Форум » 2. Прописка и проживание в Голландии » Отчество в голландских документах » Ответить
Отчество в голландских документах
masha: Имена и фамилии в советских документах
Ответов - 260, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
nieuwsgierig: Скажите, а вам отчество в ВТВ вписали? Насколько я помню (но может и подзабыла, давно дело было) моем первом ВТВ было только имя и фамилия. Я тогда ау-пером была, и кажется, они вообще свидетельство о рождении тогда не спрашивали и данные из з/паспорта брали только. А теперь, ну как обычно, свидетельство о рождении - главный для голландца документ! И в нынешнюю ВТВ вписали отчество. Меня это совершенно не устраивает, т.к. во первых для меня это моральная травма, т.к. у меня такой папаша, что даже помнить о его существовании НЕ ХОЧЕТСЯ , а во вторых, объективно - длиннющее и трудновыговариваемое, голландцы пишут с 10 ошибками. Ну и в паспорте его же НЕТ, по-русски есть, но не дублируется латинскими буквами, именно потому что это чисто «для России». В водительских правах (российских) то же самое. Вообще-то получается даже какое-то расхождение с остальными документами, в ВТВ стоит то, чего нет в паспорте! Сейчас я собираюсь подавать на продление ВТВ и думаю попытаться хотя бы этот ВТВ получить БЕЗ отчества. Как думаете, возможно ли это? Или они опять зацикленные на этом свидетельстве о рождении, чтобы все точно оттуда скопировать? Если им на паспорт с другими данными наплевать, ну может хоть из гуманнистических соображений уберут отчество, чтоб меня не вгонят в депрессию?
рыба об лед: nieuwsgierig Вы правы, свидетельство о рождении - основной документ для Го. Думаю, что избавиться от отчества вам, к сожалению, не удастся, призыв к гуманизму скорее всего не поможет.. Использовать приемлимый спеллинг при переводе свидетельства можно в пределах разумного, но опустить полностью отчество...
Ирина: nieuwsgierig У меня тоже в карточке очество написано,тк что не переживай!В карточку же ты не кажд. день смотришь?
nieuwsgierig: Я тут написала сочинение на 3 страницах, чтобы мне отчество в следущее ВТВ не вписывали, послала вместе с остальными бумагами в ИНД. Посмотрим, что выйдет Побороться за свою точку зрения всегда имеет смысл, а в ГО - вдвойне.
333: у меня в первом ВТВ отчества не было. Вторую я запросила тоже без него, конечно же, но это по той простой причине, что в гементе было предельно мало моих данных. Недавно донесла я до них свое свидетельство о рождении и впоследствии получила от них выписку того, что из данных теперь стоит в гементе . Гляжу, а там отчество мой гарно фигурирует в моем имени. Причем, когда я там была, я долго разъясняла сотруднице про это отчество и про то, что ЗДЕСЬ мы его не употребляем. Она почему-то свято верила в то, что это - мое «второе имя»! И что же? Вписали! - Вторую карту я так и жду, и задержка была из-за неполных данных в гементе... боюсь, будет там фигурировать мое отчество... Закачаться! А если фамилию еще по новому спеллингу напишут (у меня поменялся паспорт и в нем - новый спеллинг фамилии), тогда вообще придется доказывать, что свидетельства, полученные за время жизни здесь, на другую транскрипцию фамилии и без «второго имени» на самом деле МОИ! Вообще, непонятно, кому они больше проблем создают: себе или нам?!
olinka: И у меня и у сына стоят отчества в Verblijfsdocument... Ну и пусть стоят...Что-то не пойму я..а кому они мешают? В наших российских паспортах есть отчество у всех...оттуда и переписывается
babochka: Для olinka: Мда,, в загранпасспортах отечества нет, на англииском,или у тебя какои-то особыи..
Вероника: Для babochka: есть в загранпаспорте отчество (в моем, во всяком случае), но оно не транслитерировано. Соответственно его и в карточке нет.
babochka: Вероника Да у всэ без транслетирования, в ВТВ отечество, кажется со свидетельства о рождении переписывали,с перевода.Хотя надо было мне тоже сказать, что имени достаточно.
olinka: babochka Да, написано отчество...но без перевода... Точно...со свид. о рождении. А кому мешает это отчество? Что-то не пойму я проблема то в чём?
Trailor: Да проше при оформлении документов просто,если без отчества.Оформлять когда будеш разные там визы или для других целей анкеты заполнять,то надо будет уже три слова вписывать.Или обьяснять людям что мол ето не двонаяй фамилия,а отчество. А вот стоит ли у кого-нить страна рождения на втв «Советский Союз».Мне одна знакомая жаловалась что поставили ей так на карту,а на её возражения сказали мол:«Ну да- вы сейчас Украиной считаетесь,но на момент вашего рождения ето был Советский Союз,как в свид о рождении.Вот надо и писать так». Бред. А насчёт заграна-вы правы,конечно раз не стоит отчество там,то и не должны писать его на других иностр. доках(втв).У меня вот стоит только фамилия,имя,а отчество в втв тоже вписали.Всё с св. о рожд. гребут.
Elena: А мы , когда пришли в гементу для прописки . так одна дама мои документы рассматривала чуть ли не через лупу .......долго . долго и когда увидела отчество , то спросила : что это ? вторая фамилия ???? , я ей потом доооолго объясняла ,что это имя моего отца , т.к. в России пишется имя и отчество , но я показала свой загран и говорю , что здесь отчества нет . значит и в карте не должно стоять , так как будут расхождения в документах !!! Но...разве что им докажешь (!!!) Она всё равно во всех документах , которые заполняла , написала отчество !!! Вот теперь жду карту с отчеством (наверняка напишут !!!!)
ksena : Девочки объясните, в чем проблема c отчеством, если разобраться, то для нас это норма иметь имя-отчество, или может я еще не столкнулась с проблемной ситуацией с отчеством? Да и анкеты не каждый день заполняются! У меня другая хохма на днях случилась, мою фамили из 2слов написали, благо во время заметила, даже муж смеялся! Как уж только не склоняли, но такого еще не было! Сейчас вот собираю все эти ляпсусы, что бы потом было подтверждение, что моя фамилия сложна для местного написания, про произношение вообще молчу, дабы без проблем сменить при получении паспорта.
333: ksena просто лишняя маета с объяснениями. - Во всех документах и свидетельствах, что выдавались мне при первой карте (в которой не было отчества) стоит только фамилия и имя, так на фига отчество во второй? Мне уже приходилось объяснять, что это НЕ мое второе имя или что-то в этом роде, а имя моего отца.. бла-бла... но им все объяснения по боку. Все мы знаем аккуратность некоторых местных сотрудников. У тебя вон фамилию разделили. А где-то не станут разбираться и напишут, например, имя и отчество, «забыв» фамилию?! К тому же, мы все знаем, что фамилии наши для них довольно необычны для написания и то и дело надо спеллинговать. А теперь представьте, что кто-то с отчеством Константиновна или Вениаминовна... Вот радости-то человеку привалит если попросят проспеллинговать!
Lenna: Для 333: хе-хе.. мне тут пришло письмо, где вместо фамилии отчество стоит, так что и такое бывает
333: Lenna хотя, есть идея: если письмо нехорошее, можно так отмазаться: «А не моя это фамилия вовсе, вот посмотрите мой паспорт!»
ksena : Для Trailor: Пошла посмотрела свою карту, тоже написан город рождения и SOV, так понимаю что Советский союз. Так что не одна ваша подруга такая, но вроде проблем не возникало. Девочки а теперь можете посмеяться: у маня отчество в карточке NikoTaevna, вместо Николаевна. Как Вам? Блеск, лучше бы не спрашивала, ХА-ХА.
Elena: Интересно , а если сделали ошибку в карте при написании фамилии или отчества , то они её переделывают (???????) или для них это ерунда !!!!!
van Ba: Для ksena : У меня отчество такое же, как и у Вас, но написано правильно. Карточка у меня первая, но отчество в ней есть.
nieuwsgierig: Для ksena : спасибо за поддержку Да мне на этот раз по барабану, когда она будет готова, у меня работа/страховка/банковский счет и все прочее есть, путешествовать не собираюсь, так что не сильно, думаю, пострадаю, если они и пол года будут втв делать. Просто любопытно увидеть ее, убедила ли я их убрать отчество с карточки и на какой срок выдадут (у меня паспорт до 2008 года действителен).
Юлия: Для nieuwsgierig: А разве реально убрать отчество? Они всегда везде пишут мою фамилию, а потом инициалы в виде двух букв. Говорят, что точно так же записано в моём загранпаспорте. Хотя странно это: в загранпаспорте в той строчке, где фамилия по-англиийски записана, отчества нет. Они почему-то считают, что отчество - это принадлежность имени, как у латиноамериканских народов
nieuwsgierig: Для Юлия: мы тут эту тему уже обсуждали В з/паспорте никакого отчества нет. Кстати, если обратишь внимание на страницы, где проставлены визы - внизу в каждой визе в окружении кавычек таких пропечатано ИМЯ и ФАМИЛИЯ, а отчества нигде нет. Это еще одно доказательство того, что для ВСЕХ стран, окромя Го, отчество не существует. Да, прикол в том, что в голландских визах ТОЖЕ отчества не печатают. Но вот когда речь заходит о ВТВ о нем вдруг вспоминают, а точнее, переписывают из свидетельства о рождении. С этим свид-вом о рождении голландцы вообще на голову больные. Рассказали мне случай как одному товарищу ИНД ставило препоны по переезду в Го. Он родился в какой-то бедной деревушке в Индии, его подобрали буквально на улице и усыновили в Швецию. В итоге у него шведские приемные родители, шведский же паспорт, но вот свидетельства о рождении то нет и никогда и не было, он даже не знает когда родился и кто его биологические родители. А ИНД со своим голландским примитивизмом понять этого никак не могло, ведь «положено» чтобы это свидетельство было! А паспорт - это разве документ??
Ириша: Для nieuwsgierig: А расскажете потом вышло ли отчество убрать из VTV? А то мне тоже «всандалили», прада мой милай когда все анкеты заполнял как правильный его туда вписал и постоянно мне твердит, что это часть моего voornaam... Будет интересно, так что поделитесь опытом потом, хорошо? Сиба!
nieuwsgierig: Для Ириша: через пол года расскажу
nieuwsgierig: И я получила наконец то вторую ВТВ - через меньше чем месяц, после истечения срока предыдущей. Но документы то я все, понятное дело, давным давно отослала, больше чем за 2 месяца до истечения срока ВТВ. Расстроили меня только тем, что отчество все-таки туда вписали, как я не боролась. А обрадовали, что ВТВ до мая 2008 г., т.е. пока мой ЗП годен. и то радость - не платить ИНД через год опять и не носиться с этими бумажками.
