Форум » 11. Мода,красота,праздники » Венчание с голландцем, выбор религии для детей » Ответить
Венчание с голландцем, выбор религии для детей
Lenna: См. в теме
Sasha-2: А какие именно запреты ? Жить не в церковном браке ?
Rita: Священники должны советовать и помогать, а не запрещать. Таких тоже не мало!
mashik*: ну опять начали за здравие.. закончили доктринойо таинстве брака в парвославии.ну и из серии что есть логика? и чьей она является
Rita: Sacha-2, Я имею ввиду запреты на брак с "иноверцами", секс вне брака и т.п. Под религиозным (церковным) браком вы имеете ввиду венчание?
Sasha-2: 2 Рита. Я католичка. РКЦ считает браком - таинство совершенное священником. 3 месяца готовят обычно по катехизису , перед таинством - исповедь , ну и само таинство в церкви. Я чем дальше живу , тем больше прихожу к выводу , что это таинство гораздо глубже и индивидуальнее ритуала. А формальности в каждой конфессии ничто иное как попытка монополии на истину.
mashik*: кстати можно свои пять копеек вставить.. неудержалась)) брак в протестанском вероисповелании считаеться брачным таинством.. и как в всех христианских учениях... теология состоит из основных доктрин..и везде присуствует доктрина таинство брака))сори меня иногда несёт в таких вопросах... но если честно я сама протестантка.. по мимо не доученого философа
Sasha-2: 2 Машик. А ,значит дело только в "ритуальном " исполнении? ( Сорри перед глубоковерующими). Т.е. это тоже таинство в протестансткой церкви. как и остальные 5 или 6.
Sasha-2: 2 Рита Евангелизировать собираетесь ?
Rita: Sasha-2, Боже упаси - здесь не место. А я смотрю Вы и лексиконом протестантским владеете?? Или у вас тоже имеет место? Если серьёзно, чем человек живёт, о том и говорит. Вот и всё, the end!
Sasha-2: Да ,имеет место, и я считаю это делом весьма и весьма правильным. Токо без фанатизма. А лексикон это тож межконфессиональный. А спросила я из-за фразы - " но не безнадежно?"(с)
Rita: Sasha-2, Согласна - фанатизм - енто не есть хорошо! Нам его не надо! Кстати, папа против презервативов, Вы ими совсем не пользуютесь? Если, не хотите не отвечайте. Просто я по Го телевидению смотрела передачу, обсуждался и этот вопрос в частности!
mashik*: помойму мы опять не в теме говорим.. не хочу ни кого обидеть но Может пожелеем лену и гулю и перейдём в тему по поводу регелиозных убеждени и соображений
Sasha-2: Рита , я думала из моих постов понятно , что я сама решаю , что из церковных доктрин , заморочек и ритуалов применимо к моей жизни, а что просто меня не интересует. Я в дискуссиях на подобные темы никогда не участвую.Существует много вопросов на которые никто не может дать однозначные ответы. И тут каждый решает сам за себя.
tasilisa: Девочки, некоторые из вас венчались в Голландии в православном храме. Поделитесь информацией: во сколько обошлось удовольствие? Заранее спасибо P.S. также интересно узнать цифру за церемонию в протестантской церкви - для сравнения.
caliona: В протестантской, к которой мы ,как я говорю, "прикреплены", удовольствие стоило 150 евро. До этого мы интересовались стоимостью венчания в другой бОльшей по размеру, более красивой церкви (которую на мой взгляд вообще из этих двух церковью можно назвать). Там стоимость была 450 евро. Про православную не знаю.
Natasha: Мы венчались в католической церкве нашего поселка. Все было бесплатно.
tanya: вообще венчаться или нет- это сугубо личное дело жениха с невестой. но согласитесь что в современном обществе когда народ в ежедневной жизни никаких христианских заповедей не соблюдает, а потом вдруг бежит в церковь венчаться, то церемония эта выглядит фарсом и лицемерием. еще хуже когда детей с бухты барахты крестят. у меня подружка о католицизмне ничевошеньки не знает, в церкви раз всего была, но сына покрестили в католики.... а почему, потому что папа ребенка так захотел.... потом вырастит ребенок и будет в католическую церковь налоги выплачивать вот и вся польза от этого крещения.
Лютик: tanya Кто может человека заставить платить налог церкви только потому, что его в детстве крестили? Я думаю, это дело сугубо добровольное. Только у мормонов в Америке официально с членов общины десятину берут, да и то насильно никого в общине не держат.
tanya: Лютик в германии если ты член церкви то автоматически тебе начисляют церковный налог. если ты церковный налог не хочешь платить то тебе надо официально будет отречься от церкви...
Лютик: tanya Спасибо за разъяснение! Интересно, а как в Голландии с этим обстоит? У меня сложилось впечатление, что здесь очень многие люди к религии относятся, мягко говоря, прохладно. Наверное, из-за налога?
Lenna: tanya ну я тебя умоляю, не равняй Го и Германию. В Го такого нет - все добровольно. Если есть интерес продолжить разговор о религии и церквях - приглашаю в другую тему http://holland.fastbb.ru/index.pl?1-11-0-00000013-000-0-0-1147787240
tanya: Lenna не буду равнять. просто у меня только немецкие примеры пока есть. тем более, если в Голландии все добровольно, то не понимаю зачем повально венчаются русские в чужих церквях и зачем детей своих в младенчестве крестят. (исключения бывают если люди глубоко верующие, но таких то днем с огнем теперь не сыщещь).... я наверное радикал в этих вопросах, девочки прошу сильно серьезно к моим высказываниям не относиться...
