Антиквариат, предметы искусства

Форум » 12. Культура и досуг » Антиквариат, предметы искусства » Ответить

Антиквариат, предметы искусства

YANIKA: Для всех, у кого антиквариат и коллекционирование предметов искусства - хобби.

Ответов - 31

Markela: Девушки, возможно есть среди вас ( участниц форума) или среди ваших знакомых люди которые бы разбирались в Дельфтском фарфоре. Не обязательно профессионалы, может кто-то просто в качестве хобби знает чуть больше чем простой обыватель. Нужна помощь в следующем- в одном из музеев Хьюстона обнаружена плитка( описание очень противоречивые, там и Франция стоит и Нидерланды, причем Фрисланд) Вот хотелось бы разобраться, может кто-то откликнется... ?

Маруся Климова: Markela а есть у вас фото этой плитки или хотя бы описание?по изображенному там рисунку можно определить даже из какого города она.К примеру, плитка из Маккума будет с совершенно другими принтами, чем из Дельфта.

Markela: Маруся Климова я вам в личку напишу, а то тут( на форуме) такие дебаты вокруг, а я с плиткой.....!

YANIKA: Прошу помощи в идентификации некоторых предметов. На днях стала обладательницей "клада" . Но не могу понять назначение некоторых предметов. Буду признательна тем, кто выскажет свое мнение и тем, у кого "есть доступ" к голландцам за 80. Думаю, они без труда поймут и скажут Что Это. Итак. Имеем металлическую коробучку с росписью. Сцена охоты. Примерно 1870-1880гг. Это то, что удалось установить. В ней были серебряные и металлические вещи,плюс гранатовые бусы в россыпи которые я уже собрала. Номер 1. Застежка (для сумки? для книги?) серебро,~ 1900 Номер 2. Дутое серебро. Похоже на цепь . Понятия не имею для чего это могло служить. Номер 3. Милые застежки. Серебро проба 800, клеймо производителя. Одна застежка отремонтирована с импользованием железа. Наверное использовались для одежды или обуви, возраст не знаю. Номер 4. "Яйцо" латунь. Около 1930 г. Размером с наперсток, судя по всему использовалось регулярно. Может в него что то насыпали, как табак, например? Номер 5. Застежка или подвеска для чего то. С большим крючком. Серебро. ~1940. Номер 6. Шарик. Серебро. Может для одежды или предмет интерьера? Номер7. Судя по всему самая ценная вещь. Похоже на ободок. 2 части. Периодически ЭТО ломалось и паялось не менее 4-х раз, два из которых - золотом. Красивое исполнение, тонкая работа. Возраст около 180-200лет. Нверное часть костюма. Серебро 800 пробы.

Veto4ka: YANIKA Со слов мужа: номер 1 - застежка для портмоне, номер 2 - буддисткая штучка вроде браслета на руку, "яйцо" - для нюхательного табака, у нас похожая есть, из Непала, но более удобная.

Маруся Климова: YANIKA это ты у себя в саду разжилась? номер 3 это точно пряжки для обувки я такие видела в музее в леувардене.А большинство вещиц явно украшения...собачка на коробочке- маселко? первая застежка может быть также для громоздких бус...а вот вкрапления в гранат )там есть молочного цвета бусины...) -это что?

YANIKA: Маруся Климова не, не в саду.. . у меня пока там кроме чеснока пока ничего ценного нет Коробочку открывали в последний раз в 1964 году. По воспоминаниям очевидцев, у гранатового колье был золотой замочек с гранатами и жемчужиной. Можно что то подобное увидеть на Марктплатсе в разделе аникварных украшений. Но замочек давно срезали и мне достались только бусины. Им лет 100-120. (сужу по прежним владельцам). Я бусики собрала сама, добавив несколько жемчужин между самыми большими камнями и прикрепила это на старую серебр.застежку. А, еще сережки сделала. Потом покажу Пряжки для обувки. Я тоже к этому склоняюсь, потому что парные. Очень высокого качества, кстати. Это ж какие туфли должны были быть? И в ремонт пряжки отдавали... Собачка на коробке- маселко там вообще цела сцена охоты на тетерева, который спрятался за камнем. А первая застежка, как сказала Veto4ka , действительно похожа на застежку для портмоне. Или для книгив кож. переплете. например. Но не для сумки. Она очень тонкая с длинными шипчиками для закрепления. Veto4ka спасибо вам и вашему мужу за информацию. Номер 2 для меня загадка никогда таких браслетов не видела. А вы можете фотку своей коробочки для табака показать? просто интересно какими они бывают.

