Форум » 2. Прописка и проживание в Голландии » Сохранение родного гражданства (2005-2015) » Ответить
Сохранение родного гражданства (2005-2015)
Igor: FAQ: Получение гражданства Нидерландов
Lenna: Вкуфь правильно ли я поняла, что эта ставка в 30% касается только если иностранный гражданин решит продать свое имущество? И если продавать не надо, то можно владеть и при этом вам за это ничего не будет?
блондинка: Olana Нет, такую бумагу я точно не подписывала! Немного не в тему. Фамилию оставила свою девичью + e/v....
Lenna: блондинка но вы же в браке? тогда такую бумагу не дают на подпись
Вкуфь: Lenna речь идет именно о продаже своей собственности ... а если ею владеешь, что платишь налоги на имущество как и остальные граждане РФ. По крайней мере, я пока в своих поисках не нашла другого. Но вот olinka уже не раз утверждала, что таки платят иностранцы налоги на свое имущество в Росии намного больше чем простые граждане, вот я и жду что ее ответа.
Ollie: Девочки, я вот тут вас читаю, но мне кажется вы не там ищете .. Вот вы никогда не думали сколько тут голландцы платят налог на собственность? А на собственность, которую имеют, например, в Испании? Насколько я знаю, государство давно перекрыло кислород и обложило налогами все что только можно для голландев, имеющих собственность как дома, так и за его пределами. Ну вот а теперь подумайте, стоит вам светиться тут своей собсвенностью за границей, при получении (обладании) голландского паспорта? Стоит овчинка выделки или нет? Ссылку на голландские законы о налогооблажение в Го на собственность дома и зарубежом не дам, потому как не знаю где искать А так - тему для размышления - могу
блондинка: Вот и мой муж говорит, что не стоит давать сведения о собственности за пределами Го. ( в нашем случае в России). Потом "устанешь на налоги работать"
Igor: Я хочу сохранить российское гражданство при натурализации. Сразу скажу, под положение брак с гражданкой Голландии не попадаю. Есть ряд исключений которые перечислены на сайте IND. Вопросы: 1) Кто-либо сохранял российское гражданство в подобных обстоятельствах? 2) Может кто-либо подсказать адвокатскую контору реально занимающуюся подобными вопросами. К сожалению я так и не понял смог ли кто-либо воспользоваться особыми случаями (uitzonderingen). С адвокатом вопрос также открыт.
Lenna: Igor особые случаи к российским гражданам как-то не применяются ну разве что это: U heeft bijzondere en objectief waardeerbare redenen om geen afstand te doen van uw nationaliteit. Только что такого особого можно придумать, чтобы убедить IND эпохи Риты Фердонк не требовать от вас отказа от родного гражданства? Может проще вид на жительство на неопределенное время запросить? Все ж меньше мороки и пребывание в стране ничем не ограничено
marta: Подскажите,что можно предпринять. У меня был статус"регулир бепалде тайд"Подошло время и получила голландское гражданство но следом и письмо из ИНД, о том что я должна в течении 3 мес. предоставить доказательство того, что я начала процедуру отказа от российского гражд.иначе голландский паспорт будет анулирован.Как сохранить обе?Посоветуйте!
naka: У меня саменвонен.Хочу через 8 мес (будет 3 года) подавать на паспорт. Хочу попытатся сохранить своё прежнее гр-во.(Азербайджан). Как это происходит? Сначала делается запрос на Голл-кое гр-во и приходит ответ.(скажем положительный) и уже ПОТОМ надо начинать процедуру отказа или борьбы за него? Так? А не наоборот...отказ и потом запрос..
Zalimka: naka , когда я подавала на гражданство, мне в гементе четко сказали "если вы находитесь в браке, то гражданство сохраняется; если же в саменвонен - то нет" Про партнерство не помню.
Софи: Zalimka пишет: мне в гементе четко сказали "если вы находитесь в браке, то гражданство сохраняется; если же в саменвонен - то нет" + 1. Знаю человек пять, которые боролись за сохранение гражданства при саменвонен. Безрезультатно. можно нескромный вопрос ? Почему для вас важно сохранить российское гражданство ?
