Форум » 2. Прописка и проживание в Голландии » Гражданство Нидерландов для "привезенных" детей » Ответить
Гражданство Нидерландов для "привезенных" детей
grijs: FAQ: Получение гражданства Нидерландов Гражданство Нидерландов для ребенка от голландца
Ответов - 177, стр:
1 2 3 4 5 All
Paloma: Девочки, кто запрашивал паспорт для ребенка старше 16 лет, какие документы требуют и какие подводные камни могут быть? Моему ребенку на момент запроса будет 17 с половиной, 3 года проживания в Голландии, школьница. И я хочу, чтоб она получила паспорт вместе со мной. Пожалуйста, откликнитесь, если у кого есть какие-нибудь сведения или опыт по данному вопросу. Всем спасибо заранее! (Просьба на сайт ИНД не отправлять, мы его уже смотрели )
Lanala: Мы подавали в феврале этого года. Моему сыну на то момент уже исполнилось 16 лет(в декабре прошлого).Нужно было: его российский паспорт, голландский вербляйф, свидетельство о рождении(перевод +апостиль) и его личное присутствие.Он должен подписать всего одну бумагу о том, что он согласен принять гражданство. Остальное - мама.Гементе , кстати,прислала нам официальное письмо с датой и временем афспрака, там же был список документов.
Paloma: Lanala Спасибо огромное! А то мы тут уже напрягаемся...нервничаем помаленьку.
alesja: подавали на паспорт с дочкой полтора месяца назад,все проверки прошли и вчера был афспрак в гементе.заплатили деньги,кстати дочке не надо платить,ей пятнацать с половиной и потом эта тётка и говорит,что она не уверена,что у ребёнка хватает документов от бывшего отца и она завтраперезвонит.сегодня звонит и просит принести доп док.я приношу свид.о расторжении брака с переводом на гол. у гол.натариуса и разешение отца на пмж
alesja: и что претензий матер. и других он не имеет,но она говорит что и этого не достаточно и мы должны все дочкины док.отправить по почте bij het kantongerecht in Amstrdam...i vot napisala: Indien u verzoekt om medeverlening van een minderjarig kind,moet ook de vader zijn toestemming verlenen.U heeft hiervoor een verklaring ingelevert opgemaakt door een notaris in Rusland.Ditdokument voldoet niet.voorbepaling wie het gezag heeft over uw dochter. Ikadviseer u om alleen het gezag aan te vragen voor uw kind.U heeft de verklaring van gezag nodig voor het aanfragen van een Nederlands reisdokument voor uw kind.Het verzoek moet u schriftelijk indienen bij het kantongerecht in Amsterdam.
alesja: у кого нибудь такое было и может кто в курсе что они там будут с этими докуентами делать и как долго ждать ответа...мои документы тоже в инд отправлены небудут пока не придёт ответ... и что это за KANTONRECHTER?
romashka: это суд для рассмотра не криминальных дел (увольнения с работы и т.п.).
alesja: получается этот суд будет рассматривать дело моего ребёнка и моего бывшего мужа и что же этот суд ей присудит...может у кого нибудь была такая ситуация или эта тока у нас такая гемента
alesja: ничего не понимаю,зачем нам в суд обращаться, а без него документы не будут высланы в инд...что делать?
brieb: от вас требуется либо получить документ, подтверждающий наличие у вас родительских прав на ребенка у мирового судьи, либо предоставитЬ заявление отца ребенка на получение ребенком Нидерландского гражданства, заявленное нотариусом. Согласие же отца на вывоз ребенка для получения им гражданства недостаточно.ps kantonrechter -это мировой судья.
brieb: уточните у чиновника достаточно ли будет присланного из россии заявления отца ребенка о согласии отца на получение ребенком гол. гражданства. Если, конечно, в вашей ситуации вожможно получить такое согласие с отца.
alesja: BRIEB: огромное вам спасибо.и не подскажите ли вы,этот мировой судья даст ли ей согласие на получение гражданства и в течение какого времени.Bedankt
brieb: насчет сроков я вам подсказать не могу. Мировой судья выдаст Вам документ подтверждающий наличие у Вас родительских прав на вашего ребенка, и заявления отца о согласии в этом случае не понадобится. Фактически Вы уже осуществляете родительские права в отношении вашего ребенка, выдача Вам документа о наличии родителских прав ето, скорее, формальная процедура. А о гражданстве выносить решения мировои судя не будет. это решаете Вы, при наличии документа, подтверждающего наличие у Вас родительских прав в отношении вашего ребенка. graag gedaan)))
alesja: ок.всё понятно...сегодня отослала все документы в суд и остаётся только ждать,о и бывшему мужу позвонила...он напишет,что даёт согласие рёбёнку на получение гол.граждантва...потом :нотариус, перевод, апостиль ,переылка,но незнаю устроит ли это тетеньку в гементе а может к тому времени и из суда ответ придёт.
Paloma: Девочки, кто в Арнеме подавал на паспорт вместе с ребенком, откликнитесь, пожалуйста!
TGSH: Милые дамы, вопрос - при получении Го паспорта ребенку прожившему здесь 5 лет, по исполнении 18 лет надо будет отказываться от Ро гражданства, т.е. выбирать из двух гражданств, или он имеет право иметь два паспорта?
TGSH: Как я поняла, желания делиться знаниями отсутствует. Так Вы совсем не милые!
Lanala: Ребенок после 18 лет подает заявление на гражданство самостоятельно,т. е рассматривается как отдельная личность.Почитайте внимательно раздел о натурализации ,главу "исключения". Если он не под один пункт не попадает - значит надо отказываться. Но все равно лучше уточнить в ИНД.
TGSH: На сайте ИНД написано что если ребенок до своих 18 лет прожил 5 лет в Го, может оставить и свой паспорт. Моя приятельница сказала, что все равно надо будет выбирать из 2-х гражданств(паспортов). Поэтому я и спросила. Может у кого-то есть личный опыт в отношении детей.
alesja: всем привет,это опять я.пришла нам бумага с рехтбанка с амстердама и они просят выслать им: Origineel afschrift van de beschikking van de Rechtbank waaruit blijkt dat u de voogdij of gezag hebt(indien deze niet in het Nederlands is diient u daar een beedigde vertaling bij mee te sturen)
alesja: может вы подскажете,что они хотят и где я могу это взять
Lenna: alesja просят бумагу об опекунстве над ребенком. О ней писали здесь http://holland.borda.ru/?1-0-0-00000395-000-0-0
alesja: Lenna спасибо всё прочитала и не поняла,где я возьму что то если я живу здесь
Lenna: alesja я думаю, в вашем случае ваше опекунство могут подтвердить 3 документа: - свидетельство о разводе (решения суда о разводе у вас скорее всего нет?) - ваша объяснительная о том, что по законам вашей страны никакого решения об опекунстве обычно не выносится и что после развода ребонок обычно автоматически остается с матерью - заявление отца ребенка о том, что он полностью доверяет матери принимать решения за ребенка во время его проживания в Нидерландах ну и не возражает против принятия ребенком гражданства
Полузащитник: TGSH Не знаю, поможет ли Вам мой опыт. Мы приехали в Го в 2003 г, когда сыну было 15 лет. Он может подавать на Го гражданство в следующем 2008 году, в августе. К тому времени ему уже исполнится 20 лет. ИНД нас информировало, что ему необходимо будет отказываться от текущего гражданства. Эту процедуру нужно будет начинать как только он получит положительный ответ о том , что его прошение о Го гражданстве удовлетворено и он получает Го гражданство.
alesja: Lenna,позвонили мы в суд в амстердам...им нужно только решение суда,что я опекун...мы им говорим,что в беларусии это получить не возожно и поольство это подтвердило, на что был ответ,что мы это можем здесь у адвоката зделать...были мы у пяти разных адокатов,и только один согласился ..стоить это будет от двух тысяч и выше...кто нибудь ответьте имеет ли гемента право требовать бумагу,что я опекун на получение дочке гол паспорта
brieb: я не знаю, имеет ли Гемейнте право требовать етот документ, видимо, имеет - если требует... Голландцы могут запросить свидетелство об опекунстве в суде у мирового судьи, может быть, вам попробовать узнать, МОЖЕТ ЛИ ГОЛЛАНДСКИЙ СУД видать вам ето решение на основании документов, косвенно доказывающих ваше опекунство над дочерью, справки от отца о том, что он не возражает... и т.д все документы, которие вам посоветовали выше...УЗНАЙТЕ НА ОСНОВАНИИ КАКИХ ДОКУМЕНТОВ Вы МОЖЕТЕ ПОЛУЧИТь ЗДЕСь эТО свидетелство!!! ведь вы сейчас проживаете в Голландии, поэтому вполне логично то, что вы обратитесь в голландский суд за получением данного документа. Потому что российское законодательство не предусматривает получение РОДИТЕЛЯМИ СВИДЕТЕЛьСТВА об опеке над ребенком при расторжении брака. а к адвокату они вас посылают, потому что ето самий простой выход для них, за 2000 он вам найдет и существующие и несуществующие документы. Вывод - узнаите, можно ли получить етот документ (решение суда об опекунстве) у них(голландским гражданам они его видают) и на основании каких документов...
brieb: м-да.. они требуют от вас решение суда Беларуссии чтобы на основании етого решения вынести свое...но по сути они требуют у вас того, чего не нет и быть не может...
