Форум » * Группа поддержки для ожидающих MVV » Ожидание (1) » Ответить
Ожидание (1)
street_cat: Многие из нас ждут... ждут... ждут... МВВ, визу, экзамен... давайте ждать вместе!
street_cat: Вот первая и напишу. Мы уже год вместе, и решили что будем жить вместе - в Изр или Го аж в августе прошлого года... С тех пор всякие противные обстоятельства заставляли нас отложить все... И вот! Что имеем? Почти месяц прошел со дня экзаменa, а воз и ныне там. И сколько ждать этого несчастного свидетельства о рождении - неясно. Мне больше всего мешает что в душе я живу "на чемоданах". Не записываюсь в бассейн, не ищу себе квартиру на съем, просто работаю работаю работаю и жду жду жду. Сколько еще? Да от 1 дня до Х месяцев Изза всего этого ожидания еще и плаксой стала, а в жизни не плакала! А сейчас чуть что - Фу.. Вот. Вродь как легче стало...
egel: street_cat Не плакай, дождешься. Терпеливым дается мир Не всегда все что вначале идет гладко как маслу будет идти так и дальше. В таком случае с человека при малейшей неудаче могут слететь розовые очки. Бывают конечно удачливые люди у которых ваапще нет трудностей, но это избранные Всяческие препятствия, это только прверка ваших отношений. Это показывает насколько вы любите друг друга и готовы преодолевать препятствия. Настоящая любовь преодолевает горы, ненастоящая-пустые кастрУли
street_cat: egel пишет: Настоящая любовь преодолевает горы, ненастоящая-пустые кастрУли Думаю чем бы покамест воодушевиться? Мне надо чтоб не помереть от тоски, цель поставить и идти к ней, действовать как-то.. а тут сижу как рыбак у моря и жду золотую рыбку. И изза этого ниче мне не интересно. А потом буду думать - вот Тали, стока времени было, и опять его на философию профукала
Enot: street_cat пишет: опять его на философию профукала street_cat Не переживай , друг ! Я на это пол жизни профукала Ежик вон правду говорит Только от этой правды не всегда легче на душе те все понимаешь , только этого мало
Natasha: street_cat пишет: потом буду думать - вот Тали, стока времени было, и опять его на философию профукала Совет. Пока ждешь документы запишись на курсы парикмахера или еще чего нибудь то что в Го тебе пригодится.
Milky: и еще (из разряда "детям Гондураса живется и того хуже" ): когда-то месяц-два ожидания МВВ вообще ничего не значили. Получить МВВ через три месяца после подачи казалось сказкой! Так что, девоньки, руки в ноги, и живите мечтой о скорой встрече! Потом, когда осядете в Го, вам будет даже не хватать такой ррромантики
Vosje: street_cat Тали, ожидание - это тоже жизнь. И не надо думать, что если нет цели или не достигаешь, чего очень хочется, то все зря,"профукать", как ты говоришь. Знаешь, как ни странно, в жизни вовсе не обязательно всегда нужно ставить цель. Это даже просто - поставить цель и бежать, бороться, достигать, а достигнув - получить удовлетворение. Простенький такой рефлекс. Только мы можем так попасть в свою же ловушку. А что, если цель достичь не удается? Тогда фрустрация, слезы и хандра. Но ведь мы не виноваты, что не достигли. На это влияет множество факторов. например, ИНД. Ну кто нам сказал, что мы получим визу, например, когда мы хотим? Никто. А мы настроились, поставили цель, бежали, бежали...обламались и в плач. Будущее угадать невозможно, поэтому стоит ли загадывать? Мы даже не можем быть уверены в том, что произойдет с нами через час. Поэтому, может быть, стоит попробовать расслабиться и наслаждаться Жизнью. которая не проходит, а просто идет своим чередом. Ведь мы уже решили, что будем рядом с любимыми - решили. Все меры предприняли - предприняли. выше потолка не прыгнешь, так стоит ли отдавать последние силенки противной депрессии? НЕТ! Я НЕ СОГЛАСНА! Да, я сижу на чемодане в чужой квартире. Но ничего изменить не могу. Поэтому пойду завтра в музей, а еще на фотовыставку - будет что рассказать любимому вечерком. Думаю, что это лучше, чем он будет утирать мне слезы. Ему это тоже уже надоело. Вот. Пойду попью валерианки и баиньки
egel: Milky Та не, ну ее эту романтику. Утраченные нервы трудно восстановить Но с другой стороны бум на это смотреть философски. Если есть на свете ИНД, значит это для чего-то нужно, и мы это заслужили
Milky: egel Ну как сказать, как сказать! представь, какой прилив эмоций при встрече тебя ожидает! ведь когда жизнь не на растоянии, эти чУУвства зашкаливать не будет так, как при встрече после разлуки! Когда у нас был подобный этап, я думала именно о том, что этот этап когда-нибудь закончится. Я об этом знала! и старалась не думать о том, когда именно он закончится. Правильно пишет Vosje! Вы ведь уже решили, что будете вместе, так что через подобные этапы вы просто испытываете ваши чууувства и эмоциональную связь между собой. Не знаю, поможет ли пережить ожидание подобный подход, но это то, чем руководствовалась я в такой период.
egel: Vosje И согласна с вами и нет. Несогласна в том что не всегда нужно ставить цель. Нужно и всегда, иначе какой вообще смысл? Главное, нужна твердая уверенность что ты идешь правильной дорогой, что это ТВОЕ. Это нужно только чувствовать. Если не получилось достичь ее одним путем, нужно выбрать другой, третий...Но не циклиться на этом, просто жить и отпустить свое желание на волю Божью. Как это не трудно, но когда это осознаешь, становится легче. Все меры предприняли - предприняли. выше потолка не прыгнешь, так стоит ли отдавать последние силенки противной депрессии? НЕТ! Я НЕ СОГЛАСНА! Да, я сижу на чемодане в чужой квартире. Но ничего изменить не могу. Поэтому пойду завтра в музей, а еще на фотовыставку - будет что рассказать любимому вечерком. Думаю, что это лучше, чем он будет утирать мне слезы. Ему это тоже уже надоело. Вот. Пойду попью валерианки и баиньки А это очень мудрые слова Респект Enot Вот такая я правдивая А что толку если я вам скажу, что вы получите МВВ на следующей неделе?
street_cat: egel пишет: Если есть на свете ИНД, значит это для чего-то нужно, и мы это заслужили Я себе тоже говорю - раз ждем столько, наверно это зачем-то надо. Но так вот стараешься позитивно настроиться, а потом как-то накатит и хочется прям в посольство и душить их, душить! Vosje ты вообще герой! Правильные мысли, и правда, скока можно плакаться... Завтра на роликах поеду кататься
Vosje: street_cat пишет: Завтра на роликах поеду кататься Клево Нашла цель: быть всегда в хорошем настроении и дарить радость любимому! По крайней мере, это уж точно только от меня зависит! street_cat я во время ожидания брала краткосрочный абонемент в бассейн. Научилась нырять за шайбой.
egel: Milky пишет: Ну как сказать, как сказать! представь, какой прилив эмоций при встрече тебя ожидает! ведь когда жизнь не на растоянии, эти чУУвства зашкаливать не будет так, как при встрече после разлуки! Когда у нас был подобный этап, я думала именно о том, что этот этап когда-нибудь закончится. Я об этом знала! и старалась не думать о том, когда именно он закончится. Ну это типа конфетно-букетного периода, когда после бесконечных рсторанов и поцелуев под луной наступают серые будни. Это ты хотела сказать? Здесь всеж суть немного в другом. Знать что ваше будущее лежит на рассмотрении это уже не так романтично. Как постараться это пережить я писала выше. Я думаю при окончательном переезде появятся другие цели, и другие трудности, так что скучно не будет
egel: street_cat пишет: Я себе тоже говорю - раз ждем столько, наверно это зачем-то надо. Но так вот стараешься позитивно настроиться, а потом как-то накатит и хочется прям в посольство и душить их, душить! Как мне это чуЙство знакомо
Milky: egel по поводу рассмотрения будущего... у меня сейчас такой этап в Бельгии, но это уже не в тему на голландском форуме но когда "рассмотрение" переживается вместе - это уже немного другое переживание. наступают серые будни. Это ты хотела сказать? ну не совсем... просто в каждом этапе жизни нужно находить и положительные стороны... или по крайней мере себя в этом убеждать
Vosje: Анекдот из жизни: Меня подруга недавно спросила, каким я пользуюсь контрацептивом. Мой ответ : IND.
egel: Milky пишет: ну не совсем... просто в каждом этапе жизни нужно находить и положительные стороны... или по крайней мере себя в этом убеждать Дык вот и стараемсИ Поддерживаем друг друга, катаемся на роликах и ныряем в бассейне Я сейчас осваиваю дорожные правила для велосипедистов, а то мне все время кажется что меня все хотят подтаранить, или это я...
street_cat: Vosje пишет: Мой ответ : IND мне тут мама месяц где-то назад говорит - мне приснилось что ты беременна! На что я мрачно поинтересовалась - от святого духа, что ли??
belka: street_cat Знаешь, Натали, у меня ситуация ожидания МВВ была не так уж и давно. Читаю сейчас о ваших нетерпежках и вспоминаю своё..Было столько дел дома, которые нужно было переделать до отъезда в Го! - оформление различных документов в официальных инстанциях, связанных с наслдеством и продажей имущества - просто не перечесть! Поэтому, когда мы подали доки на МВВ, я боялась, что я не успею все сделать, что наметила до отъезда Я читала на форуме, что люди ждут по нескольку месяцев, и даже год (Ollie кажется ждали столько). Дмуаю, вот хорошо, все успею И что вы думаете? - ровно через месяц пришло разрешение Вот кому оно надо было так быстро? - мой друг тоже знал, что пока я не закончу с оформлением всех бумаг - не приеду Я к чему это все? - попробуйте перевернуть свое ожидание-нетерпение на 180 градусов и займитесь самыми обычными своими делами, то есть самой собой. Я уверена, что есть, что сделать, и есть над чем подумать, пока вы одна Используйте это драгоценное время для самопознания и пользы для себя любимой. Потом его будет ГОРАЗДО меньше, а период первых месяцев адаптации жизни в другой стране и с партнером треьует много сил, терпения и еще много чего
Enot: street_cat Тали , хочешь сказать , что с тобой на фото святой дух ? Jonge , jonge! А маму , может , заранее предупредили в небесной канцелярии
street_cat: belka а так ведь и будет, сколько б это времени не заняло, я просижу прожду и потом ниче не успею. Я вообще существо ужасно не эффективное, а скорее инертное, ленивое и думаю слишком много У нас на работе есть один гиперактивный товарищ (из тех у кого шило в попе) я на него смотрю и вдохновляюсь.. Мне правда вроде ниче и делать не надо, ни продавать ни переоформлять.. только упаковаться. А потом - заранее вроде странно как-то начинать готовиться, а вдруг отказ? Enot пишет: Jonge , jonge! ой прикол у Хела есть племянник 2-х лет, он сидел один в комнате с конструктором, че-то там колбасил, наверно не получалось, тут он глубоко вздохнул и говорит "Jonge , jonge!"
