Форум » 11. Мода,красота,праздники » Медицина в России » Ответить
Медицина в России
olinka: Вот здесь ссылка на статью о больнице в России. почитаешь и задумаешься, а так ли плоха местная медицина, как иногда кажется... http://www.kp.ru/daily/23404/34045/
BN: Kreuk Да уж, вот за это я Родину о-о-очень люблю. Софи Обрадовали, спасибо, хоть травмпунк на высоте.
BN: А еще нравится, что в Москве, и не только в Москве, при желании платно, можно и зубы полечить, и сетчатку в глазу зашить, и всякие МРТ сделать, причем за вполне приемлемую плату.
Lenna: BN уровень медицины обсуждается на медфоруме в теме Медицинское обслуживание в Нидерландах
drs. Van: Владимир Путин выступил на 11-м Всемирном конгрессе по перинатальной медицине в Подмосковье Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/health/235803 А вот не могу припомнить ни одного мед конгресса по перинатологии в НЛ что бы хотя бы министр VWS выступила... Если кто видел, дайте ссылочку!
Una: drs. Van, Вы же понимаете что это потёмкинские деревни деревни к сожалению. У нас все очень красиво звучит на словах: поднимаем рождаемость, здоровье нации и забота о детях. А потом подписываем закон Магнитского или лишаем инвалидности детей с синдромом Дауна при отсутсвии порока сердца или переводим больных по программе "7 нанотехнологий" на более дешевые препараты отечественного производства в спешке разработанные меньше чем за год и игнорируем побочные эффекты. Я не про то что в НЛ все так прекрасно, я про то что не кому мы негде не нужны, ни в России, ни в Голландии
drs. Van: Una пишет: забота о детях. А потом подписываем закон Магнитского И причем тут Магницкий? Какое отношение этот закон имеет к перинаталогии и детям? Инвалидов и тут "обсчитывают" и стариков "лишают". А про побочные эффекты, не стоит говорить- КТО платит? Тот и песню "заказывает". Тут так же. А про побочные эффекты вы у своего ХА спросите... Пусть хотя бы про парацетамол скажет? Не-а, не скажет... А на ваши доводы будет: "не доказано" И это все уже не по теме... А министра VWS я действительно ни на одном местном мед. Конгрессе не видела- не слышала... Может у кого ссылка есть? Я вот не найду...
drs. Van: Una пишет: понимаете что это потёмкинские деревни деревни к сожалению Тут я с вами не соглашусь. Знаю 2 больших хорошо оснащенных центра открытые за последние 3 года. А вот со статистикой и цифрами работать никто так не может, как голландцы, тут да.
sweetheart: drs. Van пишет: И причем тут Магницкий? Какое отношение этот закон имеет к перинаталогии и детям? Ну почитайте хотя бы в интернете, какое отношение этот закон имеет к детям. О законе Димы Яковлева почитайте, который явился ответом на закон Магницкого.