TGSH: Пщзвонила в ИНД. Милый дяденька сказал, сто со стороны Го к ребенку претензий не будет, но принимает ли Россия 2 паспорта, надо узнавать в нашем консульстве.
Paloma: Девочки, я сейчас задам, может быть, глупый вопрос. Нам с дочкой скоро на паспорт подавать. Ей 17 лет. Так мне тут знакомая доказывала, что якобы если 17-летний ребенок подает с матерью на паспорт, но во время процедуры ему исполняется 18 лет, то есть на момент 18-летия не успели принять решение,то якобы ему отказывают и потом ему придется самому подавать отдельно. И говорит, что на сайте ИНД прочитала такое. Это может быть правдой?
Paloma: Девушки, помогите разобраться, пожалуйста, что значит данный абзац. Мой уровень голландского позволяет перевести это очень приблизительно. "Was uw kind op het moment dat u het verzoek tot naturalisatie indiende minderjarig, maar bij toewijzing meerderjarig? Kon uw kind daardoor niet meedelen in uw naturalisatie? Uw kind kan alsnog een verzoek tot naturalisatie indienen als het 3 jaar onafgebroken toelating en hoofdverblijf heeft gehad in Nederland en direct voorafgaand aan zijn verzoek tot naturalisatie toelating voor onbepaalde tijd heeft in Nederland." Спасибо заранее огромное!!!
brieb: Если ваш ребенок на момент заспроса на гражданство был несовершеннолетним, но на момент присуждения гражданства он достиг совершеннолетия? В связи с этим ваш ребенок не мог получить гражданства вместе с вами? Несмотря на это, Ваш ребенок может подать запрос на получение гражданства в случае если он 3 года непрерывно прожил в Голландии(был зарегестрирован в гемейнте и не переежал за границу-прим. автора) и если ребенок непосредственно перед запросом на получение гражданства имеет вид на проживание в Нидерландах на неопределенное время.
Paloma: brieb спасибо огромное! только что значит - вид на проживание на неопределенное время? всем же дают вид на жительство обычно сроком до 5 лет... Задумалась...
brieb: ну нам же дают сроком на 5 лет, потому что у нас загран паспорт на 5 лет. то есть если был на 6 лет, вид на жительства давали бы на 6 и т.д. (в рамках действия документа, удостоверяющего личность) мне кажется, что именнно этот вид на жительства и имеется в виду. хотя быть может эксперты сайта имеют более точную информацию.
Полузащитник: Paloma Да нет, Ваш вопрос совсем не глупый, а достаточно сложный. Лучшее что вы можете сделать, напрямую обратиться в ИНД и описать свою ситуацию, чтобы из первых рук получить ответ. На сайте ИНД, на мой взгляд подобная ситуация описана не достаточно четко. Уж больно там много вопросительных знаков. Вот ссылка на страницу сайта Сыылка на страницу сайта ИНД[/url] Переводим абзац, где говорится о подобной ситуации, коряво, но как можно дословнее. Обратите внимание на это onbepaalde tijd. (неограниченное время ). В наших ферблайфферхуннингах стоит как правило - Bepaalde tijd ( ограниченное время). Поэтому очень важно напрямую связаться с ИНД, чтобы все четко выяснить. • Was uw kind op het moment dat u het verzoek tot naturalisatie indiende minderjarig, maar bij toewijzing meerderjarig? Kon uw kind daardoor niet meedelen in uw naturalisatie? Uw kind kan alsnog een verzoek tot naturalisatie indienen als het 3 jaar onafgebroken toelating en hoofdverblijf heeft gehad in Nederland en direct voorafgaand aan zijn verzoek tot naturalisatie toelating voor onbepaalde tijd heeft in Nederland. Ваш ребенок был на момент подачи прошения о натурализации несовершеннолетним, но на момент разрешения уже совершеннолетним? Не мог ваш ребенок поэтому натурализироваться вместе с вами? Ваш ребенок может, не смотря на это, подать прошение о натурализации если у него было в течении 3 лет непрерывное разрешение и основное место проживания в Нидерландах и непосредственно перед подачей прошения о натурализации он обладал разрешением на проживание в Нидерландах на неограниченное время. (onbepaalde tijd) . Вам все же лучше обратиться в ИНД, это даст Вам больше ясности Простите, если не смогла ответить на Ваш вопрос... я старалась
Полузащитник: пока писала ответ и пробовала правильно вставить ссылку, ( не удалось) уже опоздала... Как правило у нас в ферблайфсферхуннингах стоит БЕПАЛДЕ ТАЙД.Ограниченное время. В этом и проблема, узнавайте в ИНД. В случае с российскими паспортами, может это и связано со сроком действия паспорта, но у нас с сыном паспорта казахстанские, и второй Ферблайфсферхуннинг мы получили на 5 лет бепалде тайд, хотя паспорта действительны еще очень долго... Моему сыну вот- вот 18 исполнилось на момент моей подачи на гражданство, НО так как стояло БЕПАЛДЕ ТАЙД в ферблайфсферхуннигге, он ждет 5 лет. Надеюсь, у вас будет по другому ух... удачи
Paloma: Полузащитник Спасибо за ответ! У нас между моментом подачи и совершеннолетием зазор в 4 месяца. Можем и проскочить...а можем и нет. но в любом случае спасибо за перевод.
Полузащитник: Paloma Да не за что, : )) перевод очень корявый тут стоят и более понятные. Искренне желаю, чтобы все у вас получилось и вы натурализовались или натурализировались вместе Удачи вам!
Paloma: Полузащитник Спасибо! Мы будем стараться!
vanda: Lenna подскажите, пожалуйста, надо ли при подаче на гражданство разрешение-заявление от биологического отца? (Увидела такой же вопрос в теме за 2006-2007, то там ответ никто не дал, я не нашла, во всяком случае), и на сайте ИНД тоже ничего не сказано. Спасибо.
Lenna: vanda зависит от хементы. Где-то требуют, где-то нет. Если в разрешении отца на вывоз ребенка указано в том числе, что отец не против если мать принимает решения за ребнка при проживании в Го, то такая бумага может быть достаточной. Если же требуется отдельное разрешение - тогда надо трясти папашку, что не всегда приятно.
Paloma: vanda Мы давали разрешение...Брала отдельно у папаши. Типа он не возражает...
vanda: Спасибо, девочки!
Vanechka: Девочки,извините,что может не в тему вопрос или уже где-то есть ответ!Но скажите кто-нибудь!Через 2 года моей малой будет 18 лет.Если через 3 года я подам на гражданство,она что-не имеет права и должна ждать еще два года после меня или как?
Natasha: Vanechka Ага именно так. И еще гражданство родное потеряет.
Vanechka: Natasha Спасибо! А кто ей должен продлевать вид на жительство тогда-я или опять мой супруг?
Gast: Девочки, подскажите кто в курсе. Моему сыну 15,5 лет, в Голландии уже 3 года, его карточка действительна д0 мая 2012 года. Я собираюсь запрашивать гражданство сразу после сдачи Статэкзамена, к которому сейчас готовлюсь (возможно осенью). Если он сейчас уедет назад на Украину (на неопределенное время), то что будет с карточкой - будет ли она действительна, если он вернется через 6-12 месяцев. Возможно ли тогда ему запрашивать гражданство, если карточка действительна?
Natasha: Gast А не проще сначале получить гражданство а потом ехать на неопределенное время в Украину?
Paloma: Gast Тоже считаю, что риск в этом случае - дело неблагородное. Гражданство дают сейчас быстро, поэтому, мне кажется, лучше сначала разобраться с документами.
Van Ba: Paloma пишет: Гражданство дают сейчас быстро Кому как повезет. Знакомая ждет уже более 7 месяцев.
evelina: Всем доброго дня!Я уже должна подавать на гражданство,но пока не хочу,т.к.часто езжу на Родину по работе,придётся отказываться от родного,в связи с этим вопрос -Дочке 17,почему она не может получить гражданство самостоятельно после 3 лет в стране?,папа голландец. Спасибо за ответ.