Vosje: street_cat пишет: заранее вроде странно как-то начинать готовиться, а вдруг отказ? Ну и что? Распакуешься. Перепакуешься. Говорю же - не загадывай. А лучше - думай о хорошем. По-моему, у тебя нет причин для отказа. Ведь так?
street_cat: Vosje тож верно. спасибо за волну позитива
Vosje: street_cat Я еще так размышляю. Никому нет дела до МОИХ ожиданий. Так стоит ли заморачиваться? Главное - чтобы все были живы и здоровы. Все равно мы будем вместе с нашими любимыми. Они ведь нас так любят. Т.е. живи и радуйся!
egel: Vosje Как это никому нет дела? По-моему все мы здесь прекрасно понимаем друг друга. Хорошо, что есть этот форум, а то вообще можно чокнуться во время ожидания
Vosje: egel пишет: Хорошо, что есть этот форум, а то вообще можно чокнуться во время ожидания "Крошечное слово, произнесенное с добротой, движение души или слезинка часто исцеляли разбитое сердце и пораждали искреннюю дружбу. Поэтому не считайте, что не стоит тратить время на добрые слова: вы можете разбить или исцелить чье-либо сердце одним выражением своего лица и своими мыслями" Даниэл Колсуорси
Мила: девочки, у меня тоже стремная ситуация: эдвайс есть, но есть учеба, которую надо закончить. только в июне будет у меня диплом... вот и сиди, и жди. плюс еще куча дел, которые надо делать дома, причет они быстро не делаются.. так что, наше ожидание затягивается сейчас не из -за ИНД, а из-за меня.- вот это-то и тяжко осозновать. Девчонки выше нос!! депресняк не допускайте!! совет девочкам на будущее- подавайте на МВВ осенью -зимой- не так тяжко ждать!!
marinaka: Vosje пишет: "ожидание - это тоже жизнь. И не надо думать, что если нет цели или не достигаешь, чего очень хочется, то все зря,"профукать", как ты говоришь. Как ни странно, в жизни вовсе не обязательно всегда нужно ставить цель. А что, если цель достичь не удается? Тогда фрустрация, слезы и хандра. Но ведь мы не виноваты, что не достигли. На это влияет множество факторов. например, ИНД. Ну кто нам сказал, что мы получим визу, например, когда мы хотим? Никто. А мы настроились, поставили цель, бежали, бежали...обламались и в плач. Будущее угадать невозможно, поэтому стоит ли загадывать? Мы даже не можем быть уверены в том, что произойдет с нами через час. Поэтому, может быть, стоит попробовать расслабиться и наслаждаться Жизнью. которая не проходит, а просто идет своим чередом. Ведь мы уже решили, что будем рядом с любимыми - решили. Все меры предприняли - предприняли. выше потолка не прыгнешь, так стоит ли отдавать последние силенки противной депрессии? НЕТ! Я НЕ СОГЛАСНА! Да, я сижу на чемодане в чужой квартире. Но ничего изменить не могу. Поэтому пойду завтра в музей, а еще на фотовыставку - будет что рассказать любимому вечерком". ППКС!!! ПОЛНОСТЬЮ ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К СКАЗАННОМУ!!! Vosje - молодец!!! street_cat Пожалуйста, срочно умерь рациональность, расслабься и включи потаённые ритмы свой жизни, которые, возможно, медленнее, но приведут тебя, в конце концов, в райский сад!
marinaka: egel пишет: Главное, нужна твердая уверенность что ты идешь правильной дорогой, что это ТВОЕ. Это нужно только чувствовать. Если не получилось достичь ее одним путем, нужно выбрать другой, третий...Но не циклиться на этом, просто жить и отпустить свое желание на волю Божью. Как это не трудно, но когда это осознаешь, становится легче. опять ППКС!
ksena: Ага вот соглашусь с marinaka а еще можно по ходу пьесы язык "голл.," совершенствовать, вот уж точно при счастливом слиянии "нтеграция" пройдет "мягко и легко!" Не говорю что просто!!!!
Юлия: Vosje Поэтому, может быть, стоит попробовать расслабиться и наслаждаться Жизнью, которая не проходит, а просто идет своим чередом. Очень правильные слова. Жизнь идёт всегда в общем-то с одинаковой скоростью, но когда ждёшь, то кажется, что время остановилось. Но зато потом, оглядываясь назад, кажется, что время, потраченное на ожидание, оказалось просто вычеркнутым из жизни. Но оно, увы, безвозвратно ушло, и уже никогда не воротится и не даст возможность прожить тот же кусок жизни "на бело". Жизнь - это как контрольная, на которую отпущено очень мало времени, и поэтому нельзя пользоваться черновиком: нужно сразу писать всё правильно и аккуратно, а также не зевать по сторонам, иначе не успеете сделать главного. По сути дела мы всю жизнь проводим в тех или иных ожиданиях. Сначала ожидания приятные (поскорей бы вырасти, чтобы родители разрешали по вечерам смротреть вместе с ними телевизор - или что-то подобное), потом долгих десять лет в школе (скорей бы закончить!), потом универ с периодическим ожиданиями сессий, дипломов и проч. Наконец, вот она, свободная жизнь. Ан, не тут-то было. Ждут появления любимого, потом свадьбы, потом первенца, потом 9 месяцев беременности, потом скорей бы пошёл, скорей бы стал самостоятельным, но вот и школа... И опять все ожидания по новому кругу, но более тревожные.. И не дай бог, если у вас сын и его могут забрать в армию... Опять томительные и тревожные ожидания до того счастливого момента, когда проблема так или иначе рассосётся. И сколько ненужных бытовых ожиданий: когда ремонт закончится, когда отпуск наступит, когда кредит выплатится, когда долгой зимой ждём весеннего тепла, а знойным летом облегчающей прохлады... И так идёт день за днём.. А там уже и пенсия не за горами.. Но ждём ли её или уже стараемся затормозить ход времени? Давайте оглянемся назад. Что в этой распрекрасной жизни мы делали кроме ожиданий, когда просто наслаждались каждым прожитым днём? На поверку оказывается, что в молодости мы старались подогнать время, а с годами хотим замедлить его бег. Когда впереди отпущенных дней остаётся меньше, чем оставшихся позади, то начинаешь особенно ценить самые простые вещи, упущенные и незамеченные за постоянной спешкой и ожиданиями. А ведь в идеале нужно каждый день проживать так, как будто это ваш последний день ЗЫ Оглядываясь назад, могу сказать, что время, когда мы оба с нетерпением ожидали получения МВВ, было одним из самых романтичных в наших отношениях, этакое ожидание сказки. Это, как момент беременности - когда ещё не надо никуда спешить, забывая о проходящем в постоянных хлопотах и тревогах, а стоит просто прислушиться к себе и проникнуться важностью момента И о плохом тоже не нужно думать заранее - о нём придётся думать, если оно случится, хотя вероятность такого исхода минимальна. Так стоит ли отравлять себе жизнь ненужными страхами?
Dana: Опять с удовольствием прочитала пост Юлия ! Юлия пишет: Оглядываясь назад, могу сказать, что время, когда мы оба с нетерпением ожидали получения МВВ, было одним из самых романтичных в наших отношениях, этакое ожидание сказки. Когда я собиралась в гости к своему другу в первый раз, я страшно боялась, что мы не сможем ужиться вместе. На это были у меня свои причины и негативный прошлый опыт. Тогда, я помню, думала: "возможно сейчас, пока я жду своего отъезда к нему, это и есть лучшее время, что мы проведем вместе"... Слава Богу, последующие события развеяли мои сомнения по поводу наших отношений, и вот я снова жду.... и снова думаю, как приятно это ожидание счастья...
Enot: street_cat пишет: существо ужасно не эффективное, а скорее инертное, ленивое и думаю слишком много street_cat Не переживай , я такая же egel egel пишет: Хорошо, что есть этот форум, а то вообще можно чокнуться во время ожидания Ежик с енотом хоть и из разных популяций , но живут в одной среде обитания Отсюда понимание
Рита: street_cat пишет: Мне больше всего мешает что в душе я живу "на чемоданах". Не записываюсь в бассейн, не ищу себе квартиру очень знакомое чувство, у меня недели две назад был такой же кризис - ощущение, что не живешь, а ждешь-ждешь... конечно, очень помогает то, что есть люди в такой же ситуации - вместе легче это перенести
Dana: у меня тоже чемоданное настроние. Оно мне сейчас очень помогает на работе - не свихнуться от проблем. они валятся-валятся с разных сторон, а я сижу себе форум читаю вчера уже на работе предупредила, чтобы "готовились" эх, лишь бы ИНД не подвело...