Maria: Девочки, я получила вторую карточку VTV , в которую очень "умные" люди из IND влепили моё отчество и теперь доказывают, что это моё второе имя! Перед этим мы получили письмо из IND ,где стояло моё отчество. Мы написали гневное письмо с требованием удалить моё отчество, чтобы VTV соответствовало моему паспорту. Но никто этого не сделал. Может быть, кто-то знает, могут ли быть проблемы на границе с этим "вторым" именем. На укр. границе я это объясню, но мы много путешествуем и я уже начала волноваться
Юлия: Maria На границе со своей страной в случае вопросов покажите свой внутренний паспорт - там же отчество стоит? Однако на паспортном контроле при въезде домой втв показывать не нужно - только свой паспорт. Да и при выезде не всегда спрашивают - только, если спросят, почему нет визы. А в других странах наличие дополнительного имени полицию совсем не волнует. Для совсем въедливых - пусть делают запрос в вашу хементу - компьютерная база данных работает по всей Европе. Я сейчас не поленилась посмотреть - у меня на карточке тоже стоит отчество
Natasha: Maria А кто вам сказал что проблемы должны быть? У меня все карточки были с отчеством. И никаких проблем не было и не должно было быть.
Piccolina: Maria у всех с отчеством вообще-то
Lenna: Maria по сути отчество в документах - и есть официальное второе имя, данное по имени отца а в обычной жизни достаточно употреблять имя или его сокращение и фамилию
Maria: Это хорошо, что проблем не будет, но моё первое VTV было без отчества и его на всех границах только что в лупу не рассматривали. Поэтому я и волнуюсь.
Maria: Девушки, спасибо вам за ответы. Как я поняла, я не первая и не последняя с отчеством и волноваться мне нечего!
Rita: Maria Я тоже с отчеством, благодаря переведенному здесь свид. о рождении, отчество стоит везде, где не попадя: во всех документах и даже в свидетельстве о браке Это теперь моя вторая кликуха
Maria: Rita Kликуха!!!
Trailor: Девочки, вопрос: те кто получил голландский паспорт - у вас вписали туда ваше отчество или только фамилию и имя? Было бы проще без отчества конечно и короче тоже
Leentje: Вписали
Trailor: Серьёзно? А как у вас в российском загранпаспорте на первой странице имя написано-с отчеством или нет. У нас в белорусском паспорте например только имя и фамилия написаны на английской странице, отчества нет. Хотя тут ещё зависит откуда они имя наше копируют в голландский паспорт - из свид-ва о рождении или из загранпаспорта.
Natasha: Trailor В украинских паспортах тоже только имя и фамилия. Но инд берет наши имена из свидетельства о рождении а там и отчество пишут. У меня все официальные документы на имя Nataliya A. B.... (фамилия). А - первая буква отчества. Иногда пишут полностью иногда только первую букву.
Trailor: Natasha Да, уж вид на жительство точно со свид-ва о рождении копируют, т.к. у меня на карточке отчество стоит, тоже на А. начинается кстати, но полностью прописано А во всех остальных документах я никогда не использую отчество, только имя и фамилия.
Leentje: Trailor В российском загранпаспорте по-русски с отчеством, по-английски - без. Но имя в голландский паспорт пишется с перевода свидетельства о рождении. (У моей дочери старшей переводчица имя перевела как Alisa, а она (да и мы) привыкли к другому написанию Alyssa. В официальных всех бумагах она Alisa, а в школе и во всей остальной дребедени Alyssa. И тоже ведь с отчеством, которое произнести не может )
nieuwsgierig: Trailor пишет: те кто получил голландский паспорт - у вас вписали туда ваше отчество или только фамилию и имя? Эта тема уже неоднократно обсуждалась. На одном из форумов писали, что кому то и НЕ вписали отчество. Смотря какой работник ИНД попадется. Есть разница между именем и отчеством - и надо это просто объяснить и доказать. Собираюсь сделать очередной перевод свидетельства о рождении и заказать чтобы мне отдельной строчкой написали "voornaam" и "vadersnaam" -чтобы в глаза бросалось, что НЕ одно и то же. К тому же как насчет права на изменение имени и фамилии, если они трудно произносимы для голландцев? Наше практически любое отчество труднопроизносимо и писать всегда будут с ошибками! В общем, попытка не пытка в любом случае.
Trailor: nieuwsgierig Неплохая идея, надо будет их спросить возможно ли отчество на этом основании не вписывать. Было бы проще, ведь и так его никогда не используешь. И оно для них и в самом деле труднопроизносимое.
Anna_K: Девочки, пару недель назад подавала документы на гражданство. Так работница хементы сама поинтересовалась по поводу отчества, хочу ли я от него отказаться, при запросе голландского паспорта (хотя о паспорте речь у нас и не шла вовсе), чем вызвала у меня приятное удивление. Дело в том, что 4 года назад в этой же хементе я рассказывала очень долго работникам о русской традиции присоединения отчества к имени. Так вот я заполнила бумагу, в которой написала, как бы я желала лицезреть свое имя в голландском документе.
Lilia: Ну значит не все так плохо в нашем королевстве.....
Юлия: Trailor А меня никто про отчество не справшивал - перенесли все данные в паспорт прямо с карточки ВТВ, а в ней имя записано, как в загранпаспорте, т.е. с отчеством (в загранпаспорте в строчке, где имя написано по-русски, отчество стоит, а в английском написании - нет). Вопросы про имя были только по поводу того, хочу ли я добавить фамилию мужа (в строчке о том, что я являюсь супругой такого-то). А изменять или сокращать (отбрасывать отчество) российское имя голландские чиновники не имеют права. Кстати, писать или произносить отчество полностью вовсе не обязательно. Достаточно ставить только инициалы. У голландцев часто принято иметь несколько имён, и все они (кроме фамилии) записываются в виде инициалов.
Дуня: Юлия Называть ребенка несколькими именами- не только гол-я традиция. Это пошло от католицизма. Считается, что святые, чьми именами нарекли ребенка, оберегают его. Чем больше святых, тем лучше. Так делают и литовцы-поляки-другие католики. Правда, многие гол-цы уже забыли, почему они так делают. Anna_K А я дожила до после 40 лет, но так и не попользовалась своим отчеством. В Литве это не принято. И в паспорте нема! Сейчас подумала, а хотелось бы мне это? Ой, мамоньки! Так непривычно!
Anna_K: Дуня Так и я здесь отчеcтвом не пользуюсь, а в свидетельстве о рождении оно все же имеется, поэтому и пришлось разьяснять в хементе по приезде, что собственно это не имя, как таковое. Тогда работники настояли на написании отчеcтва, как второго имени. Нет проблем. А вот по истечении времени оказалось, что это вовсе необязательно. Вообще же, если честно, мне глубоко фиолетово, с отчеством я буду в голландском гражданстве или без. Просто поделилась инфо с тем, кого этот вопрос интересует.
Tasha: Анна Павловна (бывшая здесь королевой) проблем со своим отчеством не имела.
Trailor: Tasha Не те времена тогда были...
alena76: Всем привет! Я приехала в Гол. 6 лет назад, в связи с совместным проживанием с моим гол.мужем. Все документальные процедуры прошла как положена, два года назад получила гол.паспорт (но уже в другой провинции, мы переехали). Недавно мы решили пожениться. Гемеентэ сказало обновить мое свидетельство о рождение, я обновила. И тут они заглянули туда в мой гол. паспорт, и сказали, что как это так, мое отчество не стоит в гол. паспорте. И что у них это считается как voornaam, короче, я должна, по их мнению, менять паспорт. А он еще действителен до 2010 года. И вообще, я не хочу никакого отчества в своем паспорте. Тут и так ломают языки при произношении моего имени и фамилии :) И вообще, мне кажется, что это ерунда, так как ни у кого из моих знакомых из совка не стоит отчество в гол. паспорте. Но они уперлись рогом и стоят на своем. Поэтому хочу спросить у вас совета, правомерно ли это или стоит ли мне посопротивляться, и если да, то на каких основаниях. Заранее спасибо!! Алена
julia_sib: alena76 Может быть, аппелировать тем, что отчество это вовсе не voornaam, а vadersnaam - это ведь действительно так, тем более, что в свидетельстве стоит ведь имя отца. Сазать, что это как к примеру PeterSON, ChristenSON, и т.д.
alena76: Проаппелировать можно, но думаю, что это куча нервотрепки и денег. Мне б какую-то ссылочку в интернету на гол. законодательство по поводу вписания отчества иностанцев в гол.паспорт... То, что я нахожу, требует онлайн абонемента. Меня также давит вопрос принципа - это их ошибка, а мне из-за этого нужно менять паспорт, который еще действителен 4 года...
heyday: alena76 Проверьте эти законы, может быть в них что-то сказано. PASPOORTWET WET GEMEENTELIJKE BASISADMINISTRATIE PERSOONGEGEVENS (Wet GBA)
heyday: alena76 Naamswijziging Namen hebben een belangrijke functie in ons leven. Voornamen worden vaak gekozen vanwege de speciale betekenis die zij hebben. De achternaam zorgt voor onderscheid en maakt duidelijk tot welk familieverband iemand behoort.
swisslife: Привет всем, У меня паспорт по всем их правилам выписан на мою девичью фамилия с именем и отчеством. Просто прикол, что они отчество тоже вписывают. Когда я заполняла формуляр я специально вписала, что хочу, чтобы мужнина фамилия тоже была вписана, по тем же соображениям, что и у Наташи. А также потому, что ребенок имеет фамилию мужа, и если кто когда спросит на границе или где, не нужно будет объяснять какое отношение я имеют к этому ребенку. У меня стоит e/v и потом фамилия мужа. Пока еще так и не знаю, должна ли я куда приходить на торжественную линейку по поводу натурализации или нет. Я думаю, что меня оставят в покое по этому поводу. Всем - желаю хороших выходных.
