Форум » 11. Мода,красота,праздники » Венчание с голландцем, выбор религии для детей » Ответить
Венчание с голландцем, выбор религии для детей
Lenna: См. в теме
Kateryna: У моей подруги один ребенок католик, а второй православный, крестили их так :о)
an@: Все-таки различия внутри традиционного христианства не такие уж глобальные...
Natalia D.: Для Guapa: Согласна, но сдругой стороны, мама - православная, а дети - католики. Маша и Миша - католики. Никак не могу решить, что для моих детей лучше: ассимилироваться полностью в голландском обществе или «помнить имя своё». Вроде как надо и то и другое, а ? А как в вас испанская культура, вера, интересы, наверное, тоже крепко сидит внутри?
Natalia D.: Для Gelena: Да, но тогда лет 20 они должны жить некрещёнными. Как-то не по-людски, а?
marshaal: Re: Как-то не по-людски, а? Дык, прямо баптисты какие-то... Таких тут полно, кто сознательно крестится сам в зрелом возрасте.
Kateryna: Natalia D., я покрестилась когда мне было 13 лет, а родители прямо скажем намного в более зрелом возрасте были, когда крестились
Natalia D.: Для Kateryna: Это - пример. Но что он доказывает? Мои родители так и остались некрещёнными. Но для меня вера важна, поэтому я об этом думаю. Мне кажется, что каждый человек - под богом, некрещёному жить - не хорошо. Хотя, как это видно, я - сомневаюсь.
Kateryna: Natalia D., а я ничего и не доказываю, я просто сама захотела покреситься и мои родители сами захотели себя покрестить, сознательность что ли..... Я не говорю, что это выход из ситуации...может если для Вас религия значит больше, чем для мужа, так может и детям надо прививать то, что Вам ближе
Natalia D.: Для Kateryna: В том то и дело, что вера и религия для меня разные вещи. И мы с ним как-то одинаково относимся к этому вопросу. И у нас решился давно вопрос - православие, но Guapa меня немного сбила с мысли. Действительно, есть смысл принятия веры страны, где живёшь.
Gelena: Natalia D. пишет: цитата Но для меня вера важна, Для меня бы, например, более важным было бы будующее моих детей, их мнение в данном случае. По-мне «вера» это, то что конкретно относится ко мне, внутри меня, а не мнение и вера родителей, окружающих людей. Получается, что мы начинаем решать за ребёнка как только он родился, а потом сетуем - растут инфантильными, несамостоятельными. Это получается, перефразируя пословицу - без меня меня крестили. Поэтому Вы и говорите - до 20лет будут некрещенными, а ведь самостоятельно можно принять решение и намного раньше, если, конечно, не подавлять инициативу ребёнка. И опять таки, какую религию примет ребёнок во многом будет зависеть от Вас, от того насколько он Вас уважает и прислушивается к Вашему мнению. Вы можете только аргументировать свой выбор конкретной религии, дать совет, а ему уже решать. Мне, кажется, основное правило каждого родителя - не навреди! В этом заключается конкретно моя ВЕРА.
Guapa: Natalia D. Простите, что сбила вас немного с первоначальной идеи, но ведь в споре рождается истина, как говорится. «Помнить имя свое». А вы думаете, что для ребенка родившегося в Го в смешанной семье, выросшего и выучившегося там же может стать родной (своей) русская культура? Я лично в этом очень сомневаюсь. Возвращаясь ко мне, отвечаю на ваш вопрос, так как я как-раз живой пример такого выросшего ребенка. Моя Родина здесь, я здесь родилась и выросла, здесь мои родители и друзья. Наверное, примерно на 70% я себя считаю русской, хотя очень люблю Испанию, чувствую в себе многе от этой культуры и характера, но Родиной она мне никогда не станет. Здесь и гены какую-то роль играют. У меня есть сестренка. Мы с ней совершенно разные во всем. У меня Испания в крови, ей же и на Испанию и на язык и на культуру всегда было плевать с высокой колокольни. Так что, все индивидуально. Тем не менее, мне кажется, что все-таки основопологающую роль в подобной самоидентификации играет среда. Испанский язык у меня всегда был в пассиве. Я выросла, меня стало тянуть к корням. Я выучила язык, это было делать очень легко, т.к. было такое ощущения, что я просто что-то подзабыла. А моей сестре он так интересен и не стал. Ваши дети сами решат что им ближе когда будут взрослее, но ни один верующий человек не допустит, чтобы ребенок жил некрещеным, не важно какая-то будет религия, а тем-более разновидность христианства. Бог-то ведь один для всех.----››››
Guapa: Мне ничего не мешает заходить в католический храм в память о моих родных, молиться там за них, носить на гуди католический образок девы марии доставшийся от прабабушки вместе в православным крестом. Это мое. Мне так комфортно. Вера она ведь не в молитвах и битье поклонов, она в душе. В любом случае, выбирайте то, что вам подсказывает сердце, и дай Бог вам и вашей семье мира и согласия. P.S. Простите. что сумбурно, но тема очень сложная, здесь однозначного решения и ответа быть не может.