Una: drs. Van, Вы совершенно правы - мой комментарий не по теме и к перинатальной медицине в России сейчас в связи с программой стимулирования повышения рождаемости уделяется повышенное внимание. Будем надеяться что выделемые средства не попадут под очередной распил и дойдут до регионов и не будут потраченны на очередной ремонт, выполняемый подрядчиком-родственником. Но разве правильно выделять только этот безусловно важнейший раздел медицины/аспект соц.жизни? Ведь все нужно рассматривать в комплексе. В моем городе (в России) работает прекрасный роддом для беременных с патологией плода, но многих деток приходиться отправлять в областной центр и не довозят живыми треть банально из-за отвратительного состояния дорог. А ведь суммы направляются чудовищные на ремонти все это где-то оседает. Или родственникам онколог.больных приходиться возить материал на гистологию даже не в обл.центр а в другую облать в термосах. На это денег из фед. бюджета не хватает? А размещать тендер на покупку служебных автомобилией на сайте мин.здравоохранения стоимостью от 4 млн каждый совести хватает? Или покупать элитные квартиры в москве родственникам расплачиваясь векселями на улучшения жил.условий работникам министерства денег тоже хватает? Я не хочу сравнивать Голландию и Россию, я убеждена что больные люди не кому не нужны в любой стране мира. Меня просто бесят (простите за мой французский) эти зажравшиеся рожи заведующего столовой Артемия Филипповича Земляники поющие на росс. телевидении как они о нас заботятся, при этом распиливая бюджет каждый на своем уровне, покупая особняки заграницей и отправляющие своих детей туда жить. Еще раз извините что не в тему
drs. Van: Una пишет: выделемые средства не попадут под очередной распил и дойдут до регионов и не будут потраченны на очередной ремонт, выполняемый подрядчиком-родственником Я видела как в регионах присланные из центра аппараты ИВЛ, классные и модерновые по времени( на таких тут тогда еще и не работали) стояли и гнили в ожидании нового здания роддома...а в старом не был подведен воздух котоый и не нужен был, у кажлого аппарата был свой компрессор... Для того что бы узнать- то есть распаковать просто, главврачу потребовалось 10 лет... Это про регионы... Самодуров хватает везде. Здесь тож есть умники ... И стоит аппарат как подставка для бумаг... Тысяч так за 30-ть ... sweetheart пишет: О законе Димы Яковлева почитайте, который явился ответом на закон Магницкого. Ни тот ни другой не имеют отношения к перинаталогии. И выступлениям президентов на медицинских конгрессах, как правильно замечаетUna . Una пишет: денег из фед. бюджета не хватает? А размещать тендер на покупку служебных автомобилией на сайте мин.здравоохранения стоимостью от 4 млн каждый совести хватает? Или покупать эл А тут что иная история? Читайте прессу и смотрите ТВ. А тендер- это реклама, за нее платят денежку... Как правило вы видите ту рекламу ( рекламу на тему ) тех сайтов что были вам интересны...почему? Читайте тут: http://www.snob.ru/profile/26664/blog/61616 Посмотрите funda.nl, следующий раз получите рекламу особняков... Посмотрите мактплац что бы продать коньки, получите рекламу магазинов торгующих ими... Вот как-то так. И минздравы тут ни причем. Меня вот курсы по эхокардиологии замучали на всех сайтах...
sweetheart: drs. Van пишет: И причем тут Магницкий? Какое отношение этот закон имеет к перинаталогии и детям? sweetheart пишет: Ну почитайте хотя бы в интернете, какое отношение этот закон имеет к детям. О законе Димы Яковлева почитайте, который явился ответом на закон Магницкого. drs. Van пишет: Ни тот ни другой не имеют отношения к перинаталогии Вы читаете и отвечаете только на то, что вам удобно.
drs. Van: sweetheart пишет: Вы читаете и отвечаете только на то, что вам удобно. Вы про себя? Как долго вы хотите обсуждать эти законы? Давайте еще Папу Римского напишем? Так вот он интересовался перинатологией в НЛ...Так это уже не новость, года 4-5 уже как.