Enot: Не вижу никаких преимуществ в долгом мучительном ожидании !!!! Когда кто-то за тебя будет решать твою дальнейшую жизнь Я понимаю , есть требования по докам , но это никак не означает , что необходимо затягивать их рассмотрение Не говорю уже про нервную систему Кто-то пишет , что за это время решает свои проблемы с жильем и тп На мой взляд, есть немного легкомыслия делать это, не имея на руках положительного решения Пока человек ждет , он не может предпринимать мало мальски основательных действий , тк исход дела не ясен по определению Для меня больше проблема жить в режиме , что завтра , быть может , придется поменять все планы на абсолютно другие Именно напрягает неизвестность Я несу ответственность за своего ребенка и собаку и неопределенность тоже сказывается на них в какой-то мере Романтика замечательна сама по себе , особенно в 24 , но для меня сейчас есть дела поважнее
Рита: мы, например, с любимым, за это ожидание стали больше друг-друга ценить наши отношения вышли на новый уровень - мы вместе почти два года, было много всего хорошего за это время, но именно сейчас у меня совершенно особое чувство относительно наших отношений появилось что тоже хорошо благодаря ожиданию
Vosje: Enot пишет: Именно напрягает неизвестность Лен, это естественно, мы ведь привыкли к мыслям, что в будущем возможны вселенская катастрофа, серый волк и черт с рогами. Вот и живем "Ой, боюсь, боюсь". А какой в этом смысл? "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи" Надо попробовать привыкнуть жить настоящим... Хотя этому тоже надо учиться, т.к. бояться легче, опять же страх оправдывает наше бездействие и опущение рук. А нам это никак допускать нельзя, потому что Enot пишет: для меня сейчас есть дела поважнее
Enot: Рита Рита- ты неисправимый оптимист Девушка твоего возраста так и должна смотреть смело в будущее
Brunetka: Рита пишет: мы, например, с любимым, за это ожидание стали больше друг-друга ценить большое видится на расстоянии я считаю, что ожидание даёт возможность по новому взглянуть на отношения. мне, например, стало многое понятно из того, что раньше было как бы в тумане или просто я не задумываась о чём то раньше. конечно, в случае Vosje ожидание это ещё и неуобства определённые ("...живу у друзй на чемодане"...) , но эти неудобства временные, а урок, который мы получили, уже не забудем, мы стали немножко мудрее...
street_cat: Рита пишет: мы, например, с любимым, за это ожидание стали больше друг-друга ценить Я очень хорошо понимаю, о чем речь! Ми тоже за время ожидания (пока Хел был в командировке 4 месяца) уверились в том, что наше решение быть вместе не есть прихоть, а наша судьба. Но с тех пор новизна ошушения притупилась и ожидание из волнительного превратилось в раздражаюшее.. Хорошо что мы ждем все вместе - очччень помогает!
Enot: Милые девочки! Я , конечно же , разделяю вашу радость по поводу радужного восприятия действительности и мечтой быть с любимым ! Может ожидание и дает время по новому взглянуть на отношения , но только преимущественно для тех кто все это время пребывал в любовном экстазе А для того , чтобы начать ценить друг друга (как пишите по-настоящему) нужно с человеком прожить не один год !!! Только тогда можно с определенной долей уверенности признаться самому себе , что да , это мой человек , моя вторая половина А пока вы здесь , а любимые там- все это , по меньшей мере , словеса Приятные по ощущениям , красивые как сказка , но словеса И очень в таком восприятии действительности помогает гормональный всплеск ввиду отсутствия любимого рядом
Dana: street_cat ! street_cat пишет: Хорошо что мы ждем все вместе - очччень помогает! я не пойму, вы сейчас вместе? вот это очень удачно!!!
egel: street_cat Опять я тебя понимаю Лично я ничего романчичного не вижу в ожидании, особенно когда оно затягивается, это действительно раздражает Вот и стараюсь относится к этому философски. Если меня иногда заносит в своей правдивости, не обижайтесь . Я не злючка, а даже совсем белый и пушистый ежик. Просто смотрю на вещи реально, и в первую очередь думаю не о том, "какая я (она) бедная несчастная", а о том, как можно изменить эту ситуацию, и что предпринять. Мне тоже скоро это предстоит, в самый разгар лета Вот думаю чем буду заниматься по возвращению. Белочка, голландский и мудрые книги уже в голову не лезут... Enot Вы пишете, что те кто уже переехали "примус чинятЬ" а многие после получения мвв, вообще с форума исчезли Во время ожидания тоже каждый день здесь висели, даже стихи писали Вот и посмотрим, когда мы переедем, как МЫ будем поддерживать новичков
belka: egel Ежик, уж кто кто, а ты выживешь достойно я тебя немножко знаю.. силы и мудрость на месте - все выдержишь и будешь потом вспоминать как сон и давать новичкам советы
street_cat: Dana пишет: я не пойму, вы сейчас вместе? мы = форумские ожидальцы Enot пишет: А пока вы здесь , а любимые там- все это , по меньшей мере , словеса ППКС! В том-то и дело. Уже хочется начать настояшие отношения, а не словесно-смотрительные в камеру. Потому как когда есть близкий контакт - ето совсем другое, отношения в другой плоскости, так сказать. Особенно я ето вижу по сестре - она со своим другом встречается как и мы, год. И разница в качестве их отношений и наших очень видна. egel пишет: Я не злючка, а даже совсем белый и пушистый ежик Бог с тобой какая еше злючка?? Я за то, чтоб ты продолжала в том же духе ежик харооооооооооооооший!!!
egel: belka street_cat street_cat Enot DanaVosje Рита и др.ожидающие Ниче, прорвемси, Будет скоро и на нашей полянке праздник
Enot: egel пишет: Вот и посмотрим, когда мы переедем, как МЫ будем поддерживать новичков egel Не понял ? Ты в каком лесу обитаешь ? Не в Го ? Никто не посмеет обвинять нашего ежика в злобе Если что пиши на лесное почт отд жалобу! Примем меры А насчет помощи новичкам , я всю свою жизнь только этим и занимаюсь "Понимающее сердце носит хлеб в худых карманах"
egel: egel Не понял ? Ты в каком лесу обижаешь ? Не в Го А то где ж еще? У нас ежей сейчас перелетный период, сёня здесь, завтра там, послезавтра опять здесь
Enot: egel ха-ха-ха Хорошо еще , что коровы не летают в здешних местах Будешь пролетать над Москвой , дай знать Яблочки , грибочки подкину , мелочь а приятно
Юлия: Девочки, ожидающие МВВ, Рано или чуть позже вы приедете в Голландию к своим любимым, с которыми проведёте всю свою жизнь. Но сейчас у вас уникальная возможность прожить с самыми полными очущениями несколько недель на родине своего детства, где вы провели большую часть своей жизни, где всё родное и своё, и где даже стены помогают и понимают. В вашей ситуации у вас сейчас, действительно, каждый день, как последний. Это конец вашей жизни на родине. Взгляните по-другому на обычные разговоры с своими родителями, друзьями, коллегами. Поверьте, вскоре вам будет очень не хватать многого, к чему привыкли в прошлой жизни, но чего просто не замечали, вам будут по ночам сниться все те привычные мелочи, которые вас сейчас окружают и которым вы не придаёте никакого значения. Я вспоминаю свои последние две-три недели перед отъездом. Постоянно не покидало чувство, что я чего-то главного не успела - с кем-то из давних друзей не пообщалась и не поговорила как следует, не пересадила на даче деревце, а теперь оно зачахнет в тени (и увижу ли я его когда-нибудь?), что не успела кое-что отремонтировать в квартире, а как о многом не поговорила с родителями... Ощущения бытия стали сразу такими глубокими и яркими. По утрам я ехала по привычной дороге на работу, деревья только распускали листву, а я с грустью думала, что уже не увижу, как они пожелтеют... А по вечерам с удовольствием возвращалась домой, где всё было наполнено привычными запахами и звуками, с лёгкой печалью осознавая, что я пока ещё здесь живу, это - моё, ещё не порвана нить моей причастности ко всему этому, а в следующий раз я приеду сюда уже как гость. Ожидание МВВ - волнительное, но достаточно приятное, т.к. впереди ждёт радость встречи. Куда хуже ожидания другого сорта, когда впереди маячит неприятность или утрата. И сколько ещё таких ожиданий впереди! Хороших и грустных... В конечном счёте, вся наша жизнь - ожидание, т.к. мы не в силах предугадать, что нас ждёт впереди. А поэтому нужно просто жить, отодвигая мысли о плохом на задний план.
Enot: Юлия пишет: В конечном счёте, вся наша жизнь - ожидание, Сильно сказано
egel: Юлия пишет: Ожидание МВВ - волнительное, но достаточно приятное, т.к. впереди ждёт радость встречи. А как насчет отказа? вы об этом не подумали наверное. Где здесь приятное волнение? Не дай Бог никому Не стоит конечно думать о плохом, но нужно быть готовым ко всему и иметь запасной план действий Я это к тому, если быть морально к этому готовым, а не воспринимать это как приятные переживания и парить в облаках, то не так больно упасть. Всеж имеется маленькая кучка соломки на бетонном полу Вы конечно все очень возвышенно и романтично описали, но у всех ощущения разные. У меня например нет привязки к месту, родилась в одном городе, жила в другом, третьем...Как грится земля наш общий дом, и хорошо там где мы есть. Конечно есть еще друзья и родители, но это уже другая тема.