Natalia D.: Для Guapa: Какое «простите»? Спасибо большое за то, что этот вопрос возник. И спасибо, что понимаете, о чём я говорю, что некрещённым жить нельзя. Ваш пример - хороший пример. Сомнения у меня остаются, конечно. И первое: русская культура, история - это что-то такое огромное и сильное, что хочется сохранить это для ребёнка. Тем более, что встретились мы с мужем в России, там посторили семью, там родилась Машка. Там было так чудно!!! А Голландской культуры - истории ... ну в общем я её не очень знаю. А ведь большую часть времени Я провожу с детьми. И ещё... Рассказывая о себе, вы говорите о себе - ребёнке. А я - родитель. Мне здесь и сейчас нужно решить за своих детей (я не согласна, что это сделает их инфантильными). Я по жизни стараюсь делать только хорошее, как только делаю что-то не то, сразу получаю за промах. Боюсь на детей навести немилость. Я тоже сумбурно, извините.
Alenik: O чем говорят на первой встрече с пастором,перед венчанием???
Natasha: Для Alenik: Если это только ознакомительная встреча, то разговор будет о вас, что бы вы хотели и как вы хотите всю эту процедуру видить. Выбор музыки и так далее.
nata: Вопрос о детках. Насколько я знаю в Го в полгода крестят ребенка. Кто с этим сталкивался, ведь у нас немного другие веры. голландцы католдики, а мы протестанты. имеет ли это отношение к крещению ребенка и что если крестную брать с Родины?
leona: а мы протестанты ето вы, пардон, про кого? Или вы хотели написат православные?
tanja huis in’t veld: Для nata: мы крестили сына, правда не в полгода, а раньше, ему месяца три было, окрестили его католиком, у него голландский крестный, тоже, соответственно, католик, и православная крестная, моя подруга, никаких проблем не было, в церкви даже никого не интересовало, кто будет крестными
van Ba: Для nata: У меня у знакомой такая же ситуация, как и у tanja huis in’t veld. А именно: крестили они ребеночка в 2месяца 3недели, крестный - католик, крестная - православная (отец ребенка - католик, мать - православная, а дед по материнской линии так вообще - лютеранин), ребенок крещен католиком.
van Ba: Случилось разговаривать с католическим свещенником уже здесь, в Го, на тему венчания православной и католика. Он четко сказал - для католической церкви проблем нет, мы верим в Христа. Но, когда я была в России и интересовалась тем же вопросом у православного священника, ответ получила - нельзя ни в коем случае! он же из другой веры, а с иноверцами брак неразрешен, это грех! Когда я приводила тот же довод, который мне католический священник сказал, то меня чуть ли не в еретики записали. Странное все-таки отношение у православных священников к другим христианским течениям...
Я Весна: van Ba я читала в одной православной брошюре о венчании, что венчание между католком и православной возможен, т к они оба верят в Христа.
van Ba: Для Я Весна: о том и речь, только немногие наши православные батюшки хотят это признать.
Я Весна: van Ba я думаю, если вы решитесь повенчаться в Голандии в православной церкве вас повенчают, не думаю, что тут будут такие серьезные припятствия.
рыба об лед: van Ba Совершенно согласна с Я Весна, с христианином в Го повенчают без проблем. Насчёт России.. Всем известно, что немало служителей церкви, к сожалению, обладают «толоконным лбом», но столкновения можно избежать обратившись с таким серьёзным вопросом как венчание к ЗНАКОМОМУ батюшке. Дело не в блате, а в известной степени интеллекте и духовности; такие к счастью не совсем ещё перевелись....
van Ba: Для Я Весна: Да меня и католическая церковь устроит. Я просто узнавала, как к этому у нас относятся и что здесь местная церковь говорит по этому поводу.