Valeriya: Софи пишет: Почему для вас важно сохранить российское гражданство ? А можно я отвечу тоже? Потому что в Россию например виза тогда не нужна, собственность есть в России - например.
Trailor: naka Когда будете подавать доки на гражданство, то вам при подаче надо будет подиписать пару бумаг. Одна из бумаг, которую вам надо будет подписать, бумажка о том, что вы не имеете претензий и обещаете отказаться от своего гражданства при получении голландского. Думаю, если ету бумагу не подписать, то могут возникнуть проблемы и могут не принять доки на гражданство. Отказываться перед получением голландского гражданства вас конечно же не заставят, т.к. если вдруг голландское гражданство не дадут, то тогда вы останетесь без обоих гражданств. С получением письма о присвоении вам голландского гражданства, вам напишут что вы должны отказаться от своего собственного и дадут 3 месяца на то чтобы начать процедуру отказа.
Lady_lana: Valeriya пишет: А можно я отвечу тоже? Потому что в Россию например виза тогда не нужна, собственность есть в России - например. у меня вот по этому поводу есть очень актуальный юриический вопрос: а что случается с твоей долей квартиры в России, если ты отказываешься от родного гражданства? Твоя половина квартиры переходит полностью к совместному владельцу?
Lanala: А что,разве НЕ гарждане России не имеют права иметь собственность в России?
Enot: Lady_lana пишет: у меня вот по этому поводу есть очень актуальный юриический вопрос: а что случается с твоей долей квартиры в России, если ты отказываешься от родного гражданства? Твоя половина квартиры переходит полностью к совместному владельцу Ничего не случается, если эта доля квартиры у Вас в собственности по документам (конечно, если не будет опять очередной революции и передела собственности ). Другой вопрос, что Вам виза нужна будет, чтобы погостить в собственной же квартире Lanala пишет: А что,разве НЕ гарждане России не имеют права иметь собственность в России? Имеют.PS Еще б желательно оплачивать свою долю, а то мало ли что бывает А еще лучше ставить свою подпись на квитанциях об оплате, а не переводить деньги, чтобы оплачивал, например, экс-супруг.
Marisha: Enot Могу я поинтересоваться - что это может быть с вашей собственностью, если коммунальные услуги будут оплачены другим лицом? Очень интересно мне узнать Вдруг я что-то пропустила в этой круговерти жизни и законов
naka: Trailor Спасибо за ответ.Всё равно мне как то смутно. Получается сначала дают подписать бумагу что я откажусь от гражданства а потом я должна боротся и доказывать что не могу отказыватся(несмотря на подписанное моц согласие об обещании отказа) Дело в том что я и мои дети прописаны в квартире у моего бывшего мужа.Если я отказываюсь и соответственно выписываюсь с адреса то не имею больше прав на квартиру...а так же мои несовершенолетние дети могут быть потом выписаны без (уже) моего на то согласия. Я в этом случае теряю часть собственности. Мне не надо...но дети. Не хочу лишать их этих прав. если через отказ от своей национальности вы теряете определенные права и при этом понесете серьезный материальный ущерб. Например это касается наследства. Это вы должны суметь доказать; если в вашей родной стране разрешается многогражданственность. В моей стране (Азербайджан) иметь второе гражданство не запрещено. В Азербайджане не запрещено второе гражданство, просто для Азербайджана, гражданин Азербайджана будет просто гражданином Азербайджана а его другие гражданства будут игнорированы. Это важно например для ввоза и вывоза валюты, иностранных инвестиций и т.д.Института "двойного гражданства" в Азербайджане действительно нет, и это означает, что Азербайджан рассматривает своих граждан исключительно как граждан Азербайджана и не признаёт (не замечает) за ними гражданства других государств. А теперь внимание: НО И НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ЕГО ИМЕТЬ! Азербайджанская сторона не может требовать от своего гражданина отказа от гражданства и тем более лишать его гражданства, в случае принятия им гражданства другого государства. Согласно статье 1 ЗАКОНА АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О ГРАЖДАНСТВЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, лицо, родившееся на территории Азербайджанской Республики или родившееся от граждан Азербайджанской Республики, является гражданином Азербайджанской Республики. Лицо, одним из родителей которого является гражданин Азербайджанской Республики, является гражданином Азербайджанской Республики. Согласно части первой статьи 53 Конституции Азербайджанской Республики, гражданин Азербайджанской Республики ни при каких обстоятельствах не может быть лишен гражданства Азербайджанской Республики.
