Форум » 2. Прописка и проживание в Голландии » Отчество в голландских документах » Ответить
Отчество в голландских документах
masha: Имена и фамилии в советских документах
Natasha: Да, не любим мы папу... и имя его не хотим рядом со своим. А я и отчество и фамилию папы оставила, мне нравится, жить не мешает, папу люблю и обожаю как и он меня.
Lanala: Anina Natasha Я вот тоже хотела спросить..объясните мне, глупой,по какой такой причине можно так заморачиваться с отчеством?Я правда не понимаю
marinaka: я тоже была рада оставить отчество папы в его память (его уж нет) и его же фамилию. Правда, честно скажу, что если бы фамилия сильно не нравилась, то поменяла бы (но еще в юности ).
sky bell: Девочки милый да оставляйте что хотите себе, я же написала в первом сообщении есть на это причины. А о любви или не любви к моему папе я не готова здесь разговаривать. Просто описала свои похождения по этому вопросу и просила, возможно у кого есть конкретная инфа из законодательной базы. Вопрос был про св-во о рождениии и о том - почему одни муниципалитеты регистрируют без отчества а другие с.
Barsik: sky bell я в феврале подала документы на паспорт в Rijswijk, заполняла отдельный формуляр о том, что не хочу отчество вписывать. Жду, в карточках не было отчества. Удачи Вам
rosy-rosy: Вот подала 3-4 недели назад в хементе свое свидетельство о рождении без ошибки в отчестве. После 3 недель (!!!) позвонили и сказали. что не могут ничего сделать и им нужен перевод на голландский язык!!!! Типа такой закон и т.п...... Но что именно в законе и какой закон - не сказали... 3 недели держать св-во и только потом заявить. что изменить не могут (1 пропущенную букву в отчестве). А мне это надо было. т.к. нужен uitreksel для подачи документов на присвоение степени преподавателя. Вот сейчас и думаю, надо оно мне всё???
liimra: а у меня когда на голландский паспорт через посольство подавала - спрашивали хочу ли я своё отчество в голландском паспорте или нет! а сыну (его мой гол. муж усыновил через гол. суд) - автоматом оставили отчество..полный дебилизм - фамилия голландская - а отчество оставили как было...теперь у него так и в голландском свидетельство о рождении и в голландском пасспорте ...(я знаю только насчёт того что можно поменять фамилию - стоит официально 1000 евро, а насчёт отчества видимо уже усё ...) п.с. сами виноваты - нужно было проследить повнимательной..хотя не до этого было - про отчество никто даже и не мог думать пока ждали решение суда...
Barsik: Получила паспорт с отчеством, несмотря на заполнение формуляра в геементе о том, что хочу только имя с фамилией.
rosy-rosy: Barsik Потому что для Хементе согласно закона главным документов удостоверения личности является свидетельство о рождении и никак не паспорт.
octyabrina: подавала документы в Хементе, хотели вписывать отчество. я категорически отказывалась и пыталась приводить аргументы. после 20-ти минут таки сошлись на том, что есть вариант когда отчество не вписывают. конечно ничего против отчества не имею, но как второе имя везде его не хочу(слишком долго доказывать что я и я с отчеством это один человек). Должна получить документ без отчества, посмотрим.
Barsik: rosy-rosy, Вы правы, несомненно, только зачем формуляр давали в гемеенте на заполнение, где спрашивалось как я хочу свои данные внести в паспорт, что изменить oktyabrina удачи
octyabrina: В догонку к теме об отчестве. Получила вид на жительство без отчества, но страна рождения все равно СССР..)
Kigali: Девушки подскажите пожалуйста, вчера зарегистрировались в хементе по месту жительства, сегодня утром я получила письмо в BSN и прочей подобной информацией, вот только имя мое они указали в отчеством, стоит ли отказаться от отчества, и сделать имя как в паспорте, что бы потом проблем не возникало, или же это не имеет никакого значения?
Бриллиант: Kigali а откуда возьмутся проблемы? Я уже почти шесть в Го и ни разу проблем не было. Паспорт голландский получила с отчеством и ничего страшного. Вас все равно никогда никто не будет по отчеству называть.
Kigali: Бриллиант ну тогда даже и лучше, ибо отчество мое мне нравится) спасибо за ответ!
Klof: Скажите а как быть с фамилией? Неужто мне ее никогда не изменить в Го? Просто ну очень у меня фамилия украинская, да и я всегда ее писала в Белоруссии на русском а когда сюда все переводила доки так переводили с белорусского на анлийский... Муж смеется как мне надо мою фамилию писать в доках. Да и имя тоже все транслит с белорусского. Ох с каким бы удовольствием поменяла я фамилию, а к исковерканному имени можно привыкнуть). Если кто то менял расскажите как это возможно.
Lenna: Klof про фамилию есть тема в разделе "Брак"
zorgmaker: Здравствуйте, у меня есть вопрос о регистрации свидетельства о рождении. Мне имя вместе с отчество перевели на англ. и, соответственно, также зарегистрировали в GBA. Сейчас вот сижу и переживаю, не вызовет ли это проблем, т.к. в паспорте (международном) отчество не указано....
