться, чтоб слезы-сопли вытирать. А то у меня, например, их точно под рукой не окажется. Нет, ваш клерк походу не последний человек, ну в смысле не уборщик. Он просто обычный клерк. И если что, он потом скажет, что вы неправильно его поняли или еще что. Почитайте еще тему про документы для МВВ. Там есть и ссылки, и списки, много чего. Но за 5 лет моего проживания тут я чета не припомню ни одного случая, чтоб кто похвастался, что у него доки без апостиля взяли.
mix: Sveta VW пишет: mix, а вы бы не могли мне ссылочку на это место сайта кинуть? Света, я могла бы, конечно, но для этого мне надо потратить абсолютно точно столько же времени, сколько и вашему мужу или Вам. У меня вот именно сейчас такого лишнего времени нет. На сайте ИНД все страницы есть на голландском и на английском. Ну где же логика? Вам срочно нужна информация и Вы просите кого-то ее найти, вместо того, чтобы поискать самой или попросить мужа .
Sveta VW: Все правильно, потому что на этом сайте черт ногу сломит, поэтому моему мужу проще было позвонить в IND и спросить, благо на сайте указан номер телефона типа звоните, и мы вам все подробненько расскажем, т.к. минута че-там стоит денег, попросила мужа позвонить еще
Sveta VW: но он предпочел позвонить тому ФИО... Попрошу, чтоб еще позвонил по другому номеру, указанному на сайте, ради интереса
Natasha: Sveta VW Как вы не понимаете что слова по телефону к делу не пришьют... пишите письма или читайте сайт инд, тогда у вас будут аргументы если вам откажут или возникнут к вам вопросы.... смешно читать как вы все обходные пути ищите... НЕТ ОБХОДНЫХ ПУТЕЙ ,
Natasha: Мысля в слух....на нее можно не реагировать... А вы уверены что вам муж всю правду говорит...? Это ваш сын и только Вы должны озаботиться о его доках и правильном оформлении а не ваш муж...может ему это нафиг не надо вот и рассказывает "сказки" типа в инд так сказали а потом отказ вы в соплях но в самолете а сынок в России.... и потом уже не ввезти его к вам...
Sveta VW: Ладно, начинаю чувствовать себя глупо в этой ситуации.. Если кто мне покажет это место на сайте IND что именно разрешение от папаши нужно нотариально заверенное и с апостилем, буду премного благодарнаю. А я уже устала... Пусть муж все делает, как считает нужным, он еще пока не получал отрицательного рез-тата, зотя я по Ро опыту общения с бюрократами паниковала по каждому поводу, а в итоге све получалось. Если дополнительно потребуют апостиль на папашином нотариальном согласии, буду с ним воевать... Извините
IrynaY: Sveta VW ваши личные дела с бывшим папашкой и ваше нежелание с ним общаться никого не интересует и ИНД тем более. Есть порядок оформление документов. Если по каким-то ли личным причинам вы не можете оформить все документы правильно,то это лично ваша проблема. Вам говорят как нужно, а вы второй день оправдываетесь. Sveta VW пишет: Все правильно, потому что на этом сайте черт ногу сломит Было бы желание.
Prinses: Sveta VW пишет: Как я понимаю, апостиль нужен именно для предъявления документа в других странах (странах Гаагской конвенции), а для наших блюстителей правопорядка достаточно документа и без апостиля, если он произведен в Ро. Вы все правильно понимаете. А посольство/консульство Го как раз и является представительским органом Нидерландов в Ро и к "нашим блюстителям порядка" оно не имеет никакого отношения, также как и к российскому законодательству. Они апостиль при вклейке MVV точно потребуют. На сайте IND, точно помню, не в одном разделе говорится о необходимости апостиля для иностранных документов. Напр., Legaliseren Officiële documenten uit het buitenland moeten gelegaliseerd zijn. Het gaat bijvoorbeeld (для примера) om geboorteakten en huwelijksakten. De autoriteiten van het land waar de documenten vandaan komen en de Nederlandse ambassade of het consulaat bevestigen dat een bevoegde instantie de documenten heeft afgegeven. Meestal geeft het Ministerie van Buitenlandse Zaken of Justitie in uw land de bevestiging. Voor documenten uit sommige landen is het genoeg als er een zogenoemd ‘apostillestempel’ op is gezet. U kunt op de website van het Nederlandse Ministerie van Buitenlandse Zaken zien of dat voor uw land ook geldt. http://www.ind.nl/nl/algemeen/begrippen/l.asp И потом, если возникнут трудности, IND будет всегда ссылаться на офиц. информацию с сайта и номер с "нам такой-то такой-то сказал по телефону, что апостиль не нужен" никак не пройдет. Попробуйте написать письмо этому чиновнику. На 99% уверена, что он пошлет вас детально изучать сайт IND, на котором, по-моему, очень даже неплохо вся информация структурирована. Удачи!
