Форум » 12. Культура и досуг » Королевская семья » Ответить
Королевская семья
inars:
Ответов - 152, стр:
1 2 3 4 All
Anina: Anusha спасибо за видео. Смотрела и думала, насколько все же естественность и искренность подкупают egel обсуждение обсуждению рознь.
Мардж Симпсон: Anusha Классное видео. Я Виллема-Александра теперь ещё больше уважаю. Мужчина, который поддержит в трудный момент, джентельмен, за ним Максима как за каменной стеной. Первому удачному пиару (в хорошем смысле этого слова) будущая любимица голландского народа целиком и полностью обязана своему мужу. Так ОН поставил, а сам скромненько отошёл в сторонку, довольствуясь ролью "того, кто сопровождает Максиму". Трюк с плохо работающим микрофоном тоже умно был придуман и тактичным пониманием по отношению к начинающему изучать язык. (Чего не скажешь о некоторых журналистах, которые вопросы умудрялись так завернуть, что и сам В-А их не сразу понимал) Ну а тему о режиме Виделы, конечно, каждый предвидел заранее. Молодцы,подготовили деликатное туше и на вопросы об отсутствии родителей Максимы на свадьбе.
Мардж Симпсон: Маруся Климова пишет: Мардж Симпсон твой пост...)))))прямо передовица центральной газеты)))))) вот и я говорю... Ну, слава богу, хоть кто-то вгляделся в мою чистую душу Хоть кто-то понял, сколько энтузиазма, и комсомольского задора в моих постах. Сколько тепла и доброты.
Caramel: Лично у меня тоже равнодушное отношение к королевской семье. Никаких восторгов и умиления они у меня не вызывают. Но как среднестатистическая семья, они кажуться милыми. Девочки-милашки, особенно младшая. Если был бы опрос на счет монархии, то я бы однозначно голосовала бы против. Я в этом отношении махровый пролетарий.Считаю этот институт бессмысленным и изжившим себя. Никаких практических функций они не несут. В восторгах по поводу "исторического события" 30 апреля больше имоций, чем настоящей истории. Первый афро-американец президент, да, вот это история. А В-А на троне-это так, хроники светской жизни.
кэт: Caramel подпишусь под каждым словом!
Мардж Симпсон: Caramel Dikke duim! Мысли считанные с моего жесткого диска. На "мягком" сидит все еще один аргумент ЗА: в Голландии и так немного зрелищных праздников, и то все до пяти вечера. Но с другой стороны, удовольствие дороговатое для одного дня народного веселья! Кстати, поспорта нам секретари подписывают с правом королевской подписи, которым тоже платят dikke salarissen из карманов наших работающих мужей. Не думаете же Вы, Anina, что Беа или новый король будут сидеть целый день зарывшись по макушку в бумажках, а когда же тогда Мир спасать и переустраивать? Не царское это дело!
Anina: Мардж Симпсон пишет: Не думаете же Вы, Anina, Не думаю Смысл в том, что это мы к ним приехали, а не они к нам. И понаехало столько в их королевство со "страшным королем уродом", со "вздернутой" Беатрикс (см посты выше или в теме про день королевы), с принцессами, которые на "страшного папу" похожи, с огромными налогами и с дорогой интеграцией .... столько понаехало, что у королевы\короля рука бы отвалилась наши бумажки собственноручно подписывать. И до чего же многим из нас хочется свой устав в чужой монастырь впендюрить! Прикрываясь мужьями-налогоплательщиками. Давайте может уже не будем!? Есть вещи, связанные с историей страны, культурой, традициями, которые нужно просто оставить на суд коренным жителям страны. И когда мы получаем гражданство, не даем ли мы клятву все это уважать. Изжила себя монархия или нет? Я вот даже судить об этом не хочу. Если хотят нидерландцы короля, значит им это нужно. Я спрашивала у своего. Сказал - это имидж страны на международной арене и налаживание торговых связей, как основные "практические функции". Много чего здесь понаписали. Да что толку? Никто ведь не станет действительно протестовать не скажет "не буду в этом королевстве жить, не хочу королю зарплату платить!" Или, например, если интеграция\натурализация такая здесь дорогая ... никто ведь не берет своих горячо любимых мужей и не строит семью на родине. Там может дешевле было бы. И зарплата у "короля" не такая большая
Anina: Еще хочется сказать .... сразу видно, как отличаются участники форума .... по постам сразу видно. Одни смотрят и видят праздник, наслаждаются красотой. А другие подсчитывают "за чей счет банкет" и занимаются поиском изъянов в красоте. Я на этом пожалуй закончу. Всем приятных выходных и позитива
Nataly: Ой не надо передергивать! Никто не называл короля уродом и страшным папой! Ну вот не красавец В-А, это ведь правда! Девочки тоже не красавицы пока.. Или вы считаете, что если они нам бумагу "подписывают" на гр-во, то мы априори должны их всех за голубую кровь к красавцам причислить? Кстати, их власть настолько формальна, что если даже и не подпишут они ничего - гр-во вам все равно присвоят:)))) так что можно расслабиться и просто высказывать свое мнение :) Я бы не хотела, чтоб в Го упразднили монархию! Мне нравятся традиции, торжественность..
