Форум » 2. Прописка и проживание в Голландии » Гражданство Нидерландов для "привезенных" детей » Ответить
Гражданство Нидерландов для "привезенных" детей
grijs: FAQ: Получение гражданства Нидерландов Гражданство Нидерландов для ребенка от голландца
Lenna: vanda зависит от хементы. Где-то требуют, где-то нет. Если в разрешении отца на вывоз ребенка указано в том числе, что отец не против если мать принимает решения за ребнка при проживании в Го, то такая бумага может быть достаточной. Если же требуется отдельное разрешение - тогда надо трясти папашку, что не всегда приятно.
Paloma: vanda Мы давали разрешение...Брала отдельно у папаши. Типа он не возражает...
vanda: Спасибо, девочки!
Vanechka: Девочки,извините,что может не в тему вопрос или уже где-то есть ответ!Но скажите кто-нибудь!Через 2 года моей малой будет 18 лет.Если через 3 года я подам на гражданство,она что-не имеет права и должна ждать еще два года после меня или как?
Natasha: Vanechka Ага именно так. И еще гражданство родное потеряет.
Vanechka: Natasha Спасибо! А кто ей должен продлевать вид на жительство тогда-я или опять мой супруг?
Gast: Девочки, подскажите кто в курсе. Моему сыну 15,5 лет, в Голландии уже 3 года, его карточка действительна д0 мая 2012 года. Я собираюсь запрашивать гражданство сразу после сдачи Статэкзамена, к которому сейчас готовлюсь (возможно осенью). Если он сейчас уедет назад на Украину (на неопределенное время), то что будет с карточкой - будет ли она действительна, если он вернется через 6-12 месяцев. Возможно ли тогда ему запрашивать гражданство, если карточка действительна?
Natasha: Gast А не проще сначале получить гражданство а потом ехать на неопределенное время в Украину?
Paloma: Gast Тоже считаю, что риск в этом случае - дело неблагородное. Гражданство дают сейчас быстро, поэтому, мне кажется, лучше сначала разобраться с документами.
Van Ba: Paloma пишет: Гражданство дают сейчас быстро Кому как повезет. Знакомая ждет уже более 7 месяцев.
evelina: Всем доброго дня!Я уже должна подавать на гражданство,но пока не хочу,т.к.часто езжу на Родину по работе,придётся отказываться от родного,в связи с этим вопрос -Дочке 17,почему она не может получить гражданство самостоятельно после 3 лет в стране?,папа голландец. Спасибо за ответ.
Nataliya: Здравствуйте, Девочки, кто получал паспорт на ребенка? Моей дочери 15, получила Гол.гражданство, а паспорт не дают, требуют решения Rechtbank. Кто сталкивался, какие результаты? Заранее благодарю
ksena: Nataliya пишет: Моей дочери 15, получила Гол.гражданство, а паспорт не дают, требуют решения Rechtbank. Какое решение суда? И на основании чего у вас его требуют?
Paloma: Ну, я знаю такой прикол. Карточку ID дают без вопросов, а при запросе паспорта там анкету надо на дитя заполнять, и надо, чтоб подписали анкету мать и отец, так как дитя несовершеннолетнее. Или решение суда о праве на опеку(или как оно там называется). Мы запрашивали паспорт за неделю до восемнадцатилетия дочери, и к нам приставали с этими подписями. Короче, мы плюнули и запросили на след. день после дня рождения. Не знаю, может, зависит от хементе, где-то цепляются, а где-то нет. У нас прицепились. Как бороться с этим - не знаю, мож, нотариально заверенное разрешение отца может помочь?
Lenna: Paloma пишет: мож, нотариально заверенное разрешение отца может помочь может. У нас, например, прокатило старое, на выезд, где ни слова не стояло о принятии гражданства
ksena: Paloma пишет: мож, нотариально заверенное разрешение отца может помочь? Без этого документа сложно даже въехать, неговоря уже о получении вида на жительство и гражданства, в том числе. Даже если допустить, что отец лишен родительских прав, то этот документ тоже не помеха для получения паспорта.