Lenna: tanya в том, что ты написала - все разумно. Просто не у всех стремление совершить обряды в церкви связано с верой и религией. Часто делают "потому что так принято"
tanja huis in't veld: tanya насчет крещения в католицизм - мой сын крещен в католичестве и недавно у него было первое причастие, все это именно потому, что этого хотел папа, и я не вижу никакой трагедии или проблемы в том, что мой сын не будет православным, более того, не вижу смысла в этом, тем более в стране, где католицизм - одна из основных религий.....а насчет того, что вырастет и сам решит - eму не от кого получить информацию о православии, меня это совершенно не интересует, а муж - напротив, практикущий католик и сможет ответить на многие вопросы сына.......a налог католической церкви никто не платит
tanja huis in't veld: Лютик католики никаких налогов не платят
tasilisa: tanya а мы как раз все соблюдаем и все знаем. Я в общем-то ценой интересуюсь только Natasha,caliona Спасибо за информацию! Девочки, которые в провославном храме делали церемонию, откликнитесь!!!!!!!
tanya: tanja huis in't veld я же сказала что немецкий пример только знаю, а там все налоги церковные платят, называется это дело kirchensteuer click here я не считаю, что все русские дети должны быть православными, я не против крещения как такового... я против когда люди крестят просто ради приличий или потому что кому-то другому хочется чтобы было так...и вообще крестя ребенка мы лишаем его права выбора.
tasilisa: tanya А зачем ребенку выбирать? Вырастет, не понравится, перейдет в другую религию. Никакой тут трагедии нет.
tanya: tasilisa а зачем за ребенка выбирать, если ему впоследствии все это дело может не понравиться... а трагедий в таких случаях бывает много. Вы поговорите с бывшими свидетелями иеговы и другими бывшими радикальными христианами... они вам расскажут что с ними было когда им не понравилось и они решили уйти из религии... хотя русские женщины в основном ради формальности крестят и редко пренадлежат к вышеперечисленным группам.
tasilisa: tanya Свидетели Иеговы и т.п. - это крайности, секты. Я говорю про среднестатистических католиков, православных и протестантах. не думаю, что растить ребенка совсем без веры лучше, полагая, что вот подрастет ребеночек и решит сам для себя. Это мое мнениние, обидеть вас не хочу.
Лютик: А у вас не ходят свидетели Иеговы по домам? Я тут недавно с этим столкнулась - по выходным ходят по квартирам, звонят в двери, культурно так, очень проникновенным голосом разговаривают. После их визита обнаружили, что весь почтовый ящик забит их макулатурой, и у соседей тоже.
tasilisa: Лютик как и в Голландии ходят?! Нет, у нас пока не появлялись.
tanya: tasilisa может вы в чем-то и правы. совсем безбожников растить тоже не есть хорошо. но крещение это не единственный путь к Богу...это уж точно...
Rita: tanya Все-таки крещение является ТАИНСТВОМ во всех христ. деноминациях. Крестя ребенка, вы его благословляете, а выбор религий тут не причем. Да и сомневаюсь я, что если семья христианская - ребенок кинется в мусульманство или буддизм... Такое бывает, но редко
tanya: Rita так вот было бы крещение ребенка и для русских мам таинством то и хорошо. а то получается что мамочка то и не верит в Бога и в церковь не ходит, а малыш крещеный. это ли ни кощунство над церковью и над Богом... наверное мою мысль народ не улавливает... еще раз. если вы переехали в Голландию приняли католицизм, ходите в церковь каждое воскресенье, читаете Библию, молитесь, ходите на исповедь, стараетесь подражать Христу и после рождения чада вашего желаете его покрестить, то я это желание понимаю и у меня к таким семьям претензий нет. Но вот если вообще никаким боком с церковью не связанная мамаша просто ради традиции крестит ребенка, это я считаю вопиющим безобразием. Сама то она крестится в церковь не бежит, а значит ребенка, который еще своего мнения выразить не в состоянии можно и покрестить.... необдуманность такая (на примере моей подруги) приводит меня в ужас.
tanya: а вообще всем желающим сделать из своих детей католиков я бы посоветовала почитать историю Европы 16 - 18 веков.
Лютик: tanya А мне кажется, что вопрос выбора религии - для себя ли, или для своего ребенка - это глубоко интимное дело. Поэтому кто, что и почему выбирает - со стороны не понять, а значит, лучше и не пытаться. Если кто-то хочет, чтобы их дети росли католиками, то это их свободный выбор, как родителей. Кому как не родителям выбирать, в какой вере должны расти их дети?
ksena: tanya А что бы Вы посоветовали почитать тем, кто желает сделать своих детей православными? Особенно в католическо-протестаннтской стране?
tanya: ksena я на полном серьезе. почитайте историю.. очень полезно и потом сами выводы сделайте. Про православие я не могу ничего сказать, так как информацией не владею.
tanya: Лютик конечно пусть родители выбирают, но пусть осознанно выбирают. а не так услышал звон, да не знаем где он. Вы не понимаете, я не против религии. я против скорополительных, необдуманных решений. А все мои высказывания воспринимают, как будто-я кому то запрещаю детей крестить. Крестите на здоровье, но пожалуйста проинформируйтесь куда чадо отправляете и не подставляйте детей туда, куда сами идти не хотите.
полная версия страницы