Enot: egel пишет: А как насчет отказа? egel Вот в этом и весь перец ! Если б знать , что только подождать egel пишет: У меня например нет привязки к месту, Ежик , у меня тоже Москва стала другой
Рита: Юлия пишет: Это конец вашей жизни на родине Это Ваше личное мнение, если Вы так видите ситуацию, то это не значит, что это конец и НАШЕЙ жизни на Родине (по крайней мере, лично моей ) желание "порвать с прошлым" характерно совсем не для всех. я например, не уезжаю, чтобы "начать новую жизнь" и Ваш пафос (хотя сообщение у Вас, конечно, очень лиричное, в лучших традициях иммигрантской поэзии) мне чужд, к сожалению вы не задумывались над тем, что многие сейчас приезжают в Голландию не из-за стремления к лучшей жизни, а из-за желания быть вместе с любимым человеком? когда, по каким-то причинам, невозможно жить вместе в России или третьей стране? а хочется просыпаться вместе каждое утро в одной постели пардон, за кажущуюся резкость, я обычно стараюсь не встревать в "лирические темы" обычно, читая Ваши комментарии, испытываю к Вам уважение за Вашу потрясающую открытость (в плане информации о себе) но если честно, Ваше сообщение сейчас, скорее вызывает негатив, чем помогает в тягостном ожидании встречи с любимым человеком
Юлия: egel Когда случаются неприятности, то сразу начинает вырабатываться адреналин, помогающий нам активно включиться в решение появившейся проблемы. Нерешаемых проблем не существует. Хотя, конечно, лучше бы обходилось без неприятностей. А пока неприятности не возникли, то лучше не думать плохом. У нас отказа с МВВ не было, но случилось что-то даже похуже: из ФСБ пришло письмо, в котором казённым языком излагалось, что вопрос о выдаче мне загранпаспорта откладывается (до выяснения обстоятельств) в связи с какой-то неопределённо упомянутой проблемой. Пришлось приложить все усилия, чтобы решить и этот вопрос. И заняло это почти три месяца.
Рита: egel пишет: не воспринимать это как приятные переживания и парить в облаках, то не так больно упасть конечно, когда абсолютно чужие голландские дядьки и тётки решают, когда нам в следующий раз можно будет встретиться - это что, приятное ожидание тоже не вижу ничего приятного в этом
Enot: Чесслово , у меня и без отказа адреналин зашкаливает Многие пишут как тяжка в Го жизнь А я каждое утро , отправляя дочуру в Универ получаю такой стресс!!! Хотя ехать ей 20 мин на автобусе!!! Ее 2 раза грабанули посреди дня , полно народу и все молчат
Юлия: Рита egel Дело, наверно, не в "эмигрантском пафосе", а в разнице в возрасте, а поэтому в различном видении и восприятии происходящего. Хотите вы того или нет, но уезжая в другую страну на долгое время, вы в определённом смысле порываете с прошлым. Происходит это исподволь и незаметно, но с каждым новом возвращением домой вы чувствуете это всё острее. Наконец, наступает момент, когда вы сердцем ощущаете, что ваш настоящий дом уже в другом месте. И понять это можно, прожив достаточно долго вдали от страны, из которой уехали. Не могу сказать, хорошо это или плохо, но это - так.
Рита: Юлия Вы меня, конечно, извините еще раз... но Вам не кажется, что здесь, например, Юлия пишет: когда вы сердцем ощущаете как и во всём Вашем сообщении, желательно ВЫ заменить на Я? откуда Вы знаете, что Я, например, или кто-то другой, через несколько лет чувствовать будем?
street_cat: Знаете когда можно испытать то о чем Юля пишет? Когда пулучим МВВ и купим билет. Вот тогда можно ходить по улицам и думать - скоро меня тут не будет, встречаться с подругами перед разлукои и понимать, что расстаешся с родителями. А сеичас-то что? Я вообше не знаю что и когда с нами будет, и не почувствую, что я точно вот-вот буду с любимым, пока не увижу его сквозь открывающуюся дверь в зал встречающих в Схиполе, имея в кармане паспорт с МВВ. Слишком много раз я в жизни была взволнована вот-вот грядущими событиями, которые срывались в последний момент.
egel: Юлия В России можно приложить усилия, в качестве поднятия старых связей и кол-вом дензнаков . Количеством у.е. решаются практически все неприятности. В случае с ИНД такое такой номер не прокатит. По моему у нас сейчас дисскус из разряда сытый голодного не разумеет Поэтому более согласна с Ритой.
Рита: street_cat пишет: Знаете когда можно испытать то о чем Юля пишет? Когда пулучим МВВ и купим билет. если вообще когда-нибудь будем, ИМХО street_cat пишет: пока увижу его сквозь открывающуюся дверь в зал встречающих в Схиполе, имея в кармане паспорт с МВВ. ой, скорей бы...надо больше визуализировать!!!
Natasha: Юлия Юль ты так все описала в серых тонах, что можно подумать ты ехала не в другую страну к людям а тебя приговорили к пожизненному заключению на необитаемый остров. 3 Часа лету и оты опять у со своими деревьями и ходишь по своим улицам.
egel: street_cat Котик, ты мои мысли читаешь...Щяз развоооооюсь
Dana: Девочки, странная у вас реакция на то, что Юлия написала... совсем нас это ожидание измучило... а объединившись, мы еще и усилили всеобщий психоз... Мне очень близко то, о чем написала Юлия (извините, я это под каждым ее постом пишу ). я уже заранее начинаю болезненно трогательно относится ко всем мелочам вокруг. у меня уже на уровне подсознания засела мысль, что скоро уезжать, вот и гляжу на все с этой перспективой. На выходных делала фотографии в парке возле дома, потому что появилась свежая весенняя зелень, потому что это мой знакомый парк, потому что в нем посадили какие-то смешные клумбы... Меня ожидание визы не вводит в состояние стресса, наверное, потому что мой голландец твердит, что у "них" нет причинам нам отказать... а еще я заранее знала, что это процедура длительная и ждать как минимум 3 месяца, хотя по статистике Тали получается меньше - что есть приятный сюрприз.
Enot: Наташа права , 3 часа и можно ощутить все прелести прошлой жизни Для кого в немоготу
street_cat: egel нэ нада! тем более что ежики не воють!! ето моя ипостась :) вообше мне лично помогает боевои настрои типа "ну я им покажу..."
egel: Dana Что еще раз подтверждает что все мы разные... Dana пишет: хотя по статистике Тали получается меньше - что есть приятный сюрприз. Статистика Тали основана только на посетительницах этого форума. А сколько еще людей ждущих МВВ, которые об этом форуме ничего не знают? Да их тысячи. Котик ты меня прости, но боюсь форумская статистика будет разительно отличаться от общей статистики сроков и получения. Опять же я не хочу никого расстраивать, просто считаю что нужно быть готовым ко всему. А когда все будет хорошо, то через пару лет мы тоже будем воспринимать это все как приятные переживания
Enot: Dana Дана , очень многие верили , что у них все доки в норме!!! Вера- не есть гарантия выдачи визы Если бы не было веры , никто бы и не запрашивал MVV Конечно замечательно , что Вы фоткаете свой парк
Dana: egel пишет: Статистика тали основана только на посетительх этого форума. А сколько еще людей ждущих МВВ, которые об этом форуме ничего не знают? Да их тысячи ёжик, дорогой, а зачем об этом думать и себя накручивать? мы же решили ждать все вместе (хоть это меня и не сразу дошло ). так давайте приятно коротать время
Рита: Dana пишет: Мне очень близко то, о чем написала Юлия так о чем речь? пусть тогда Юлия пишет "Я и Дана", "Я и еще группа товарищей" можно и подписаться под этим, кому хочется против ничего не имею но зачем, извините, такие обощения делать? мне, вот интересно почитать, что Юлия о СЕБЕ пишет. но МЕНЯ не надо туда подписывать
Enot: egel egel пишет: Статистика тали основана только на посетителях этого форума + об отказах не принято говорить Но Тали и не ставила своей задачей охватить всю работу IND Тем не менее не допускать мысли об отказе было бы недопустимо легкомысленно
julllli: Natasha Это круто, по поводу курсов парикмахеров... Для того, чтобы на парикмахера выучится нужен не один год.. а за пару месяцев можно только про то, как на клиента пенюар одевать узнать... Эта профессия как высшее образование дается за несколько лет, а не месяцев,,
Мила: думаю, здесь спорить не надо. каждый ожидает как может и как считает нужным. все равно, потом будем думать что многое не успели, не сказали, не доделали и не додумали, а значит будет повод ездить домой и видеть своих близких!! Сорьки, для меня дом еще Россия
egel: Dana пишет: странная у вас реакция на то, что Юлия написала... совсем нас это ожидание измучило... а объединившись, мы еще и усилили всеобщий психоз... Я думаю это не психоз...просто наболело... надо давать выход эмоциям, пойду поколочу несчастную подушку
Natasha: julllli А зачем нам высшее образование? Кончики и челку подстричь за 6 месяца научат? Я же не говорю что поступать в универ надо а на курсы пойти, парикмахера, массажиста, росписи на ткани, расадки цветов, нужное подчеркнуть. Помоему лучше чем сидеть на форуме и страдать пол года и мусолить одну и туже тему в разных ветках. Я вообще не очень понимаю в чем проблема то. Ну ждут 3 месяца..это так много? Если найти интересное занятие то эти 3 месяца и больше пролетят незаметно да и нервы поберегут.
Dana: Рита пишет: пусть тогда Юлия пишет "Я и Дана", пусть я перечитала пост Юлии и нигде на вас ссылки не нашла... поэтому ваша реакция не совсем понятна. ну да ладно - спорить не хочу, жалко своего хорошего настроения. Рита, вы правы в том, что все ожидание переносят по-разному. Вы ощущаете все по-другому. Вот мы все здесь и делимся своими мыслями
egel: Natasha Я понимаю что тебе не интересна эта тема, ты то здесь уже давненько и успела все подзабыть. тем более в то время не было таких зверских требований. Даночка, милая, я тоже не хотела думать о неудаче, но пришлось. Поэтому Енот правильно пишет, что не думать об этом просто легкомыслие
Рита: Dana я не спорю ни с кем но сколонность обобщать и писать "вы, девочки, думаете", там, где нужно написать "я думаю" - имхо, не есть хорошо оставим эту тему, думаю, мы все друг-друга поняли
Natasha: egel Ну Мвв было и тогда. Я все прекрасно помню что было 5 лет назад...не старая еще песок и мозги не высыпаются из меня еще. И прекрасно помню свои 3 месяца ожидания мвв. И могу сказать что изменилось только то что экзамен надо сдавать а все остальное было так же, конракт, зарплата ...