Nataliya: Здравствуйте, Девочки, кто получал паспорт на ребенка? Моей дочери 15, получила Гол.гражданство, а паспорт не дают, требуют решения Rechtbank. Кто сталкивался, какие результаты? Заранее благодарю
ksena: Nataliya пишет: Моей дочери 15, получила Гол.гражданство, а паспорт не дают, требуют решения Rechtbank. Какое решение суда? И на основании чего у вас его требуют?
Paloma: Ну, я знаю такой прикол. Карточку ID дают без вопросов, а при запросе паспорта там анкету надо на дитя заполнять, и надо, чтоб подписали анкету мать и отец, так как дитя несовершеннолетнее. Или решение суда о праве на опеку(или как оно там называется). Мы запрашивали паспорт за неделю до восемнадцатилетия дочери, и к нам приставали с этими подписями. Короче, мы плюнули и запросили на след. день после дня рождения. Не знаю, может, зависит от хементе, где-то цепляются, а где-то нет. У нас прицепились. Как бороться с этим - не знаю, мож, нотариально заверенное разрешение отца может помочь?
Lenna: Paloma пишет: мож, нотариально заверенное разрешение отца может помочь может. У нас, например, прокатило старое, на выезд, где ни слова не стояло о принятии гражданства
ksena: Paloma пишет: мож, нотариально заверенное разрешение отца может помочь? Без этого документа сложно даже въехать, неговоря уже о получении вида на жительство и гражданства, в том числе. Даже если допустить, что отец лишен родительских прав, то этот документ тоже не помеха для получения паспорта.
Paloma: Ну, призапросе гражданства для дочери я приложила нотариально заверенное разрешение отца на выезд и на получение гражданства ребенком, гражданство дали. Но когда в хементе мы пришли запросить паспорт и ID, то для получения паспорта ребенком, не достигшим 18 лет, требовалось подписать анкету обоими родителями. и нам тогда разрешение нотариальное не помогло. Сотрудник хементе сказала - ну да, гражданство есть, карточку дадим, а паспорт - только с подписями. в общем, мы забили на это и пришли через неделю. По-видимому, это зависит от хементе или даже настроения конкретного сотрудника. Нам просто было лень бодаться. ksena да, но прикол в том, что гражданство-то дают, а паспорт - нет, только карточку. то есть дитя может передвигаться свободно только в рамках евросоюза с карточкой.
Ida: Nataliya пишет: а паспорт не дают, требуют решения Rechtbank. да.......хреново.....Не подскажете,где какую-нибудь ссылку на голландском можно почитать по этому вопросу?
ksena: Paloma пишет: да, но прикол в том, что гражданство-то дают, а паспорт - нет, только карточку. то есть дитя может передвигаться свободно только в рамках евросоюза с карточкой. На каком основании? Не дают паспорт? Получил мой сын паспорт. Без решения суда, без анкет, не было проблем. Что может зависеть от gemeente? Ведь перечень документов для всех одинаковый?! Или мой сын в другой Голландии паспорт получал?
Paloma: ksena Я не знаю, в какой другой Голландии ваш сын получал паспорт, но повторяю еще раз для тех, кто невнимательно читал. Для получения паспорта ребенком, не достигшим 18, в хементе Арнем родители должны заполнить анкету и подписать её. ОБА родителя. В нашем случае в наличии имелась только я. Паспорт ребенку выдавать отказались, сказали, что без подписи отца - никак. Но повторю еще раз, мы не стали заморачиваться, и пришли через неделю, когда дочери уже исполнилось 18. Кстати, цена за паспорт тоже отличается в зависимости от места получения.
ksena: Paloma пишет: , но повторяю еще раз для тех, кто невнимательно читал. Для получения паспорта ребенком, не достигшим 18, в хементе Арнем родители должны заполнить анкету и подписать её. ОБА родителя. Я внимательно почитала ваше предыдущее сообщение. НО у нас НЕ было требования в данной анкете. Да это практически невозможно.Это нереально что бы каждый (отец\мать) которые не проживают в Голландии заполнили подобный документ. И мой сын получил паспорт до 18 лет. Дак и я не одна такая, не может каждый ребенок ждать 18 лет, дабы избежать, данной анкеты??? Того самого заявления (его отца), которое получили было достаточно?! И никакого решения суда с меня не потребовали.
Lenna: Paloma пишет: Для получения паспорта ребенком, не достигшим 18, в хементе Арнем родители должны заполнить анкету и подписать её. ОБА родителя. В нашем случае в наличии имелась только я. Паспорт ребенку выдавать отказались, сказали, что без подписи отца - никак. такое правило есть, но оно обычно распространяется на детей-голландцев, рожденных в Го. Потому что и отец, и мать, если судом не определено другого, оба принимают участие в жизни ребенка. Видимо, работники хементе автоматом применяют это правило и на иностранных детей, запрашивающих гражданство Го, которые к этой ситуации относятся косвенно
Ida: чего то я не соображаю(извиняюсь за дебилизм вопроса),вот если российскому ребёнку маленькому не дадут Го паспорт,а гражданство будет,как с ним выезжать за пределы Шенгена?Например,в Англию,Америку.....По какому документу?
Lenna: Ida пишет: вот если российскому ребёнку маленькому не дадут Го паспорт,а гражданство будет Тут все зависит от вашей хементы. Если ребенку дали голл. гражданство, то паспорт для выезда за границу ему выдадут либо только с вашего разрешения, либо, если вы предоставите бумагу от российского папы, что он не возражает против выдачи ребенку паспорта Го. Если в хементе будут по этому поводу нервничать - говорите, что папа ребенка - иностранец и не обязан приезжать в Го на местные бюрократические разборки, и раз он разрешил, то паспорт должны выдать. ЗЫ Англия (Великобритания) входит в Европейский Союз, поэтому для въезда туда можно использовать ID карточку, детям ее тоже оформляют
ksena: Lenna пишет: Эта официальная информация неубедительна? Или просто поспорить хочется? А разве в цитате указаны какие либо дополнительные условия, для получения голландским ребенком паспорта? Или мой опыт противоречит цитате? oksanaR пишет: даже если дальше едут - все равно не обязательно... достаточно внести данные о ребенке в паспорт родителя ...... Не всегда ребенок может ехать за пределы Европы будучи только внесенным в паспорт родителя. Как пример: Если голландский ребенок записан в паспорт, только русской или украинской мамы, но при этом не имеет своего голландксого паспорта, то в некоторые страны прийдется сделать визу. Так не проще ли оформить ребенку голландский паспорт? Или как другой вариант, ребенок вписан в паспорт папы голландца, но на Украину допустим едет с мамой в паспорт которой он не вписан. Как быть тогда?
april: девочки,подскажите,кто знает пожалуйста,если я запрашиваю голландский паспорт,одновременно могу запросить на своего ребенка с украинским грожданством?И что можно сделать,что бы ребёнок мог взять фамилию голландского отчима?
liimra: april пишет: цитата: А вообще кто нибудь в курсе можно ли ребёнку в паспорте дать фамилию голандского отчима У меня немного по другому (не натурализация, а усыновление моего сына моим голландским мужем), когда мой голландский муж усыновлял моего сына, то голландский суд потребовал личное заявление от сына что он хочет быть записан на фамилию отчима........ (потомучто в процедуре усыновления голландским отчимом есть такой пункт: оставляете свою фамилию или хотите фамилию отчима......(что то типа такого)...также заявление было от меня что я не против чтобы мой сын взял фамилию отчима, и также заявление от голландского мужа что он не против что мой сын хочет быть записан на его фамилию....)
april: Так что здесь фамилию отчима можно только взять через процедуру усыновления?Нам украинский папуля никогда не даст отказ на ребёнка. Возможно ведь есть ещё какие то варианты.