nieuwsgierig: Вчера звонила в ИНД, попала на весьма любезного сотрудника (надеюсь и компетентного), так что делюсь полученой информацией: 1) По поводу закона об отмене двойного гражданства - сказал, что точную дату сказать не может, но обычно такого рода законы вступают в силу с начала года, так что он ПОДОЗРЕВАЕТ, что эта дата будет 1 января 2007... 2) По поводу фамилии мужа в паспорте и чтобы не ставили туда отчество, сказал, что это вопрос не к ИНД. Они только принимают решение дать или не дать гражданство. А данные паспорта - это в компетенции хемейнты. Дал мне телефон GBA или хемейнты что ли - куда я и позвонила. Там мне сказали, что фамилию мужа в паспорте - да ради бога, не хотите девичью фамилию там же - тоже пожалуйста. Насчет отчества уперлись в полное непонимание того, что это такое. Ну мне еще сотрудница попалась очень недружелюбная, чуть ли не сквозь зубы разговаривала. Попробую еще в VD позвонить (я из Амстера, так что не в хемейнту, а к ним документы подавать), узнаю third opinion
nieuwsgierig: Trailor как и обещала рассказываю: В прошлую среду подала на гражданство. Со сроками сказали все ок, ну ты помнишь мою ситуацию - дата регистрации в GBA и дата начала ВТВ - 3 года назад, а если считать от первого афспрака в полиции,когда они вносили это в базу - то еще 4 месяца ждать. Надеюсь, что в ИНД, когда они туда доки перешлют будут такого же мнения. Фамилия в паспорте: спросили не хочу ли я поменять фамилию обратно на девичью, на что я ответила что желания такого не имею. Заверили, что девичья не будет упоминаться вообще так же как и echtgenote van. Так что даже не пришлось с ними спорить - сами все предложили. Но тут конечно все дело в том, что у меня фамилия мужа на втв и в базе химейнты я под ней же (в России меняла, перед тем, как подавать на мвв). Насчет отчества, к сожалению, номер не вышел. Сказали, что это будет противоречить российскому законодательству. Вот когда оно у нас поменяется - тогда ради бога, а пока - они только гражданам Белоруссии, Украины и прочих бывших республик имеют право отчество не вписывать в паспорт. На мой аргумент, что оно труднопроизносимо и написуемо для голландцев, мне с улыбкой ответили - а что, Константиновна - очень даже просто пишется и произносится! Двойное гражданство: отказываться от российского пока не надо. Насчет перспектив будущего я не спрашивала, т к все равно толком не ответят.. Надеюсь, я в любом случае успела. Документы: нужны были только паспорт, втв и сертификат НТ2-2. Так что зря я (на всякий случай) добывала летом новое св-во о рождении и переводила.. Так же не понадобились св-во о браке, о перемени фамилии и т д - тк у тех кто подает в Амстердаме - они в своей базе все эти доки уже имеют и заново они не нужны.
Trailor: nieuwsgierig Спасибки за инфу! Теперь остаётся надеятся что всё быстро сделается! Не сказали какие сроки ожидания? Интересно что законы бывших республик отличаются. Если верить твоим/ихним словам то получается белорусам можно будет оставить отчество! Я оттуда :-)
nieuwsgierig: Trailor в бумажке, которую мне выдали написано от 6 мес до 1 года, и "убедительная просьба раньше чем через 10 мес после запроса не начинать беспокоить нас звонками". А сам сотрудник, что принимал документы сказал мне что пол года, но может быть и раньше. Насчет Белоруссии и Украины, мне кажется он наугад сказал, так, для примера. Что то я не слышала, чтобы украинским девушкам на форуме отчество не писали. Присяжная переводчица, что переводила мне св-во о рождении, сказала, что отчество действительно не вписывают в паспорт гражданам Прибалтики, а также Молдавии, Грузии, Абхазии и прочих "черных" республик. Насчет Белоруссии не припомню. Тебе уже скоро подавать? Узнавала в ИНД с какой даты?
Natasha: nieuwsgierig пишет: Прибалтики, а также Молдавии, Грузии, Абхазии и прочих "черных" республик. А что такое "черные республики"? Trailor Мне как украинке отчество вписали в голландский паспорт.
lisenok: девочки, а что с отчеством происходит? его в Го ВТВ, а потом и в Го паспорт впишут? В свидетельстве о брака оно стоит как имя...и в ВТВ др страны как имя переписали..вот и думаю,это у всех так или что-то объяснять надо, чтоб перестали отчество-то наравне с именами писать? вы когда в гементе регистрировались, то что писали в именах только имя или отчество тоже?
Мила: У меня спросили хочу ли я иметь отчесвто в регистрационном бланке и в ВТВ. я сказала, что нет.
marinaka: Мила пишет: У меня спросили хочу ли я иметь отчесвто в регистрационном бланке и в ВТВ. я сказала, что нет а у меня не спрашивали и вписали!
Vicusia: marinaka marinaka пишет: а у меня не спрашивали и вписали! - поясните, пожалуйста, то есть у вас в ВТВ и отчество написали?
vasilek: Vicusia Думаю, зависит от хементы. У меня и не спрашивали, и не вписали отчество в VTV.
Enot: vasilek Наташ, а это неважно для чего-нибудь, с отчеством или без него?
marinaka: Vicusia пишет: поясните, пожалуйста, то есть у вас в ВТВ и отчество написали? да, вот сейчас проверила: на одной строчке написана фамилия, а на строчке ниже - имя и отчество (на одной и той же строчке). Так что папа всегда как бы рядом - и в фамилии, и в отчестве
vasilek: Enot Насколько мне известно, никакого значения наличие или отсутствие отчества в документах не имеет. Как в теме о смене фамилии, кому-то хочется фамилию мужа иметь, кому-то отчество не нравится, а принципиальной разницы никакой.
Мила: да и в загран паспорте на англ языке только имя и фамилия
Ida: думаю,не надо заморачиватья с тем,что впишу в VTV,в любом случае - это официальный документ,главное ,чтобы была фамилия и имя.А уж отчество - какая разница ,есть или нет.
lisenok: Мила пишет: да и в загран паспорте на англ языке только имя и фамилия на что мне работница хементы сказала- мы в паспорт не смотрим, а только в свидетельство. а то знаете как бывает, что инфа в паспорте не соответствует действительности... - так и сказала. так что наши паспорта для них - фиговые листочки. одна мадам говорит , мне, мол все равно, как хотите с отчеством или без, а потом другая повыше ее, мол, ни фига подобного, отчества записываем в имена и точка. и записали. хоть говорят вы в заявлении напишите без, мы смотрим на свид. о рождении и по нему все делаем. и по их понятиям отчество - имя, так как что же это еще, не фамилия же, а раз указано в свидетельстве, значит его тоже нужно указать.
lisenok: Enot да от них и не такое услышать можно. хотя в общем молодцы, поди разбери со всеми м/о заморочками и именами-отчествами и проч. титулами да я даже уже подумала, может и наоборот хорошо, если отчество укажут, все-таки раз в свидетельстве стоит, пусть будет. в Ро же тоже указывают в офиц документах по полной программе. да и в паспортах обоих отчество есть, только на русском, в загране на латиницу почему-то его не переводят, хотя русскими буквами оно стоит.
Мила: когда я принимала решение о записи отчества в ВТВ я рассуждала так, что если мне ехать куда-нибудь мне на всех постах контроля показывать надо будет паспорт, а не свидетельство о рождении. про то что свидетельсво о рождении имеет приоритет я тоже слышала от своей гемеенты. а так по сути дела действительно разницы и нет
Anja: У меня стоит в *Виде на жительство* отчество.
alexa: Мила Alina спасибо за поздравления!!! А отчество у меня тоже стоит вместе с именем.
Shirin: Всем привет! Зашла на этот форум задать очень беспокоящий меня вопрос - что делать гражданам СНГ с отчеством в голландской системе? Мне во временной регистрации (с которой я пойду в ИНД) приписали отчество в графу "имя" (voornamen), а я не хочу. Говорят, такой закон, в новых документах указываются все "имена", какие есть, и приписать они их могут только к имени... Поделитесь, пожалуйста, опытом, у кого как это было? Может, это вообще неважно? Буду благодарна за любые мнения и наблюдения! Спасибо!
Nialie: У меня тоже так было, но самое смешное было, когда чиновник попытался меня так назвать "Good afternoon Natalia DmitriEFna!" (с ударением на "E"). Голландского я не знала. Звучало очень смешно, я еле удержалась, чтобы не рассмеяться.
Lanala: От отчества Вы действительно не избавитесь. И пишут его в графу имя, это так. А что это Вы так на папашу своего сердиты, что отчество его носить не хотите?Даже если есть на то причины,отнеситесь к этому философски. Изменить все равно ничего нельзя.
Shirin: Да я и не сердита вовсе, просто это так неправильно, "Шахноза дочь Баходира" - получается, как "Чингачгук Большой Змей"... вначале они вообще слово "дочь" опустили... как бы Вам понравилось быть "Натальей Иваном", например?
Lanala: А причем тут "дочь"? Что - то я не догоняю...У Вас что в Российском(или СНГ-шном) паспорте написано слово дочь? Они(голландцы) отчество просто как второе имя рассматривают и пишут его точно так же , как в Российских документах.И им совершенно неважно дочь Вы или сын...Они в принципе не понимают -что такое отчество, ну не принято это у них. Нам ведь тоже достаточно непривычно, что у них может быть куча "ИМЕН", а пользуются всю жизнь одним и то сокращенным
IRENE: А вот у меня в MVV стояло только имя и фамилия без отчества (правда ето было в 2005г.), зато во всех остальных документах присутствует. Но мне ето как то не мешает, ведь в принципе никто с отчеством меня никогда не называл. Да, они воспринимают отчество как второе имя, которое у них у всех, но в обиходе никто их не использует, только на официальных документах!
lenaa: Я только что получила VTV, отчество не указано.
mix: У меня стоит отчество в ВТВ, а у сына - нет. Все доки делали одновременно.
Trailor: Мне тоже отчество вписали сначала в VTV, а потом и в гол-кий паспорт. Не хотелось конечно, но что поделаешь. В ИНД они копируют имя не с паспорта, а со свид. о рождении. А там конечно все отчества по полной...Я не знаю как в российских паспортах, но в паспортах Беларуси отчество не стоит (первая страница имею ввиду, которая на английском). Соответсвенно я никогда не использовала отчество в инстанциях или брони билетов, гостиниц и т.д., теперь видимо придётся.
Shirin: To Lanala Вот именно, что слово "дочь", у нас (в Узбекистане) некоторые паспорта на новый манер выдают, пишут "дочь такого-то", на узбекском, конечно, а не "Дмитриевна", "Николаевна" или "Баходировна". Опять же повторюсь, как в подобном случае, если бы Вам, например, написали в графе фамилия "Иванова", а в графе имя "Наталья Иван"?? Это нормально? А про то, что у них "отчество не принято" я знаю, спасибо, понимаю немножко, что культуры разные, общепринятые обращения разные, и т.д. Я и не собиралась навязывать кому-то свое мнение, а, наоборот, просила мнения у остальных, и опытом поделиться. Вот выше пишут, что получили документы без отчества - ну где система-то? Я в прострации...
Lanala: Shirin Ну и намудрили у Вас в Узбекистане Вот что значит - отдельная страна.Хоть как - то выпендриться умудрились, чтобы отличаться от ненавистной совдепии Честно говоря, я такое впервые слышу. Может еще в каких странах СНГ так? Ну а Вам тогда можно только посочувствовать.А вообще здесь система есть. Отчество они, как првильно Вам выше написали, берут со свидетельства о рождении и официально оно должно быть и ВТВ и в паспорте. Другое дело, что чиновники здесь ( как впрочем и везде) не все умные и квалифицированные. Вот и творят с этими иностранными именами, что кому в голову взбредет.Но ведь и в России тоже заморочек с иностранными именами не меньше. Почитайте сколько девушек мучились( и мучаются) с правильным написанием имен их голландских мужей в загранпаспортах ( и я в том числе) . Так что.... что голландцев винить... А Вам может попробовать взять какую нибудь справку в консульстве Вашей страны о том, что имя Вашего отца не имеет к Вашему имени никакого отношения...А в свидетельстве о рождении у Вас тоже "дочь "написано?
ludmila: приветствую! в Молдове с началом"независимости"тоже выпендрёж начался-на румынский лад имена и фамилии писать стали(помимо многого прочего ).У меня в"отечественном"паспорте так и записано:"Людмила Вениамин".Я вроде как и привыкла,ухо не режет. В голл.документах везде просто Людмила,пока вопросов не возникало.