Мила: ежичек, но если думать о неудаче- свихнуться можно!! при этом вы не замечаете, что пессимизмом автоматически заражается ваша половинка и люди, любящие вас! Если плохому суждено случиться, оно случится, думай об этом или нет! я в последнее время стала фаталисткой. я ни разу не просила своего милого позвонить в ИНД во время ожидания, знала, что если Го- моя страна, то дадут МВВ.
egel: Natasha Скажи насколько вырос минимум для МВВ по соотношению к зарплатам? Не очень многие здесь получют даже необходимые 1500. Средняя зп.по прежнему остается в р-не 1200-1400 евро. Почему бельгийцы, немны, итальянцы и пр. могут жить на 800 евро в мес, а голландцы и на 1400 нет??? Почему если человек не работал 2 года назад, но в данный момент имеет постоянный контракт и з.п.хватает, или у него не хватает 5 центов, он может тока др...ть в кулачек??? Фиг ему жена! Почему если бумага неделю пролежала у них после получения годового контракта ставят отказ? Да и один экзамен чего стоит Не вредничай, дай людям высказаться Вишь как тема оживилась, значит действительно наболело
egel: Мила Я не пессимистка, а реалистка Надо думать о хорошем, но просчитывать все варианты Тогда в случае неудачи будет запасной выход и все получится. А если даже не допусткать мысли о неудаче, можно оказаться неготовым, и тогда нервный срыв обеспечен
Enot: Тут Юлия написала , что дескать по возрасту не разумеете всю прелесть ожидания В не зависимости от возрастной категории реакция на ожидание неизвестного почти всегда тревожная При условии , что чел-к вменяем
Enot: egel egel пишет: Надо думать о хорошем, но просчитывать все варианты Тогда в случае неудачи будет запасной выход и все получится. А если даже не допусткать мысли о неудаче, можно оказаться неготовым, и тогда нервный срыв обеспечен Еж , вот это то, что нужно А парить статьи о прямых дорогах неразумно
Мила: Ежик, правила у ИНД, конечно, просто труба, я с тобой согласна. но большинство из здесь общающихся страдают не реализмом(наверное, им страдать нельзя ),а именно пессимизмом, вот что грустно! от этого давление может подняться или еще какая болячка на нервной почве! думаю, ожидание не должно нас сделать больными и раздражительными, мы еще кое-кому в Го нужны!
egel: Мила пишет: ИНД во время ожидания, знала, что если Го- моя страна, то дадут МВВ. А если не дадут, то тогда стоит от всего отказаться и опустить руки? Вот поэтому как пишет Enot об отказах говорить не принято. В такой ситуации хочется получить четкий, практический совет а не чтот типа "если такие препятствия, значит мейби это не твой мужчина" Мне например такая "поддержка" нафиК не нужна Что наше, думаю каждая здесь знает
egel: Мила пишет: Ежик, правила у ИНД, конечно, просто труба, я с тобой согласна. но большинство из здесь общающихся страдают не реализмом(наверное, им страдать нельзя ),а именно пессимизмом, вот что грустно! от этого давление может подняться или еще какая болячка на нервной почве! думаю, ожидание не должно нас сделать больными и раздражительными, мы еще кое-кому в Го нужны! Милочка, всеже иногда полезно выпустить пар, держать всё в себе долго тоже не хорошо, на этой почве тоже болячка может выскочить. На милом я уже один раз сорвалась, больше такой каки не сделаю, я страшен в гневе А вот пообщаться с единомышленниками самое то Надеюсь к завтрашнему дню всех пессимистов попустит, и с новыми силами снова в бой!
street_cat: egel пишет: А если не дадут, то тогда стоит от всего отказаться и опустить руки? Я кстати согласна с Милой в том смысле что такои фатализм помогает успокоиться и прийти в себя. Например - звоню сегодня в посольство - мне говорят почты еше не было. Когда будет не известно. Ждите. Первая реакция - хочу свежей крови. Вторая - потеряли, собаки, мои документ. А потом думаю - нет, не может быть. Я знаю что мы будем вместе, несмотря не на что. этакий аутотренинг. Успокоилась... теперь вот опять сижу, думаю ну скока можно ждать уже!!! и опять в форум поскакала УФФФ
Мила: нет, руки не опускать, а думать что делать дальше и все. но думать об этом только если есть реальный повод, а не предчуствие, предсказание, домысливание и т.д. видимо, мы просто люди разные. поэтому и позиции разные. но я уважаю ваши мысли и чувства! надо сказать, тоже было не сладко, когда я ждала, но я была оптимистично настроена, чему и счастлива. а приктические советы в этой теме не даются, здесь только чувства обсуждаются, да мысли высказываются. кто-то с ними соглашается, кто-то отрицает, кто-то меняет позитив на негатив и наоборот. мы вроде как поднимаем друг другу настроение и пытаемся дождаться встречи с любимыми без душевных страданий?? или я что-то не так поняла?
Юлия: Enot Я про это не писала. Возраст я упомянула лишь в контексте того, что чем дольше на свете живёшь, тем сильнее прикипаешь к своему месту, и больше накапливается того, что трудно покинуть. Ждать и догонять - самые неприятные вещи на свете. Но если найти правильный подход к этому процессу, то всё станет намного позитивнее. Как известно, мир и происходящее в нём очень трудно изменить, гораздо проще поменять своё отношение к этому. Мы получили МВВ как раз четыре года назад - 22 апреля. И всю дорогу мой тогда ещё не муж внушал мне, что всё будет хорошо, что нет таких препятствий на свете, которые помешали бы нам быть вместе. Он не исключал, что с МВВ могут быть какие-то накладки. И тогда говорил, что сначала нужно дождаться решения и не паниковать раньше времени, а если что-то не получится, тогда и будем думать, что предпринять и каким иным путём идти к своей цели. Я поддалась его внушению и поверила в то, что он говорил, полностью на него положившись. Может быть поэтому у меня не осталось в памяти никаких отрицательных воспоминаний об ожидании МВВ
egel: Мила Немного не так. Я писала о теме о отказах. Там люди ждут практических советов, а не предсказаний и домыслов Именно без душевных страданий. Я это все к тому, что даже при отказе ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ! Не стоит этого бояться, но не летать в облаках при ожидании, а думать, что даже в случае отказа мы все равно будем вместе. А не забивать себе голову, типа не дадут-значит не мое Надо еще подумать о том человеке, котоорый вас любит и ждет. ИНД это в некотором роде испытание на прочность
Enot: street_cat egel Рита Мне вот тут еще нравится позиция некоторых товарищей по форуму Долго ждешь , отказ - значит не заслужил А мы вот такие избранные , нам дали Так можно любому отрастить хвост комплексов и еще внушить ему , что сам виноват , не для Го создан Прямо берут на себя роль Господа Бога А потом еще удивляемся , что нет статистики отказов Мозги street cat всегда готовы к труду и обороне по обработке любых данных из IND
Enot: Юлия Мой , уже муж , говорит абсолютно тоже, что и Ваш тогда Но это не освобождает меня от понимания , что может быть, к сожалению , все иначе , даже если мы этого очень не хотим
Мила: Енот, ты это что имеешь в виду?? Я пытаюсь настроить людей на позитив, но видимо многие предпочитают упорно страдать.. как садомазохисты. удачи всем!
Мила: Ежик, с тобой в целом согласна, но думать о плохом раньше времени- только себя терзать. как говорят "война план покажет"
Амура: Мила пишет: девочки, у меня тоже стремная ситуация: эдвайс есть, но есть учеба, которую надо закончить. только в июне будет у меня диплом... вот и сиди, и жди. хе-хе а я посредством изучения Го завалила универ... А визу то мне не дать у них есть вполне оправданные основания...(вся надежда на всяческие нюансы моей ситуации) Так что народ!Радуйтесь!
egel: Мила Ну как я еще могу объяснить что не страдать народ предпочитает а смотреть на вещи РЕ -АЛЬ-НО!!!! Тогда в сучае отказа не будет страданий и паники а будет план действий!!! Почитайте тему о отказах: "Я такого не ожидала, что делать, как теперь жить " Именно это мы пытаемся предотвратить. Так как все это ПОПРАВИМО!!! и РЕШАЕМО!!! Может быть я непонятно выражаюсь или страдаю словоблудием? Всегда надо настраиваться на хорошую волну но быть готоым поспринять кажущуюся неудачу тоже как хорошее!
Enot: egel Ежик , я давно заметила такую фишку , что пишешь одно , а ощущение , что люди видят другой текст Да , кстати Еж , тебя как звать в миру ?
Мила: устала я.. спать пойду. мы говорим об одном и том же, только разными словами.. хорошего общения!
street_cat: Меня пост Амуры навел вот еше на какую мысль - если понимаешь, что могут случиться разные ситуации, то продумываешь все ходы. Ето я к завалу универа :) Я понимаю что ето, наверное, преувеличение. Но Амура, а если не дадут МВВ? Ты там универ-то не вали.. Бросать все заранее незачем, кто знает сколько еше будем ждать. А все нити обрезать, уволиться с работы и т.д. еше успеется..
Di Wong: street_cat пишет: мы = форумские ожидальцы тьфу ты! какая я не сообразительная! и, правда, ведь вместе!