liimra: april, насколько я поняла , в Голландии - основным документом иммигрантов - является их свидетельство о рождении (он основной при заключении брака, при усыновлении и т.д.)...а в свид-во о рождении вашего ребёнка написано же что отец "украинец"...так что, пока вижу только так ...я даже честно говоря не представляю как по другому можно "это" осуществлить... но не отчаивайтесь, мож кто то более-менее дельный совет даст
jane-ru: april пишет: что можно сделать,что бы ребёнок мог взять фамилию голландского отчима? В России мы оформляли голландскую фамилию сыну через комитет опеки и попечительства,заявление и личное присутствие русского отца было необходимо. Вероятнее всего на Украине также.Вот что есть по этому поводу: Смена(перемена) фамилии, собственного имени, отчества (Украина) Семейное право: Статья 148. Изменение фамилии ребенка его родителями 3. В случае изменения фамилии одного из родителей фамилия ребенка может быть изменена по согласию обоих родителей и по согласию ребенка, который достиг семи лет. 4. В случае возражения одним из родителей относительно изменения фамилии ребенка спор между ними относительно такого изменения может решаться органом опеки и попечительства или судом. При решении спора берутся во внимание выполнение родителями своих обязанностей относительно ребенка, а также другие обстоятельства, которые удостоверяют соответствие изменения фамилии интересам ребенка. Так что здесь фамилию отчима можно только взять через процедуру усыновления?Нам украинский папуля никогда не даст отказ на ребёнка. Возможно ведь есть ещё какие то варианты. Так что не надо нкакго отказа или усыновлеия,надо только полюбовное согласие украинского папули
april: jane-ru , спасибо за подсказку.А как происходит сама процедура после вынесения заключения (разрешения)совета опеки?Запрашивается новое свидетельство о рождении?Или ставится апостиль на заключение совета и с этой бумагой в Голландию?Будет ли этот документ основанием для гол. стороны
april: Созвонилась с юристами в Украине,вариант с советом по опеке проходит только если ребёнку менять фамилию одного родителя на фамилию другого.Так что остаётся наверное только усыновление liimra а как долго проходит в Голландии процедура усыновления?и насколько это дорогая процедура
liimra: april вы даже не представляете как я вас понимаю... насчёт "усыновления" вашего ребёнка вашим голландским мужем = всё зависит от скорости собрания документов, и самое главное - ваш "бывший" согласиться на это? я в теме "усыновление" - писала про стоимость...очень дорого через адвоката...а если без адвоката - не знаю... Но, в теме "усыновление" Lenna давала ссылки, если Ваш голландский муж внимательно досконально изучит тот сайт и побуквенно вам всю инфу переведёт и разжуёт по пунктам (так как там на голландском), и если Вы сами добьётесь того чтобы "украинский" отец ребёнка даст "согласие" чтобы ваш голландский муж усыновил вашего ребёнка и дал ему свою голландскую фамилию = = то тогда, проблем не будет. Насколько я поняла, по поводу усыновления голландцем ребёнка его иностранной жены - занимается суд в Гааге. Ааа, и ещё: вы должны прожить с голландским мужем не менее 3-х лет и ваш гол. муж должен заботиться о вашем ребёнке как о своём ребёнке не менее 1 года (если он заботился о вашем ребёнке больше 1 года - это ещё лучше) = и всё это должно быть документально подтверждено, чтобы у голландского суда не осталось никаких сомнений в том, что ваш голландский муж любит вашего ребёнка как своего и точно также ваш ребёнок любит вашего гол. мужа как своего родного отца.... Как долго? если всё соберёте по быстрому, голландский суд может дать дай Бог положительный ответ в течении 1 месяца (по крайней мере у меня так было, даже меньше чем 1 месяц, но, ещё раз повторюсь, нашими делами занимался очень профессиональный гол. адвокат, к сожалению дорогой адвокат)
liimra: april п.с. если ваша ситуация "подходит" к вышеописанному мною, то я - помогу всеми советами насчёт подготовки всех необходимых документов без адвоката, в принципе - дело адвоката отнести собранные документы в суд...хотя....чем быстрее сами всё "по пунктам" соберёте (не тратиться на то, чтобы адвокат вам обьяснял всё тоже самое что написано в "том" сайте - тем более каждая минута адвоката стоит больших денег....то, тогда, когда все необходимые документы вами полностью собраны, тогда можно обратиться к адвокату (будет намного дешевле чем я писала), если конечно Ваш голландский муж живёт в Голландии (т.к. мы не живём в Голландии)... потомучто лично я думаю так (это только моё личное мнение), когда суд видит, что "усыновлением" занимается гол. адвокат, то у суда не остаётся как бы сомнения что у вашего гол. мужа есть деньги (то бишь, если у гол. мужа есть деньги на адвоката, то и на заботу об усыновлённом ребёнке значит тоже есть деньги)... хотя, я возможно не права... напишите, помогу любым советом, и удачи Вам!!!!
april: liimra Спасибо,наверное мы так и сделаем,сначала попробуем сами собрать все документы,потом обратимся к адвокату,что бы он откорректировал и отправил в суд.Н о перед всем этим необходимо самое трудное- украинского папу загнать к нотариусу
liimra: april желаю вам огромной удачи, дай Бог чтобы всё получилось самым наилучшим образом для вашего ребёнка и для вас!!!!
natamary777: Девочки, подскажите, пожалуйста, кто перед натурализацией для своего minderjarig ребенка запрашивал разрешение отца на это? Это мне мой голландец новость такую выдал, он "где-то"на сайте ИНД читал, когда я попросила дать мне ссылку, не дал. В gemeente xoдила с общими вопросами( какие надо документы для подачи принести), мне ответили, что те же доки, что и первом знакомстве, т.е. при inschrijving kak приехала, ничего нового не добавилось, почему тогда мой голландец об этом сказал? Да, еще один момент, перед приездом в Го, отец ребенка давал разрешение на переезд в Го, где он , в присутствии нотариуса, подписался, что ни каких претнзий не имеет к своему ребенку. А вот на натурализацию , как я поняла из прочитанных раннее обсуждениях форумчан, поняла, кто -то имел , кто-то не имел таких отдельно написанных разрешений на натурализацию ребенку. Да и было это чуть больше года назад, может, что - то и изменилось( в худшую для нас сторону:-). Идти в gemeente можно, конечно, и спросить: а не забыли ли вы еще один док у меня спросить?? зачем будитьпсяую собаку?:-) если я им напмню об еще одном доке, они могут уцепиться и сказать; да-да , еще одно разрешение от отца ребенка, наод, тереп на натурализацию... вот и ду маю, как лучше....проясните, пожалуйста. Буду очень благодарна.
YULIYA_SUNSHINE: natamary777 К сожалению пока ничего не могу сказать про натурализацию, но при визите в муниципалитет для прописки по приезду по МВВ, нам объяснили, что по новым правилам помимо всех разрешений от отца, которые так уж и быть они примут на данный момент, но которые , как они сказали не являются для ГО-стороны существенными для возможности принятия решений для моего ребенка только мной, нам теперь необходимо записаться и ехать на прием в рехтбанк в Амстердаме (насколько я это поняла с моим зачаточным голландским). Там нам необходимо представить все документы, которые у нас меются в части моих прав на принятие решений и потом будет вынесено решение с их стороны, можем ли мы с партнером принимать решения и оформлять/подписывать какие-либо документы, касающиеся ребенка, вместе.
natamary777: YULIYA_SUNSHINE у меня в gemeente по приезду много доп.доков просили, но это касалось сугубо моей личности, со стороны дочери - ничего, кажется, даже разрешение отца на ввоз( какое корявое слово:-) ребенка в страну для проживания не спросили, это нужно было для MVV. А в остальном : ничего более, правда, припоминаю что-то смутно, на счет решения суда после развода и опекунства над дочерью просили именно для MVV.И это все делалось на расстоянии, т.к. я жила на тот момент не в Украине, а в Австралии. А доки требовали с пристрастием. Тогда мама моя бегала по загсам и еще каким-то инстанциям, не помню уже как разрулили ту ситуацию, кажется, что-то нашли, но это не совсем то, ведь у нас автоматически ребенок остается с матерью после развода, а голландская сторона требовала решение суда , которое у нас не существует. короче, буду идти в gemeente еще раз. Мне интересно, ведь тот документ на натурализацию спрашивают уже в gemeente? Мне они ничего не говорили, ни о каких новшестах, я даже спросила о тех слухах месац назад на форуме пролетел и ввел в панику многих форумчан, меня, ес-но, тоже:-) речь шла о 2-х годах раб. стажа при подаче на натурализацию( после 3-х лет ), так вот мне сказали, что еще ничего нового не ввели, так что по-этому поводу пока не надо волноваться, а вот новая проблема пришла, надо это до конца разузнать. Эти все походы по rechtbanken oчень напрягают и выматывают, еще в голове мысль сидит: какие жеизощренные трудности для нас, иностранцев, придумали голландцы! Но мы все равно, всем назло пройдем эти трудности и дадим им бестолковые бюрократические бумажки! терпимости и стойкости Вам, Julia!
whitecat: Девочки, вот и моя очередЬ задаватЬ вопросы... Я могу запрашиватЬ Го паспорт в апреле 2012. А моя дочка 8-ми лет? Может ли она тоже получитЬ Гo паспорт? Заранее спасибо за ответ.