Prinses: Sveta VW пишет: Если кто мне покажет это место на сайте IND что именно разрешение от папаши нужно нотариально заверенное и с апостилем, буду премного благодарнаю. На сайте IND в качестве примера тех доков, которые нужно легализовывать, всегда приводят свидет-ва о рождении и браке/незамужестве, так как это стандартные для всех документы. А так, у всех своя ситуация и свои доки, которые, если исходят из другого госуд-ва, обязательно должны иметь апостиль. Не думаю, что "справка от папашки" является исключением.
Lenna: Sveta VW http://www.ind.nl/nl/Images/form_6004_tcm5-597.pdf Читаете - стр. 2 о документах - стр. 5 под заголовком "Als het een kind betreft uit een vorige relatie van u of van uw echtgeno(o)t(e) of (geregistreerd) partner, lever dan ook mee:" - и далее по ссылкам
Paloma: Ну да. Все не в ногу, одна Sveta VW в ногу. Прям я фигею, дорогая редакция. Вот эту бы настойчивость да в мирных, как говорится, целях. Кстати, насчет "пусть муж все делает". Там выше Natasha по этому поводу очень хорошо написала. У меня тоже такая мысль была, но я ее не стала озвучивать, чтоб никого не напугать случайно. Сыну почти 16. А горит ли желание муж видеть его в своем доме? Света, а вы владеете голландским в достаточной степени, чтоб разобраться на сайте ИНД? Хорошо бы и самой знать, что происходит, а не только на мужа это все спихивать. Ваш ребенок, вам и заботиться.
IrynaY: Paloma пишет: Света, а вы владеете голландским в достаточной степени, чтоб разобраться на сайте ИНД? там и английская версия есть
Prinses: Sveta VW А вы не пробовали e-mail написать в Го пос-во/конс-во по этому вопросу? Я в свое время активно переписывалась с питерским конс-вом: всегда давали исчерпывающие ответы практически сразу в день отправки письма. Только пишите по-английски (если голл-го не знаете) с соблюдением всех конвенций написания офиц. писем. Тогда они, как показывает мой личный опыт, очень быстро отвечают. И еще совет. Если вы сами не будете активно действовать (то бишь, будете ждать, пока ваш партнер не напишет/ не позвонит куда надо и т.п.), то дело вряд ли скоро с мертвой точки сдвинется.
Paloma: IrynaY Есть, но и английским не все владеют в достаточной степени, к сожалению. Но как бы там ни было, а я, например, своими детьми сама занималась.искала, читала, переводила, спрашивала. Потому что это надо МНЕ, а не дяде из ИНД или даже мужу.
Sveta VW: Я завтра позвоню в консульство, спрошу что конкретно от меня нужно будет для вклейки MVV для сына. Насчет IND - муж звонил туда 3 раз, мэн сказал, что апостиль ставится на определенные государственные документы, исходящие от государственных институтов, такие, как акты гражданского состояния и т.д., а Согласие от физ. лица - это бумага от физ. лица, даже если он заверяет свою подпись в присутствии нотариуса. Мэн вообще сказал, что достаточно его (отца) письменного согласия "от руки", а копия его паспорта нужна, чтобы сличить подписи в паспорте и в согласии. Получается, что в случае нотариально заверенного согласия нотариус подтверждает его подпись... Можете прикалываться сколько хотите, но я хочу понять. Апостиль я буду делать параллельно, т.к. это долгая песня в моей ситуации (вспомните интердевочку, только еще и в разных городах)
Prinses: Sveta VW Ну, если вы доверяете устным ответам, то это ваше дело. Кстати, та же справка о незамужестве исходит вовсе не из гос. институтов, а является простым заявлением от физ. лица. Почему же тогда IND требует, чтобы она в обязат. порядке сделана была у нотариуса и заверена апостилем? Sveta VW пишет: завтра позвоню в консульство, спрошу что конкретно от меня нужно будет для вклейки MVV для сына. Лучше писать письма, а не звонить, так как слова, как уже здесь не раз писали, к делу не пришьёшь. И потом на телефоне не всегда сидят компетентные сотрудники (особенно, если это не очень довольные русскоязычные дамы -я почему-то всегда на таких попадала при звонках). А на мои письма всегда отвечал vice consul, и сразу же было видно, что он компетентен, среди прочего, и в вопросах, касающихся непосредственно IND.