Амура: street_cat да...это конечно так.Сначала еще что-то там ковыряла ,но чем ближе экзамен,тем меньше вообще туда хожу(хе-хе экзамен через 3 дня )А если не дадут порулю туда на учебу. Кстати тут девушка такая есть Березка только что ей МВВ дали!Я так рада(прям будто мне)
Enot: Амура Присоединяюсь к street cat ! Даже не думай оставлять универ Ты мне как дочка ( моей тоже 19 ) Образование - твоя путевка в жизнь !!!street_cat Тали , твоя тема бъет все рекорды Все забросили свои дела , как во время футбола
Рита: да ужжж... отлучилась минут на пять, а тут уже столько накатали
Рита: egel очень позитивно мыслишь, принимать неудачи как положительный опыт - это замечательно. но настраиваться внутренне только на лучшее - это тоже прекрасный дар! каждый выбирает для себя, каким образом ему лучше ждать
irena: Юлия-умница и написала золотые слова об ожидании. Мы проводим всю жизнь в тех или иных ожиданиях.. А ожидание МВВ -фактически это ваши последние месяцы и дни на родине. Тот, кто переезжает жить в другую страну как бы умирает в прошлой жизни и рождается заново. И несмотря на три часа полета возвращаться на родину вы уже будете как гость. И это не пустые слова. Поэтому совет всем ожидающим - наслаждайтесь каждым днем и проживайте каждый день как последний. Уделите внимание близким вам людям, с которыми вам предстоит разлука. Пройдитесь по любимым местам и запечатлите их.
egel: Рита Я тоже настраиваюсь ТОЛЬКО на лучшее В любом случае впереди только успех
Dana: слушайте, я вот всю дорогу до дома в машине думала. Ну, хорошо, перестану я так спокойно ожидать свою МВВ. начну дергаться. Предположу, что МВВ мне не дадут. и что? моя жизнь на этом не закончится. Я - борец. Я тут же нырну в тему "Отказ в МВВ", еще пошарю-поищу, и у меня сложится новый план действий. Вариант при котором я осознаю, что МВВ мне не светит, тоже не самый губительный. Главный свой экзамен я уже сдала - мой любимый человек хочет быть со мной, и у меня есть уверенность, что если визу мне не дадут, мы будем искать другие пути. Значит, тогда поедем жить в другую страну. У меня есть возможность работать заграницей. я думаю, и он сможет найти себе что-то в той стране. Опять вариант нетупиковый получается.. перекантуемся какое-то время, а потом снова попытку сделаем на МВВ подать... Согласно только с одним: когда люди любят на расстоянии, их отношения качественно отличаются от тех, когда люди живут вместе. Но и это не пугает, потому что временно.. так что как ни крути, остаюсь оптимисткой... Мила , я с тобой!
lisenok: ого, сколько за день успели Юлия, согласна по поводу того, что вся жизнь- сплошное ожидание по большому счету. Сама к тому приходила несколько раз, и чем больше вспоминаешь, тем больше убеждаешься. Вечно мы чего-то ждем. А в итоге..куда мы бежим..все знают, что в конце жизни нас ожидает, так что может быть не стоит так бежать. Но это так, размышления, на комментарии не напрашиваюсь А вообще интересно понаблюдать, разница в постах и настрой в зависимости от того, сколько человек ждал (ждет) воссоединения. Это тоже надо учитывать. Я сейчас думаю, если б мы в течение первого года-полутора лет воссоединились, так все можно было бы свести к замечательным воспоминаям светлых встреч и т.д. и т.п. и можно при желании найти в этом романтичность, хоть, конечно, преобладал стресс все равно. А когда дело идет на несколько лет..тут уже ползут совершенно другие эмоции и мысли. И становится..немного смешно что ли подумав, ну что такое год?! Хотя когда шел тот самый первый год, то это, несомненно, казалось катастрофой. И до сих пор я считаю, что первый год - полтора был самым трудным в плане ожидания, потому что тогда как раз у любви розовый период, а тут вот те на..сиди у компа и жди. Так что кто ждет первый год - искренне поддерживаю вас, и понимаю, что делать ничего не хочется, и что чувтсво неизвестности давит, это тоже нормально. А как же иначе то!
Рита: irena пишет: Тот, кто переезжает жить в другую страну как бы умирает в прошлой жизни и рождается заново боюсь, очень многие с вами не согласятся. но тут уже спорить бесполезно.
Lenna: irena пишет: Мы проводим всю жизнь в тех или иных ожиданиях.. А ожидание МВВ -фактически это ваши последние месяцы и дни на родине. Тот, кто переезжает жить в другую страну как бы умирает в прошлой жизни и рождается заново. И несмотря на три часа полета возвращаться на родину вы уже будете как гость. И это не пустые слова. Поэтому совет всем ожидающим - наслаждайтесь каждым днем и проживайте каждый день как последний. Уделите внимание близким вам людям, с которыми вам предстоит разлука. Пройдитесь по любимым местам и запечатлите их. Подписываюсь под каждым словом. К сожалению, проверить правильность этого можно лишь собственной жизнью и опытом. Грустно то, что пока это не осознается теми, кто еще ТАМ. Смешно то, что стоит им получить заветную MVV и перебраться в Го, как появится куча жалоб в темах про получение первого вида на жительство или вклейку возвратной визы со словами "Ну когда же мне дадут вид на жительство, потому что мне не терпится домой съездить" Присоединяюсь к советам бывалых: - раздайте долги, - повидайтесь с друзьями, - поговорите по душам с родителями, - пройдитесь по любимым местам и - закончите всевозможные доступные вам курсы - от правил дорожного движения для автомобилистов до стрижки или массажа, никто не знает, что вам облегчит такую желанную жизнь в Го.. И еще, да простят мне эту ложку дегтя... Многие думают, что с получением MVV все их проблемы закончатся. Практика же показывает, что проблемы только начинаются. Но кто предупрежден - тот вооружен. Желаю всем ожидающим трезвого взгляда на вещи и мудрости принять любые события спокойно и трезво
egel: Dana Все верно, только зачем дергаться??????? Быть готовой и дергаться ну сооовсем разные вещи. Все я тоже устала объяснять. Я надеюсь большинство понимает о чем все-таки речь!
Enot: irena пишет: А ожидание МВВ -фактически это ваши последние месяцы и дни на родине irenaЧего то я не въезжаю Вы куда в Го собираетесь или в последний путь ?
egel: Lenna пишет: Многие думают, что с получением MVV все их проблемы закончатся. Практика же показывает, что проблемы только начинаются. Но кто предупрежден - тот вооружен. Многие так не думают Уже ТАК предупреждены и вооружены до зубов Вот и принимаем стойко и трезво, без розовых очков
Амура: Dana пишет: что если визу мне не дадут, мы будем искать другие пути. на эту тему я знаю:было бы желание-остальное приложится!И что удивительно-прикладывается!
lisenok: насчет курсов совершенно согласна, это вам ооочень пригодится. потому что, когда припрет искать работу (зачастую вы дома думаете, что только по специальности..или на учебу пойдете тут.. а потом как припрет, так и будешь готов и без специальности и вообще без ничего), то это вам сильно поможет. И язык..приехать со знанием языка и без него - день и ночь. И отношение к вам другое, и многие двери для вас открыты. Подтягивать язык в среде намного проще и эффективнее, чем просто учить. И любимому приятно и вам польза несомненная. А еще хорошо справки наводить про то, чем вы сможете заняться в Го.. от элементарно того, куда можно в какие места съездить и что посмотреть хотите (выходные тоже надо занимать, не все же муж должен выискивать, куда вас свозить), до учебы, работы, того, как тут с этим в принципе обстоит. И друзей на форуме, например, заводить хорошо :) Приедешь не в поле голландское, а в место, где знаешь, к кому податься в случае чего.
Enot: Lenna пишет: Желаю всем ожидающим трезвого взгляда на вещи и мудрости принять любые события спокойно и трезво Lenna Спасибо за добрые пожелания! Но вот как раз у меня проблема , что слишком трезво смотрю на ожидание визы и жизнь там Оттуда и мучаюсь депрессией Если б сбросить годков так 10 , может и жизнь бы казалась во всех отношениях краше и привлекательней
street_cat: Lenna пишет: Многие думают, что с получением MVV все их проблемы закончатся. Практика же показывает, что проблемы только начинаются. Но кто предупрежден - тот вооружен. Я так не думаю. Но когда держишь любимого за руку а не бессильно смотришь на него в окошечке 10х10 сантиметров, все кажется гораздо проще. Я жалуюсь не на трудности процесса а на разлуку.. ЗЫ а жаловатьься и искать поддержки мы будем всгда. Так уж мы устроены (под мы подразумеваю только тех кто добровольно присоединится к етому определению ) Кстати и тему-то я ету открыла чтоб не флудить в информативных темах про МВВ. lisenok Спасибо за дельные советы и добрые посты!
Lenna: egel street_cat ах, знать бы, что ждет за поворотом.. Когда в Го находишься уже как житель, а не как турист - слез выливается не меньше, а может и больше, чем на родине... Просто на родине вам бы и в голову не могло придти, что бывают ТАКИЕ причины для слез и бывают ТАКИЕ проблемы... Но и через это тоже кому-то надо пройти
Enot: street_cat Тали , к названию этой темы уже можно добавлять + что вы хотели знать , но боялись спросить
Dana: Амура , вот и я том же! именно это мне и дает спокойную уверенность. Поэтому я сейчас и хочу расставить акценты так, чтобы не о возможном отказе думать или затянувшихся сроках (которые у меня пока, тьфу-тьфу-тьфу, не затянулись), а поболтать о том, чего бы такого можно было бы в Го сообразить... как бы так подготовиться к встрече нового и к прощанию со старым, чтобы и то и другое было приятно. Понятное дело, что и при подобных глобальных переменах, будут сложности. Важно, чтобы они не заслонили главное, то, для чего мы это все затеяли... мне нравится вот: lisenok пишет: справки наводить про то, чем вы сможете заняться в Го.. от элементарно того, куда можно в какие места съездить и что посмотреть хотите (выходные тоже надо занимать, не все же муж должен выискивать, куда вас свозить), до учебы, работы, того, как тут с этим в принципе обстоит. И друзей на форуме, например, заводить хорошо :) egel ,Enot ,street_cat , Мила, давайте помечтаем!