Natasha: whitecat Несовершенолетние дети натурализуются вместе с матерью поэтому ваша дочь получит паспорт одновременно с вами.
strela: Девушки, пишу по просьбе своей хорошей знакомой, у которой в данный момент нет возможности выйти в инет. Это русская семья - папа, мама и ребенок общий 7ми лет, папа с мамой не женаты. Живут в ГО. Папа собирается запросить гражданство и соответственно вынужден будет отказаться от русского гражданства, мама пока хочет остаться при своем виде на жительство. А вот ребенок - вопрос - если он подает вместе с папой - нужно потом отказаться от русского или нет - мама-то русская. Может знает кто?
strela: Ходила тут в gemeente по-поводу натурализации, себе хочу голландский паспорт, ребенку пока нет, там мне попался какой-то уродский дед, который долго меня убеждал, что голландский паспорт для человека есть высшее счастье и надо на ребенка тоже гражданство запросить. Я вот подумала, а какие преимущества дает несовершеннолетнему гол паспорт?
Paloma: strela Никто вас заставить не может запрашивать... я дочери запрашивала, так как ездить везде проще и без виз, учиться ей в универе проще. А с ее специальностью работу потом без гражданства голландского здесь не найдешь. И не надо вид на жительство продлевать без конца... Опять же ребенка можно было с мамой бесплатно натурализовать. Сейчас вроде по-другому.
Markela: Paloma пишет: Опять же ребенка можно было с мамой бесплатно натурализовать. Сейчас вроде по-другому. не бесплатно, но значительно дешевле
Paloma: Markela Зато теперь маме надо раза в два больше платить, чем раньше. Вот и выходит две старых цены. Мы платили что-то около 400 евро за двоих...
Markela: Мама 850, ребёнок 170 ( плюс минус 10 евро, точнее не скажу), но в сумме 1000 евро почти. Да, цены растут.....
Тфвнф: Поделитесь, пожалуйста, советом в моей ситуации- Была замужем за голланцем 7 лет, получила паспорт. Развелась. Ребенку 21 год (прожила 5 лет в голландии)- она пошла запрашивать голландское гражданство, сначала сказали ОКЕ, но потом позвонили и отказали,т.к. бывший супруг (голландец) позвонил в хементу и наговорил, что она не проживала с родителями по месту прописке (в Lelystad), а жила отдельно (в Den Haag) ,(но она там и работает) и ей тут же отказали в хементе. И что теперь ей делать??? и главное, что ему поверили, а ей нет. Подскажите , пожалуйста, что ей теперь делать?
Lenna: Тфвнф по правилам, ребенок должен проживать 3 года лет в стране с действительным видом на жительство. Обычно дети проходят натурализацию с матерью. Вид на жительство для вашей дочери выдавался на основании проживания с матерью, т.е. с вами. Если она в то время официально была зарегистрирована по другому адресу, чем вы, то с момента регистрации по этому адресу ее виды на жительство становятся недействительными. Для совершеннолетних детей давно существует возможность запрашивать независимый от родителей вид на жительство. Если ваша дочь этого не сделала, то и возникли проблемы. Что делать - если она официально проживала по другому адресу, то ей придется ждать, пока не исполнится 3 года со дня выдачи действительного вида на жительство. - если же она все время официально (пусть и не фактически) проживала с вами, то формально вид на жительство считается дествительным. Не важно что там порассказал ваш бывший, если это доказать нельзя, значит это не считается. Значит идете вместе с дочерью в муниципалитет и еще раз подаете докумнты. В случае конфликта назначаете встречу с B&W, там лучше разбираются в юридических вопросах, чем простые клерки. Hoe kunt u Nederlander worden?
Тфвнф: Lenna, сорри, "В случае конфликта назначаете встречу с..."??? Что это за организация? Может это с ошибкой? Можно еще раз эту организацию...? Спасибо.
Тфвнф: Lenna jгромное спасибо за совет. Да, ребенок прожил в голландии 5 лет и была она все время прописана по одному адрессу со мной в Lelystade, но последнай год она проживала у своего boyfrienda в Den Haag работает по контракту.Естественно, что ездить с Lelystsda в Den Haagна работу долекова-то. Она НЕ прописана в там. НО бывший узнал, что она хочет запрашивать паспорт и решил подложить свинью ребенку (вот чистый голландец) пошел и доложил в Хименту, что она не живет там , где прописана с матерью и почему-то Хемента сразу дала отказ? Поверив только его словам, хотя он этого доказать сам не может. И до этого они предварительно просмотрели ее документы, похвалили за хорошее знание голландского языка и назначили afspraak, а через 3 дня вот так резко передумали. Спасибо еще раз, я прочту еще ссылку и будем пробовать еще раз запросить ...
Lenna: B&W'- het college van burgemeester en wethouders is het dagelijks bestuur van de gemeente
Lenna: Тфвнф пишет: она не живет там , где прописана с матерью так можно сказать, что в рабочие дни она жила у друга, а в выходные с вами. Ну и между делом обмолвиться о мстительном бывшем муже
Lanala: Да не надо им вообще ничего говорить , документы -вот доказательство. На кряйняк, скажите что девушка пару раз у друга ночевать оставалась -любовь у них, это законом не преследуется. А вот о вранье экса обязательно упомяните и скажите, что жаловаться будете псьменно на их некомпетентность....очень хорошо действует
Luc: Lanala говорит верно. Вы вероятно или что-то не поняли или у бывшего супруга есть куда более веские доказательства чем просто слова. И, кто отказал? Gementee? В чём? В приёме документов? Если с документами всё в порядке - попросите их ответить в письменной форме со ссылками на закон. Им придётся начинать расследование если захотят ссылаться на "слова бывш. мужа" - иначе они обязаны их принять. В крайнем случае - зарегистируйте ребёнка в Gemeente в den Haag и начинайте процедуру там. Gemeente делает только номаинальную проверку и отправляет документы в IND. IND cущественно только срок проживания в NL.
Lenna: Luc пишет: у бывшего супруга есть куда более веские доказательства чем просто слова. если ребенок был все это время постоянно прописан по одному адресу с матерью, то этого достаточно. Никакие "доказательства" уже не помогут доказать обратное. А то, что люди временно проживают в гостях у друзей, так это в Го повсеместно происходит и не наказуемо.
Тфвнф: Спасибо всем большое за поддержку. Чем все закончится - сообщу обязательно.
olinka: Уважаемые Знатоки,возникла сложная ситуация,очень надеюсь на ваши умные идеи. Сыну 25 лет, проживает в Голландии с 16 лет.возраста. Переехал, женился, IND об этом не известил. Когда подавал документы чтобы жениться,ему сказали..что все документы в порядке и у он сможет без проблем оставить и своё рос.гражданство. В декабре 2011 подал документы на гражданство, Гемента приняла..сказали, что всё в порядке. Пришёл ответ с IND - отказ! Из-за след.- поменял регистрацию..женился..то есть его вид на жительство не действителен. У меня вопрос - как гемента тогда приняла эти документы..и как ему тогда разрешили жениться с неправильным документом? Написали жалобу в гементу и в инд. С инд пришёл сразу ответ, что всё написано на сайте и артикл такой то и т.д. всё ..отказ по закону. А от гементы ответа нет. Значит всё, пропали 811 евро? Почему гемента не в ответе? Ведь они принимали документы и не сказали, что его пас недействителен в принципе.
joke: Olinka А какой вид на жительство был у вашего сына на момент женитьбы? Если независимый или постоянный, то проблем быть не должно. Но в гементе явно что-то напутали, когда сказали, что он может и российское гражданство оставить. Ребенок может оставить родное гражданство, если на момент подачи документов ему еще не исполнилось 18 лет (а вашему - 25).
tatyanaod: joke если молодой человек женился на голландке, то гражданство ему можно оставить... Скорее всего у молодого человека вид на жительство был зависимым ( от матери), а проживал он с ней по разным адресам. Жениться ему такой вид не мешает, но на процедуру получения гражданства влияние оказывает. Я так понимаю, как только ребенок решил зарегистрироваться по другому адресу-вид на жительство надо было поменять, иначе идет нарушение условия, на основании которого был выдан вид на жительство. Может я ошибаюсь, знатоки поправят. Удачи!
olinka: да, был зависимый вид на жительство от матери. Не понятно то, как ему разрешили жениться с недействительным видом на жительство (проживал то уже в др.месте) и как приняли документы на паспорт в гементе и не сказали что пас недействителен. Как можно в этом плане найти правду в этой гементе..вот мой вопрос!