Paloma: Ну, призапросе гражданства для дочери я приложила нотариально заверенное разрешение отца на выезд и на получение гражданства ребенком, гражданство дали. Но когда в хементе мы пришли запросить паспорт и ID, то для получения паспорта ребенком, не достигшим 18 лет, требовалось подписать анкету обоими родителями. и нам тогда разрешение нотариальное не помогло. Сотрудник хементе сказала - ну да, гражданство есть, карточку дадим, а паспорт - только с подписями. в общем, мы забили на это и пришли через неделю. По-видимому, это зависит от хементе или даже настроения конкретного сотрудника. Нам просто было лень бодаться. ksena да, но прикол в том, что гражданство-то дают, а паспорт - нет, только карточку. то есть дитя может передвигаться свободно только в рамках евросоюза с карточкой.
Ida: Nataliya пишет: а паспорт не дают, требуют решения Rechtbank. да.......хреново.....Не подскажете,где какую-нибудь ссылку на голландском можно почитать по этому вопросу?
ksena: Paloma пишет: да, но прикол в том, что гражданство-то дают, а паспорт - нет, только карточку. то есть дитя может передвигаться свободно только в рамках евросоюза с карточкой. На каком основании? Не дают паспорт? Получил мой сын паспорт. Без решения суда, без анкет, не было проблем. Что может зависеть от gemeente? Ведь перечень документов для всех одинаковый?! Или мой сын в другой Голландии паспорт получал?
Paloma: ksena Я не знаю, в какой другой Голландии ваш сын получал паспорт, но повторяю еще раз для тех, кто невнимательно читал. Для получения паспорта ребенком, не достигшим 18, в хементе Арнем родители должны заполнить анкету и подписать её. ОБА родителя. В нашем случае в наличии имелась только я. Паспорт ребенку выдавать отказались, сказали, что без подписи отца - никак. Но повторю еще раз, мы не стали заморачиваться, и пришли через неделю, когда дочери уже исполнилось 18. Кстати, цена за паспорт тоже отличается в зависимости от места получения.
ksena: Paloma пишет: , но повторяю еще раз для тех, кто невнимательно читал. Для получения паспорта ребенком, не достигшим 18, в хементе Арнем родители должны заполнить анкету и подписать её. ОБА родителя. Я внимательно почитала ваше предыдущее сообщение. НО у нас НЕ было требования в данной анкете. Да это практически невозможно.Это нереально что бы каждый (отец\мать) которые не проживают в Голландии заполнили подобный документ. И мой сын получил паспорт до 18 лет. Дак и я не одна такая, не может каждый ребенок ждать 18 лет, дабы избежать, данной анкеты??? Того самого заявления (его отца), которое получили было достаточно?! И никакого решения суда с меня не потребовали.
Lenna: Paloma пишет: Для получения паспорта ребенком, не достигшим 18, в хементе Арнем родители должны заполнить анкету и подписать её. ОБА родителя. В нашем случае в наличии имелась только я. Паспорт ребенку выдавать отказались, сказали, что без подписи отца - никак. такое правило есть, но оно обычно распространяется на детей-голландцев, рожденных в Го. Потому что и отец, и мать, если судом не определено другого, оба принимают участие в жизни ребенка. Видимо, работники хементе автоматом применяют это правило и на иностранных детей, запрашивающих гражданство Го, которые к этой ситуации относятся косвенно
Ida: чего то я не соображаю(извиняюсь за дебилизм вопроса),вот если российскому ребёнку маленькому не дадут Го паспорт,а гражданство будет,как с ним выезжать за пределы Шенгена?Например,в Англию,Америку.....По какому документу?