strela: YANIKA мне кажется, что №2 и №7 могут быть элементами традиционного женского головного убора, примерно как здесь, да и бусы там нам ваши похожи. [img]http://www.flickr.com/photos/23468486@N05/4957768428[/img]

YANIKA: strela красивые фотографии колье увидела, действительно должно быть 2-3 ряда, под горло, но не знала что застежка спереди. Хотя это логично. Застежка там самая богатая. Но вот ободок #7 что то не рассмотрела там.

strela: YANIKA просто этот ободок носится под белым чепцом. Если вы когда-нибудь бывали в Nederlandse Openlucht Museum - там на выставке традиционного костюма представлено множество головных уборов, вариаций ободков огромное колличество, но они все прячутся под чепец, а снаружи остаются только завитушки или пластины.

YANIKA: strela спасибо, не знала об этом. Теперь увидела как он крепится.

tatyana: YANIKA Пряжка 1 - может быть частью застежки для библии например судя по штырикам с обратной стороны крепилась к твердому предмету. Штырики разгибались и застежка крепилась плотно. Для ткани и тонкой кожи такие штырики вряд ли подойдут/использовали. Круглая пуговица 6 - обычно парные использовали на мужских рубашках kledeкdracht у шеи или еще встречалась в инете на фото именно такая кругленькая на воротнике черного пиджака. Яйцо - внутри хранился наперсток / или это и есть наперсток, катушка с нитками маленькими иголочками как это например: №2- Если у фигурки есть отверстие снизу то это тоже швейно-вязальная принадлежность может быть. Вот можно сравнить. Только я не имею понятия что такое breikannetjes)) Вот сравните : И пряжки которые парные с рожками по мнению мужа больше для ремня подходят чем для обуви. Успехов в исследованиях

YANIKA: tatyana посмотрела я свой #2, пимпочка похожа, но остльное к сожаленю нет. Очень странная вещичка. #3 Яйцо очень похоже на то что у вас на фото, но у меня без шпульки было . Кстати я почему то сразу подумала про наперсток, но металл мягкий и следов от иголки нет совсем. Про#6 действительно похоже на пуговицу

tatyana: YANIKA №6 ну да самое легкое Что касается яйца так это мог быть кoker и для наперстка и для ниток Ну углубляйтесь. Думаю все же это предметы klederdracht.

Yanito: YANIKA #5 может это непарная сережка с утраченной подвеской?

YANIKA: Yanito вот присмотрись к #5 еще разок. Там не все так просто там крючек задом наперед для сережки, то есть если надеть, то листик будет не виден. Татьяна уже предположила что все это элементы костюма. Только я никогда таких серег- брошей- подвесок не видела. Не совсем понятно за что цеплять, но конструкция очень прочная. В любом случае спасибо за предположеие:-)

Ляля: Жаль, что поздно увидела тему, т.к. тоже довольно серьезно интересуюсь антикварными вещичками и национальным костюмом. В данном случае мне остается подтвердить догадки: бусы и "ободок" - элементы национального костюма, klederdracht "Ободок" называется hoofdijzer, были серьезные различия в их форме в зависимости не только от провинции и города, но даже в соседних деревнях их могли носить различной формы. Он одевался на ondermuts, сверху одевалась еще одна шапочка, которая его закрывала.А поверх могла одеваться еще одна - уже парадная- шапочка. К сожалению, у Вас он сломан. Иначе можно было бы попытаться установить регион. Бусы носились в несколько ниток, довольно туго вокруг шеи. Как правило, они были из bloedkoraal. А вот когда женщина находилась в трауре ( притом, существовали разные градации траура - по близким родственникам, дальним, семье, соседям и т.д.), то ее костюм менялся в более темную сторону. Менялись и бусы - коралл сменялся темным гранатом. Как у Вас. Застежки точно не для обуви. Для обуви были большие. номер 2 - не может быть элементом браслета? номер 6 - шарик не может ли быть пуговицей? яйцо - для наперстка и ниток, могли носить на цепочке на поясе юбки или фартука коробочка - имхо, но это традиционный koektrommel Интересно, а сохранились ли у кого-нибудь в семье элементы национального костюма? если да, то мне было бы очень интересно взглянуть на некоторые элементы. Постараюсь в ближайшее время и свои сокровища выложить в своем блоге.