Lanala: Как можно в этом плане найти правду в этой гементе..вот мой вопрос! Вы можете обратиться к адвокату, но....если ИНД отказало и даже письменно обосновало отказ - шансов мало.Врят ли Вам удастся добиться наказания сотрудников гементы, даже если они что - то прошляпили.Решение принимает ИНД , а не хемента. У меня была знакомая . Она из Украины. Приехала с дочкой по фиктивному браку. Как только оформили все документы , от партнера ушла, в ИНД конечно ничего не сообщали ни она ни партнер. Запросила в хементе( в маленькой деревне) жилье и ей дали, прописали(хотя вообще-то по закону должны были в Украину отправить )Она устроилась на фабрику и 5 лет спокойно жила.Даже приглашение маме в гости несколько раз делала через хементу. Все было нормально.А через 5 лет подала доки на гражданство. Ей отказали( недействительный вид на жительство - партнерский)И прислали письмо с требованием покинуть страну. А дочке ее гражданство дали - у нее вид на жительство был "с мамой" - она с ней и жила Так вот она обратилась к адвокату и тот сказал, что может потянуть время, попереписываться с ИНД , и тянуться это может несколько лет,но... результат не изменится....Она подумала подумала и уехала, т.к жить и работать только на адвоката не имело смысла. Да , они еще с ее фиктивным мужем успели даже дом в ипотеку купить.... Это я к тому, что призвать хементу к ответу...ну очень сложно. Хотя они явно накосячили...
ollyushka11: Добрый день! У меня есть вопрос, на который я не получила ответ в хементе. Мы приехали в Го в конце августа. Моей дочери в январе исполнится 18 лет. Она должна будет сдавать экзамены по языку, или она будет получать гражданство без экзамена, так как у нее вид на жительство "с мамой". В ИНД нам сказали, что ей не надо сдавать экзамен. А в хементе не знают ничего по этому поводу.
Natasha: ollyushka11 Только несовершеннолетние дети натурализуются с мамой. Взрослые дети должны натурализовываться самостоятельно. Думаю что и экзамен прейдется сдавать. Но вам до гражданства еще не скоро, так что язык успеете выучить.
ollyushka11: Natasha Спасибо! В любом случае учить надо, и чем быстрее, тем лучше.
IrynaY: ollyushka11 ну вашей дочери язык все равно нужен будет. Она же будет учиться, работать и тд. Вы так спрашиваете, как будто натурализация является решающей в изучении языка.
Natasha: IrynaY Тут вообще 2 месяца в стране а уже о натурализации разговоры, вот и думай что тут главное и приоритетное.
ollyushka11: Natasha IrynaY Вообще-то я задала вопрос, потому что ребенок учится с утра до вечера в школе, и у нее нет времени для посещения курсов. А не для того, чтобы вы осуждали мои приоритеты. Я с этим как-нибудь сама разберусь. Спасибо за внимание!
Natasha: ollyushka11 Я что- то не нашла в вашем вопросе о курсах, о натурализации да. Так вот за 3 года законы у успеют миллион раз поменяться, вы бы про интеграцию беспокоились а не про натурализацию, имхо
Мариша: Здравствуйте. У меня такая ситуация, прожила в Го шесть лет,не замужем, имею независимый вид на жительство.Сыну скоро 16 (гражданин Украины), имеет ли он право в 16 лет получить паспорт Го, если у меня гражданства местного нет?
narska: Мариша Если ребенок не от голландца, то он имеет право на натурализацию. Если он тут получил уже какой-то диплом (закончил учебное заведение), то может предоставить этот диплом и другие документы в хементу для получения гражданства. Если не учился (думаю, все-таки в школу он ходил), то тогда надо ему сдавать экзамены и далее, по кругу.
Мариша: narska пишет: Ваш ребенок от голландца? Нет,отец ребенка погиб,по бумагам я мать-одиночка. narska пишет: Если он тут получил уже какой-то диплом (закончил учебное заведение), то может предоставить этот диплом и другие документы в хементу для получения гражданства. Он учился в начальной школе и сейчас учится в средней( колледж), бумаг пока никаких не получил (ну разве что с начальной школы, а в этой ему еще 2.5 года учиться до окончания). Гражданства у меня пока нет, я сейчас этим занимаюсь, но с учетом того,что мне еще кучу экзаменов нужно сдать и других проблем еще масса,то это может затянуться на пару лет.А сыну через два месяца уже 16, поэтому интересуюсь.
tatyana: Мариша Если не от голландца то какие у вашего несовершеннолетнего ребенка основания получить гражданство отдельно от вас? Так что это вам следует подсуетиться , тогда и ваш ребенок натурализуется вместе с вами. Вам в эту тему: т http://holland.borda.ru/?1-1-0-00000094-000-200-0 Читайте также FAQ " Гражданство Нидерландов"
Мариша: tatyana пишет: Если не от голландца то какие у вашего ребенка основания получить гражданство отдельно от вас? Я с этим вопросом на форум и пришла) Если у меня есть право получить гражданство,то почему у 16летнего ребенка нет такого права? tatyana пишет: Читайте FAQ " Гражданство Нидерландов" Спасибо большое.
tatyana: Мариша Потому что не несовершеннолетние дети до 18 лет не нидерландского происхождения натурализуются вместе с родителями. Обратите также внимание на это: http://holland.borda.ru/?1-7-0-00000031-000-200-0#640
Сливка: Меня тоже очень интересует этот вопрос. Не везде спрашивают разрешение это как лотерея. Мне запрашивать гражданство через год. Но я уже сейчас знаю что бывший не даст мне разрешение для дочки и найти его я не смогу, контактов нет вообще и он переехал давно. И как вот тут быть Начать сейчас процедуру о лишении родетельских прав?
tatyana: ME Решение о том что вам пожаловано гражданство уже принято и если Gemeente еще что-то и могла требовать то только перед запросом натурализации. Поэтому не думаю что требования Gemeente после того как вы уже прошли церемонию правомочны. Советовала бы еще раз сходить и объяснить , ссылаясь на волшебную брошюру, что пройдя церемонию, вы уже стали гражданами Нидерландов и требовать дополнительные документы постфактум они - чиновники, уже, увы, не могут. Только следовать принятому выше решению. Может быть и и такое, что вас не поняли по телефону. Потому как вы паспорт не запрашиваете, а хотите получить после прохождения церемонии натурализации. Сливка Cобственно в наборе документов для натурализации, что касаются детей, нет такого документа как разрешение/согласие биологического отца на эту процедуру. Вы вписываете своего ребенка в формуляр и вы в данном случае один из родителей, кто решает за ребенка моложе 12 лет. Согласие же отца вы уже получили при переезде и вы теперь принимаете все решения.
ME: tatyana Я сегодня им звонила и сказала то же самое. Они настаивают на разрешении. Я конечно еще попрошу мужа им позвонить. Какой-то парадокс....Дочь теперь является гражданкой Нидерландов, но паспорта иметь не может...Даже для пластиковой карты для удостоверения личности нужно это разрешение....Просто финиш... Вот ссылка на сайт хемеенте http://www.amsterdam.nl/veelgevraagd/?caseid={EB01F3FD-1113-43D6-AE7A-B77931907CDF}&id=vraag_2
lisenok: ME там нет ситуации, когда отец проживает не в НЛ и не является гражданином НЛ. там стоит Staat uw situatie er niet bij, bel dan 14 020. по тел. вам должны объяснить этот особый случай, и что в таких ситуациях делать. знакомая у меня недавно подавала, ей объяснили, что надо чтобы только у нее одной был ouderlijk gezag, иначе паспорт не давали. как это сделать в gemeente подскажут. удачи
ME: lisenok Спасибо за отзыв!Я поэтому и позвонила так как моей ситуации там не было. Про ouderlijk gezag меня тоже спросили. Я если честно не совсем понимаю что под этим подразумевается. Им нужно постановление суда о том что ребенок под моей опекой или что-то другое? И как это делается? Мне по телефону ничего не объяснили к сожалению... Заранее спасибо!
tatyana: ME Поспешила вам ответить и ответила не точно Гражданство ваш ребенок без сомнения получил но вото что касается паспорта... Действительно, в этой теме писали и так есть на самом деле, что для получения паспорта несовершеннолетним детям нужно разрешение обоих родителей. ME пишет: Про ouderlijk gezag меня тоже спросили. Мне по телефону ничего не объяснили к сожалению По телефону никто вас подробно консультировать не будет. Только при личном присутствии можно прояснить ситуацию. А пока прочтите вот это :Ouderlijk gezag
ME: tatyana Спасибо за информацию!