Magnolia: zorgmaker не переживайте, свое отчество можете позже одной первой буквой указывать между именем и фамилией. А можете вообще им не пользоваться, кроме официальных бумаг
Cloda: Дамы, сегодня пришло письмо с хементы о моей регистрации (прошло три недели после нашего визита туда, "быстро" работают). В описании моей персоны стоит : Voornamen - Olga Sergeevna Geslachtsnaam - Моя фамилия Таким образом, они добавили отчество к моему имени, даже письмо отправлено на имя Olga Sergeevna. Это нормальная практика? Ведь в паспорте на английской странице отчество вообще не упоминается, и в моем голл. пермите так же нет отчества. Считать ли это за ошибку? Или это стандартная практика для хементы - объединять наши имя+отчество и рассматривать как одно комплексное имя?
Margoshka: Cloda пишет: Считать ли это за ошибку? Или это стандартная практика для хементы - объединять наши имя+отчество и рассматривать как одно комплексное имя? это обычная практика , они берут отчество из свидетельства о рождении. Мне и на карточку ВНЖ втулили отчество.
Cloda: На моем виде на жительстве (первом) есть только имя и фамилия, отчество "утеряли". Если это стандартная практика в Голландии - ну и пусть, не смертельно.
Anina: То, что наша фамилия, это achternaam. Всё остальное (имя и отчество) - voornaam У самих голландцев в подавляющем большинстве voornaam состоит из нескольких имен, доходит и до пяти и даже до шести! Причем, у мужчины каким-нибудь третьим-четвертым может даже стоять женское имя ... видимо бабки или пробабки Делаю вывод, что это у них тоже своего рода "отчества". Наши дамы как никто, наверное, в мире стремятся откреститься от родного отчества и непременно поменять фамилию. Причина этого явления для меня была и остается загадкой. Иной раз оправдываются сложным произношением и т.п. Видела нидерландский паспорт человека родом из Индии. Так у него имя состояло букв из двадцати, наверное, если не больше ... причем впечатление было такое, что они просто взяты произвольным образом из алфавита и разбросаны в хаотичном порядке. Вообще не представляю, как оно произносится. И ничего, не заморачивается человек.
vivelena: Вот и я здесь всего полгода, а уже устала всем обьяснять что отчество это не мое второе имя. Но видимо прийдется смириться. При знакомстве так и буду говорить, зовите меня просто - Владимировна!))
YANIKA: vivelena а вы по имени отчеству всем представляетесь????
Oreo: vivelena А что, в Бельгии не спрашивали про имя-отчество? Там такая практика имен, как и в Голландии.
vivelena: YANIKA пишет: vivelena а вы по имени отчеству всем представляетесь???? не всем, только тем всем которым нужно было меня вписать в какие-нибудь бумажки. Oreo пишет: А что, в Бельгии не спрашивали про имя-отчество? Там такая практика имен, как и в Голландии. Про имя в Бельгии спрашивали, а про отчество ни каких вопросов не запомнилось. В грин карте есть графа Naam и Voornamen и напротив моя фамилия и ниже имя Лена. Безо всяких отчеств.
Yuliavaryatchenko: Девушки, вы все знаете - помогите. возникла реальная проблема с отчеством. все началось когда я приехала сдавать экзамен на права (теорию). при проверке моих документов меня не допустили к экзамену, сославшись на то, что в карточке (виде на жит-во) стоит имя и фамилия, а в системе (которая ссылается на номер BSN , т.е. на данные от гементе) стоит имя, отчество, фамилия. Все должно совпадать точно - сказали меняйте или информацию в гементе или карточку в ИНД. Дальше начались бесконечные звонки, мы звонили и ездили в гементе, но там сказали (после консультаций со специальным бюро), что отчество - это часть имени, его убрать нельзя. Т.е. в системе я буду всегда с отчеством. Они ориентируются на свид-во о рождении, это для них главный документ. в ИНД сказали, что они опираются на паспорт, а там отчества нет (только в русском написании). в итоге никто не может помочь, все ссылаются на свои правила. и сейчас я как минимум не могу сдать экзамен, и возможно буду и в дальнейшем иметь проблемы с какими-то правовыми моментами (замужество, финансовые дела и др.). При этом в банке, страховой, школе ребенка и пр. никаких вопросов не возникало. Сотрудник ИНД, которому звонили, сказал, что работает 14 лет и такого вопроса ни разу не было. У кого есть информация\советы\опыт, напишите, пожалуйста...