Shirin: To Lanala Да, и в свидетельстве о рождении, и в свидетельстве о браке... везде на фиг прописали. НО! При этом ведь (опять же - везде) написано, что это имя отца, отчество... в общем, жо** В консульство надо ехать в Брюссель, а у мужа и так все отпускные дни на свадьбу да переезды потрачены. Почитала я, почитала, что люди пишут, и думаю, ну его совсем, это отчество, пусть пишут, где хотят... Кстати, насколько я знаю, в Таджикистане и Азербайджане тоже новая мода на отчества повелась... независимость мля
Lanala: Shirin Ну и наплюйте Вы на это.Свои нервы дороже. Как говорится " хоть горшком обзови, только в печку не ставь". Все равно для Голландцев это "пустой звук" Им что Бахир, что Вениамин, что Людмила, что Иван - просто набор звуков. Тем более, это будет только в документах.А в жизни можете просто свое имя использовать и все. Слава богу, здесь это запросто!
Shirin: Наверное, так и сделаю... спасибо всем за отклики
ludmila: Lanala :
lenka: А я благим делом думала, что только моя сложная для голландцев фамилия и ненависный мною украинский вариант имени будут фигурировать А оно еще и отчество прилепят. ПС Была в поликлинике год назад, во время коммандировки в Голландию, так там раз 5 мою фамилию пытались прочитать..на 3-ей букве останавливались, смеялись до слез всем ресепшином и опять пробовали Таки ни асилили и забили...
Inna: Девочки, прошу помощи и совета. Возник такой вопрос, при получении кредита, банк заштопорил процесс из-за такого "дурдома". У меня в загран паспорте написано мое имя и фамилия, а в "ферблейфсе" написано имя, отчество и фамилия....я стою на раздорожье....а банк. не признает мою" личность" . Боед получаеться. Кто сталкивался с такими моментами. Что же правильно, а что нет...скоро собираюсь на права сдавать и опять такая мура...как выйти с такого полужения с "расдвоения личности"? что будет тальше с кредитом...ух. нервы здают от этого дурдома
Boko: Inna действительно бред у меня даже загран паспорт не смотрели при заключении ипотеки,только ВТВ,но мы вместе с партнером заключали вместе.Может какую справку из хементе попросить о удостоверении личности?
Ankatje: Inna вы им скажите что ваше ID смотрится по виду на жительству, это ваш документ в Го, а загран пасспорт вообще не документ внутри Голландии. Может человек такой некомпетентный попался, пусть позвонит в ИНД может там ему расскажут что да как.
Inna: Да реально хотят отказать....а к чему еще можно приколупаться? Мы нашли выдержку с закона, что внутни Европейских стран есть стандарт имени и фамилии. Начали собирать информацию и что оказываеться, что впринципе в Го ( в даной ситауции) может стоять и то и то, буду звонить в ИНД и решать этот вопрос, с какого они хрена(простите) мне в ферблейфсе написали такую муру.....или пусть меняют мне ферблейфс и разруливают ситуацию....а для прав водительских буду опять ферблейфс использовать, а в паспорте другое имя.....буду звонить после обеда в ИНД и в Гементу....(здесь можно присихом стать)..... Банк перевел определенную сумму на другой банк и теперь из-за "неразберихи" заморозил сумму...вот такие дела бывают......
mix: Inna Инночка, не паникуй! Требуй от ИНД и от гементы подтверждения, что данные паспорта и ВТВ - одни и те же. Желаю удачи!
IrynaY: Inna Так в ферблейфс они всегда пишут фамилия, имя и отчество на основе св. о рождении, а не паспорта. У всех ведь так.
Inna: Девочки, благодарю.....буду добивать связалась с контакт персоной, она так и сказала....она оформляет листок с вытяжкой о законе и штам гементы....
IrynaY: Inna удачи
Boko: Inna Думаю,это лучший вариант в вашей ситуации,справка из хементы.У меня тоже в ВТВ и имя и отчество стоит,Ирина права.А ваш банк видимо или адвизер некомпетентный,ну или ищут пути,чтобы в деньгах отказать
egel: Inna Cтранно, откуда они это отчество выкопали и поставили в твой феубляйфс. Значит меняй его, чтобы путанницы не возникло. Правда это займет около 4-х недель времени. Я хотела померять свою фотку на фербляйфсе, (т.к. на ней у меня получились черные волосы, и я на себя не оч. похожа), но когда сказали, что это еще 4 недели ждать, я передумала, надо будет узнают, что это я. В противном случае сказали звонить им.
egel: IrynaY пишет: Так в ферблейфс они всегда пишут фамилия, имя и отчество на основе св. о рождении, а не паспорта. У всех ведь так. У меня только имя и фамилия. Значит не у всех Что касается моего свидетельства о рождении, то его еще никто в Го даже в глаза не видел. Ни в хементе, ни в ИНД оно не понадобилось. Думаю,это лучший вариант в вашей ситуации,справка из хементы.У Мне кажется лучше справка или звонок из ИНД.
IrynaY: egel а что при регистрации по приезду в Го никто не требовал св. о рождении? странно...по-моему у всех требуют......и потом лепят отчество никому не нужное в Го куда попало. Они когда читают св. о рождении думают что это второе полноценное имя как middle name или second name.
egel: IrynaY пишет: а что при регистрации по приезду в Го никто не требовал св. о рождении? странно...по-моему у всех требуют...... Незнаю, но у меня его не нигде не требовали Так и лежит (уже с переводом и апостилями) без дела, ждет своего часа Они когда читают св. о рождении думают что это второе полноценное имя как middle name или second name. Фербляйфы ведь в ИНД лепят, а не в хементе. Инна, насколько я помню подавала на мвв с Украины, а если подаешь с Украины (России), тогда нужно и свидетельство о рождении посылать в ИНД.
Boko: egel когда приезжаешь по МВВ,идешь в хементу регистрироваться,у меня тоже вот тогда спрашивали свидетельство о рождении,переведенное и апостилированное (ну и отчество тоже).Вот отсюда и получается отчество в ВТВ.
IrynaY: egel да в ИНД, но до того как подавать на втв нужно зарегистрироваться в хементе...все копии отсылаются в инд...и инд выдает втв на основе св. о рожд. Или это только в первой карточке?
Yana: Наверное на кого попадешь, у меня например свидетельство о Р. в гементе зарегистрировали, но ни в одном из ВТВ (у меня сеичас уже 3-й) отчества не было.
IrynaY: странно тогда...по какой схеме инд тогда работает? Одним пишут отчество, а другим нет...
Piccolina: я разбиралась как то с этим вопросом. отчество считается в Голландии как и везде- вторым именем. Поэтому это пишут либо нет. ВТВ выдаются на основе данных хементы. так если в свид. о роздении елси написано и написано в выписки о проживании в Нл отчество то и везде будет писатся отчество. а елси его по какой то причине забыли или не написали в гементе или кодга вы сами формуляры заполняли то и не напишут его. я всегда пишу кодаг рпосят полное воорнаам и имя и фамилию.
Piccolina: не думаю что есть какой то закон который можно предьявить в банке. думаю рпосто всязи с кризисом они решили вам его просто недавать :) предявите банку свид. о роздении апостилированное и переведнное + выписку из гементы. и скажите что у нас в россии в загранпасспорте второе имя никогда не пишется елси захотят то дадут а не захотят то и просто так могут отказать
egel: IrynaY пишет: все копии отсылаются в инд...и инд выдает втв на основе св. о рожд. Или это только в первой карточке? Не знаю, мне и первое и второе выдавали на основе пасспотрных данных, т.к. даже транскрипция та же, что и в пасспорте. И это раньше данные из хементы пересылали, сейчас вроде как документы сразу отсылают в ИНД локеты.
Mari: LENNY спасибочки и я тебя поздравляю Девочки, а в карточке у всех отчество вписано. Мы когда документы подавали обговорили этот вопрос, дама сказала, что отчество не будут вписывать. Но записали...
vezun4ik: Mari пишет: Девочки, а в карточке у всех отчество вписано У меня в первой карточке не было отчества, а вот во второй всплыло.
Andie: Mari у меня каротчка без отчества.
whitecat: Девочки, у нас с дочкой карточки тоже с отчеством. Самый идиотский прикол, это то, что в фербляйфе дочки написано, что она следует с....и моя добрацная фамилия.Где ее взятьто теперь, эту фамилию??? СвидетелЬство о рождении ребенка и свидетелЬство о браке с собой возитЬ? Мы на месяц к свекрови в Венгрию едем,как бы у нас проблем не было...
lenaa: Mari, У меня отчество не записано в карточке, я даже этот вопрос и не обсуждала при подаче документов, просто не вписали, чему я очень рада.
Mari: Странно, значит тоже кто на какого сотрудника попадет, я так понимаю. У меня муж сказал, что можно будет решить этот вопрос уже когда пасспорт получать буду. Все равно карточка временный документ...посмотрим...
oksanaR: а разве гражданам России не вписывают отчество, а украинцам - нет.... вроде бы уже об этом писали.... или я что-то перепутала?
lisenok: oksanaR по-моему, от гементы зависит. у меня знакомая украинка в гементе моей - ей написали отчество, я русская, и мне тоже написали, уверяли, что у них такой указ. я указ этот не требовала показать, а может, надо было..теперь везде в офиц. доках запарное отчество надо писать. хотя..если бы в Ро были, все равно везде бы его надо было писать, так что особой разницы нет.
lenka: хехе.. вам еще повезло! Меня в жизни не называли украинским вариантом имени кроме как уроков укр языка и литературы...а теперь - каждый день тепер я мало того что Олена Валентинівна так в придачу голанди коверкают даже это... варианты: Олина, Олейна... Вот я и перестала быть просто Леной
Lenna: lenka пишет: Вот я и перестала быть просто Леной В Го существует roepnaam, которое просят указать даже при приеме на работу. По документам вас зачислят как Олену, а в жизни называть будут Светой, если вы это имя в качестве roepnaam выберете
lenka: Так делала.. но в емейлах везде олена(так как логины делают админы по документам и плевали они на руп нейм).. вот аборигены и привыкают так как в системе я олена...
Tasha: Совет для тех, кто ищет работу - в СV указывать то имя, каким вы хотите, чтобы вас называли. А то будет потом неразбериха, как у меня - для одних у меня одно имя, для других - другое...Хотя на самом деле имя у меня одно.
