Форум » 11. Мода,красота,праздники » Очкарики, объединяйтесь! » Ответить
Очкарики, объединяйтесь!
Amstramgram:
Trailor: julllli Супер, спасибо! Какое твоё отношение к етой книге? Думаешь реально? Кто пробовал? Купить её в Го сложновато будет наверное да? если вообше невозможно? может online? пока не могу найти ничего в google
julllli: Если верить в то, что делаешь и действительно заниматься по тем упражнениям для глаз, которые описаны в книге, то Помогает...
Natasha: Trailor В Озоне есть она. Если не горит, то могу тебе привезти из Киева. У меня есть эта книга, я так ее и не дочитала, или настроение у меня было не то, или книга занудная...пока не решила. Но воды там много.
Рита: Trailor а как долго было плохим зрение того человека, который его улучшил упражнениями? и как долго он занимался - вы знаете?
Valeriya: Trailor Моя мама не так давно начала заниматься по этой методике. Я честно говоря ее всерьез не восприняла, а вот теперь услышав это здесь поинтересуюсь как продвигаются дела. У нее зрение -6. Потом напишу помогло или нет.
Рита: насколько я знаю, при близорукости в размерах меняется сам глаз, т.е. глазное яблоко - это написано вот здесь, например мне интересно, как именно при таких упражнениях глаз опять становится меньше... или эти упражнения на что-то другое влияют?
Эра: В Киеве лет пятнадцать назад в центре микрохирургии глаза использовалась методика Утехина: различные упражнения для глаз (вращение глазными яблоками вверх-вниз, справа-налево, "восьмерка" и т.п.). Мне лично при прогрессирующей близорукости эта методика не помогла, пришлось делать операцию. Он, как говорится, каждый человек индивидуален...
Trailor: Natasha пишет: В Озоне есть она. Если не горит, то могу тебе привезти из Киева А что такое Озон? Спасибки, но я пока не решила. Надо подумать и определиться. Рита пишет: а как долго было плохим зрение того человека, который его улучшил упражнениями? и как долго он занимался - вы знаете Нет, я не знаю. У меня тоже такой же вопрос возник, было бы интересно знать сколько ето длится. Но мама не знала ответа. Наверное, у каждого по разному. Valeriya пишет: Потом напишу помогло или нет. Супер, расскажете потом! Интересно
Рита: Trailor если есть реальный человек, который это сделал - то классно было бы его расспросить. поскольку, думаю, таких людей не так уж и много
Natasha: Trailor www.ozon.ru
Di Wong: я тоже линзы ношу, уже 10 лет. До того как начала их носить зрение резко падало, после того, как стала носить только линзы - зафиксировалось на одном уровне, и вот уже 10 лет одинаковое. я беру линзы на 2 месяца ношения. Пробовала в Го покупать в kruidvat - не подошли, привожу sauflon. При подборе линз, кажется, еще нужно знать кривизну... ааа, еще занималась я по Норбекову.. видимо, линзы зрение навсегда зафиксировали - ничего не изменилось
Guapa: Рита пишет: насколько я знаю, при близорукости в размерах меняется сам глаз, т.е. глазное яблоко при близорукости лучи света не могут упасть как одна точка на сетчатку, а пересекаются перед ней. это может быть следствием как увеличенного размера глазного яблока так и слишком сильным преломлением лучей роговицей и хрусталиком. У детей часто наблюдается первый вид, потому что глазное яблоко растет.
Рита: Guapa а как упражнения на это влияют?
Guapa: Понятия не имею, но подозреваю что никак.
Рита: Guapa вот и мне тоже так кажется. поэтому я думаю, что они на что-то другое влияют, а не на глаз
Natasha: Я когда была ребенком, папа кучу времени потртатил на упражнение со мной, У нас были плакаты как у окулистов и я начинала тренеровать глазенки с близкого расстояния, постепенно папа переставлял стул все дальше и дальше. Я почти обходилась без очков. А очки я ношу с трех лет. Но, школа, стресы, баллет загубили все папины старания, я так и не переросла болезнь но старалась работать над собой, очки одевала только дома а на улице прекрасно ходила без них.... А вот 7 лет назад одела очки и на улицу и с тех пор не снимаю их, глаза обленились не хотят видеть без очков.
Trailor: Natasha Аааа, вот ето интересно написано, интересная мысля! То есть ты имеешь ввиду что глаза просто привыкают к очкам, а если их вот взять и заставить, то по другому будет...зависит конечно же от того насколько ето запушено
Natasha: Trailor Я думаю что глаза должны работать а в очках они ленятся и в итоге зрение падает Но мне кажется что чем моложе человек тем у него больше шансов поправить свое зрение, пусть не на 100% но улучшить это точно.