naka: naka пишет: ни при каких обстоятельствах не может быть лишен гражданства Азербайджанской Республики За исключением того случае если я сама добровольно откажусь от него!!!!
Enot: Marisha Практически ничего не может быть, но есть одно "но". Теоретически, если Вы годами не платили за свою долю собственности и не проживали там (а вместо Вас это делал другой "долевой собственник" и жил там), то периодически вот такие персонажи мотают "таких" "собственников по судам с целью доказать, что эти собственники им что-то должны. А ведь не хотся "глотать пыль по судам" Это, конечно, для особо бдительных вариант поведения
Lanala: naka Да ведь у Вас дело не в том, что ВАША страна признает или не признает второго гражданства, а в том, что по законам НИДЕРЛАНДОВ вам его не положено оставлять при саменвонен. Ведь Нидерланды Вам свое гражданство и не навязывают. Хотите его иметь - откажитесь от родного, нет - на нет, как говорится и суда нет. Исключение - брак и партнерство. Если Вы не подпишете бумагу о согласии начать процедуру отказа от родного гражданства, то у вас просто не примут документы на рассмотрение о присвоении Нидерландского гражданства . Ну , или если и примут, то просто откажут в последствии. Вы поймите, гражданство Нидерландов ВЫ у них ПРОСИТЕ, а не ОНИ ВАМ предлагают.Поэтому Вам придется подчиняться их законам.А если не хотите, то никто вас и не принуждает. Живите со своим гражданством. Можете запросить вид на жительство. Конечно можно попробовать доказать что - то, но...по моему это практически не возможно. По крайней мере, я за 3,5 года проживания здесь и 5 лет нахождения на данном форуме таких примеров не припомню.Эта тема, кстати, подробно обсуждалась на форуме, когда была близка угроза отменить закон о сохранении родного гражданства для ВСЕХ.Я не помню подробностей, поищите. Кажется Юлия писала о том, что для доказательства материальных потерь , сумма имущества на Родине должна быть близка к астрономической. По крайней мере Питерской квартиры и дачи "не хватало". Одновременно Вас поросят показать свое имущество здесь в налоговой и разберуться с Вашими " возвратами " с налогов и пособиями....заодно...Так что, если хотите начинать подобную процедуру, поройтесь в этом вопросе поглубже.
naka: Zalimka Ах..оставьте..если верить всему что эти болваны говорят А мозги для чего? что бы обходить этих инструкции и делать всё таки так как нам надо!!! Разве нет? Вот я и ищу обходные пути..должны быть..чую..
Marisha: Enot Возможно и бывают в жизни такие сиатуации с выяснением , кто за кого платил и кто кому чего должен. Вот только к сохранению права собственности на недвижимое имущество все это никакого отношения не имеет.
naka: я вот подумала- А что если на этой бумаге в хементе которую дают подписать об отказе от гр-ва вместо своей подписи написать по-русски "не согласна" в вде подписи Приэтом ничего не говорить что мол против.. у чиновника глаз замыленный врят ли будут "подпись" сверять? хе-хе..
Lanala: Ну как дети, честное слово. Бумаги то Ваши не один чиновник смотреть будет...И потом, ну что же Вы их всех такими тупыми - то считаете? Кроме того, не забудь - то, что при обнаружении "факта предоставления не достоверной информации" у вас ведь Нидерландское гражданство еще и отобрать можно....