Smurfette: Девушки, а как там дела в последнее время с отчествами обстоят? Мне в первый раз карту выдавали без отчества, в gemeente зарегистрировали без отчества, соответственно все документы (паспорт, справка о незамужестве) тоже без отчества. А вот форма от IND на VVR пришла с моим отчеством в графе voornamen. Можно ли как-то отвертеться на том основании, что в паспорте отчества нет?? или еще как-то.. Интересуют только последние сведения, всю предыдущую переписку в топике о продлении VVR и УЖЕ прочитала. Спасибо.
cholpon: а вас gemeente на основании паспорта регистрировала что ли? Насколько я знаю они по свидетельству о рождении данные заносят.
vasilek: Smurfette По последним данным - на усмотрение gemeente. У них в положении сказано, что отчество МОЖЕТ стоять в паспорте и виде на жительство. Поскольку оно там стоять не ДОЛЖНО, а только может, мы запросили мне и сыну паспорт без отчеств.
Smurfette: В Gemeente я просила не указывать еще два года назад, и они его не указали. А вот IND прознали все-таки... И сейчас получается, что нигде этого отчества нет, а не карточке, похоже, будет. У IND какое-то положение на эту тему есть? Чтобы можно было к нему аппелировать...
cholpon: вопрос к тем, у кого в ВТВ было отчество прописано и кто уже получил голландский паспорт. В паспорт его тоже заносят?
Boko: cholpon у меня да,записано
lisenok: vasilek а в карточке было отчество? скажи, плиз, а это где-то официально написано, ну что отчество не должно стоять, а Может?? чтобы было куда ткнуть в случае чего
Аллочка: у меня тоже стоит в виде на жительство отчество...хм...а почему нет?
cholpon: Аллочка , потому что его здесь воспринимают как второе имя.
obouma: или не у всех хорошие воспоминания о папе
sweetheart: В моей первой карточке (на год) отчество не стояло, сейчас получила вторую (на пять лет)- стоит родимое... Папу люблю, конечно, но с этим очеством в Го одни проблемы(((
Prinses: sweetheart пишет: но с этим очеством в Го одни проблемы((( А какие, если не секрет?
sweetheart: Prinses пишет: А какие, если не секрет? В моем конкретном случае мое отчество признают как мое второе имя, хотя оно таковым не является. Приходится постоянно объяснять, что это имя моего папы и таков у нас порядок в России. Людям (в основном, чиновникам), которые с этим не сталкивались, понять это бывает затруднительно. Поэтому я бы предпочла, чтобы на моей карточке стояло только мое имя, без отчества.
Вероника: sweetheart пишет: В моем конкретном случае мое отчество признают как мое второе имя, хотя оно таковым не является. Можно поподробнее. Какие чиновники и как признают? Вообще-то все европейцы имеют по несколько имен и ни у кого не возникает мыслей использовать второе имя.
Prinses: пишет: Приходится постоянно объяснять, что это имя моего папы и таков у нас порядок в России. У меня тоже везде стоит отчество, но еще никогда и нигде не возникало проблем. Никто вопросов не задавал (в том числе чиновники, они просто переносят в комп то, что стоит в документе). Не понимаю, почему людей так напрягает отчество в документах
Аллочка: Prinses у меня пока тоже не возникало никаких проблем...Если где то называть имя и фамилию дак отчество и не называю...а если в бумагах так пусть стоит...в российском же паспорте оно написано! и ни у кого не возникло желание его убрать... а можно спросить какая проблема в том что его считают за второе имя? может я глуповата..но правда не понимаю
sweetheart: Prinses пишет: У меня тоже везде стоит отчество, но еще никогда и нигде не возникало проблем. Никто вопросов не задавал (в том числе чиновники А мне задавали- в последний раз в gemeente. Вероника пишет: Можно поподробнее. Какие чиновники и как признают? Элементарно признают. Видят имя плюс отчество. Спршивают: это ваше второе имя? Нет, отвечаю, это мое отчество. Что такое отчество? следует вопрос. Приходится объяснять. Когда на карточке стояло просто имя- вопросов не было вообще.
IrynaY: sweetheart ну говорите, что это имя по отцу. Какая проблема? .
Piccolina: sweetheart странное у вас мышление. отчество- это и есть второе имя, во многих странах второе имя всегда дается по имени отца. незнаю я никаких трудностеи не испытываю многие вообше незнаю что есть у менай второе имя. как назовешся тем и будешь даже кодга я чтото заполняю я ваше неуказываю отчество, даже когда банковский счте указать надо стоит А А, я пишу тока однбу букву или просто имя одно и фамилию. кому какай разница что на виде написано.
Вероника: sweetheart пишет: Видят имя плюс отчество. Спршивают: это ваше второе имя? Нет, отвечаю, это мое отчество. Что такое отчество? следует вопрос. Приходится объяснять. Когда на карточке стояло просто имя- вопросов не было вообще. И как вы обьясняете, что это отчество? Всегда хватает сказать, что это father's name и вопросов больше нет. Ничего уникального, что надо было бы обьяснять.
ksena: Я тоже проблем не встречала с отчеством. В любом заведении, начинаая с ДС в анкете кроме оф. имени, почти всегда стоит графа "как называть вас неофициально" там указываете свое ИМЯ, которым вас и будут называть. Ведь в оф. доках у голл,. тоже по три имени стоит и ничего живут. На оформление всех оф. доков, вы тоже предоставляете оф. доки. Всидетельство о рождении, паспрорт и т.д. Отсюда и берутся ваши оф. ФИО, зачем изобретать велосипед?
Мила: вывод какой? У всех разный опыт.. вопрос то был в том, возможно ли без отчества обойтись при заполнении документов на карточки и паспорт.. а не о том, как и о чем кого справшивали
IrynaY: Мила Я в анкете для втв никогда не писала отчество, но на самой карте оно стоит. И что? Какая разница писать или нет, стоит оно или нет на самой карте.
Nataly: а меня один раз была ситуация с отчеством. Я искала работу, ходила на собрание в местный орган на какое-то собрание. Фамилия у меня мужа, во всех доках записана, причем простая у нас голландская фамилия, имя тоже более-менее легкое для местных - Наталья, правда написано через Y. Но во всех официальных бумагах присутствует отчество, которое местные, ес-но, нормально прочитать не могут.. И что-то начала тетка там нас поименно зачитывать на том собрании, почему-то с имени, а не с фамилии. Перед моим именем тяжело так вздыхает и говорит "ooh, wat een uitdaging!" и пытается прочитать коряво, по буквам "Наталья Анатольевна"... Меня тогда вообще завело, не по делу, конечно.. но все равно. Мне вот неприятно, когда чтение моего достаточно европейского имени с голландской фамилией впридачу называют "uitdaging", вздыхают, пыжатся, тужатся и читают по слогам и все равно неправильно!... Нафига писали, спрашивается, отчество, если не умеют его читать?? У меня проблем с ним нет. Это у них с моим отчеством проблемы! К счастью, такая ситуация была всего 1 раз пока что. Вообще, вопрос про отчество не такой раздражающий, чтоб прям жаловаться о нем. Даже если в gemeente или еще где спросят про него, то ответить не сложно. Благо, не каждый день туда ходим. Но вот когда имя мое коверкают я очень не люблю...
cholpon: Nataly пишет: Но вот когда имя мое коверкают я очень не люблю. , иностранные имена/фамилии на русском тоже бывает коверкают. Смотрела однажды футбол с голландской командой и русским комментатором, так вообще ржала, как футболистов "обзывали"
vasilek: lisenok Куда официально ткнуть, я не знаю. У меня отчество не стояло в карточке, а у ребенка стояло. Я попросила, чтобы паспорт выдали без отчества. Мадам из gemeente позвонила куда-то в вышестоящую организацию и ей ответили, что отчество может, но не должно стоять в паспорте, то есть по желанию. Ребенок подтвердил свое желание обходиться без отчества, вот собственно и весь рассказ.
Nataly: cholpon ну вот с моим именем без отчества местное население справляется очень даже неплохо. А вот как отчество припишут, так начинаааается. Зачем писать, спрашивается, если прочитать не могут? Но к счастью, такое ломание языка об мое имя происходит крайне редко!
lisenok: В том то и фишка, что в загране отчество не стоит, только по русски, а в переводе нет. у меня, например, при подаче на карточку банковскую просили показать паспорт и втв, так вот и объясняйте, почему в паспорте одно имя, а в втв два.. это так, один примерчик. ну и да, коверканье мешает. vasilek спасибо за ифно!
Вероника: lisenok пишет: так вот и объясняйте, почему в паспорте одно имя, а в втв два.. Неужели попросили объяснить?
Inna: У меня были проблемы в получении кредита в банке. Попросили официально объяснить, почему в загран паспорте имя и фамилия, а в карточка, имя, отчество и фамилия. Им надо было официальное доказательство, что я один и тот же человек.
lisenok: да, сотрудники разные попадаются..пришлось не просто объяснять, а официально подтверждать.
Вероника: lisenok Расскажите поподробнее. В банках есть большие каталоги с образцами паспортов всех стран мира. Видела своими глазами.
lisenok: Вероника что рассказывать-то я уже рассказала, что придрались и попросили офиц. документ, что гемента вписала мне отчество, кот. не указано латиницей в паспорте как второе имя. о каталогах я ничего не знаю и мне никто про них не говорил. без этого счет не открыли.
Вероника: lisenok надо было звать начальство и разбираться с этой самодеятельностью.
nonka: я окончательно запуталась с этим отчеством , у меня в карточке годовой оно указано не было и в св. о браке (заключенном в Гол.) тоже не указано ... на родине я свое семейное положение не легализировала, поэтому и вопрос об отчестве меня не сильно интересовал, пока случайно в форуме не вычитала... не было печали... и как это дальше аукнится тоже не совсем понятно.... могут ли возникнуть сложности? кто-нить имеет подобный опыт...
Арбалет: Никаких сложностей. У меня за три года ни разу в голл. учреждениях не потребовали российский паспорт впридачу к здешнему фербляйфу. Не считая оформления самого фербляйфа и паспортного контроля в аэропортах при пересечении границы. Если кому-то понадобится, то есть свидетельство о рождении с переводом и апостилем. Там отчество имеется.
Smurfette: Ну вот и началось мое счастье! Пришли из университета документы, и во всех меня именуют по *отчеству* и фамилии. Имя пропало совершенно. Я так понимаю мне сейчас и карточка студенческая на мое отчество придет...
Elena333: Девочки! Скажите пожалуйста нужно ли в анкете на получение вида на жительство указывать отчество? Дело в том что я указала только имя и фамилию как в загранпаспорте. Все документы у меня приняли и сказали что нужно ждать решения. Только вот покоя не дает это отчество!