Lenna: Ida пишет: вот если российскому ребёнку маленькому не дадут Го паспорт,а гражданство будет Тут все зависит от вашей хементы. Если ребенку дали голл. гражданство, то паспорт для выезда за границу ему выдадут либо только с вашего разрешения, либо, если вы предоставите бумагу от российского папы, что он не возражает против выдачи ребенку паспорта Го. Если в хементе будут по этому поводу нервничать - говорите, что папа ребенка - иностранец и не обязан приезжать в Го на местные бюрократические разборки, и раз он разрешил, то паспорт должны выдать. ЗЫ Англия (Великобритания) входит в Европейский Союз, поэтому для въезда туда можно использовать ID карточку, детям ее тоже оформляют
ksena: Lenna пишет: Эта официальная информация неубедительна? Или просто поспорить хочется? А разве в цитате указаны какие либо дополнительные условия, для получения голландским ребенком паспорта? Или мой опыт противоречит цитате? oksanaR пишет: даже если дальше едут - все равно не обязательно... достаточно внести данные о ребенке в паспорт родителя ...... Не всегда ребенок может ехать за пределы Европы будучи только внесенным в паспорт родителя. Как пример: Если голландский ребенок записан в паспорт, только русской или украинской мамы, но при этом не имеет своего голландксого паспорта, то в некоторые страны прийдется сделать визу. Так не проще ли оформить ребенку голландский паспорт? Или как другой вариант, ребенок вписан в паспорт папы голландца, но на Украину допустим едет с мамой в паспорт которой он не вписан. Как быть тогда?
april: девочки,подскажите,кто знает пожалуйста,если я запрашиваю голландский паспорт,одновременно могу запросить на своего ребенка с украинским грожданством?И что можно сделать,что бы ребёнок мог взять фамилию голландского отчима?
liimra: april пишет: цитата: А вообще кто нибудь в курсе можно ли ребёнку в паспорте дать фамилию голандского отчима У меня немного по другому (не натурализация, а усыновление моего сына моим голландским мужем), когда мой голландский муж усыновлял моего сына, то голландский суд потребовал личное заявление от сына что он хочет быть записан на фамилию отчима........ (потомучто в процедуре усыновления голландским отчимом есть такой пункт: оставляете свою фамилию или хотите фамилию отчима......(что то типа такого)...также заявление было от меня что я не против чтобы мой сын взял фамилию отчима, и также заявление от голландского мужа что он не против что мой сын хочет быть записан на его фамилию....)
april: Так что здесь фамилию отчима можно только взять через процедуру усыновления?Нам украинский папуля никогда не даст отказ на ребёнка. Возможно ведь есть ещё какие то варианты.
liimra: april, насколько я поняла , в Голландии - основным документом иммигрантов - является их свидетельство о рождении (он основной при заключении брака, при усыновлении и т.д.)...а в свид-во о рождении вашего ребёнка написано же что отец "украинец"...так что, пока вижу только так ...я даже честно говоря не представляю как по другому можно "это" осуществлить... но не отчаивайтесь, мож кто то более-менее дельный совет даст
jane-ru: april пишет: что можно сделать,что бы ребёнок мог взять фамилию голландского отчима? В России мы оформляли голландскую фамилию сыну через комитет опеки и попечительства,заявление и личное присутствие русского отца было необходимо. Вероятнее всего на Украине также.Вот что есть по этому поводу: Смена(перемена) фамилии, собственного имени, отчества (Украина) Семейное право: Статья 148. Изменение фамилии ребенка его родителями 3. В случае изменения фамилии одного из родителей фамилия ребенка может быть изменена по согласию обоих родителей и по согласию ребенка, который достиг семи лет. 4. В случае возражения одним из родителей относительно изменения фамилии ребенка спор между ними относительно такого изменения может решаться органом опеки и попечительства или судом. При решении спора берутся во внимание выполнение родителями своих обязанностей относительно ребенка, а также другие обстоятельства, которые удостоверяют соответствие изменения фамилии интересам ребенка. Так что здесь фамилию отчима можно только взять через процедуру усыновления?Нам украинский папуля никогда не даст отказ на ребёнка. Возможно ведь есть ещё какие то варианты. Так что не надо нкакго отказа или усыновлеия,надо только полюбовное согласие украинского папули