Enot: Marisha Как раз имеют. Начинают такие "товарищи" пытаться посудиться на "дурака" за долю в квартире. И таких случаев немало, к сожалению. Нервотрепка, короче
Lanala: Кстати, naka как раз над Вашим постом некая марта описывает последствия видимо похожих попыток " замылить" глаза.
naka: Lanala не пройдет думаешь? факта предоставления не достоверной информации а где недостоверная инфа? я считаю что имею право на второе гражданство..поэтому и написала не согласна..
naka: Lanala я не нашла где она про последствия пишет..только где она просит совета как это сделать ...кто нибудт слышал что помощь адвоката помогла или это будут выброшенные деньги?
marinaka: naka может, вам срочно пожениться для получения второго гражданства?
Lanala: Ну под последствиями я имела виду то,что уже дав положительный ответ о гражданстве, ИНД все равно все держит под контролем и грозится нидерландский паспорт отобрать (и отобрать может). А под " недостоверную информацию" они чего хочешь могут подвести....и надпись на русскм языке имеют право не признать...да и сами понимаете, ерунда все эти надписи.. С адвокатом , конечно, проконсультировать не грех и даже очень нужно , на мой взгляд. Черт их знает, может и есть какие уловки. В конце концов - первоначальная консультация - не такие уж великие деньги. Только вот адвоката надо бы хорошего поискать, специализирующегося на этих делах - гражданско - правовых. Я ведь написала, что на нашем форуме примеров не припомню...Посмотрите еще на других. Там ребята общаются которые сюда не по браку приехали , а по другим причинам. Им тоже отказываться надо (правда через 5 лет проживания). Может они там какие лазейки уже и понаходили. Но в любом случае - делать надо все законно. Шутки с ИНД здесь могут плохо закончиться. К сожалению, Вы от них сейчас полностью зависите.
naka: Я поднимала эту тему..говорила ему что хочу обязвтельно сохранить своё гр-во и хочу голл паспорт а не постоянный вид на жит-во и что вариантов почти нет кроме как если бы я была за ним замужем...он прикинился шлангом и сделал кислую рожу.. Работать дальше в этом направлении и женить на себе не в моих правилах..так что отпадает.
Marisha: Enot Мы исходим из того, что квартира находится в частной собственности, поэтому все Ваши высказывания о отсуждении доли на основании оплаченных коммунальных услуг понять мне не представляется возможным,но.... не буду больше дискутировать,вам, вероятно, виднее. дорогие модераторы, прошу извинить за оффтоп.
Lanala: marinaka Ну не знаю, как насчет "пожениться"...видимо не хотят люди, раз не женятся или есть причины. Но если отношения с партнером хорошие, то хоть зарегистрировать партнерство - можно. В конце - концов, получите паспорт и расторгните эту регистрацию...Я думаю, что это всяко дешевле будет стоить, чем борьба с ИНД с помощью адвоката( если только у Вас не какая - нибудь фантастическая юридическая страховка).
Lanala: naka А вы попробуй те с ним насчет зарегистрированного партнерства поговорить...может он иначе среагирует. Объясните разницу между браком и партнерством . Некоторые голландцы брака панически бояться( уж больно их с детства мамшки последствиями запугивают), а партнерство - почти ни к чему и не обязывает.
naka: Lanala да вы правы пожалуй..эти обернут как хош.. да и я говорила не 100% серьёзно.. Адвокат есть один тут в Роттердаме..у него жена русская была..знает специфику экс СССР.. первая консультация бесплатно.Так ведь может пообещать взятся за дело..тут ведь гарантий нет.. деньги потрачу и потом всё равно откажут..
naka: Lanala Он до меня был женат на голландке..жили вместе 8 лет потом она настояла поженится и через 3 месяца бросила его..так что он как огня боится
Lanala: Enot Правильно,форумчанки могут только констатировать факт - что написано в Нидерландском законе.А вот адвокаты, они еще и коментарии к этим законам читать умеют(что нам и не снилось).
naka: Enot я это понимаю...просто если у кого есть опыт..не помешает иметь в виду..
полная версия страницы