Я Весна: van Ba Вот только не надо обо всей православной церкве так! Хорошо православная церковь относится к венчанию!
olinka: Девочки, а почему вы хотите венчаться....креститься... Если человек верующий я могу понять....а если так...просто надо..как все...то зачем устраивать шоу? Можно жить с мужем-католиком в браке или саменвонен...без венчания...
van Ba: Для Я Весна: По всей видимости мы друг друга не поняли. Я говорила не о венчании вообще, а о венчании христан, но разных течений - православного и католического. Я Весна пишет: цитатаВот только не надо обо всей православной церкве так! Как «так»? О православной церкви я ничего такого плохого не сказала, сама православная и очень люблю и уважаю свою веру. А на счет венчания католика и православной я узнавала в Москве у батюшки в Даниловском монастыре и еще в паре церквей (имен, к сожалению, не помню). И везде ответ был один - нет. Возможно, если только католик перейдет в православие. Для olinka: А никто шоу устраивать и не собирается. По православным канонам просто жить, не зарегистрировавшись, не венчавшись (сожительствовать, кажется так это церковь называет) - грех большой. Просто думаю, что стоит венчаться, особенно когда собираешься деток иметь и потом их крестить (надеюсь, моя мысль Вам понятна).
Natasha: Для olinka: В моем случае муж настоял а я не верю в Бога поэтому мне было все равно. И это «шоу» нам ничего не стояло, красивая органная музыка, пастырь вкусное вино давал, все село сбежалось посмотреть на «русскую свадьбу«так что все нормально было.
olinka: Дело в том, что я говорю о венчании - если человек верит и действительно посещает церковь..молиться и т.д. Если муж настоял - наверное он - верующий. А если не ходите в церковь...или от случая к случаю..то не стоит...Так как вот это то и считается большим грехом! Надо всё обдумать и взвесить. Возможно достаточно только зарегистрироваться...
Natasha: Для olinka: В принцепе можно тогда и не регестрироваться а просто жить вместе.
olinka: Natasha Да, можно... Но - регистрация брака и венчание - ой как отличаются друг от друга!
Rita: "да я бы и за голландца своего замуж не выходила бы,если б не вся эта канитель с визами и т.д. просто жили бы вместе" Я всё-таки за замужество, не даром в православии брак является таинством. Так лучше и надёжнее! Eva, чем вам замужество мешает?
Van Ba: Rita Можно спросить? А Вы очень верующая православная христианка, соблюдающая все обряды и посты? Ведь замужество и религиозный брак это не одно и тоже. И вообще, если брать православие, то оно не разрешает браков с иноверцами (т.е. даже католиками, не говоря обо всех других).
Sasha-2: 2 Рита Брак не только в православии таинством считается. Удивляет только отчего так немного крепких семей на просторах православных стран. Той же России.
Rita: Я очень веруюшая протестантская христианка :), но у меня есть знакомые, очень верующие православные и ни один батюшка не запретил им жениться на иностранце. Голландцы ведь христианского вероисповедания, но другой конфессии -протестантской!! Но вы правы, есть правос. церкви, которые запрещают такие браки. Я с ними не согласна. Поечему они ставят протестантов на равне с мусульманами, будистами и т.п. С последними определённо возникают сложности в браке из-за разных ценностей... Но это уже совсем другая тема
Sasha-2: Протестанты брак таинством не считают , насколько я знаю. Так в чем преимущество зарегистрированного брака в таком случае ? Если в глазах закона совместное проживание с контрактом, например фактически дает те же условия что и брак . в каждой конфессии свои заморочки. Православная церковь настаивает на том чтоб молодожены были в одной конфессии. Зато мирится с разводами. Католическая категорически против разводов , хотя существует церковный трибунал и в некоторых случаях развод разрешают. Что в целом говорит о том что таинство церковными заморочками и формальностями обрастает в разных конфессиях. И церковный брак , по-моему это решение людей очень " созревших" для такого обещания Господу.
Rita: Sasha-2, Всё просто: потому что на просторах православных очень мало людей не просто на словах верующих, но и на делах. Каждый второй заявляет, что он провославный, а о правос. традициях и истории ничего не знает. Да и не в этом дело, на земле нет святых людей!
Van Ba: Rita Не церкви запрещают, а священники, и, по моему опыту (а точнее, опросу) таких - большинство.
Rita: Очень жаль, хотя, как я вижу, встретив свою любовь, забывают про всё на свете, про все запреты.
полная версия страницы