Сливка: Девушки, из всего выше прочитанного следует вывод, что если у ребенка нет разрешения от биологического отца на получение паспорта и гражданства, то ребенок получит гражданство, но паспорт и карточку не дадут. Таким образом необходимо постоянно продлевать вид на жительство и в 18 лет ребенок сможет запросить паспорт, но при этом должен отказаться от русского паспорта. Правильно я все поняла?
dilbeek: Сливка пишет: из всего выше прочитанного следует вывод, что если у ребенка нет разрешения от биологического отца на получение паспорта и гражданства, то ребенок получит гражданство, но паспорт и карточку не дадут. а что есть такое разрешение от отца на получение иностранного паспорта?
tatyana: dilbeek тему не хотите прочесть для начала? Только недавно вопрос обсуждался. Выше в сообщении дана ссылка, как запросить паспорт для ребенка.
dilbeek: tatyana дело в том , что я тему хорошо изучила. Спасибо , что направили. Я лишь сделала вывод из всего прочитанного,что в 18 лет у ребенка будут проблемы при получении паспорта, если нет особого разрешения от отца. Хотя мне казалось, что в 18 лет ребенок считается совершеннолетним.Или в Го по-другому? К тому же в одном из сообщений в этой же теме писалось о том, что до достижения ребенком 18-ти лет при принятии голландского гражданства российское можно сохранить,а вот после 18-ти уже нет. Направьте меня , пожалуйста, где можно почитать об этом по-подробнее. Спасибо
tatyana: dilbeek пишет: Я лишь сделала вывод из всего прочитанного,что в 18 лет у ребенка будут проблемы при получении паспорта, если нет особого разрешения от отца. Хотя мне казалось, что в 18 лет ребенок считается совершеннолетним.Или в Го по-другому? Непонятно на каком основании подобный вывод Речь идет о получении паспорта. Получение паспорта и собственно натурализация это не одно и тоже. Дети до 18 лет натурализуются вместе с матерью и по достижении 18 лет могут получить паспорт. Для получения паспорта, как документа, несовершеннолетнему ребенку нужно согласие обоих родителей. Об этом и написано в теме. О процедуре натурализации можно прочесть в FAQ в теме о гражданстве.
dilbeek: Спасибо! Но я все-таки хотела прояснить вопрос , касаемый детей, привезенных в Го в несовершеннолетнем возрасте и прожившим в стране 5 лет. Если им на момент получения гражданства уже будет 18 лет, то они должны будут отказаться от своего родного гражданства?
Lenna: dilbeek вот вы пишете, что все внимательно прочли. А значит знаете, что список тех, кто может сохранить родное гражданство приведен в FAQ. И там указаны только несовершеннолетние дети. Тем более, что люди старше 18 считаются взрослыми, со всеми вытекающими последствиями ЗЫ вы даже еще в Го не переехали, откуда такая паника?
dilbeek: Lenna я все внимательно прочла и изучила этот список. Видимо для любой матери ребенок есть ребенок. Поэтому была в недоумении от "списка". Решила уточнить. Вот Вы пишете: ЗЫ вы даже еще в Го не переехали, откуда такая паника? А я отвечаю: готовимся, соломку стелим, чтобы не нужно было потом по инстанциям за каждой бумажкой бегать.
Lenna: dilbeek ну готовьтесь, только в таких вещах заранее все предусмотреть нельзя. В том числе и возможные изменения в законодательстве к тому времени, когда наконец эта тема станет для вас актуальной
dilbeek: Lenna
Alla: А наш сын мог получить гражданство Нидерландов даже не смотря на то, что его отец не является коренным голландцем?
Lacrimosa: Отписываюсь для информации: у меня не приняли документы для натурализации меня вместе с детьми без согласия их отца. Сказали, что не только для получения паспорта согласие нужно, но и для запроса на натурализацию. И интересно, это повсеместная практика такая? сделали копии всех документов и сказали, что в течение 6 недель позвонят и назначат встречу для оформления запроса на натурализацию (+нужно иметь при себе согласие отца на натурализацию детей)? Кто-нибудь ждал так долго?
Lenna: Lacrimosa срок ожидания зависит от хементе
Lacrimosa: Lenna , я, наивная, думала, что раз все есть, то сразу можно оформить запрос. Ну или в нашем случае - через неделю было бы разрешение от отца.
Lenna: Alla если отец получил гражданство Го до рождения сына, то сын мог получить гражданство по рождению, если бы вы этим вовремя озаботились бы . Подробнее в теме о гражданстве для детей от голландцев
tatyana: Lacrimosa пишет: интересно, это повсеместная практика такая? В официальных источниках нет точного указания о необходимости согласия отца на натурализацию детей, В Форуме описывали случаи когда согласие требовали только при запросе паспорта несовершеннолетним детям уже после церемонии. Так что и тут все на усмотрение Gemeente похоже.
Lacrimosa: tatyana , да, я уже посмотрела в интернете. В некоторых местах прямо это согласие включено в перечень документов для натурализации (напр, в Гааге). Даже если дети натурализуются с одним из родителей.
tatyanaod: У меня Gemeente не требовала, но зато потом потребовало Инд в процессе рассмотрения запроса. Повторюсь со своим советом: при оформлении разрешения отца на выезд ребенка на пмж сразу желательно дописать, что отец не возражает против принятия гражданства Нидерландов(страна должна быть указана обязательно). Документ этот срока давности не имеет.
Lacrimosa: Напишу сюда (писала об этом в другой теме, а нужно было бы в этой, сорри) Если несовершеннолетние дети натурализуются вместе с одним из родителей, НА ВСЯКИЙ случай делайте до подачи запроса согласие второго родителя. В некоторых хементах без него у вас не примут документы на натурализацию. (и для получения паспорта в любом случае нужно тоже разрешение)
Lacrimosa: tatyanaod , у нас папа в Голландии живет. И внж детей привязан к нему. Но Ваш совет в общих случаях хороший, чтобы потом меньше телодвижений делать.
Lenna: Lacrimosa хорошо бы озвучить, в какой хементе у вас требовали разрешение
Lacrimosa: Lenna , в Geldermalsen. Вот еще ссылка на Гаагу (там в перечне документов есть это согласие) http://www.denhaag.nl/home/bewoners/to/Naturalisatie-aanvraag-Nederlandse-nationaliteit.htm
Alla: Даже если сын родился в России?
Lenna: Alla я же вам тему об этом посоветовала. Там все об этом рассказано
Alla: Хорошо,почитаю. Спасибо.
Мирана: Всё!!! дочка наконец-то сегодня получит паспорт ! гражданство мы получили в июле прошлого года...на тот момент дочери было 17 лет...боялась,что могут возникнуть проблемы при получении паспорта,т.к. многие здесь писали,что необходимо согласие биологического отца для получения паспорта...(при запросе на натурализацию не спрашивали)... для дочери решили сделать только карточку...прошло всё без проблем...я получила паспорт,она - карточку...разрешение не спрашивали! 2 июня дочери исполнилось 18, и в тот же день она запросила паспорт...видимо,действительно,всё зависит от хементе...
Sentyabrina: Вопрос по оформлению паспорта для ребенка, который натурализовался вместе со мной. Сыну 17 лет. Для оформления паспорта необходимо разрешение от отца, который находится в России. Подскажите, пожалуйста, кто его получал. Какова процедура? В Gemeente мне сказали, что разрешение от отца должно быть легализовано в посольстве в Москве и дали бланк этого разрешения.
Сливка: Sentyabrina Точно такая же ситуация была в июле. Тетушки не хотели брать доки на дочку без разрешения отца. Предложили сложную процедуру и затратную с адвокатами и судом. Мимо проходил другой работник и все это услышал, сказал что ничего не надо делать и нигде про этот документ не говорится. Сказал отправляйте доки и молчите что отец не дал согласия. В итоге наши документы сейчас на подписи у короля.
Sentyabrina: Сливка Мы гражданство уже получили. Теперь у нас следующий этап: получение паспорта и ID kaart. ID kaart сыну выдают без проблем, а вот для паспорта нужно разрешение отца. Отец не против его дать. Мы не знаем как его оформить.
Lenna: Sentyabrina пишет: В Gemeente мне сказали, что разрешение от отца должно быть легализовано в посольстве в Москве и дали бланк этого разрешения. ........................................ Мы не знаем как его оформить. отсканируйте формуляр, пошлите отцу, пусть он его заполнит, но не подписывает. Подпишет формуляр в консульстве во время заверения, а потом пришлет вам.
Sentyabrina: Lenna Спасибо. Попробуем так сделать. В Gemeente сказали, что с момента как мы получили гражданство Нидерландов наши виды на жительство уже не действительны. У меня была мысль сохранить вид на жительство для сына, чтобы в Россию ездить и не заморачиваться с его паспортом, но это не возможно. В любом случае надо всё оформлять.
