Форум » 12. Культура и досуг » Самые любимые голландские праздники » Ответить
Самые любимые голландские праздники
Lenna: NB пишет Для меня Синтер Клаас и День Рождения королевы самые любимые голландские праздники. Natasha пишет Это у вас королева а у нас ее нет Поэтому на порадв не смотрим и развлекаем себя сами, темболее за три года что я в Нидерландах, в этот день всегда дождь.
Ответов - 64, стр:
1 2 All
NB: И я здесь три года, про первый раз ничего сказать не могу, не помню, а два последних раза было солнце. А праздник и вправду чудный, ооочень нравится.
Leentje: Не люблю откровенно: Синт Мартен (11 ноября), Рождество, Новый год. Нравится веселая Пасха. Дни рождения ("на голландский манер") тоже нравились до прошлых выходных... Теперь вот зареклась торжественно отмечать дни рождения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в кругу моего лично семейства, то есть дети и муж. БОЛЬШЕ НИКОГО! И вообще у меня каждый выходной - праздник... только случаются они очень и очень редко.
Lenna: А мне нравятся Рождество, Пасха, Синтерклаас. Новый год в Го откровенно скучен, уже какой год мечтаю провести его в веселой и интересной компании, но увы.. На ДР Королевы у нас обычно всегда отпуск, так что как-то мимо проходит. Карнавал в наших местах не очень пышен, поэтому ездим к свекрови - у нее как раз под окнами колонны формируются - интересно посмотреть. Мартина у нас не празднуют, а в этом году постучалось пара детей в слабой попытке возродить Хэллоуин. А вообще в детских воспоминаниях навсегда останутся демонстрации трудящихся на 1 мая и 7 ноября и Новый год, от сравнения с этими эталонами, увы, уже никуда не деться
Юлия: У нас в семье традиционно отмечают Синтерклаас, хотя дети давно выросли и у них уже скоро свои появятся. Начинают готовиться очень заранее, за несколько недель. Ведь, как известно, большую часть удовольствия от праздника получаешь именно от подготовки к нему, от этой весёлой праздничной суеты. А традиция в семье такая. За несколько недель до праздника члены семьи (бабушка, родители и дети) собираются на коротенькую сходку. На этой сходке все тащат жребий - бумажки с именами участников. Это означает, что тебе придётся готовить подарок и писать стищок тому, кто тебе достался. Конечно, инициатива не наказуема, и ты можешь делать подарки всем остальным. Главное условие - подарки должны быть анонимными, т.е. без подписи, от кого они дарятся. Спустя неделю каждый вывешивает в интернете список вещей, которые он хотел бы получить в качестве подарка. Предметов может быть много - не обязательно, что тебе подарят всё, что ты просишь. Оговаривается средняя сумма подарков (обычно 25-30 евро). Потом каждый потихоньку от других покупает подарки и заворачивает в красивую бумагу. В день Синерклааса вся семья собирается вечером, на сцену выставляют огромную бельевую корзину, в которой сложены все подарки. Раздающим обычно выбирают сына. Он умеет прокомментировать процесс с хорошим чувством юмора, к тому же ему приходится провести на ногах пару часов На подарках указано только имя, кому они предназначаются. Подарки вручают по очереди, при этом надо их развернуть, всем показать и прочитать стишок. Подарков очень много - каждый получает по 8-10 (если дарят пачку носков, то каждую пару запаковывают отдельно ), так что действо длится долго. Между делом все пьют, едят вкусненькое и т.п. Мило и забавно.
julia_sib: Юлия Очень здорово! Хорошо, когда семья дружная
Leentje: Синтерклаас...мдя... После того как два года назад я просветила свою старшую по поводу Синтер Клааса, у меня слова в горле застревают, когда я пытаюсь развлекать своих младших этим праздником. Очень сложно "развенчивать" детскую веру. Надо, конечно, об этом пока не думать, времени еще много, года 3 или 4, но все равно. Как дочку было жалко, и как сложно было отвечать на ее простой вопрос "зачем мы ее обманывали"... Средняя вот уже пытается записочки писать и в сапог класть вечером.... Хотя, наверное, со взрослыми отмечать этот праздник интересно. В этом году вот, например, муж (в шутку) попросил у Синта Барби (просматривал с младшей рекламу игрушечного магазина, ну и "ляпнул"). Так младшая попросила для папы эту самую Барби... С трех раз догадайтесь, что именно папа получит от Синта...