кэт: учитывая, что короля и манархию тут оправдывают единственным тезисом "вы же получаете его подпись на паспорте" (не, может еще вторым: "вы же получаете от короля пособие"), то мне, как человеку не получающему ни пособие, ни паспорт, ни какие другие плюшки можно в хвост и в гриву поминать короля
Caramel: Anina пишет: Никто ведь не станет действительно протестовать Ну на баррикады не полезу и "Марсельезу" распевать не буду, не наши методы Но если бы встал вопрос об упразднении монархии и я должна была бы отдать свой голос, то я бы неприминула бы это сделать. Не последним аргументом был бы как раз денежный вопрос. Считаю, что в Го найдется много "дыр", которые можно было бы заткнуть деньгами, которые ежегодно тратяться на "семью". То, что касается традиций и бла-бла-бла, это все понятно. Но опять таки, все эмоции. Сам факт того, что кто-то только по праву рождения считается привелигерованной особой кажется мне абсурдным. Ни личные качества человека, ни интелект, ни его заслуги перед обществом в этом случае, значения не имеют. Что-то здесь неправильно, на мой взгляд. Только ради Бога, уважаемые почитатели королевских особ, ничего личного о В-А. Может он вообще супер чувак. Я с ним к сожалению незнакома. Я это о монархии в целом.
halyna: мне кажеться, что человек который по праву рождения имеет власть и передаст ее внукам и детям, будет к своим обязанностям более трепетно относиться чем президент избранный на 5 лет. у нас немало примеров . у монархов уже свои бизнем выстроен. и монархия все больше становиться символом патриотизма, объединяющим фактом. пример 30 апреля сего года. в россии тоже кстати все чаще звучат голоса за восстановление монархии. поняли, что растеряли. думаю, что наши янукович и путин по-дороже обходяться налогопрлатильщикам со своими кортежами в 30 авто. проблема, что теперь монарха нет. всех наследников уничтожили.
кэт: halyna вы повторяете мысли моей мамы (что царь будет смотреть за тем, что ему детям передавать). она тоже за манархию в ро. но речь тут о нормальной, ака централизованной (или как там?) монархии. конституционная тут ни при чем.
Мардж Симпсон: Anina пишет: Еще хочется сказать .... сразу видно, как отличаются участники форума .... по постам сразу видно А Вам, конечно, хочется отличаться тем, чтобы развешивать ярлыки? Можно и наслаждаться праздниками и одновременно интересоваться цифрами. К чему это ханжество, Аnina. Когда речь идет об Олимпийских играх или конкурсе Евровидение никто в панику не впадает, когда народ интересуется, сколько это стоило. В Нидерландах все расходы на королевскую семью - информация прозрачная, каждый может и имеет право интересоваться и знать. Большинство из нас с удовольствием смотрели и церемонию и вечерний Konningsvaart. Наша вся семья праздновала, чудесно время провели в городе. Я, как и Вы, тоже умилялась белокурыми ангелочками, сидящими рядом с милой любящей бабушкой, одновременно матерью, гордящейся своим сыном. Я, как и Вы восхищалась величественностью самой церемонии, понимая, что не часто увидишь столько крон-принцев и принцес со всего мира в одном зале. Немного просветилась, узнав, что короли не присутсвуют на такого рода церемонии. Приятно удивилась действительно королевскому преображению Максимы, как и Вам, мне понравились и наряд, и фамильные украшения. (Единственно, я глаза томно к потолку не закатываю: "Вот бы потрогать эту диадему!" ) Доставила наслаждение речь Короля, точнее его голландский. Вопрос ко всем, кто смотрел всю церемонию. Когда гости рассаживались, я точно видела среди них Йоба Кохена, который в 2002 году, будучи мэром Амстердама регистрировал брак В-А и Максимы. Хотела его маме показать, когда все на верность королю присягали, но были замечены и Руте и Вилдерс, а куда Кохен подевался?