Van Ba: Natasha пишет: А зачем нам высшее образование? Кончики и челку подстричь за 6 месяца научат? Я же не говорю что поступать в универ надо а на курсы пойти, парикмахера, массажиста, росписи на ткани, расадки цветов, нужное подчеркнуть. Помоему лучше чем сидеть на форуме и страдать пол года и мусолить одну и туже тему в разных ветках. Я вообще не очень понимаю в чем проблема то. Ну ждут 3 месяца..это так много? Если найти интересное занятие то эти 3 месяца и больше пролетят незаметно да и нервы поберегут.
egel: Lenna В том то и дело что НАДО пройти самим со своими слезами и шишками За нас никто это сделать не сможет. И у каждого шишки и слезы будут свои, а также только свой опыт Нет двух одинаковых судеб
Lenna: egel ну так о чем спор то? Чьи шишки больнее и чья разлука болезненей? Ну так все в свое время ждали и с ума сходили, только сейчас любимого через веб-камеру можно увидеть, да и поболтать по телефону при дешевых тарифах запросто можно, а раньше кроме аськи или хрипящего бадди-фона способов связи не было, а звонки в Россию стоили стока, что и сказать страшно. Так что все познается в сравнении Как кто-то тут сказал - наслаждайтесь тем, что имеете! Хочу добавить, что потом это свое ожидение кто-то будет воспринимать как самое романтическое время..
egel: Lenna С истиной не поспоришь Мы такскть выплескиваем эмоции. Все таки живые люди, хоть и звери Иногда это полезно...Вот мне уже полегчало Если так много накатали за последние 2 часа., значит эта тема нужна. В любом случае большое спасибо за терпение В чате столько не напишешь
belka: Lenna пишет: Когда в Го находишься уже как житель, а не как турист - слез выливается не меньше, а может и больше, чем на родине... Просто на родине вам бы и в голову не могло придти, что бывают ТАКИЕ причины для слез и бывают ТАКИЕ проблемы... лучше и не скажешь. И понять это, о чем ты сказала, может только тот, кто УЖЕ прошел через эти слезы
Юлия: Lenna Вот и я о том же пыталась сказать, а мне не верят, говорят, что у меня такое восприятие, оттого, что уже старая. И вообще впадаю в эмигрантский пафос Радует, что не одна я так думаю
Natasha: egel пишет: Средняя зп.по прежнему остается в р-не 1200-1400 евро. Почему бельгийцы, немны, итальянцы и пр. могут жить на 800 евро в мес, а голландцы и на 1400 нет??? А цены ты сравнивала? Налоги? Инфляцияия? хотела бы я увидеть хоть одного итальянца который живет на эти 800 евро. А все свои вопросы задавай в ИНД. Я уже как-то высказывалась в теме про ИНД. Что внимательно надо читать требования ИНД, на всякий случай перезвонить и уточнить все а потом уже девушку замуж звать или поднимать ее на уши со сборами документов для мвв.
Enot: Юлия Юлечка , да вы что ? Какая же вы старая Элегантная женщина , видно , что хорошо образованна
egel: Юлия пишет: Вот и я о том же пыталась сказать, а мне не верят, говорят, что у меня такое восприятие, оттого, что уже старая. Вот перерыла всю ветку, а такого высказывания в ваш адрес не нашла Откуда такая самооценка Писали что восприятие у всех разное.
lisenok: ой, давайте не будем переводить тему ожидания и разлук в споры про...то, что уже обсуждалось в топике про ИНД, который превратился потом в.. давайте просто поддерживать друг друга! легче становится не от негатива, а кому от добрых слов, кому от того, что есть возможность высказаться, кто-то дельные советы примет..может и не сразу. кому от чего, но только не от упреков и споров, это уж точно.
egel: lisenok пишет: ой, давайте не будем переводить тему ожидания и разлук в споры про...то, что уже обсуждалось в топике про ИНД, который превратился потом в.. Помню ту темку Сорри это я начала. Больше не буду
Рита: lisenok пишет: давайте просто поддерживать друг друга! Я нуждаюсь в поддержке! Я жду, когда ко мне приедет друг. Жду, что наше досье наконец-то рассмотрят и мы сможем вместе уехать домой мОчи уже больше нет ждать хотя осталось уже недолго
Yuliana: Рита Рита пишет: боюсь, очень многие с вами не согласятся. но тут уже спорить бесполезно. " Не знаю уезжали ли Вы когда-нибудь из дома на срок от года и больше, но в любом случае почитайте тему Это эммиграция детка, там все очень точно разными людьми почти одинаковыми словами написано. Есть хорошая поговорка "Не говори гоп пока не перепрыгнешь" Удачи всем ожидающим.
Рита: Yuliana уезжала. не единожды. есть собственный опыт. опыт друзей тоже есть. и тему читала. неужели вы думаете, что я бы стала здесь голословно что-то утверждать? зачем мне это? дамы! я вам доказывать ничего не собираюсь, опыт ваш ценю. но и вы не не пересказывайте собственный опыт, как единственно возможный мы с вами всё-таки разные очень жалею, что ввязалась в этот разговор. хотела бы его завершить. но мне действительно всегда неприятно, когда люди начинают говорить МЫ там, где необходимости в этом нет (в смысле обобщать, переносить свой опыт на других людей, распространять личное на общественное и т.д.) наверно, я - индивидуалистка. сорри
egel: Рита пишет: наверно, я - индивидуалистка. сорри ППКС Наверное и я И еще не люблю, когда передергивают и приписывают другим какие-то свои домыслы
Рита: Enot street_cat egel а давайте друг-друга поддерживать! я вас очень-очень поддерживаю!
Enot: Рита Свежая идея Я только "за" Голосую енотовским хвостом
egel: Рита Давайте. Дай Бог нам всем через некоторое время порассуждать о красоте парков и сквериков в стране родной.
Yuliana: Я не проходила через процедуру ожидания MVV и через долгую разлуку с любимым человеком и когда читаю темы связанные с этим перед всеми прошедшими это снимаю шляпу , т.к. мне такие трудности в жизни и не снились. Рита Вы не индивидуалистка, извинения тут не к чему, Вы человек живущий своим умом, идущий своим путем и совершающий свои ошибки. А я к сожалению, очень часто обнаруживаю, что там где я пыталась изобрести колесо, уже не то чтобы дорожка проторена, а целая автострада существует. Еще раз удачи!
egel: Yuliana пишет: Я не проходила через процедуру ожидания MVV и через долгую разлуку с любимым человеком и когда читаю темы связанные с этим перед всеми прошедшими это снимаю шляпу , т.к. мне такие трудности в жизни и не снились. Именно поэтому и снится вам трава у дома А кто пережил отказ? Те тоже тосковали по родимым березкам? Согласна с Ритой, давайте каждый изобретать свои колеса, а не косить под одну гребенку людей с различным жизенным опытом
Vosje: Привет всем! Как много написано по теме ожидания МВВ... А мне вот также интересно, чего ждут те, у которых уже есть виза и они уже в Го. Поделитесь вашими чаяниями. Ведь вы тоже нуждаетесь в поддержке.
egel: Vosje пишет: А мне вот также интересно, чего ждут те, у которых уже есть виза и они уже в Го. Поделитесь вашими чаяниями. Ведь вы тоже нуждаетесь в поддержке. Они уже дождались
Natasha: egel А ты думаешь что кроме мвв и втв в жизне больше ничего нет?
Yuliana: А я вот думаю, ждать-ожидать-пережидать-выжидать - ошибка. Так вот всю жизнь проживешь в ожиданиях, оглянешься назад и поймешь, что вовсе и не жил, а только ждал (далее по списку) и станет мучительно больно (далее по цитате). Хоть и пишу от второго лица, но выражаю исключительно свою т.з., не обобщая.
Юлия: egel Лена правильно сказала, что с получением МВВ всё только начинается. И специфические для переезжающих в Голландию ожидания не заканчиваются даже с получением гражданства. (Мне вот, например, вскоре предстоит продлевать российский загранпаспорт). Я уже не говорю об ожиданиях, которыми живут все люди, не зависимо от того, в какой стране они находятся.
Enot: "Один говорил , что жизнь наша - поезд , другой говорил - перрон"
irena: Ну зачем же вы так, ни в какой последний путь я не соибраюсь. Это я так с высоты прожитых лет в Голландии так рассуждаю.Но это ИМНО.
egel: Товарищи скептики, смайлики видели? ПошЮтила я Конечно же кроме мвв и втв что-то существует на этой планете...наверное Юлия пишет: Лена правильно сказала, что с получением МВВ всё только начинается. Это я уже поняла, только вот и Vosje спросила Vosje пишет: А мне вот также интересно, чего ждут те, у которых уже есть виза и они уже в Го.
Vosje: Юлия пишет: Лена правильно сказала, что с получением МВВ всё только начинается. И специфические для переезжающих в Голландию ожидания не заканчиваются даже с получением гражданства. А можно поподробнее? Правда, интересно!
Enot: irena Ну не обижайтесь пожалуйста Я пошутила
Юлия: Vosje - Сначала ждут ВТВ и прочих необходимых вещей (софи-nummer, медстраховки и т.п.). - Потом начинаются ожидания, связанные с учёбой для получения необходимого уровня языка или квалификации. - Ждут оценки диплома. - Ждут-ищут работу. - Если работу нашли, то ждут, когда получат постоянный контракт (как правило, возможно только через год). - Ждут и надеятся, что у партнёра хватит дохода для продления ВТВ через год. - Здесь достаточно часто бывают сокращения даже в успевающих компаниях. О них объявляется за несколько месяцев - ждут и волнуются, когда будет известно, что не попал ли в "чёрный список". - Ждут жильё (если хотят снять что-то приличное или недорогое) - или ждут возможности, чтобы что-то купить (тоже не очень быстро и просто). - Иногда ждут момента, чтобы заключить новую ипотеку. - Ждут, когда будут выплачены кредиты (если что-то покупалось в долг). - Ждут момента подачи на гражданство (желательно проскочить до отмены закона о возможности сохранить родное гражданство). Потом ждут, что ИНД примет ваши бумаги (не потеряет!!!) и даст положительный ответ, а королева подпишет указ. - Постоянно приходится иметь дело в российским консульством - ждать визу для своего мужа или решения каких-то своих проблем. - Если хотят пожениться, то снова начинается бодяга, напоминающая получение МВВ: запрашивается разрешение в ИНД. Не знаю, может быть ещё чего-то ждут в перерывах, но скучать вам не дадут - это точно ЗЫ Самое популярное слово в Голландии - wachtlijst. Недавно я читала в местной газете, что в некоторых городах родители должны записывать в школу грудных младенцев, чтобы по достижении школьного возраста они попали в приличную, не чёрную школу. А в Роттердаме прецедент: стали записываться даже беременные мамы!!! К врачам и специалистам - тоже длинная очередь. Старики стоят в очередь на дом престарелых...