Libelle: Юлия я вот впервые собираюсь Синтерклаас отмечать. У нас такая же традиция в семье, как и у Вас. Но обязательное условие не анонимность, а оригинальность исполнения упаковки подарка. Мне любопытно, что в подарок получу я.. так как 5 декабря еще и ровно год, как я живу в Го наверняка, стишок будет об этом. А сама я мастерю coolkast ( не путать с koelkast) и подарки маскирую под продукты. Ну и вот сейчас пишу инструкцию для юзера этого КУЛкаста.
Ollie: А зачем "развенчивать" детскую веру? Такой прекрасный праздник. Мой сын, 9,5 лет, сказал мне недавно, у меня даже слезы навернулись - "Мама, многие дети мне говорят, что Синтер Клааса не существует, что это родители в ботинки подарки кладут, но ты знаешь, а я ведь все равно в него верю ... " Ну а уж когда он песенки поет и морковки кладет, так вообще любо-дорого смотреть. И когда утром прибегает и говорит - "Мама, папа, смотрите что сегодня у меня в ботинках!" Я вот сама себя помню в детстве, когда ботинки у двери ставила, что же там Дед Мороз мне принес .. и представьте себе .. жду и верю до сих пор ..
Юлия: Девочки, сегодня в Алди завезли разноцветную фольгу для заворачивания подарков. Всех цветов, с голограммой и картинками - на любой вкус
Lenna: alesja пишет девочки может кто подскажет где можно наити голландские поздравления или стишки к празднику синта клауса Libelle пишет http://sinterklaas.pagina.nl/ http://www.pieterfeller.nl/sintgedichten.htm http://www.sinterklaasgedichten.com/
Leentje: alesja Генератор стишков Ну и еще один сайт А тут результат поиска в Google. Ollie пишет: цитатаА зачем "развенчивать" детскую веру? Ну так скажем.... мне было бы очень странно, если бы моя дочка верила бы моему "вранью"... А рассказывать все равно прийдется, лучше раньше, чем ждать "подросткового кризиса" и туда еще добавлять "многолетнее вранье родителей". "Пубертяйт" у моей старшей уже начался, и мне очень не хотелось, чтобы у нее был достаточно веский "аргумент" типа :"А ты сама (сам) мне врал(а) сколько лет подряд!" А с младшими мне уже сейчас иногда "тяжело" бывает, так как они (по крайней мере средняя) уже видят "разницу" в Синтах (одежда, борода, голос...)
NB: Абсолютно с вами согласна, нужно, обязательно нужно верить в чудеса. Мы с моим малышом один вечер забыли сапожок поставить, на следующий день разочарованию не было предела. Пришлось обьяснить , что Zwarte Pit ,не увидя сапожка, решил ,что малыш гостит у бабушки.Так сын сам бросился звонить ему и обьяснять, что он дома и в следущую ночь сапожок будет стаять на месте.
NB: Вранье и сказка, разницу чуствуете?
Ollie: Leentje Я вот тоже, первый раз слышу (читаю), такое определение слову "вранье/ложь", если честно. Даже не знаю что и сказать .... Теперь вот и думаю, какой же русский народ все-таки брехливый, когда наврал про курицу, которая яйцо золотое снесла ..
Leentje: Сказка - это когда ребенку год, два, пять. Согласна. А когда ребенку 10, и я ему говорю, что Черный Пит по крышам бегает и подарки в трубы кидает, то у вполне резонно развитого ребенка возникают вопросы типа - "а в многоэтажном доме как?" В конце концов тот же 10летний ребенок сидит в Интернете и читает сайты о Синтер Клаасе, которому больше 1000 лет... Все ж таки Синтер Клаас не Курочка Ряба, а вполне реально существовавший человек... Когда читаешь книжку сказок, ты знаешь, что это сказки. И у ребенка после 10 лет чтения этих сказок не возникнет "претензия", что я его обманываю. Я просто помню сколько было боли и слез, как мне было ее жалко, и как она стояла перед нами с мужем и требовала ответа на вопрос:"зачем мы ее обманывали". Слова ребенка... "Как я теперь смогу вам доверять?" Это очень больно, когда ребенок сомневается в том, что он может доверять родителям. Все это, конечно, проходит, ребенок потом понимает зачем и почему, но в тот момент "разрушения веры" ему и родителям очень больно.