Ляля: да, еще девушки - если у кого-то из вас есть на чердаке то, что мой муж называет "старое барахло", и оно вам не нужно, то я могла бы вас м.б. от него избавить за не очень большую цену - старые кружевные воротники, жабо, элементы национального костюма, булавки для шляп и т.д. Пишите, не стесняйтесь)

Titpit : Добрый вечер. Буду признателен за помощь в поиске информации о художнике, подпись которого на картинах. Картины, до революции 17-го привезены в Россию из Голландии. Может есть профильный сайт, по аналогии с нашим (artinvestment), где можно задать такой вопрос? Общаться могу на английском. Возможно есть и нумизматический сайт, где проконсультирую по монете (1799)? Спасибо.

YANIKA: Titpit на вскидку ничего о нем найти не удалось. И странная фамилия: не типичная голландская, а немецкая. но на немецком она пишется по другому. Возможно это и был художник, который просто рисовал и продавал свои шедевры, но в местных музеях его работ не нашла. ДЛя получения консультации вы можете написать на английском в несколько голландских музеев (не крупных), они быстро откликаются. И попросить направить вас к нужному человеку /ресурсу. Хотя, работы H. Muller есть сейчас на аукционах, например 1 , 2, 3 По нумизматике есть торговая площадка: тут переведите сайт в гугле, там слева можно выбрать тип вашей монеты и получить уже имеющиеся в продаже на настоящий момент. Обычно, монеты тут недорогие. Но вы же можете и у себя на родине получить такую информацию. а вот ссылка, например, по монетам 1799 тыц там внизу страницы есть объявления оценщиков антиквариата и монет в том числе

Titpit: YANIKA, спасибо. Время от времени проявляется умеренное желание "идентифицировать" художника. Muller - немецкая фамилия, а вот Mueller уже не совсем. Эти две картины на фарфоровых пластах, специфическая техника живописи. Попробую воспользоваться советом о консультациях непосредственно в голландских музеях. С монетой тоже не всё так просто. Пока проходов не нашел. Не частый (редкий?) тип риксдаальдера провинции Оверейсел. Серебро, диаметр 44 мм.

YANIKA: Titpit пишет: Эти две картины на фарфоровых пластах, специфическая техника живописи. ну что же вы сразу не сказали, что это не картины. Роспись по фарфору - совсем другое здесь. Вот ссылка на одного производителя фарфора, click here у них еще есть очень интересный музей и отличные эксперты (сама с ними общалась, очень понравилось). Поэтому напишите им по указанному там адресу на английском с хорошими фотографиями, думаю, они помогут. По карйней мере смотритель музея там очень эрудированный ))) Про монету - похожа на обычный дукат, серебро или полу-серебро. Вот несколько ссылок на аукционы, где сейчас похожее продают. стоимость 80-200 евро. 1 2 3 Каждая провинция в то время могла чеканить свои деньги. Но ваша монета все таки, думаю, Rijksdaalder. То есть не дуакат. Больше информации скажет гугл ))) Стоимость примерно такая же как у дукатов.

tatyana: Вот собственно что гугол и сказал : Dutch rijksdaalder И по ссылке предложенной выше две монеты ( такие же как ваша) во втором ряду., 1620. Там же есть описание. При желании можно углубиться

YANIKA: tatyana теперь мне кажется, что это не rijksdaalder У того, по которому задавался вопрос отсутствует внутренний кант, как из зерни. У всех остальных он есть (по вашей ссылке). Почему это не дукат. На серебр. дукатах того времени "мужик с оружием стоит", на фото "половина мужика с оружием". картинка как на далдере, но во всех провинциях был единый стандарт, хоть и свои монетные дворы, в то время. То есть картинка как на далдере, исполнение монеты как дуката. Поэтому сомнения появились.

tatyana: YANIKA Это не мое ислледование и не мой поиск)) К счастью есть кому сравнивать/анализировать различия, номиналы, даты и т.д. Для старта ссылки даны.

YANIKA: tatyana пишет: Это не мое ислледование и не мой поиск да, я в курсе , что это Википедия и catawiki

Titpit: YANIKA пишет: ...ну что же вы сразу не сказали, что это не картины... Спасибо за ссылку, воспользуюсь. Наверняка укажут "нужное направление". Это именно картины - такая техника живописи.

Lenna: Titpit пожалуйста, вставляйте картинки по превью или уменьшайте их сами. Иначе они искажают таблицу форума. Оба раза пришлось исправлять ЗЫ для регистрации желательно сменить ник. Похожий в форуме уже есть

Veto4ka: Привет. Подскажите, плиз, надежные сайты (кроме maarktplaats) или магазины, где можно продать коллекцию. В нашем случае самурайские мечи и ножи. А может, найдется и здесь покупатель? (хотя это на Доску объявлений, наверное)

Lenna: Veto4ka выше давали ссылку http://veiling.catawiki.nl

Veto4ka: Lenna Спасибо!

полная версия страницы