Tina nor: Они сами вам его впишут, основываясь на бумаги из хемеенты, а хемеента заполняла ваши доки по свидетельству о рождении. Я не хотела, чтобы у меня стояло отчество, а мне его вписали, как второе имя
oksanaR: Tina nor У меня нет отчества в виде на жительство... По-моему, они все же как в паспорте заполняют, а не как в свидетельстве о рождении. Разве у россиянок не указано отчество в загранпаспорте?
IrynaY: Elena333 я отчество не писала в анкете, но мне его вписали все равно в вид на жительство. А какая разница есть оно или нет?
scmiramis: oksanaR у меня его тоже там нет.
Elena333: Большое спасибо всем кто ответил на мой вопрос. Отчество в российских загранпаспортах написано только по русски но на английский не переведено. Если его напишут на карточке вида на жительство то как потом доказать что ты-это ты?
Len4ik: Elena333 по отпечаткам пальцев
YANIKA: У меня отчество указано в карточке, точно так же как в свидетельстве о рождении. Но вот уже третий раз (!) в мед учреждениях ( дом. врач, стаматолог, госпиталь) его указывают как вторую фамилию.... Имя Отчество Фамилия-Отчество. Не знаю кому там взбрендило это в систему занести таким образом, но каждый раз я прошу это исправить именно на основании карточки.
scmiramis: у меня отчество есть во всех переводах, как и у других, наверное.
Violettulip: А нас в Хемента зарегистрировали когда, то тоже указали мое отчество рядом с именем И когда пришла бумага с Гааги о регистрации, то там тоже фамилия стоит Я думаю , это не проблема если в ВТВ будет тоже отчество стоять. Ведь, мы всегда можем при знакомстве с людьми и в резюме лишь имя и фамилию указывать. Наши общие друзья с мужем и знать не знают, что у меня отчество есть. У меня и у мужа, в паспорте одно (редкое ) имя, а в жизни его все сокращенно совсем по другому зовут и знать не знают как его официально зовут по бумагам -)))
Violettulip: И к тому же мы брак регистрировали в России, а там конечно же на свидетельстве о заключении брака тоже штампанули отчество в строке -имя-
Inna: Не проблема отчество, если ваше имя и отчество в ВТВ, потом и в паспорте укажут имя с отчеством, только вот могут возникнуть проблемы из-за отчества в ВТВ и просто имени и фамилии в загран паспорте при решении финансовых моментов в Го до момента получения голландского паспорта.
Violettulip: Ну тут уже я не могу им помочь, не от меня зависит почему Российские власти не указывают отчество в загранпаспорте. И к тому же, я думаю, что в ИНД далеко не дураки сидят, а люди образованные и зщнающие свое дело, все они прекрасно знают, что в России есть отчества и что загранпаспорта наши выпускают без него от чего-то. Уже сколько русских людей каждый год едут туда, так что опыта там им хоть отбавляй в делах с россиянами -)
Inna: с ИНД и не было проблемм, были проблеммы с кредитом в банке. Они не могли понять, почему в занран паспорте имя и фамилия, а в карточке имя-отчество-фамилия. Пришлось доказывать, что я один и тот же человек. Хотя действительно в карточке и в здешнем карточке точно все как в аптеке. Почему наши власти так загран паспорт делают, нет догадок?
Inna: в карточке на 1 годо, а потом на5 лет и в последствии голландском паспорте указывают полностью твои даные как имя-отчество и фамилии, а если хочешь двойную фамилии тоже лично у меня не было проблем.
Lenna: Robinzon пишет: По порядку...выехали из Украины 11 лет назад, у сына было св.о рождении советского образца и естественно детский проездной документ на имя Алексей, как во всех документах. Сыну пришло время получать новый паспорт, поехал в Украину и ему сказали получить дубликат нового Украинского св.о рождении, где всё написали на украинском, т.е. Олексий, следовательно в паспорте стоит тоже Олексий. Имена и фамилии в советских документах
rosy-rosy: У меня вопрос к тем, кто только вот получил уже ГО паспорт или на близком пути к этому: Как обстоит дело с отчеством? Пишут в паспорте его, как в свидетельстве о рождении стояло? Или можно без него? (Хотелось бы имя+фамилия по-европейскому стандарту )
joke: rosy-rosy В паспорте стоит то же, что в вашем переводе св-ва о рождении. Если вас не устраивает перевод можно менять транслитерацию (процедура называется что-то типа verbetering van de naam). Этим занимается gemeente. Но можно ли исключить отчество,- не скажу. Меня лично мое совершенно не смущает :). Стоит, наверное, назначить afspraak и спросить. Возможно, достаточо пообщаться по телефону, чтобы это выяснить.
Lenna: rosy-rosy пишет: Хотелось бы имя+фамилия по-европейскому стандарту так не получится, голландцам в паспорте пишут все данные им имена полностью, а вам - ваше ФИО, т.к. оно является вашим официальным именем
Arkadi: Переведите дома "правильно" свидетельство о рождении - и будет Вам великое счастье. У меня в Киеве за бутылку Хеннеси просто не заметили отчества и транслитерировали фамилию так как я этого хотел. На этот перевод влепил апостиль и после этого размахивал бумажкой в горсовете - они тупо залезли в комтупер и поменяли спеллинг фамилии - какие проблемы. А с отчеством еще проще кстати - в укр паспортах (не знаю как в русских) оно вообще не пишется - (думаю что в русских таки пишется потому что девочки из московского амекса всегда напрягаются когда я через них делаю резервации и говорю что в паспорте отчества нет )
Yanito: Arkadi пишет: не знаю как в русских в русском загране отчество указывается на русском языке, но не транслитерируется, т.е. по русски полное ФИО, на английском ФИ
Весна: А у моей мамы воопще забыли отчество приписать , ну ничего ездиит на Родину без проблем, везде пропускают Хотели вписать, сказали только через суд
Lanala: Дамы, а что Вы все так с этим отчеством заморачиваетесь?Чем оно Вам так мешает? Бред какой - то...Неужели напоминание о родном отце так ранит душу?Кто эти доки смотрит - то, кроме таможенников?Да хоть чайниками себя в жизни называйте..
vasilek: rosy-rosy Зависит от мэрии. Ни у меня, ни у сына отчество в голландском паспорте не стоит. Они звонили в Гаагу за разъяснениями, и в результате сказали, что отчество вписывается или нет по Вашему желанию. Личный опыт двухгодичной давности.
Ida: прикооольно.....даже не знала,что это такой волнующий вопрос для некоторых)))))А какая на-фиг разница с этим отчеством?
rosy-rosy: Yanito Правильно. В белорусских тоже самое. Lanala Да потому что в переводе моего отчества в свид-ве о рождении была допущена ошибка (пропущена буква "н"), которую я заметила лишь при получении своей первой карточки почти год назад. Теперь получила вторую. Вот и живу с ошибкой в отчестве. А если заново переводить свид-во о рождении (мне надо еще одну копию запрашивать, т.к. перевод был подшит к оригиналу), то не придется ли потом заново оплачивать и запрашивать "правильную" карточку-разрешение на проживание??? 100 раз перечитывала все переводы еще дома, и самое главное пропустила. :-(((( Я не против отчества, но я не хочу всю жизнь теперь прожить с ошибкой.... (в т.ч. в других документах). PS. Lanala пишет: Кто эти доки смотрит - то, кроме таможенников? По-моему им до этого дела точно нет. В белорусском паспорте на англ.яз. нет отчества. Главное, чтобы фото и имя с фамилией совпадали.
joke: Ну дамы, опять море воды в виде нравоучений. Человек, по-моему, просто попросил поделиться информацией, а не высказывать свое мнение о том, зачем это нужно.
sigma: rosy-rosy, а где Вы переводили свидетельство о рождении? Если в Го попросите переводчика перевести без ошибки и пусть подошет скан или копию Вашего свидетельства о рождении (перевод может быть подшит к копии документа, а можно и второй перевод подшить к оригиналу, у меня к оригиналу был подшит перевод на английский, а потом на нидерландский). Удачи!
nadya: rosy-rosy Да потому что в переводе моего отчества в свид-ве о рождении была допущена ошибка (пропущена буква "н"), которую я заметила лишь при получении своей первой карточки почти год назад. Теперь получила вторую. Вот и живу с ошибкой в отчестве. у меня белорусский паспорт, но вид на жительство мне выдавали без отчества
Rainy Days: Вот и у меня отчество "всплыло". Мне сказали в гемеенте перевести на ниделандский моё белорусское свидетельство о рождении. А там моё имя (и отчество) написаны по-русски. В паспорте же на последней ("международной") странице имя транслитерировано с белорусского языка (и отчества там нет). Переведенное имя из свидетельства о рождении в любом случае будет не совпадать с написанием в паспорте. Будет нелепо, если они задумают приписать отчество в русском варианте (из свидетельства) к имени в белорусском варианте. Им ведь всё равно. Я здесь уже почти 6 лет. Все документы, полученные в Нидерландах (вид на жительство, магистерский диплом, права) без отчества. Вот теперь думаю, как мне избежать мороки с заменой документов. Остаётся надеяться, что в гемеенте разрешат не вписывать отчество при подаче на голландсий паспорт.
vassa: whitecat пишет: а вот имен у меня будет два-Evgeniya Aleksandrovna. Муж смеется, что из меня католичку сделали, с 2мя voornaam.:-) whitecat я на след неделе получу паспорт, по моему, у меня будет одно имя в паспорте, про отчество никто не упоминал
Anja: vassa у меня с отчеством, четко как в св-ве о рождении.
sky bell: Девочки по поводу отчества. 12 апреля я была на регистрации в gemeente как положенно с паспортом и переводом св-о рождении. Дамачка ничего об очтестве у меня не спросила и зафиговала его естественно в базу, Письмо с моими данными было направленно в ИНД - соответственно вид на жительство я получила с отчеством. Получаеться в Украинском загранпаспорте я Просто по фамилии, а в виде + отчество. По определенным причинам меня это не устраивает. Мы поехали снов а в gemeente дамочка сказала, что я должна была прийти в хементе только с паспортои и без св-ва о рождении (тогда бы регистрация прошла без отчества) и что если в переводе моего св-ва о рождения отчество переводиться как fasher naam - то это пол беды ( т.е можно исправить) но если отчество переведено как patronimum (то шансов на исправление нет) Она долго читала нам законы об этом patronimum. Потом она долго советовалась со своими коллегами и теперь она должна звонить в advies бюро и еще там консультироваться. Так что шанс еще есть. Но не могу понять одного почему украина відает паспорта (загран) без отчества - а мне его здесь впаяли, разве паспорт не главнейший докумен? И еще почему другие gemeente проводят регистрацию без отчества и не заморачиваються этим. Если дамочка из gemeente не поможет - нужно писать какую то жалобу - это кстати она нам и порекомендовала, если жалоба прокатит - все расходы по оформлению нов вида на жительство уже без отчества берет на себя муниципалитет (250 Е)(ввобщем вопрос решаемый). Девченки если у кого то есть ссылки на законодательную базу по этому вопроссу скиньте пож.