Van Ba: Ollie У меня одногруппница в универе была, так у той с детства комплекс на счет праздников - она когда узнала, что Деда Мороза настоящего нет, так стресс был. И тоже разговоры и выяснение с родителями " а чего вы мне все врали про Деда Мороза? Раз в этом соврали, то в другом тоже." И доверие к родителям пришлось долго восстанавливать. С ее слов, она не одна такая с таким конфликтом.
NB: Каждый тиражирует собственный опыт, у меня тоже до сих пор сохранились самые счастливые воспоминания о деде морозе и снегурочке и узнавание того, что они не существуют в реале, прошло совсем незаметно, поэтому сейчас глядя на своего малыша, покупающего морковку для синтерклассовской лошадки, я как бы сама возвращаюсь в безоблачное детство.
Leentje: Муж рассказывал, что когда ему было 8 лет он уже знал, что Синт "не существует", но не говорил об этом родителям, так как боялся, что если он им расскажет о своих "познаниях", то не получит подарков.
NB: Дак вот, где собака порылась,если у ребенка на первом месте любовь родителей, то все сказки являются дополнением к уже существуюшему прекрасному миру, а не в качестве его замены .
Leentje: NB Если честно, не поняла фразы. Но повторюсь еще раз, Синтер Клаас не есть сказка. Синтер Клаас был живой человек. Он ЖИЛ на самом деле. Что все ж таки я не могу сказать о Курочке Рябе и о всех остальных сказочных свистунах-плясунах россейских.
NB: Да знаю я историческую подоплеку этого праздника, Но Приезд( приплыв) Синта, воспринимаю как ожившую сказку. И нравится это мне! Впрочем,точно так же как и русские и нерусские сказки. Идеи хороши там.
Van Ba: Сейчас по пятому каналу как раз рассказывают о Синтер Клаасе - и показывают как их готовят на курсах, и то, что конфета, оказавшаяся с утра в ботиночке вчера лежала в ящике, где конфеты и проч. проч. Покажите деткам
Camilla: А я вот подумала: как я рада, что в мое детство родители не рассказали мне про "навранного" Деда Мороза! Спасибо им за это. И взрослому хочется верить в чудеса (хотя уже и не всегда можется), а ребенку это просто необходимо!
alesja: девоньки,всем огромное спасибо за стишки
Ollie: Van Ba Наташ, не хочу тебя обижать, так что ты тоже пожалуйста не думай, что я тебя обижаю .. Но опять скажу банальную вещь .. Когда появляются дети, хотя возможно эффект с их появлением не всегда один и тот же, так вот когда они появляются, мировозрение очень сильно меняется .. да все, в общем-то меняется .. поэтому ты сама все поймешь, когда их - ну этих детей заведешь .. ну и уж про конфеты, где они там валялись - сама все им покажешь .. Вопрос времени. Leentje Лен, ну а про куру если не очень хороший пример, то приведу другой .. Говорят, что Иесус который Христос, тоже оказывается был нормальный рядовой еврейский парень, чего в него все верят то, я никак не пойму .. народу то пойди поболее будет, чем верующих в Синтер Клааса. Хотя я помню, что ты и к религии так же как и Деду Морозу относишься, за что ни в коем случае не осуждаю. Но все такие считаю, что вера (не важно в кого или во что) у каждого своя, и никто не в праве ее отнимать .. ну а тем более у детей. Но это мое мнение, поэтому можете с ним и не соглашаться во все.
Van Ba: Ollie Я тебе про программу, а ты...
Leentje: Религия и Иисус и духовность с верой, по моему глубочайшему убеждению, опять же не тоже самое, что раскрученный коммерческий Синт. Все, конечно, очень условно, и дай Бог, чтобы никому не бросали дети подобные фразы.... Дети - народ...ээээ... слово из головы вылетело... злой? жестокий? Наверное, все ж таки жестокий. В школе ребенка в возрасте 11 лет "затравят"... И потом... вот в той же школе, дети сами делают подарки (с 9ти лет) для своих одноклассников... И снова вопросов у ребенка не возникает? Тогда, честно признаюсь, что переполняюсь уважением к маме, слова которой принимаются на 200 процентную веру. Вчера вот ту программу тоже смотрела (I love Sinterklaas), и там тоже проскальзывали фразы о "предательстве" и "вранье" родительском. А особо понравились малыши, перед которыми стояла их училка, у них на глазах одевала костюм Синта, и на вопрос "кто это?", дети отвечали "СинтерКлаас", а на вопрос "а учительница где?", отвечали "ушла"....