april: jane-ru , спасибо за подсказку.А как происходит сама процедура после вынесения заключения (разрешения)совета опеки?Запрашивается новое свидетельство о рождении?Или ставится апостиль на заключение совета и с этой бумагой в Голландию?Будет ли этот документ основанием для гол. стороны
april: Созвонилась с юристами в Украине,вариант с советом по опеке проходит только если ребёнку менять фамилию одного родителя на фамилию другого.Так что остаётся наверное только усыновление liimra а как долго проходит в Голландии процедура усыновления?и насколько это дорогая процедура
liimra: april вы даже не представляете как я вас понимаю... насчёт "усыновления" вашего ребёнка вашим голландским мужем = всё зависит от скорости собрания документов, и самое главное - ваш "бывший" согласиться на это? я в теме "усыновление" - писала про стоимость...очень дорого через адвоката...а если без адвоката - не знаю... Но, в теме "усыновление" Lenna давала ссылки, если Ваш голландский муж внимательно досконально изучит тот сайт и побуквенно вам всю инфу переведёт и разжуёт по пунктам (так как там на голландском), и если Вы сами добьётесь того чтобы "украинский" отец ребёнка даст "согласие" чтобы ваш голландский муж усыновил вашего ребёнка и дал ему свою голландскую фамилию = = то тогда, проблем не будет. Насколько я поняла, по поводу усыновления голландцем ребёнка его иностранной жены - занимается суд в Гааге. Ааа, и ещё: вы должны прожить с голландским мужем не менее 3-х лет и ваш гол. муж должен заботиться о вашем ребёнке как о своём ребёнке не менее 1 года (если он заботился о вашем ребёнке больше 1 года - это ещё лучше) = и всё это должно быть документально подтверждено, чтобы у голландского суда не осталось никаких сомнений в том, что ваш голландский муж любит вашего ребёнка как своего и точно также ваш ребёнок любит вашего гол. мужа как своего родного отца.... Как долго? если всё соберёте по быстрому, голландский суд может дать дай Бог положительный ответ в течении 1 месяца (по крайней мере у меня так было, даже меньше чем 1 месяц, но, ещё раз повторюсь, нашими делами занимался очень профессиональный гол. адвокат, к сожалению дорогой адвокат)
liimra: april п.с. если ваша ситуация "подходит" к вышеописанному мною, то я - помогу всеми советами насчёт подготовки всех необходимых документов без адвоката, в принципе - дело адвоката отнести собранные документы в суд...хотя....чем быстрее сами всё "по пунктам" соберёте (не тратиться на то, чтобы адвокат вам обьяснял всё тоже самое что написано в "том" сайте - тем более каждая минута адвоката стоит больших денег....то, тогда, когда все необходимые документы вами полностью собраны, тогда можно обратиться к адвокату (будет намного дешевле чем я писала), если конечно Ваш голландский муж живёт в Голландии (т.к. мы не живём в Голландии)... потомучто лично я думаю так (это только моё личное мнение), когда суд видит, что "усыновлением" занимается гол. адвокат, то у суда не остаётся как бы сомнения что у вашего гол. мужа есть деньги (то бишь, если у гол. мужа есть деньги на адвоката, то и на заботу об усыновлённом ребёнке значит тоже есть деньги)... хотя, я возможно не права... напишите, помогу любым советом, и удачи Вам!!!!
april: liimra Спасибо,наверное мы так и сделаем,сначала попробуем сами собрать все документы,потом обратимся к адвокату,что бы он откорректировал и отправил в суд.Н о перед всем этим необходимо самое трудное- украинского папу загнать к нотариусу
liimra: april желаю вам огромной удачи, дай Бог чтобы всё получилось самым наилучшим образом для вашего ребёнка и для вас!!!!