Shirin: У меня было то же самое, и обещали посоветоваться, и помочь - и вот я хожу с отчеством во всех документах. Письма-жалобы писали. В Голландии главный документ - это свидетельство о рождении, а не паспорт, для меня тоже было новостью. Мне прислали ответ, что, если вы предоставите заверенный перевод страницы паспорта на родном языке без отчества, то пожалуйста, исправим. А это-то как раз и невозможно, т.к. без отчества именно английская страница. Так что мы отказались от продолжения этой бесполезной борьбы. Кстати, говорят, что позже в момент получения уже паспорта можно изменить ситуацию - не верьте, нельзя. Данные в паспорт перенесут из реестра как есть.
sky bell: Да я про паспорт знаю, но у меня то в родном украинском загранпаспорте как раз и нет отчества ни в украинском варианте не в английском. М ыпока надеемся, а там......................
YANIKA: sky bell огорчу вас... основной документ - свидетельство о рождении. Как там вас величают, так и будет в виде на жительство. Поверьте, это не смертельно Напрактике вас называют так, как вы представляетесь. А во всех офиц. бумагах приходящих на ваше имя остаются только инициалы и ваша фамилия.
sky bell: YANIKA спасибо за ответ, но пока не буду огорчаться, потом напишу как все прошло, вродебы женщина из Хементе идет на встречу и содействует. Так а почему тогда для других gemeente - главный паспорт. Как бы мне почитать об этом что нибудь в инете. Что гуглить?
Nataly: sky bell св-во о рождении вообще всегда самый главный документ... Оттого и проблемы всегда со сменой фамилии и тп. Но вы не огорчайтесь, попробовать можно. Мне сделали в паспорт фамилию мужа и я была очень рада. Но отчество тоже впаяли...но это мне жить не мешает
Anina: Прошу прощения у модераторов...ибо знаю, что это не зеленая тема Но не могу перестать удивляться, сколько проблем люди сами себе на пустом месте способны создать! Отчество! Да будь вы хоть Пердосовна ...для Голландии-то это вообще пофиг. Если вас ваше имя, которое в реальной жизни используется, устраивает, то не все ли равно, чего там в документах указано
Natasha: Да, не любим мы папу... и имя его не хотим рядом со своим. А я и отчество и фамилию папы оставила, мне нравится, жить не мешает, папу люблю и обожаю как и он меня.
Lanala: Anina Natasha Я вот тоже хотела спросить..объясните мне, глупой,по какой такой причине можно так заморачиваться с отчеством?Я правда не понимаю
marinaka: я тоже была рада оставить отчество папы в его память (его уж нет) и его же фамилию. Правда, честно скажу, что если бы фамилия сильно не нравилась, то поменяла бы (но еще в юности ).
sky bell: Девочки милый да оставляйте что хотите себе, я же написала в первом сообщении есть на это причины. А о любви или не любви к моему папе я не готова здесь разговаривать. Просто описала свои похождения по этому вопросу и просила, возможно у кого есть конкретная инфа из законодательной базы. Вопрос был про св-во о рождениии и о том - почему одни муниципалитеты регистрируют без отчества а другие с.
Barsik: sky bell я в феврале подала документы на паспорт в Rijswijk, заполняла отдельный формуляр о том, что не хочу отчество вписывать. Жду, в карточках не было отчества. Удачи Вам
rosy-rosy: Вот подала 3-4 недели назад в хементе свое свидетельство о рождении без ошибки в отчестве. После 3 недель (!!!) позвонили и сказали. что не могут ничего сделать и им нужен перевод на голландский язык!!!! Типа такой закон и т.п...... Но что именно в законе и какой закон - не сказали... 3 недели держать св-во и только потом заявить. что изменить не могут (1 пропущенную букву в отчестве). А мне это надо было. т.к. нужен uitreksel для подачи документов на присвоение степени преподавателя. Вот сейчас и думаю, надо оно мне всё???
liimra: а у меня когда на голландский паспорт через посольство подавала - спрашивали хочу ли я своё отчество в голландском паспорте или нет! а сыну (его мой гол. муж усыновил через гол. суд) - автоматом оставили отчество..полный дебилизм - фамилия голландская - а отчество оставили как было...теперь у него так и в голландском свидетельство о рождении и в голландском пасспорте ...(я знаю только насчёт того что можно поменять фамилию - стоит официально 1000 евро, а насчёт отчества видимо уже усё ...) п.с. сами виноваты - нужно было проследить повнимательной..хотя не до этого было - про отчество никто даже и не мог думать пока ждали решение суда...
Barsik: Получила паспорт с отчеством, несмотря на заполнение формуляра в геементе о том, что хочу только имя с фамилией.
rosy-rosy: Barsik Потому что для Хементе согласно закона главным документов удостоверения личности является свидетельство о рождении и никак не паспорт.
octyabrina: подавала документы в Хементе, хотели вписывать отчество. я категорически отказывалась и пыталась приводить аргументы. после 20-ти минут таки сошлись на том, что есть вариант когда отчество не вписывают. конечно ничего против отчества не имею, но как второе имя везде его не хочу(слишком долго доказывать что я и я с отчеством это один человек). Должна получить документ без отчества, посмотрим.
Barsik: rosy-rosy, Вы правы, несомненно, только зачем формуляр давали в гемеенте на заполнение, где спрашивалось как я хочу свои данные внести в паспорт, что изменить oktyabrina удачи
octyabrina: В догонку к теме об отчестве. Получила вид на жительство без отчества, но страна рождения все равно СССР..)
Kigali: Девушки подскажите пожалуйста, вчера зарегистрировались в хементе по месту жительства, сегодня утром я получила письмо в BSN и прочей подобной информацией, вот только имя мое они указали в отчеством, стоит ли отказаться от отчества, и сделать имя как в паспорте, что бы потом проблем не возникало, или же это не имеет никакого значения?
Бриллиант: Kigali а откуда возьмутся проблемы? Я уже почти шесть в Го и ни разу проблем не было. Паспорт голландский получила с отчеством и ничего страшного. Вас все равно никогда никто не будет по отчеству называть.
Kigali: Бриллиант ну тогда даже и лучше, ибо отчество мое мне нравится) спасибо за ответ!
Klof: Скажите а как быть с фамилией? Неужто мне ее никогда не изменить в Го? Просто ну очень у меня фамилия украинская, да и я всегда ее писала в Белоруссии на русском а когда сюда все переводила доки так переводили с белорусского на анлийский... Муж смеется как мне надо мою фамилию писать в доках. Да и имя тоже все транслит с белорусского. Ох с каким бы удовольствием поменяла я фамилию, а к исковерканному имени можно привыкнуть). Если кто то менял расскажите как это возможно.
Lenna: Klof про фамилию есть тема в разделе "Брак"
zorgmaker: Здравствуйте, у меня есть вопрос о регистрации свидетельства о рождении. Мне имя вместе с отчество перевели на англ. и, соответственно, также зарегистрировали в GBA. Сейчас вот сижу и переживаю, не вызовет ли это проблем, т.к. в паспорте (международном) отчество не указано....
Magnolia: zorgmaker не переживайте, свое отчество можете позже одной первой буквой указывать между именем и фамилией. А можете вообще им не пользоваться, кроме официальных бумаг
Cloda: Дамы, сегодня пришло письмо с хементы о моей регистрации (прошло три недели после нашего визита туда, "быстро" работают). В описании моей персоны стоит : Voornamen - Olga Sergeevna Geslachtsnaam - Моя фамилия Таким образом, они добавили отчество к моему имени, даже письмо отправлено на имя Olga Sergeevna. Это нормальная практика? Ведь в паспорте на английской странице отчество вообще не упоминается, и в моем голл. пермите так же нет отчества. Считать ли это за ошибку? Или это стандартная практика для хементы - объединять наши имя+отчество и рассматривать как одно комплексное имя?
Margoshka: Cloda пишет: Считать ли это за ошибку? Или это стандартная практика для хементы - объединять наши имя+отчество и рассматривать как одно комплексное имя? это обычная практика , они берут отчество из свидетельства о рождении. Мне и на карточку ВНЖ втулили отчество.
Cloda: На моем виде на жительстве (первом) есть только имя и фамилия, отчество "утеряли". Если это стандартная практика в Голландии - ну и пусть, не смертельно.
Anina: То, что наша фамилия, это achternaam. Всё остальное (имя и отчество) - voornaam У самих голландцев в подавляющем большинстве voornaam состоит из нескольких имен, доходит и до пяти и даже до шести! Причем, у мужчины каким-нибудь третьим-четвертым может даже стоять женское имя ... видимо бабки или пробабки Делаю вывод, что это у них тоже своего рода "отчества". Наши дамы как никто, наверное, в мире стремятся откреститься от родного отчества и непременно поменять фамилию. Причина этого явления для меня была и остается загадкой. Иной раз оправдываются сложным произношением и т.п. Видела нидерландский паспорт человека родом из Индии. Так у него имя состояло букв из двадцати, наверное, если не больше ... причем впечатление было такое, что они просто взяты произвольным образом из алфавита и разбросаны в хаотичном порядке. Вообще не представляю, как оно произносится. И ничего, не заморачивается человек.
vivelena: Вот и я здесь всего полгода, а уже устала всем обьяснять что отчество это не мое второе имя. Но видимо прийдется смириться. При знакомстве так и буду говорить, зовите меня просто - Владимировна!))
YANIKA: vivelena а вы по имени отчеству всем представляетесь????
Oreo: vivelena А что, в Бельгии не спрашивали про имя-отчество? Там такая практика имен, как и в Голландии.
vivelena: YANIKA пишет: vivelena а вы по имени отчеству всем представляетесь???? не всем, только тем всем которым нужно было меня вписать в какие-нибудь бумажки. Oreo пишет: А что, в Бельгии не спрашивали про имя-отчество? Там такая практика имен, как и в Голландии. Про имя в Бельгии спрашивали, а про отчество ни каких вопросов не запомнилось. В грин карте есть графа Naam и Voornamen и напротив моя фамилия и ниже имя Лена. Безо всяких отчеств.