Leentje: Сегодня у средней в школу Синт приходил. Реакция:"Пап, ну это ж не настоящий Синт. Настоящего я в субботу ж видела, а этот на него совсем не похож..." Мужем была тут же проведена "политинформация" о том, что если она так думает, то надо говорить об этом очень тихо, чтобы никто из других детей этого не слышал, и вообще "это был помошник Синта"... А что делать, если у нее память как у фотоаппарата (в самый неподходящий момент) и "соображаловка" работает ой как быстро.
Aap: А я вот никогда в Деда Мороза не верила, точно знала, что мама подарки покупает... или не покупает. В глубине души надеюсь, что и сын мой во всю эту фигню не очень-то верить будет, уж очень версии про деток, найденных в капусте, напоминает. Имхо.
NB: Дак, это детская фантазия, один из элементов развития.
Aap: Фантазия так фантазия. Но думаю, что это глубоко индивидуально для семьи и для каждого индивида, поэтому ни в одном из случаев никаких дополнительных оправданий не нужно...
марина 68: ЕКАТЕРИНА БАБКОВА "Газета" N 234 стр. 11 от 16.12.2004 Для детей Новый год - это время чудес и осуществления заветных желаний. И то, как долго ребенок будет верить в новогоднюю сказку, зависит только от взрослых. Психологи утверждают, что вера в чудеса необходима всем детям, а новогодние традиции формируют детскую культуру, мировоззрение и способность преодолевать трудности. "Дед Мороз как раз исполняет роль новогоднего чуда" Главный герой новогоднего праздника - это, конечно же, Дед Мороз. Добрый седоволосый старик, который весь год живет в холодных краях, а под Новый год разъезжает в санях и кладет под елку подарки, действительно существует. В мире детства. "Дети ни во что не верят сами по себе. Детское мировоззрение прежде всего зависит от родителей, от общества, в котором растет ребенок. Но психика человека организована таким образом, что человек не может существовать без элемента чего-то чудесного в жизни. Особенно трудно жить без веры в чудеса ребенку. И Дед Мороз как раз исполняет роль новогоднего чуда. Поэтому родителям нужно воспитывать и поддерживать в ребенке веру в волшебного старика" , - считает детский психолог Екатерина Каширская. Необходимость существования Деда Мороза подтверждает и детский психолог Анна Майзель: "Сказка нужна как воздух, причем не только детям, но и взрослым. Это одна из форм культуры, этики. Сказка укрепляет в человеке так необходимую ему веру в добро. Поэтому убеждать ребенка в том, что Деда Мороза не существует, не стоит". ..."Британские психологи, проведя глобальные исследования в детском обществе, пришли к выводу: вера в существовании Деда Мороза - полезная вещь. Ученые заявляют: пока малыши не сомневаются в том, что этот добрый волшебник действительно знает о всех их хороших и плохих поступках, и, в зависимости от поведения в течение года, выбирает подарки, им легче усваивать главные моральные ценности, легче учиться добру и заботе о ближних. Также британские психологи отмечают: роль сказочных персонажей в жизни подрастающего поколения важна еще и потому, что современное общество слишком рационально. Отношения в мире взрослых зачастую неискренни и циничны. Быть может потому, что некотором людям в детстве не хватало чудес. Наши специалисты согласны со своими коллегами из Великобритании. Слово психологу Григорию Крамскому: "ОТ ТОГО, ЧТО ЧЕЛОВЕК ВЕРИТ В ВОЗМОЖНОСТЬ ЧУДА, ЕГО НАСТРОЙ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ. ДЛЯ ДЕТЕЙ ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО. ВЕДЬ ВЕРА В ЧУДО СПАСАЛА НИ ОДНУ ДЕТСКУЮ ДУШУ. И НИ ОДНО ДЕТСКОЕ СЕРДЦЕ СТАНОВИЛОСЬ КРЕПЧЕ И СИЛЬНЕЕ ПЕРЕД КАКИМИ-ТО ИСПЫТАНИЯМИ И ТРУДНОСТЯМИ. БЕЗУСЛОВНО, ЛУЧШЕ ВЕРИТЬ В ЧУДО, ЧЕМ БЫТЬ СЛИШКОМ ЦИНИЧНЫМ И РАЗУМНЫМ. ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЭТОТ МИФ НЕ РАЗРУШАЛСЯ СЛИШКОМ РАНО, РОДИТЕЛЯМ ЛУЧШЕ ИГРАТЬ ВМЕСТЕ С РЕБЕНКОМ В ЭТУ ПРЕКРАСНУЮ, ЧУДЕСНУЮ ЗИМНЮЮ СКАЗКУ С ДЕДОМ МОРОЗОМ, СНЕГУРОЧКОЙ И ЕЛКОЙ"
Van Ba: Еще все зависит от возраста ребенка: когда это трех-пятилетний сказка и рассказы о чуде идут "на ура". Ребенок лет 9-12 уже сам вам "сказки" расскажет, и не только о Дедушке Морозе .