Caramel: не мне, конечно за Россию и россиян говорить, но неужели у них других проблем нет, только как еще и царя на свои шеи навесить? halyna пишет: что человек который по праву рождения имеет власть и передаст ее внукам и детям, будет к своим обязанностям более трепетно относиться чем президент избранный на 5 лет. у нас немало примеров В идеале это конечно красиво звучит, никто не спорит. Но так ли это на самом деле, еще большой вопрос. У нас тоже примеры имеются.
Botashka: Мне понравилось, как написал на одном сайте один голландец, суть такая: что глупо однобоко все сводить к тому, что королевская семья - это бремя на шее налогоплательщиков. Что не надо забывать, что королевская семья - это бренд страны, который продается, это бизнес, сколько туристов и сколько трансляций было только с инагурации В-А. Если монарх выезжает с каким-то официальным визитом, то его сопровождают члены делегации - бизнесмены, деятели культуры. А еще, что королевская семья - это один из немногих оставшихся символов нации, который эту нацию объединяет в большинстве своем. Щас лень рыться, но в Волскранте, помоему, была статья про то, сколько инвестируется в семью и какие отдачи эти инвестиции приносят. Отдача выше, чем затраты.
Мардж Симпсон: Botashka пишет: Отдача выше, чем затраты. Прочитала мужу, говорит, что это неправда. ( он финансист, по вечерам в Университете Амстердама экономику преподает). Я ни в коем случае не подготавливаю документы по устранению монархии, мне фиолетово, но есть риторический вопрос: "Деятели культуры и бизнесмены разве не могут также свободно без монарха по миру путешествовать и "творить добро", создавая национальный валовый продукт? То что это мощный традиционный символ страны, как и в других европейских и скандинавских странах, это факт. Когда я в Швеции жила, там было ещё больше противников монархии, в прессе об этом более открыто принято там писать. Но традиции всё же сильнее.
Botashka: Мардж Симпсон интересно, а как муж считает, легко ли и однозначно подсчитать степень отдачи? Ладно, инвестиции - еще более менее, например, есть цифры, сколько они получают на содержание. Хотя думаю, некоторые привиллегии трудно выразить в денежном эквиваленте. А отдачу, мне кажется, еще труднее посчитать (кстати, в газете тоже про это говорилось). Поэтому, удивлена, что муж так категорично сказал, что это неправда. А насчет деятелей культуры и бизнесменов - конечно, они могут путешествовать как и остальные граждане самостоятельно. Но есть разница приехать в составе королевской делегации и приехать в качестве частного бизнесмена или лица?
Caramel: Botashka пишет: А еще, что королевская семья - это один из немногих оставшихся символов нации, который эту нацию объединяет в большинстве своем. С этим тоже можно поспорить. Возьмем Францию к примеру. Уж более бОльших патриотов всоей родины и культуры трудно найти, разве что итальянцы. Ни те ни другие наличием королевских семей "похвастаться" не могут. Есть много других факторов, которые оъединяют нацию. Botashka пишет: сколько туристов и сколько трансляций было только с инагурации В-А. И что из того? Туристов в Го будет всегда достаточно. Королевская семья не причина туристического потока. Botashka пишет: Если монарх выезжает с каким-то официальным визитом, то его сопровождают члены делегации - бизнесмены, деятели культуры. Этот аргумент я вообще не поняла. Botashka пишет: сколько инвестируется в семью и какие отдачи эти инвестиции приносят. Отдача выше, чем затраты. Да я вам сама сейчас подобную статью накатаю в два счета. Тот факт, что простые граждане каждый месяц отстегивают на нужды королевской семье никак не компенсируются эфемерными отдачами.