Sveta VW: Завтра позвоню в консульство спрошу что надо для вклейки MVV сыну. муж звонил в ИНД 3 раз, мэн сказал, что апостиль ставится на определенные государственные документы, исходящие от государственных институтов, такие как акты гражданского состояния и т.д., а Согласие от папаши - это справка от физ. лица, даже если он заверяет свою подпись в присутствии нотариуса. Мэн вообще сказал, что достаточно его (отца) письменного согласия от руки, а копия его паспорта нужна, чтобы сличить подписи в паспорте и в согласии. Я параллельно буду делать апостиль, но хочется докопаться до истины, т.к. не хочется делать лишнюю работу и тратить нелишние нервы, как кто-то тут переводили и нотариально заверяли паспорта, шлепали на них апостили и делали массу лишних доков. А вы можете себе продолжать "фигеть" и строить предположения насчет отношения моего мужа к сыну, если заняться больше нечем, превращая дискуссию в примитивную болтовню домохозяек. Я не имею ввиду тех, кто действительно помогает мне хорошими советами. Результат сообщу!
Natasha: Sveta VW пишет: вы можете себе продолжать "фигеть" и строить предположения насчет отношения моего мужа к сыну, если заняться больше нечем, превращая дискуссию в примитивную болтовню домохозяек. Я не имею ввиду тех, кто действительно помогает мне хорошими советами. Результат сообщу! А вы слушаете тех кто вам пытается помочь? Удачи вам в звонках и от рукки написаня документов. Prinses Вы так прониклись проблемой мадам...время тратите сылки даете а вас никто и не слушает...Не надо ее уговаривать.. пусть звонит в инд в консульство..
Prinses: Sveta VW пишет: .к. не хочется делать лишнюю работу и тратить нелишние нервы, как кто-то тут переводили и нотариально заверяли паспорта, шлепали на них апостили и делали массу лишних доков. Тут я с вами согласна: некоторые делали справки из ЖКХ, о несудимости, переводили их и апостилизировали, тогда как о подобных доках вообще нигде речи не идет. А вот согласие отца на выезд - это серьёзный документ, без которого вам никуда, поэтому мы тут все и удивляемся тому, что этот документ не нуждается в апостиле. Без последнего согласие отца на выезд будет за рубежом чем-то вроде филькиной грамоты. На мой взгляд, самый разумный вариант - поставить апостиль на справку и всё это дело перевести у присяжного переводчика в Го. IND это точно устроит.
Prinses: Natasha Ну, может для других эта инфа будет полезной
mix: Из брошюры "Verblijf in Nederland" с сайта ИНД Legaliseren van buitenlandse documenten Alle officiële buitenlandse documenten over personen moeten worden gelegaliseerd of voorzien van een apostillestempel door de bevoegde autoriteiten van het land van afgifte. Bijvoorbeeld geboorteakten, ongehuwdverklaringen, huwelijksakten of rechterlijke beslissingen inzake adoptie en voogdij. Ongehuwdverklaringen mogen bovendien niet langer dan zes maanden daarvoor afgegeven zijn door de bevoegde autoriteiten. Legaliseren kan veel tijd in beslag nemen. Begin dan ook enkele maanden voor het indienen van de aanvraag met het laten legaliseren of laten voorzien van een apostillestempel. Het is verstandig om met het indienen van de aanvraag te wachten tot de documenten zijn gelegaliseerd of voorzien van een apostillestempel. Als u uw buitenlandse documenten niet kunt laten legaliseren of laten voorzien van een apostillestempel, dan moet u bij het indienen van de aanvraag schriftelijk toelichten waarom dit niet kan. Vraag altijd bij de Nederlandse ambassade of het consulaat welke buitenlandse documenten gelegaliseerd of voorzien van een apostillestempel moeten worden. Voor meer informatie kunt u bellen met (+31) (0)70 348 5901. Of kijk op www.minbuza.nl.
Lenna: Sveta VW а еще перечитайте эту тему, подобный вопрос уже осуждался на предыдущих страницах
Paloma: Дамы, у меня одной такое мнение, что мы все пишем, стараемся помочь советом, а нам в ответ - молчите, куры, я сама лучше знаю. Все, абсолютно ВСЕ откликнувшиеся единодушно говорят - апостиль нужен, дают ссылки, цитаты, но Sveta VW считает, что ее хотят чуть ли не кровно обидеть такими советами. Ну что ж, звоните, рисуйте документы от руки на бумажках и несите без апостилей. Конечно же, их все завернут, но вы уж не постесняйтесь тогда прийти сюда и сказать - да, была неправа.
Natasha: Paloma пишет: но вы уж не постесняйтесь тогда прийти сюда и сказать - да, была неправа. Хаха, много ты видела которые приходят и такое говорят? все инд проклинают за их тупую медленную работу.
Paloma: нет, конечно. это я так, сгоряча сказала.
snetti: Девочки,у Sweta VW,если я правильно поняла,натариальное согласие от отца(согласие на что? на выезд или на тур поездку?) ПРОШЛОГОДНЕЕ.А оно прокатит или нет?Я думаю у неё проблемы с бывшим,поэтому стараеться избежать всяких соприкосновений с ним.
lenotta: snetti если прошлогоднее, вряд ли прокатит
полная версия страницы