Enot: Natasha пишет: Но мне кажется что чем моложе человек тем у него больше шансов поправить свое зрение, пусть не на 100% но улучшить это точно. Поправить или хотя бы остановить дальнейшее ухудшение Natasha пишет: глаза должны работать а в очках они ленятся и в итоге зрение падает У меня сестра пошла по такому пути , результат : очки носит непостоянно (до этого не могла без них обходиться) Мне мама с детства говорила , что если надену очки , то уже не сниму У меня не 100% зрение, но я никогда не носила очки Так что есть в этом доля истины
Lucy: Уж извините меня, что встреваю в разговор, я никогда очки не носила, со зрением все в порядке (тьфу, тьфу, тьфу). Но я читала книгу Норбекова, так там главная мысль именно в том, что очки – это костыли для глаз и раз уж вы надели их, то записались в инвалиды и все, пиши пропало. Взяли в руки костыли – ноги начинают атрофироваться, надели очки – глаза начинают атрофироваться. Упражнения Норбекова направлены на тренировку глаза, при этом очень важно настроиться на позитив. Я вовсе не собираюсь рекламировать его книгу, но, по-моему, он прав, кстати, он пишет про то, что практически любое заболевание излечимо, просто подходить к лечению надо правильно. В любой болячке вас трое: вы, врач и болезнь, если вы займете сторону врача, то вылечитесь, а если сторону болезни, то врач бессилен против вас двоих. А самое главное, ну что вы теряете, если попытаетесь вылечиться при помощи упражнений? Ответ: очки.
Natasha: Lucy пишет: В любой болячке вас трое: вы, врач и болезнь, если вы займете сторону врача, то вылечитесь Ну вот как раз врачи и одевают очки детям. И родители свято верят врачу, ну как же, он же учился он же знает а в итоге зренее ухудшается. В моем случае зрение падоло только в одном глазе, вот врач и одел мне в 3 года очки а чтобы здоровый глаз не смотрел через стекло...просто заклеял бумажкой.... помните детей в очках с бумажкой на одном глазе? Итог такого лечения, тот глаз что плохо видел лучше не стал, а вот здоровый глаз стал видеть хуже чем больной. Вот так благодаря врачам я потеряла зрение.
Юлия: Natasha Наташ, могу рассказать грустную историю о своём зрении. Когда приехала в Голландию (мне тогда исполнилось 46 лет), зрение у меня было не ахти какое, но дома в очках никогда не ходила, всю домашнюю работу, рукоделие и чтение выполняла без очков. Очки требовались только в кино, для телевизора и в магазине. И вот здесь за 4 года зрение упало ровно в два раза, хотя предполагается, что должна возникнуть возрастная коменсация. Думаю, что это от чрезмерного увлечения компьютером, хотя не уверена. Теперь без очков ничего не вижу (да и кто увидит, если зрение упало до -6-7 D) Однако после того, как снимаю линзы, вообще ничего не вижу какое-то время. Поэтому твёрдо для себя решила надевать их только в самых крайних случаях - когда занимаюсь спортом, в бассейне, на велике или, когда нужно "выглядеть" А в остальное время ношу очень слабенькие очки для чтения (или вообще ничего).
Lucy: Natasha Все это печально, но я цитировала слова Норбекова, а у него врач – это тот человек, который действительно лечит, а не калечит. В Вашем случае просто не Вы, а врач занял сторону болезни, т.ч. у Вас никаких шансов выздороветь не было вообще.
Di Wong: Юлия , может быть, зрение как раз и падает из-за несоответствия степени коррекции? практика наших врачей, насколько я знаю, корректировать зрение очками до 85-90%, не более. Возможно, что частично причина ухудшения зрения в том, что ваши глаза находятся в постоянном напряжении из-за недостаточной коррекции? вы разные линзы пробовали? по моему опыту линзы - очень хорошая альтернатива очкам. Может, вам не подошли какие-то определенные линзы? у меня зрение -7,5 - я не представляю, как обходиться без линз...
Oreo: Юлия Нет, от компьютера зрение не садится, но глаза устают заметно, что в конце дня кажется, что зрение упало.
brieb: А я пользуюсь линзами из Hans Anders. Честно говоря, не очень довольна. В России покупала линзы в Питере в глазном центре, на год. Здесь взяла месячные. Хотела на полгода, но врач объяснил, что линзы на полгода уже практически не выпускают, потому что они менее гигиеничны. Мои линзы изнашиваются раньше срока(до месяца не дотягивают). Но резей и боли не вызывали.