natamary777: Девочки, подскажите, пожалуйста, кто перед натурализацией для своего minderjarig ребенка запрашивал разрешение отца на это? Это мне мой голландец новость такую выдал, он "где-то"на сайте ИНД читал, когда я попросила дать мне ссылку, не дал. В gemeente xoдила с общими вопросами( какие надо документы для подачи принести), мне ответили, что те же доки, что и первом знакомстве, т.е. при inschrijving kak приехала, ничего нового не добавилось, почему тогда мой голландец об этом сказал? Да, еще один момент, перед приездом в Го, отец ребенка давал разрешение на переезд в Го, где он , в присутствии нотариуса, подписался, что ни каких претнзий не имеет к своему ребенку. А вот на натурализацию , как я поняла из прочитанных раннее обсуждениях форумчан, поняла, кто -то имел , кто-то не имел таких отдельно написанных разрешений на натурализацию ребенку. Да и было это чуть больше года назад, может, что - то и изменилось( в худшую для нас сторону:-). Идти в gemeente можно, конечно, и спросить: а не забыли ли вы еще один док у меня спросить?? зачем будитьпсяую собаку?:-) если я им напмню об еще одном доке, они могут уцепиться и сказать; да-да , еще одно разрешение от отца ребенка, наод, тереп на натурализацию... вот и ду маю, как лучше....проясните, пожалуйста. Буду очень благодарна.
YULIYA_SUNSHINE: natamary777 К сожалению пока ничего не могу сказать про натурализацию, но при визите в муниципалитет для прописки по приезду по МВВ, нам объяснили, что по новым правилам помимо всех разрешений от отца, которые так уж и быть они примут на данный момент, но которые , как они сказали не являются для ГО-стороны существенными для возможности принятия решений для моего ребенка только мной, нам теперь необходимо записаться и ехать на прием в рехтбанк в Амстердаме (насколько я это поняла с моим зачаточным голландским). Там нам необходимо представить все документы, которые у нас меются в части моих прав на принятие решений и потом будет вынесено решение с их стороны, можем ли мы с партнером принимать решения и оформлять/подписывать какие-либо документы, касающиеся ребенка, вместе.
natamary777: YULIYA_SUNSHINE у меня в gemeente по приезду много доп.доков просили, но это касалось сугубо моей личности, со стороны дочери - ничего, кажется, даже разрешение отца на ввоз( какое корявое слово:-) ребенка в страну для проживания не спросили, это нужно было для MVV. А в остальном : ничего более, правда, припоминаю что-то смутно, на счет решения суда после развода и опекунства над дочерью просили именно для MVV.И это все делалось на расстоянии, т.к. я жила на тот момент не в Украине, а в Австралии. А доки требовали с пристрастием. Тогда мама моя бегала по загсам и еще каким-то инстанциям, не помню уже как разрулили ту ситуацию, кажется, что-то нашли, но это не совсем то, ведь у нас автоматически ребенок остается с матерью после развода, а голландская сторона требовала решение суда , которое у нас не существует. короче, буду идти в gemeente еще раз. Мне интересно, ведь тот документ на натурализацию спрашивают уже в gemeente? Мне они ничего не говорили, ни о каких новшестах, я даже спросила о тех слухах месац назад на форуме пролетел и ввел в панику многих форумчан, меня, ес-но, тоже:-) речь шла о 2-х годах раб. стажа при подаче на натурализацию( после 3-х лет ), так вот мне сказали, что еще ничего нового не ввели, так что по-этому поводу пока не надо волноваться, а вот новая проблема пришла, надо это до конца разузнать. Эти все походы по rechtbanken oчень напрягают и выматывают, еще в голове мысль сидит: какие жеизощренные трудности для нас, иностранцев, придумали голландцы! Но мы все равно, всем назло пройдем эти трудности и дадим им бестолковые бюрократические бумажки! терпимости и стойкости Вам, Julia!
whitecat: Девочки, вот и моя очередЬ задаватЬ вопросы... Я могу запрашиватЬ Го паспорт в апреле 2012. А моя дочка 8-ми лет? Может ли она тоже получитЬ Гo паспорт? Заранее спасибо за ответ.
полная версия страницы