Sentyabrina: Мы продолжаем пытаться оформить согласие отца на получение голландского паспорта для моего несовершеннолетнего сына через посольство в Москве. Сотрудники посольства отвечают по телефону, что ничего об этой процедуре не знают и не понимают о чем идет речь. "Какие могут быть проблемы у вашего сына с паспортом если получено гражданство???" и т.д. Они посоветовали мне написать e-mail на имя вице-консула и объяснить нашу ситуацию. Письмо надо написать на ХОРОШЕМ голландском (видимо плохой голландский он не понимает . Письмо это я составила и направила с пакетом документов на e-mali посольства. Теперь жду ответа
Malka: А раньше у других тоже такие трудности были?
tatyanaod: вообще то это не трудности.. Это процедура получения паспорта, которая для всех одинакова. Голландские дети, с голландскими папой и мамой тоже при получении паспорта должны иметь разрешение обоих родителей или родители должны присутствовать при запросе паспорта и подписать разрешение. Совет: при подготовке документов на переезд и оформлении разрешения отца на вывоз ребенка на ПМЖ, сразу в этом документе указать, что папа не против против получения гражданства Го (страна указана должна быть) и получения паспорта. Все-этот документ срока годности не имеет и если мне память не изменяет, здесь в ветке уже об этом говорили и советы давали..
Malka: tatyanaod Так и я тоже читала про советы бывалых, теперь понятно, почему могут быть такие проблемы.
Sentyabrina: Про разрешение в самом начале я тоже подумала. Может так надо было сделать. Но они, ведь, в Gemeente подпись папаши просят именно на их бланке. А бланк этот появляется только тогда когда вы приходите паспорт оформлять. Устроит ли их разрешение от отца сделанное в России у нотариуса и затем апостилированное вместо их стандартного бланка?
Olana: Sentyabrina , разрешение от отца, сделанное России у нотариуса и затем апостилированное, конечно, устроит. Единственное, что от вас требуется, это перевести его здесь у присяжного голландского переводчика
tatyanaod: конечно устроит такое разрешение.. не все же папы в зоне доступности при запросе паспорта
Sentyabrina: Хорошо если так. На следующей неделе спрошу об этом в Gemeente. Это я к тому, что если посольство нам откажет или не отреагирует, то наш папаша может пойти к нотариусу, сделать согласие на оформление паспорта и переслать его к нам. А я уж тут знаю, что делать. Спасибо за советы!
Sentyabrina: Сегодня я опять проконсультировалась в Gemeente по поводу согласия отца. Объяснила нашу стуацию. Сотрудники Gemeente предложили такой вариант: отец ребенка идет к нотариусу в Москве и заверяет там копию своего паспорта и подпись. Заполняет и подписывает формуляр, который мне выдали в Gemeente. Эти 2 документа он высылает нам. Нотариально заверенную копию его паспорта я отношу к официальному переводчику. Ставим апостиль. И всё это относим в Gemeente. Этого им будет достаточно.
Malka: Sentyabrina , ну Вас и замучали! А у Вас предварительного согласия отца при получении МВВ Не было?
Sentyabrina: Malka Было, конечно. Но там ничего не было сказано о получении паспорта, только на выезд и постоянное место жительство. Сегодня дяденька добрый в Gemeente попался. Ходил узнавал как можно облегчить нам жизнь :) Но все-таки нужно это заверение подписи делать. У нас, я так понимаю, ситуация ещё не критичная. Сыну 17 лет. В крайнем случае мы можем годик подождать. А в 18 лет сын сам пойдет и этот паспорт оформит. Сложнее тем у кого дети по-младше. А что делать тем у кого папы вообще отказываются согласие давать я боюсь даже себе представить. У нас хоть дружеские отношения с папашей остались
Sentyabrina: Посольство Москвы отреагировало на мой запрос. Мне ответили, что посольство не имеет полномочий легализации подписей граждан России. Они направляют нас к нотариусу и т.д. Вобщем тот же путь, что нам предложили в Gemeente.
Lenna: Сливка пишет: Дамы, гражданство для ребенка получено. Паспорт не дадут без разрешения отца. Процедура с rechtbank долгая, но я ее начну. В этот период можно еще с нашими старыми id картами путешествовать? Или уже на границе не впустят обратно? Паспортный контроль на границе
Sentyabrina: Вот и закончилась наша эпопея с оформлением паспорта для моего сына. В Gemeente приняли наши документы. Итого потребовалось: - копия загранпаспорта биологического отца, переведенная и заверенная официальным переводчиком; - копия нотариального согласия биологического отца на оформление паспорта, переведенная и заверенная официальным переводчиком; - заполненный и подписанный отцом формуляр, выданный в Gemeente. Интересно, что оригинал согласия не потребовался и нотариальную копию внутреннего паспорта отца они тоже не спросили. Таким образом, копию загранпаспорта и согласие можно было просто отсканировать и выслать по e-mail. Единственное, что должно быть оригинальным, это подпись на формуляре Gemeente. Так эту подпись можно и подделать
Malka: Поздравляю с окончанием эпопеи.
JAI: Я правильно понимаю, что если повезет, и в гементе не потребуют разрешение от отца, то гражданство ребенком будет получено, а также будет получена ID карта? А вот паспорта придется ждать до 18-летия. Но тогда отказываться от российского гражданства ребенку не придется?
Мирана: JAI , моя дочь получила паспорт без каких-либо проблем..в гементе разрешение отца не требовалось..гражданство получили,когда дочери было 17 лет...для нее сначала запросили ID...а когда ей исполнилось 18,она самостоятельно запросила паспорт ...тоже без проблем...российское гражданство у нее осталось
JAI: Мирана, спасибо за ответ! Значит, гражданство в этом случае сохранится. На предварительной встрече в гементе разрешение у нас тоже не спросили. Возможно, все пойдет по тому же сценарию: карта ID, но без паспорта. Только в нашем случае надо ждать паспорта 3 года до 18-летия. И у меня есть большие сомнения, что в течение этих 3 лет с картой ID и российским паспортом можно будет выезжать за пределы EC. Здесь уже был подобный вопрос, но остался без ответа. Может кто-то все же сталкивался и знает?
JAI: нашла несколько ответов в другой теме. Вывод: если при получении карты ID карту внж не отбирают, видимо, можно рискнуть поехать с картой внж (вот только ее срока действия тоже на эти 3 года не хватит... ).
клозе: Добрый день! Подскажите, пожалуйста. У меня скоро три года проживания здесь и я собираюсь проходить натурализацию. Как будет с моими детьми? Один сын будет проживать здесь на этот момент два года, другой- полгода. Дадут ли им гражданство вместе со мной?
tatyana: Если вашим детям 15 и меньше лет они могут натурализоваться вместе с вами, если на момент подачи запроса они будут проживать в Нидерландах. На сайте любой Gemeente есть похожая информация: Kinderen tot en met 15 jaar kunnen met hun ouders mee-naturaliseren. Hiervoor gelden de volgende voorwaarden: De kinderen zijn op het moment van de aanvraag in Nederland. Ze hebben hun hoofdverblijf in Nederland. Ze zijn in Nederland toegelaten voor onbepaalde tijd. Источник
клозе: Спасибо большое за информацию.
Березка: Девочки, помогите, пожалуйста. Прочитала вроде бы все темы, но не нашла ответ на свой вопрос. Мой сын закончил HAVO, учится сейчас в институте, хочет жить отдельно. Адвокат сказал, что сыну можно иметь регистрацию отдельную от семьи, потому что он familielid EU. И карточку ВНЖ в этом случае ему менять не надо. Муж говорит, адвокат сказал, значит, так и есть. Но я переживаю, потому что не один раз натыкалась на случаи, когда адвокаты ошибались. Не получится ли, что, когда через 3 года сын будет подавать документы на гражданство, скажут, что он нарушил правила, да еще и за обучение оплата другая?
sana1974: Березка Вы назначьте встречу с сотрудником ИНД или хементе и там все спросите. Почти три года назад, мы с мужем уехали из Голландии, а дочка осталась. Ей надо было менять внж тип 1 на независимый от родителей. Муж тогда позвонил в ИНД, но по телефону ему сказали, что ничего менять не надо. А когда были по делам в хементе, я уточнила там, и нам сказали, что ей обязательно надо менять внж. Мы назначили встречу в ИНД и там нам подтвердили, что да, надо запрашивать другой вид на жит-ва, что мы в тот же день и сделали. У вас другая ситуация, лучше все уточнять наверняка.
полная версия страницы