Юлия: Di Wong Дана, мне линзы хорошо подходят, но проблема в том, что я в них очень хорошо вижу всё, что находится на расстоянии около метра от меня и дальше, а то, что ближе - для этого приходится надевать дополнительно очки для чтения (для дальнозоркости). Поскольку большую часть времени я провожу за занятиями, для которых требуется делать что-то вблизи (чтение, компьютер, фотографирование, рукоделие, макияж), то получается, что мне приходится носить и линзы, и плюсовые очки с ними, что абсолютно абсурдно и неудобно. После этого я вообще ничего не вижу, т.к. это просто издевательство над глазами. Выхода из этой ситуации нет. Врач сказал, что у меня возрастное изменение зрения. Если бы его не было, то плюсовые очки мне не потребовались бы, одних линз для близорукости хватило бы для любых занятий. А без очков и линз мою возрастную дальнозоркость на близких расстояниях корректирует приобретёная близорукость, и я могу обходится без очков. Когда одеваю линзы, которые корректируют близорукость полностью, то сразу проявляется дальнозоркость на близких расстояниях. Единственное, что мне остаётся - это варифокусные очки. Их-то я в основном и использую. Если что-то надо рассмотреть подробнее, то очки нетрудно на секунду снять, что совершенно нереально с линзами.
Лютик: Юлия А вроде как и варифокусные линзы тоже существуют? Я от кого-то из знакомых слышала.
Мышь в сарафане: Девочки, может, кто подскажет, что можно пожевать кроме витаминных комплексов с черникой и морковки, чтобы глаза подпитать? Зрение за зиму здорово упало предполагаю, от нехватки витаминов. Очками не хочу злоупотреблять, а все чаще приходится
Вероника: Мышь в сарафане лучше покапать тропикамид 1%, он снимает спазм сосудов, так называемую ложную близорукость. А витаминками зрение не восстановить.
vasilek: Вероника А с этого места поподробнее Где покупать? Надо ли рецепт? У меня спазм сосудов периодически - то вижу хорошо, то все как в тумане. А здесь очки выписали...
Guapa: Вероника пишет: покапать тропикамид 1% Ни в коем случае не надо этого делать! Тропикамид вызывает раширение зрачка и спазм аккомодации (то есть глаз не способен менять толщину хрусталика, чтобы лучше фокусировать зрение на объекте), с сосудами он ничего не делает. ЕДИНСТВЕННОЕ его применение на сегодняшний день это в качестве диагностического средства (для осмотра глазного дна) и применяться он может только глазным врачем/ ортоптистом/ оптометристом! Эти капли даже запрешено выдавать пациентам по рецепту для самостоятельного применения, потому что капли эти могут вызвать повышение внутриглазного давления и сильные алергические реакции, на консервант содержащийся в составе. Мышь в сарафане А самое главное что это вам не поможет, а только наоборот временно ухудшит зрение. Линзы носить после закапывания нельзя и на солнце вы также находиться не сможете, с вождением машины и чтением могут возникнуть проблемы. Ничего нет хуже и опаснее чем самостоятельно докторить. Скорее всего у вас банальная близорукость/ дальнозоркость/ астигматизм, скорректировать можно только очками, линзами или операцией. Витамины здесь ничем помочь не могут, потому что это чисто физическая проблема. Если уж хотите попить что-то для глаз то тогда уж лютеин. Это в качестве долгосрочной профилактики снижения зрения (не рефракции, а гибель нервных клеток). Научно польза такого приема пока не подтверждена, но то что нехватка этого вещества играет роль в неоратимой потере зрения в старшем возрасте, известно. Ну или как вы сами написали витамины с черникой, для глаз особенно важен витамин А. Bитамин А нельзя принимать свыше рекомендованной дневной нормы. И что еще реально помогает - снизить часы пребывания за компьютером. В любом случае, если вы сомневаетесь, то лучше сходить к специалисту чем ставить на себе эксерименты.
Вероника: Guapa При всем моем уважение к Вам ... Мне назначали врачи из МНТК микрохирургии глаза (Новосибирск). Плюс неоднократно советовали окулисты из поликлиник. И действительно, до применения капель определяли зрение как -2.5, а после месяца капания - 1.25. Так что спазм сосудов однозначно снимает. vasilek Если еще не передумали, то покупала последний раз в России 2 года назад без рецепта.
Guapa: Вероника пишет: При всем моем уважение к Вам ... Вероника Взаимно. Но тем не менее препарат вам назначили небезопасный и не по показаниям. Нигде не сказано что это средство можно применять пациенту самостоятельно для коррекции зрения. Русская инструкция Голландская инструкция. Вероника пишет: Так что спазм сосудов однозначно снимает. К сосудам он отношения не имеет и соответственно спазм их снимать не может, а спазм сосудов в свою очередь не имеет отношения к нарушениям рефракции. Данные капли, как я выше написала, влияют на цилиарную мышцу и расширяют зрачок (см описание действия в инструкции). В этих целях и используются в (поли)клиниках. Я к слову в глазной хирургии собираюсь специализироваться и серьезно занимаюсь офтальмологией. Глаза дело очень тонкое, самодеятельность с ними может быть чревата необратимыми последствиями.