fler: тут все считают сколько стоила коронация налогоплательщикам.... не было бы дня королевы, был бы Первое Мая... тоже недешевый праздник, но чето никто не возмущается... а компартия в свое время сколько народу стоила?! все эти типа добровольные взносы и т.д... так что в любой стране есть аналогичныеструктуры куда уходят деньги.... только в другой обертке... кстати а как быть с Рождеством, Пасхой и прочими праздниками? те кто атеисты или другой веры могут тоже выступить за отмену... я тоже считаю что при правильном менеджменте (как в Го например) монархия приносит неплохие дивиденды стране... поэтому я только за !
Мардж Симпсон: fler пишет: компартия в свое время сколько народу стоила А тогда не модно было считать. Никто не считал во сколько обходится бесплатное образование и медобслупживание. Наша семья никогда не считала во сколько бесплатные санатории для всех и два летних месяца пионерских лагерей на меня обходились. И хочется просто уже кричать: НИКТО в этой теме за отмену монархии не выступает! А если бы и выступал, то я бы порекомендовала это делать в более подходящем месте. Просто многим интересно не только оргазмами обмениваться: "О. Какая диадема!", но и реально с фактами знакомиться. fler пишет: тоже считаю что при правильном менеджменте (как в Го например Вот это уже становится интересным: что же это за зверь "правильный менеджмент в Го?" fler пишет: монархия приносит неплохие дивиденды стране Сколько? Я ничего не путаю дивиденд - это равномерно распределяемая прибыль между вкладчиками? В данном случае налогоплательщиками, надо полагать?
vassa: мне виллем александр лет 10 назад нравился внешне. мне нравились в то время такие рыжики. мой муж и его родители за отмену монархии. мой муж оч недоволен, ведь королева одна из боггатейших в мире женщин. налоги со своих доходов они не платят. а вот бабушка его за монархию. ей все это оч нравится. я то молчу, я что? понаехавшая. если будет референдум, тогда проголосую. а тут что толку писать?
Nalee2010: Ой, девы, не ссоритесь! Лучше на гостей еще посмотрите. Тоже интересно: Королевские гости на интронизации короля Нидерландов Виллема Александра
alika65@list.ru: сайт голландского кутюрье JAN TAMINIAU и платья для королевы( принцессы) Максимы click here
Prinses: vassa пишет: ведь королева одна из боггатейших в мире женщин. налоги со своих доходов они не платят Да, но большую часть своего богатства она получила по наследству. Это во-первых. Во-вторых, не было бы королевы, был бы президент. Вы наивно полагаете, что содержание президента и его свиты обойдется дешевле, чем королевского дома? Не-а . И как тут уже писали, монархия в Го - это прежде всего богатая история, традиции, символ страны наконец. И не надо забывать, что почти все без исключения европейские страны, которые могут похвастаться королевскими домами, благополучные и процветающие гос-ва. А пример с "некоролевскими" Францией и Италией был тоже не совсем удачен. Вспомните, какие там постоянно цирки и представления на "главных выборах" страны. Думаете, они налогоплательщикам ничего не стоят? Или процедура импичмента главы гос-ва... Тоже недешевое удовольствие.
Сливка: Ну вот как всегда начали за здравие а закончили... Тихо мирно обсуждали что да как и в чем, в итоге нарисуется активист моралист и повернет все в другое русло. Это личное право каждого обсуждать все подробности персон из высшего общества, они для этого там и сидят и красуются перед камерами во всех этих бирюльках. А уж каждый сам для себя делает вывод о королевских персонах, с какой миной он вышел на фото, кому нравится а кому нет. При этом никто и не лез с лозунгом "Долой монархию!"
Prinses: fler пишет: тут все считают сколько стоила коронация налогоплательщикам Более того, коронация имеет место быть один раз лет в 30, а зачастую и в 50, пока предшественник не уйдет в мир иной. Выборы президента происходят раз в 4 года и в них вбухиваются огромные средства.
luiza: а мне само понятие "голубая кровь" не нравится, чувствуется как какая-то дискриминация...все люди должны быть равны, отличаться умом, способностями, талантами..но не просто же- происхождением- родился в королевской семье и всю жизнь в масле катаешься.Короче, я не понимаю. А про денежный вопрос- королевская семья не исключает затраты на выборы, предвыборные кампании партий, премьер-министра.