Leentje: Ну про деда Мороза мои дети и слыхом не слыхивали. Мы ж вроде бы как про голландские праздники. И не про сказки, а про реалии жизни и веру. Kerstman по понятию просто мужик в красном костюме, раздающий на улице мандаринки и кричащий "хо-хо-хо". Это "определение Kerstman-a" я слышу от детей (не моих и моих тоже).
NB: Спасибо, это как раз то, что я натужно пыталась сформулировать.
марина 68: А какая разница как зовется -Дед Мороз или Синтер Класс? В Великобритании тоже Деда Мороза нет. Просто психологи считают, что вера в существование Деда мороза (синтер класса и пр.) полезная вещь.
Ollie: Ой, насчет коммерческой раскрученности Синты, раз уж мы заговорили о коммерции ... Да простит меня Господи, уж раскрученнее бренда Иесуса, не побоюсь этого слова .. ну уж точно нет, прибыль приносит колоссальную .. но с этой точки зрения я бы даже и тему дальше развивать не стала .. не стоит оно того .. Ну а про психологический аспект ... Мне кажется достаточно тут даже на форуме маленький опрос произвести, чтобы увидить в числовом соотношение - чья же психика все-таки пострадала от того, что родители подарки под елку (ботинки) клали. Мне кажется картина будет очевидной. Ну а еще про детей .. Среди наших знакомых детей все вроде пока еще верят и в Синту, и Клааса, и Деда Мороза .. Вот думаю теперь .. может дети нам такие странные попадаются? Праздник для них - он праздник и есть ...
Olga: Знаете, девочки, если б мне, взрослому человеку кто-то сказал: "Мы тебя обманывали, а деда Мороза не существует, я бы тоже обиделась. Потому что обманутым быть неприятно. А вот встреча Нового года, с запахом елки, подарками, снежком волнует всех, и Дед Мороз - непременный атрибут, игра. Это все атрибуты игры, традиции. Зачем уж так жестко с детками, веришь-не веришь. Не верит, Ок, скажите, что вот мне нравится играть во встречу Нового года, Рождества. А Дед Мороз - одно из действующих лиц. Игра, доставляющая удовольствие всем. Мне так вот кажется.
Gelena: Olga Оль, согласна с вами полностью! По-моему в такой ситуации взрослый чел может всегда аргументировать, что это был не обман, если, конечно, он сам уверен, что и не собирался ребенка обманывать. Мне кажется, что волшебство праздника, какая-то тайна, сказка должна быть, хотя бы в детстве... Без этого жизнь пресней и скучней.
вика: Моему сыну 10 лет и он на дня говорит нам с мужем:"Я не знаю про Деда Мороза и Керстмана а вот Синта Клас точно существует.Я же его сам видел и видел!" Удивительно!Я даже не думала что ребенок который родился и прожил 9 лет в России с нашим Дедом Морозом,вдруг,через год после приезда в Голландию поверит,чистосердечно,в ихнего Синта Класа!Приятно конечно и нам взрослым играть в эту сказку.
полная версия страницы