Вероника: Guapa говорят, инструкции пишут для врачей, а не пациентов, поэтому врачам виднее, когда и как принимать. Мне важен результат, а он был ощутимый, побочек не было. ЗЫ сейчас поправлю свое "уважение". Уже нельзя.
Guapa: Вероника пишет: говорят, инструкции пишут для врачей, а не пациентов, поэтому врачам виднее, когда и как принимать А вы никогда не задумывались почему в каждую коробочку вкладывается подробная инструкция? Или пациент это по вашему тупая чурка, и если дохтер ослиную мочу прописал, то тоже надо пить? ОК, вам это выписали, это на совести ваших врачей. Но советовать рецептурный препарат (Россия в этом плане совершенно фантастическая страна , хотя официально это и там рецептурный препарат) в незарегистрированных целях (ни по российским ни по интернациональным стандартам) всем страждущим в интернете наверное не стоит. Вероника пишет: ЗЫ сейчас поправлю свое "уважение" И чем же я вам не угодила? Тем что высказала свое профессиональное мнение и привела официальный источник? Простите меня за это.
Gelena: Я не офтальмолог, но меня тоже насторожила инфа о Тропикамиде, как о "пользуйтесь на здоровье". Год назад, после похода к офтальмологу на родине, мне (при -0.75) выписали капли Тропикамид, но врач несколько раз предупреждала и т.с. "брала с меня слово", что я не буду использовать больше (жидкость в емкости еще оставалась), чем она выписала. Вообщ, ИМХО, капли оч. даже сУрьезные, особенно после того кол-ва предупреждений, что я наслышалась, выписанного рецепта и прочтения инструкции. Всем здоровья! Пы.сы. Покупаю витамины с лютеином в Гермашке (в dm, rossmann) или здесь (в tuin_что_то_там маг-не), обратила внимание процент. соотношение выше, чем в тех, что в аптеках на родине.
Вероника: Guapa нет, я описалась в слове "уважение", хотела неграмотность свою поправить. Палка о двух концах, пациенты в России каждое назначение врача подвергают сомнению и в интернете обсуждают. Все ж таки врачам доверять надо, они профессионалы. Я думаю, что на тропикамид в России другой взгляд, потому что неоднократно пересекалась в интернете с людьми, которым его назначали с той же целью.
Мышь в сарафане: Про тропикамид слышу впервые, но по описанию уж. очень на атропин похоже Атропин капала по назначению врача дважды - в первый раз, когда очки выписывали, во второй, когда зрение в два раза упало В третий раз чего-то не хочется, пользы - пшик, спазм, как был, так никуда и не делся И вообще, задаюсь вопросом - а был ли мальчик спазм? Guapa пишет: нехватка этого вещества играет роль в неоратимой потере зрения в старшем возрасте, известно. Guapa Вот что-то слово "необратимой" меня пужаИть, это что ж, может прогрессировать близорукость? Guapa пишет: Если уж хотите попить что-то для глаз то тогда уж лютеин. А этот преперат свободен в продаже? И как понимать Guapa пишет: Научно польза такого приема пока не подтверждена ?
Guapa: Мышь в сарафане Нет, это к близорукости никакого отношения не имеет. Под необратимой потерей зрения подразумеваются заболевания сетчатки, гибель нервных клеток. Так называемая дегенерация макулы. Но вам пока рано и не нужно этим себе голову забивать. Повторюсь, к нарушениям рефракции это никакого отношения не имеет. Это я вам написала к тому что если уж вы очень хотите что-то попитьдля глаз, то попейте это. Лютеин это не лекарственный препарат, а БАД, соответственно в свободной продаже доступен. Это вещество содержится в природе в многих сортах овощей и фруктов. Еще важное вещество против дегенерации макулы - зеаксатнин. Часто они вместе включены в БАДы. Хотя необходимости в этом нет и гарантий что от этого будет какой-то эффект в старшем возрасте тоже дать никто не может, но и не вредит. Это к тому что нет серьезного исследования, на основании которого можно было бы сказать что это помогает предотвратить дегенерацию макулы. На вашу близорукость лютеин никак не подействует, это скорее профилактика на будущее против гораздо более серьезных вещей чем близорукость. При близорукости/ дальнозоркости ваше зрение в полном порядке, проблема в чисто механическом нарушении в пересечении световых лучей, из-за чего изображение проэцирующееся на сетчатке получается нечетким. Сама сетчатка "видит" все прекрасно. В общем если хотите что-то попить, то можно БАД с лютеином, черникой, зеаксантином, но на чудеса надеяться не стоит. Скорее всего нужно просто подобрать правильную коррекцию.
полная версия страницы