Yuliavaryatchenko: Девушки, вы все знаете - помогите. возникла реальная проблема с отчеством. все началось когда я приехала сдавать экзамен на права (теорию). при проверке моих документов меня не допустили к экзамену, сославшись на то, что в карточке (виде на жит-во) стоит имя и фамилия, а в системе (которая ссылается на номер BSN , т.е. на данные от гементе) стоит имя, отчество, фамилия. Все должно совпадать точно - сказали меняйте или информацию в гементе или карточку в ИНД. Дальше начались бесконечные звонки, мы звонили и ездили в гементе, но там сказали (после консультаций со специальным бюро), что отчество - это часть имени, его убрать нельзя. Т.е. в системе я буду всегда с отчеством. Они ориентируются на свид-во о рождении, это для них главный документ. в ИНД сказали, что они опираются на паспорт, а там отчества нет (только в русском написании). в итоге никто не может помочь, все ссылаются на свои правила. и сейчас я как минимум не могу сдать экзамен, и возможно буду и в дальнейшем иметь проблемы с какими-то правовыми моментами (замужество, финансовые дела и др.). При этом в банке, страховой, школе ребенка и пр. никаких вопросов не возникало. Сотрудник ИНД, которому звонили, сказал, что работает 14 лет и такого вопроса ни разу не было. У кого есть информация\советы\опыт, напишите, пожалуйста...
tatyana: Yuliavaryatchenko Назначайте встречу с начальником отдела burgerlijke zaken или с бургомистром!! У вас же есть перевод св-ва о рождении. Возьмите его с тобой. В переводе на английский там ясно написано : Surname. Name. И Patronymic!!! Fadersnaam - дословно на Го, или patronymicum. И всем известно, что имя отца как отчество используется только в наших странах и не используется на западе Европы. Как может быть вашим именем здесь имя вашего отца. Это не является вашим вторым именем !! - таким как Юлия-Татьяна, например. Это и есть главный аргумент. У меня, как и многих здесь, на эту тему даже вопросов не было. Кроме того, например, вот что написано в википедии на тему отчества : In Oost-Slavisch taalgebied maakt de zogenoemde отчество (ottsjestvo, vrij vertaald: vadersnaam) nog steeds deel uit van de officiële naam, samen met voor- en achternaam. In Rusland wordt de vadersnaam in alle officiële documenten (zoals paspoort) vermeld, maar niet in de reispas en andere documenten die voor het gebruik in het buitenland bestemd zijn. Источник Так что пробуйте доказать что несоответствие в записи BRP и документах ведет к постоянным недоразумениям. Тем более в BRP ваша идентификация записана из данных св-ва о рождении. И отчество в этом случае не играет никакой роли , ведь там записывают имена и вашего отца, и матери. На основании того же св-ва о рождении. Сотрудники на бали в Gemeente вам ничем не помогут и ничего не сделают, идите выше. Успехов!
darkkafka: Мне вот недавно пришло письмо из гемеенты о том, что они изменили в системе мои данные. Раньше стояло только моя имя и фамилия везде, а теперь добавили тоже отчество как второе имя. Согласно какому-то новому закону, написано было в письме. Потом автоматически пришла новая карточка страховки, тоже в связи с тем, что данные изменились в гемеенте. Теперь мое отчество стоит у меня как мое второе имя. И поделать ничего нельзя, согласно письму из гемеенты. Возмущает меня, конечно, но разве я что-то могу сделать? Проблем из-за этого (пока) не возникало, хотя в ВНЖ стоит просто имя и фамилия, гемеента написала что я сама должна идти в ВНЖ исправлять, но как-то желания нет, да и смысла не вижу...
tatyana: darkkafka а вы можете посмотреть на какой закон ссылаются в письме? Просто чудеса
sana1974: У меня первое ВНЖ было без отчества, а второе я получила с отчеством. Тоже тогда удивилась:) В ИНД сказали, что первое было неправильное
lalala: Я на это наткнулась после того, как мое отччество тоже как имя зарегестрировали: ... inzake de registratie van een patroniem bij de eerste inschrijving in de GBA И у меня первая карточка была только на имя, а вторая на имя и отчество. Но проблем никаких никогда не было
tatyana: lalala Спасибо за ссылку. Все понятно. Специально посмотрела Кодекс о браке и семье Республики Беларусь на который ссылаются в приведенной ссылке. Там как раз не написано что отчество это имя. Ну что ж, тут не поспоришь
darkkafka: tatyana проверила, написали следующее: "Naar aanleiding van een controleprogramma van de Basisregistratie Personen hebben wij uw persoonsgegevens gewijzigd in de BRP en het Russische patroniem zoals vermeld in uw geboorteakte toegevoegd aan uw voornaam en aan de voornaam van uw ouders. Mogelijk moet u nog een nieuw vreemdelingen document aanvragen met uw toegevoegde voornaam erop."
tatyana: darkkafka Спасибо. Я уже поняла. Что называется явочным порядком принимают систему регистрации актов о рождении в странах нашего происхождения и на этой основе регистрируют персональные данные. Разница только в том, что мы здесь не родились. Так вот и стало отчество вторым именем в вольном переводе. Недоумеваю просто. С перепугу проверила свою регистрацию))
Prinses: никогда не заморачивалась со своим отчеством. Уже и не помню, стояло или нет в ВНЖ. В паспорте стоит, никому не мешает никогда никто не приставал по этому поводу)) везде пользуюсь своим именем и девичьей фамилией. Не напрягает ни то, ни другое, ни третье (в смысле отчество, стоящее в паспорте и других офиц документах).
darkkafka: tatyana да меня тоже возмущает, отчество это конечно не имя, а что тут поделаешь...
yuliavaryatchenko: darkkafka lalala спасибо за информацию! ссылка очень полезная. вот только непонятно как это гементе говорит менять карточку ИНД, а нам в ИНД сказали, что это невозможно, т.к. карточка должна совпадать с загранпаспортом, иначе могут быть (теоретически) проблемы на паспортном контроле.
yuliavaryatchenko: tatyana спасибо за совет! в моем случае все усугубляется там, что присяжный переводчик не перевела в св-ве о рождении то, что написано мелким шрифтом под фио (т.е. расшифровка что это именно фамилия имя и отчество), в переводе на голландский все выглядит примерно так гражданка - далее мое ФИО без расшифровки что есть что. Вот такая мелочь вроде бы. Сотрудница из гементе звонила в некую вышестоящую организацию (бюро которое их консультирует). Пока временно проблему решили так - в CBR сказали взять выписку из гементе (кажется называется uitreksel). Комбинация этой выписки и карточки ИНД подтверждает что я есть я. У меня скоро экзамен, проверю сработает ли. А вообще ужас, мы 4 дня потратили на звонки...
Lenna: m40116 вы выбрали неподходящую тему Подробности в этой теме или в FAQ о браке
Мирана: я уже смирилась, что отчество - моё второе имя...но чтобы отчество причислили к девичьей фамилии - это уже чересчур! в одном месте я указана, как Марина Николаевна ван ден Бош Николаевна, в другом М.Н. Николаевна...
Lenna: Мирана а что мешает обратиться в хементе с переведенным российским свидетельством о рождении и попросить исправить ошибку? Сейчас это смешное недоразумение, но когда-то может стать большой неприятностью
Мирана: Lenna ,под впечатлением я не сказала,что так напортачили на работе...создали новый сайт и внесли такие мои данные...хотя раньше было всё нормально...просто возмутило то,что они даже не поинтересовались у меня на счет девичьей фамилии...я,конечно же, постараюсь это исправить...а моя девичья фамилия вообще нигде не фигурирует,кроме больницы...
Lenna: Мирана тогда средство одно - сразу в глаз и жалобу накатать для зачоту
Мирана: Lenna
Tigramba: Наверное моя ситуация не нова, но все же.... В VTV мое имя записано по данным из загран паспорта т.е имя и фамилия в муниципалитете зарегистрировали меня так: имя - имя и отчество, фамилия - фамилия. И сообщили что мне нужно уведомить IND о том, что мое имя по регистрации отличается от данных в ВНЖ и мне должны заменить ВНЖ на корректное. То есть,там должно стоять имя отчество и фамилия. Вчера я пошла в IND и рассказала им всю эту историю, на что сотрудник IND сказал, что да, это правда, ВНЖ нужно менять, так как в системе я зарегистрирована с отчеством, НО так как и моем украинском загране не прописано отчество, то у меня могут возникнуть проблемы с прохождением паспортного контроля на ганице и меня могу не пустить в Нидерланды, особенно, если въезжать в шенген зону я буду, например в Германии, а не в самих Нидерландах..... Я вообще в шоке!!! Это как??? Зачем они мне новые проблемы придумали?? Что мне теперь делать??? Этот дядька посоветовал в моем загран паспорте сделать приписку, что, мол, отчество такое-то.... ! Супер совет блин!! Девочки, подскажите. У кого-нибудь возникали проблемы с прохождением границы, если в ВНЖ стоит отчество, а в загране - нет ?
lalala: не слушайте их. никаких проблем не будет. вот же выдумают..... я даже новый внж не запрашивала, когда старый истек, просто новый дали, с отчеством и все. сколько ездила, на паспортном контроле никто моим отчеством не заморачивается
Jelit: Tigramba Ерунда, никаких проблем при прохождении паспортного контроля из-за отчества нет. Даже не берите в голову. Тут у многих то же самое, у меня в том числе.
nurbachaan: Привет, У меня первую букву отчества в voorletters впихнули в гементе. Так что иногда приходят письма с voorletter + фамилия. Дама во время инбургеринг экзамена жаловалась, что имена не совпадают. Не хотела на экзамен пускать. Но все таки я прорвалась:) Я еще фамилию после замужества меняла, чтоб фамилия мужа - моя фамилия была. Галочку правильно поставила, но в гементе опять тяп-ляп, наоборот сделали. Исправила. Теперь письма с вообще странными комбинациями приходят. Так что у многих это.
Tigramba: Спасибо большое!!!
luckynady: Добрый день. Не нашла где бы обсуждался вопрос относительно разных имен в российском загран паспорте и голландском. В голландском паспорте наше имя указывают с отчеством, а в российском загране без. Могут ли быть какие то проблемы с этим? Звонила в IND, сказали что берут имя из свидетельства о рождении, а с рос паспортом разбирайтесь сами...
smartone: Это практически у всех. Никаких проблем с этим нет. Постоянно летаю - даже на границе никаких вопросов никогда.
Barcelona: А у меня есть проблемы - достали уже своим "Geachte + мое отчество" в письмах. Раздумываю через суд свое имя восстанавливать. удалось ли это кому-нибудь и сколько заняло по времени?
Lenna: Barcelona почему через суд? Возможно это ошибка записи ваших данных в хемеенте в системе BRP. Кое-что об этой системе в брошюре
Barcelona: Уже пару раз спрашивала, не хотят просто так исправлять , в суд отправляют
Lenna: Barcelona а какова причина отказа?
Barcelona: потому что в свидетельстве о рождении у меня патроним стоит, и они по закону обязаны вписать его в имя, но потом сами голландцы когда видят мое имя думают, что мой патроним это моя первая фамилия, потому чо таких странных имен в природе нет и это действительно так, но gemeente мне помочь не может, потому что по закону свидетельство о рождении имеет приоритет и могут помочь мне только в rechtbank
Avrora: Barcelona, У меня таже самая проблема! Занесли отчество в графу имя и не знаю что делать! Я подала на паспорт и теперь мое имя будет имя + мужское имя??
Avrora: А главный вопрос… будет ли это проблемой для отказа от русского гражданства.. скажут еще : «имя не совпадает»
полная версия страницы