Prinses: Мне понравилось, как на этом сайте описаны преимущества монархии vs президентства. Лаконично и точно, некоторые пункты уже даже в принципе упоминались в постах некоторых участников. https://sites.google.com/site/monarchyrevival/advantages-of-monarchy P. S. Фанатом королевской семьи я не являюсь если что , а вот историей и политикой в меру интересуюсь .
Мардж Симпсон: Prinses пишет: Мне понравилось, как на этом сайте описаны преимущества монархии vs президентства Это сайт сторонников реставрации монархии. Но почитать было интересно. Всё-таки если бы идея не была бы представлена в съедобном виде, у неё не было бы столько сторонников. С: If a monarch is in power, decisions concerning the response or reaction to a crisis are quickly determined without any delay from legislative or external governing bodies. Это меня так впечатлило, что подумалось, а что если написать монарху о том, что в его монархии New York Pizza быстрее в пять раз прибывает на дом, чем "скорая помощь", что-нибудь изменится?
Prinses: Мардж Симпсон пишет: Это меня так впечатлило, что подумалось, а что если написать монарху о том, что в его монархии New York Pizza быстрее в пять раз прибывает на дом, чем "скорая помощь", что-нибудь изменится? Лично я отношу себя к консерваторам. Изменения нужны и необходимы, если они, будучи внедренными, повернут в лучшую сторону имеющуюся ситуацию. Сначала надо решить, что и надо ли вообще менять. Вам как кажется, упраздни сегодня монархию в Го и избери президента, произойдут какие-то радикальные изменения в различных "срезах" жизни общества в целом и нас, его отдельных представителей? Налоги уменьшатся, зарплаты повысятся, к любому врачу можно будет попасть в день записи и садики будут бесплатными? Я сомневаюсь, поэтому пока что считаю дискуссию "упразднять монархию или нет" несвоевременной и неуместной .
Маруся Климова: Nataly пишет: Никто не называл короля уродом и страшным папой! Ну вот не красавец В-А, это ведь правда! отнюдь кто-то даже обмолвился типа секс-символа)))))) видать, есть с чем сравнить....
Маруся Климова: Anina пишет: впендюрить как я люблю то слово!давно не слышала...кстати, хочу тебе сделать комплимент по поводу владения русским языком
Мардж Симпсон: Маруся Климова пишет: кто-то даже обмолвился типа секс-символа)))))) видать, есть с чем сравнить Это я была! Эта мысль меня всегда посещает после просмотра телевидения. Позволяю разыграться фантазии и представить Максиму под ручку с Паулом Де Лео или кумиром местных дам Еруном из программы Pauw & Witteman
Мардж Симпсон: Prinses пишет: Я сомневаюсь, поэтому пока что считаю дискуссию "упразднять монархию или нет" несвоевременной и неуместной Такой дискуссии и не было, просто пробегало несколько человек, кому померещилось. А вот в видео от Anusha журналисты задают каверзный вопрос Максиме, каким она видит своё будущее, если в один день монархия будет упразднена.
Маруся Климова: Мардж Симпсон представь меня с еруном под ручку)))))мне он очень нра такой стебный мужик, особенно прича у него...чесслово!
Мардж Симпсон: Prinses пишет: Вам как кажется, упраздни сегодня монархию в Го и избери президента, произойдут какие-то радикальные изменения в различных "срезах" жизни общества в целом и нас, его отдельных представителей? Так никто и не спорит. А на приведенном Вами выше сайте наоборот: достоинства монархии представлены так, как будто это панацея. Китайская пропаганда. Восток дело тонкое, может, у них и сработало бы.