tatyana: Yuliavaryatchenko Назначайте встречу с начальником отдела burgerlijke zaken или с бургомистром!! У вас же есть перевод св-ва о рождении. Возьмите его с тобой. В переводе на английский там ясно написано : Surname. Name. И Patronymic!!! Fadersnaam - дословно на Го, или patronymicum. И всем известно, что имя отца как отчество используется только в наших странах и не используется на западе Европы. Как может быть вашим именем здесь имя вашего отца. Это не является вашим вторым именем !! - таким как Юлия-Татьяна, например. Это и есть главный аргумент. У меня, как и многих здесь, на эту тему даже вопросов не было. Кроме того, например, вот что написано в википедии на тему отчества : In Oost-Slavisch taalgebied maakt de zogenoemde отчество (ottsjestvo, vrij vertaald: vadersnaam) nog steeds deel uit van de officiële naam, samen met voor- en achternaam. In Rusland wordt de vadersnaam in alle officiële documenten (zoals paspoort) vermeld, maar niet in de reispas en andere documenten die voor het gebruik in het buitenland bestemd zijn. Источник Так что пробуйте доказать что несоответствие в записи BRP и документах ведет к постоянным недоразумениям. Тем более в BRP ваша идентификация записана из данных св-ва о рождении. И отчество в этом случае не играет никакой роли , ведь там записывают имена и вашего отца, и матери. На основании того же св-ва о рождении. Сотрудники на бали в Gemeente вам ничем не помогут и ничего не сделают, идите выше. Успехов!
darkkafka: Мне вот недавно пришло письмо из гемеенты о том, что они изменили в системе мои данные. Раньше стояло только моя имя и фамилия везде, а теперь добавили тоже отчество как второе имя. Согласно какому-то новому закону, написано было в письме. Потом автоматически пришла новая карточка страховки, тоже в связи с тем, что данные изменились в гемеенте. Теперь мое отчество стоит у меня как мое второе имя. И поделать ничего нельзя, согласно письму из гемеенты. Возмущает меня, конечно, но разве я что-то могу сделать? Проблем из-за этого (пока) не возникало, хотя в ВНЖ стоит просто имя и фамилия, гемеента написала что я сама должна идти в ВНЖ исправлять, но как-то желания нет, да и смысла не вижу...
tatyana: darkkafka а вы можете посмотреть на какой закон ссылаются в письме? Просто чудеса
sana1974: У меня первое ВНЖ было без отчества, а второе я получила с отчеством. Тоже тогда удивилась:) В ИНД сказали, что первое было неправильное
lalala: Я на это наткнулась после того, как мое отччество тоже как имя зарегестрировали: ... inzake de registratie van een patroniem bij de eerste inschrijving in de GBA И у меня первая карточка была только на имя, а вторая на имя и отчество. Но проблем никаких никогда не было
tatyana: lalala Спасибо за ссылку. Все понятно. Специально посмотрела Кодекс о браке и семье Республики Беларусь на который ссылаются в приведенной ссылке. Там как раз не написано что отчество это имя. Ну что ж, тут не поспоришь
darkkafka: tatyana проверила, написали следующее: "Naar aanleiding van een controleprogramma van de Basisregistratie Personen hebben wij uw persoonsgegevens gewijzigd in de BRP en het Russische patroniem zoals vermeld in uw geboorteakte toegevoegd aan uw voornaam en aan de voornaam van uw ouders. Mogelijk moet u nog een nieuw vreemdelingen document aanvragen met uw toegevoegde voornaam erop."
tatyana: darkkafka Спасибо. Я уже поняла. Что называется явочным порядком принимают систему регистрации актов о рождении в странах нашего происхождения и на этой основе регистрируют персональные данные. Разница только в том, что мы здесь не родились. Так вот и стало отчество вторым именем в вольном переводе. Недоумеваю просто. С перепугу проверила свою регистрацию))
Prinses: никогда не заморачивалась со своим отчеством. Уже и не помню, стояло или нет в ВНЖ. В паспорте стоит, никому не мешает никогда никто не приставал по этому поводу)) везде пользуюсь своим именем и девичьей фамилией. Не напрягает ни то, ни другое, ни третье (в смысле отчество, стоящее в паспорте и других офиц документах).
darkkafka: tatyana да меня тоже возмущает, отчество это конечно не имя, а что тут поделаешь...
yuliavaryatchenko: darkkafka lalala спасибо за информацию! ссылка очень полезная. вот только непонятно как это гементе говорит менять карточку ИНД, а нам в ИНД сказали, что это невозможно, т.к. карточка должна совпадать с загранпаспортом, иначе могут быть (теоретически) проблемы на паспортном контроле.
yuliavaryatchenko: tatyana спасибо за совет! в моем случае все усугубляется там, что присяжный переводчик не перевела в св-ве о рождении то, что написано мелким шрифтом под фио (т.е. расшифровка что это именно фамилия имя и отчество), в переводе на голландский все выглядит примерно так гражданка - далее мое ФИО без расшифровки что есть что. Вот такая мелочь вроде бы. Сотрудница из гементе звонила в некую вышестоящую организацию (бюро которое их консультирует). Пока временно проблему решили так - в CBR сказали взять выписку из гементе (кажется называется uitreksel). Комбинация этой выписки и карточки ИНД подтверждает что я есть я. У меня скоро экзамен, проверю сработает ли. А вообще ужас, мы 4 дня потратили на звонки...
полная версия страницы