Una: drs. Van пишет: Я видела как в регионах присланные из центра аппараты ИВЛ, классные и модерновые по времени( на таких тут тогда еще и не работали) стояли и гнили в ожидании нового здания роддома...а в старом не был подведен воздух котоый и не нужен был, у кажлого аппарата был свой компрессор... Для того что бы узнать- то есть распаковать просто, главврачу потребовалось 10 лет... Это про регионы... Самодуров хватает везде. Здесь тож есть умники ... И стоит аппарат как подставка для бумаг... Тысяч так за 30-ть ... У нас тоже в детской больнице уже пару лет так оборудование нераспакованное стоит, нет технич.персонала для его установки и пока не выделены средства на курсы для врачей чтобы его использовать. drs. Van , я просто хотела сказать что надо к этим сладким речам наших чиновников относиться скептически, но Вы наверняка также общаетесь с врачами из России и Вам лучше знать. Я несколько лет помогала немецкому фонду оказывающему помощь нашей детской больнице (в основном препараты для лечения онкозаболеваний) и мне головой о стенку хотелось биться о несоответствии красивых фраз наших чиновников и реальных действий. А про закон Димы Яковлева я имела в виду что это же тоже несчастные детки в этих интернатах для инвалидов и им отказано теперь в последней надежде просто из-за отказа ввъезда в США ряду наших чиновников . Это просто очень четкое выражение отношения нашей власти и к детям и к нам всем. Голландия меня волнует опосредственно тк я пока планирую/очень хочу жить в России в будущем, я поэтому и фонду помогала и споносоров искала тк очень хотелось хоть что-то изменить. Но когда общаешься с врачами по душам о работе нашего государства , то это примерно звучит вот так: http://savcho.livejournal.com/2807.html (там очень много ненормативной лексики, но человека достали как говориться)
Yanito: Una пишет: У нас тоже в детской больнице уже пару лет так оборудование нераспакованное стоит, нет технич.персонала для его установки ну это полный бред, достаточно было в госконтракт внести строку к слову "поставка" + "становка, наладка и запуск", причем многие поставщики делают это бесплатно (из личного опыта) Una пишет: не выделены средства на курсы для врачей чтобы его использовать а на это действительно необходимы дополнительные средства, но в принципе и это решается гораздо проблематичнее, когда потрачены деньги на закупку оборудования (например лабораторное оборудование), даже устанавливлено и даже обучен персонал, а вот бюджет на реактивы и расходники не был и не будет предусмотрен в принципе, и надежд никаких даже в перспективах, и стоит такая распрелестная лаба и место занимает, и работать не работает (из рассказов подруги, доктора мед.наук); разве что отдельные частники как-то привозят реактивы и расходники из-за рубежа, или при загрузках московских/питерских лаб приезжают столичные медики со своими пациентами и реактивами
drs. Van: Una пишет: очень много ненормативной лексики, но человека достали как говориться) И причем " Магницкий"-то??? А вы местную не формативную лексику не читали? Вы вообще читаете на голландском?...почитайте "Телеграф" за май и отзывы. Una пишет: У нас тоже в детской больнице уже пару лет так оборудование нераспакованное стоит, нет технич.персонала для его установки и пока не выделены средства на курсы для врачей чтобы его использовать. В том-то и дело! Апараты гниют, через пару лет расходников на них не будет... А главврач ваш наверное себе дачу в ...прикупил- построил или в ...? Только это к новости о том, что государство и президент уделяют все-таки внимание перинатологии. А здесь акушерки с гинекологами выясняют кто жирнее кусок возьмет, сравнивая несравнимое уже второй год...
drs. Van: Una пишет: я поэтому и фонду помогала Утилизировать отработавшую технику? Больнице же тогда за утилизацию и платить не надо. Чегоб и не падарить, если ее еще и задаром заберут?... Толку-то, если на ней некому работать? Una как пишет Yanito пишет: а на это действительно необходимы дополнительные средства, но в принципе и это решается Конечно решается- кто хочет и не ждет едет и ему не отказывают! В Петербурге можно проучиться при желании без платно. И приезжают со всех уголков и не только России
Yanito: drs. Van на практике я знакома с телемедициной, конкретно наша компания обучает персонал заказчика бесплатно, так как такой бонус помогает и тендеры выигрывать (сразу оговорюсь - в "откатных" тендерах мы не участвуем), однако уровень обучения и овладения оборудованием видеоконференцсвязи для телемедицины на десяток порядков проще специализированных, да и расходников не требует
drs. Van: Yanito Сейчас многие мед. Конференции и кое-какие тренинги из России можно бесплатно посмотреть в "лайф" как "вебинар", нужен только хороший интернет А это ... Увы не каждая область- район имеют кабельное сообщение для быстрого интернета и не только в России, но и в Нидерландах...увы! Если провайдер пишет ... Обьемы и скорость, это не всегда сообтветствует истине, но это уже другая тема.
полная версия страницы