Prinses: Мардж Симпсон Тот линк я дала чисто для примера, для поверхностной прочитки так сказать , а не для тщательного анализа китайской политики и взглядов
TGSH: Лично мне интересно смотреть или читать о королевских семьях, здесь в Голландии и в Англии, и с удовольствием смотрела и дни королевские ежегодно. Что заметила -на этих праздниках люди веселые, счастливые( к сожалению, вторая половина праздничного дня в2009 году не входит в этот список) Так же и в 2002 году, на свадьбе В-А или в прошлом году в Англии празднование дня рождения королевы И ни разу не наблюдала праздника по поводу нового/старого правительства или дня налоговой нашей... Стоят они народу ни меньше, а то и больше... Может быть просто наслаждаться дополнительным свободным и праздничным днем? Я, лично, праздники люблю! За все приходится платить, пусть лучше платить за радость видеть и слышать наших королей(маму и сына) и их партнеров и детей, чем за "удовольствие" от нашего правительства
Мардж Симпсон: Из чисто здоровой любознательности за вчера и сегодня прочитала почти весь официальный сайт Het Koninklijk huis, с особым вниманием разделы Werkzaamheden, Erefuncties, Maatschappelijke functies en andere andachtsgebieden. По тем familieleden, по которым такая информация была, конечно. Рекомендую к ознакомлеию. В результате нарисовался у меня почти полный список (95%) семьи. Хочу с вами поделиться. "Целый королевский батальон!" - сказала моя мама. "Ну, я так тебе примерно и говорил." - прореагировал мой муж. "Неее совсем небольшая семья"- пошутила моя медсестра (сама она из Суринама) Королевская семья состоит из членов Королевского Дома и остальных, не имеющих права трононаследования, членов. Члены Королевского Дома: 1. Его Величество Король Виллем-Александр 2. Её Величество Королева Максима 3. Её Высочество Принцесса Беатрикс 4. Принцесса Оранская Катарина-Амалия 5. Принцесса Алексия 6.Принцесса Ариана 7.Принц Константяйн (третий сын Беатрикс) 8. Принцесса Лаурентин (супруга принца Константяйна) 9. Дочь принца Константяйна Элойзе 10. Сын принца Константяйна Клаус-Каземир 11. Дочь прица Константяйна Леоноре 12. Принцесса Маргрит (сестра Беатрикс) 13. Питер Ван Волленховен, муж принцессы Маргрит. Остальные члены королевской семьи: 14. Принц Фрисо (второй сын Беатрикс, находится с 17.02.12 в коме, сейчас в госпитале Веллингтон в Лондоне с марта 2012. Искренне желаем ему чудесного выздоровления) 15. Принцесса Мабел (жена принца Фрисо) 16. Дочь Фрисо Луана 17. Дочь Фрисо Зариа 18. Принц Мауритц, (сын принцессы Маргрит) 19. Принцесса Марилене (супруга принца Мауритца) 20. Дочь Мауритца Анна 21. Сын Мауритца Лукас 22. Дочь Мауритца Фелиссия 23. Принц Бернард (сын принцессы Маргрит) 24. Принцесса Анетте (супруга принца Бернарда) 25. Дочь принца Бернарда Исабелла 26. Сын принца Бернарда Самуэль 27. Сын принца Бернарда Бенджамин 28. Принц Питер-Кристиан (сын принцессы Маргрит) 29. Принцесса Анита (супруга принца Питера-Кристиана) 30. Дочь принца Питера-Кристиана Эмма 31. Сын принца Питера-Кристиана Питер 32. Принц Флорис (сын принцессы Маргрит) 33. Принцесса Аимэ (супруга принца Флорис) 34. Дочь принца Флориса Махали 35. Дочь принца Флориса Элиане 36. Принцесса Ирене (вторая сестра Беатрикс) 37. Принц Карлос (сын принцессы Ирены) 38. Принцесса Анеемари (супруга принца Карлоса) 39. Луиза Де Бурбон Де Парме (дочь принца Карлоса) 40. Принцесса Маргарита (дочь принцессы Ирены) 41. Щаллинг Тен Катэ (зять принцессы Ирены) 42. Юлия Тен Катэ (внучка принцессы Ирены) 43. Паола Тен Катэ (внучка принцессы Ирены) 44. Принцесса Яймé (дочь принцессы Ирены) 45. Принцесса Мария-Каролина (дочь принцессы Ирены) 46. Принцесса Кристина (третья сестра Беатрикс) 47. Сын Кристины Бернардо 48. Сын Кристины Николас 49. Дочь Кристины Юлиана 50. ...Плюс внуки принцессы Кристины.
полная версия страницы