Vosje: Юлия Спасибо! Список впечатляет... А жизнь-то продолжается! Надо себя беречь Завтра снова в музей пойду
belka: Vosje
Vosje: belka Спасибо, Белка! Я просто подумала, что если что-то должно случится - того не миновать. Хочу я этого или не хочу. И просчитывать варианты - тоже неблагодарное дело - всего не угадаешь, т.е. нет еще такой страховки "на все случаи жизни". Нет и все. Так стоит ли тратить на это силы. Наша сила - это уверенность в себе. Уверенность в будущем. Какое бы оно не настало, оно все равно наше. А как можно не любить СВОЕ будущее? Тогда и бояться его, получается, не стоит. Тогда и тревога уйдет. И солнце взойдет
Yuliana: Вот и я говорю, надо (мне) научится жить настоящим. Правда, никто еще не дал универсального рецепта как это сделать. В редкие моменты мне удается остановиться и поймать ускользающее мгновение настоящего, безмятежного и счастливого.
Vosje: Yuliana пишет: надо (мне) научится жить настоящим Надо тренироваться
belka: Vosje просто молодец, правильно мыслите Уверенность в будущем здесь я бы добавила еще - и уверенность в настоящем - дне, моменте, мгновении Yuliana это правда, трудно, жить настоящим.. нас постоянно уносит либо назад в прошлое (сожаления, воспоминания и т.д.), либо вперед, в мечты и нетерпение .. И то и другое нормально в меру, но приоритет все-таки у настоящего! То, что в редкие моменты ловишь ощущения счастья - это прекрасно, значит уже многое умеешь Быть здесь и сейчас, ощущать свое присутствие в этой жизни в любое мгновение и осознавать, что ты в нем, в этом мгновении - это ли не счастье? А ожидания ли это мгновения, или какого-то другого процесса - это всего лишь кусочки нашей жизни. Научиться этому нетрудно, можно, главное - захотеть.
Vosje: belka пишет: Научиться этому нетрудно, можно, главное - захотеть "Важно радоваться процессу жизни, а не достижению целей жизни" Эверетт Шостром
egel: belka Будем учиться наслаждться каждой секундой бытия и гнать мрачные мысли куда подальше. Медленно минуты уплывают в даль Встречи с ними ты уже не жди И хотя нам прошлого немного жаль Лучшее конечно впереди (Крокодил Гена)
marinaka: Vosje пишет: "Завтра снова в музей пойду" девушки, держитесь, встреча со счастьем всегда неминуема!!! Вам ее просто не избежать !!! Есть прекрасная фраза о неминуемости счастья в каком-то рассказе Андрея Платонова, помню, как поразила она меня своей прекрасной фатальностью ... Мне кажется, тяжело ждать не потому что долго, а потому что не очень долго. Я в юности 3 года ждала человека без проблем (ни одного письма и звонка, а в окно смотрела по несколько раз на дню). А вот подождать 5 минут для меня - огромная проблема. Если б вам сказали ждать 3 года, может, кто-то бы из вас расслабился (никому такого не желаю, тьфу-тьфу), а за эти 2-3 месяца сложно расслабиться, потому что знаешь: вот-вот, вот-вот, это может случиться в любую минуту и становишься раздраженным и нетерпеливым. Мне помогают оптимистичные книжки в такие периоды. Список вещей составлять для перезда хорошо и хлам выкидывать (я вот в последнюю ночь перед отлетом не смогла очень нужные вещи среди хлама найти, даром что билет заранее за 2 недели купила - не помогло! ). Ну и не ругайте себя за ожидание, мы ж люди все, кто не хочет побыстрее!
Vosje: egel пишет: Будем учиться наслаждться каждой секундой бытия и гнать мрачные мысли куда подальше. egel Только что вспомнила, как лет десять назад одна дама на остановке меня успокаивала:"Прийдет и твой трамвай,деточка, а ты пока поучись ждать". Эх, век живи, век учись!
Brabantka: Ой как любит наш народ истерить: не принесли на блюдечке, мое желание сейчас же не исполнилось, ой-ёй - ай-яй. Юлия очень подробный список дала на какую тему еще могут начаться стенания. Вариант "не дали визу - жизнь закончилась" не оправдание - можно жить и работать не только в Голландии. Выход найти можно всегда. Главное не стенать что 3 месяца невероятно долгий период.
Enot: Как мне нравяться люди, ( некот-ые , не все конечно) находящиеся рядом с любимыми в Го Очень им нравиться рассказывать и поучать , что отказ - не конец жизни , что можно жить и в других странах!!! Можно то можно Переезд в другую страну , когда у чел-ка дом , хорошая работа и тд , очень проблематичен Я не говорю уже про кучу страховок , кот-рые все необходимо делать заново!!!! Может у кого денег мешок в самый раз Короче , устала , буду хамить внаглую!!!! Живете в Го , и живите себе на здоровья Не фига советы давать где , когда и с кем нам жить А то шустрые все , когда все в норме!!!!!!!!!!!!!!!!! Извините за хамство
Vosje: Enot пишет: Не фига советы давать Лен, а чего бы тебе хотелось?
Enot: Чтобы люди относились к друг другу с пониманием и элементарным уважением !!!!! А не несли всякую чушь!!!! Тань , ты же знаешь мою ситуацию Я , что должна его притащить из зеленого города в Москву , где нечем дышать и тд Он , конечно , поедет Но !!! Я его на учит зарплату не прокормлю + ребенок и собака Пока он там выучит русский А на завод , pardon , идти у меня здоровья нема
Natasha: Enot Возник вопрос у меня. 3 Месяца ожидания мвв долго. Ок, понимаю весна гормоны поднимается либидо, нетерпячка...все понятно. (Извините за грубость...) Вопрос: Как вы жили до запроса на мвв? Вы со своими мужчинами встречались каждый месяц? Или терпеливо ждали свой отпуск или отпуск мужчины? Вы чего пееживаете? Экзамен сдала, утверждаете что у вас с доками проблем нет...ну так в чем проблема 2-3 месяца подождать и заняться чем-то полезным..это так долго? Вы писали, что дочка у Вас остается в Москве...господи так радуйтесь что Вам дали еще 3 месяца общение с ребенком..потом будет сложно каждый месяц ездить навещать дочку.
Vosje: Enot Лен, а что тебе мешает создать другой сценарий. Например, что визу дадут, ты переедешь, будешь жить в зеленом городе с мужем и собакой. На лето приедет дочка. Мы все вместе встретимся Там, будем ходить на пляж и смеяться над нашими сегодняшними тревогами. А?
Рита: Enot Лена, зачем ты так нервничаешь? зачем настраивать себя на негатив? такое чувство, что ты внутренне уверена, что всё будет плохо. нельзя же так. конечно не будет! давай спокойно продолжать ждать вместе уверена, девочки тебе тоже самое скажут!
Vosje: Natasha пишет: Вопрос: Как вы жили до запроса на мвв? Хороший вопрос
street_cat: Девушки мне не понятно почему ето так мешает что мы делимся своим нетерпением и мучаемся одиночеством? я считаю что наши переживания так же легитимны как и любые другие. Нам помогает делиться своими чувствами друг с другом. А то, что кто то скажет мне - да что ты мучаешся вон в Руанде дети от голода пухнут! Мне извините, от етого не легче. Во первых мне не становится лучше когда я узнаю что кому-то хуже чем мне, а во вторых я не считаю что у кого-либо есть легитимация говорить что я могу чувствовать и что не могу. Я егоистка - мне мои чуства самые близкие и дорогие. Поетому ишу сопереживаюших и сопереживаю им. А кто не хочет жалобы читать - ето не единственний топик в етом форуме, слава богу
Enot: Natasha Natasha пишет: гормоны поднимается либидо, нетерпячка...все понятно Ай , как некрасиво! Не терплю пошлость по определению!!!! Вообще к этому делу отношусь более , чем спокойно Далее , читайте внимательно !!! Я не писала ничего в этом посте ( кот-рый вы упоминаете) о сроках!!!! Я написала , что не надо советовать , где кому жить!
Enot: Тали открыла эту тему для поддержки друг друга !!!!
Vosje: Enot Лен, мне кажется, что в каждом сообщении на этой страничке нас пытаются поддержать. Каждый по-своему. Спасибо всем! Тебе не все подходит. А какой поддержки ждешь именно ты? Я уже, боюсь, что не смогу сама угадать
Natasha: Enot Вы так и не ответили на мой вопрос. А ваши истерии становятся по меньшей мере смешны. Вас никто не поучает, или вы не видите разницу в советах и поучениях? street_cat Наташа, Нам не мешают ваши ожидальческие страсти..просто становится уже забавно, тема "ожидание мвв" и " экзамен для общения" уже вам тесны вы еще и третью тему открыли на одну и туже тему. И уже 5 страниц из пустого в порожнее переливаете.. И вообще я считаю что на такие темы о том кто сильнее любит мужа и кто сильнее страдает от ожидания можно обсуждать в чате. Зависнуть там всем вместе часиков на 3 и рассказывать друг другу как невмоготу ждать, Помоему живое общение интереснее чем постить 10 сообщений в минуту. ИМХО
Vosje: Enot Со мной-то да, спасибо за доверие! Мне также кажется, что на форум заходит много мудрых людей, которые прошли через панику, связанную с кардинальными переменами в жизни и ответственностью перед выбором, и нам можно послушать их мнение. Да, к сожалению, нам не всегда может нравится, что нам говорят. Но у нас всегда есть выбор - соглашаться или нет, принимать для себя или нет. Не шуми, пожалуйста, если тебе что-то не подходит. Может статься, что именно это мнение подойдет другому ожидающему, например, мне.
Enot: Natasha Как стрелец стрельцу .... Тема "Ожидание" создана не для Вас , извините Ваши сентенции по поводу мочеполовой системы обсудите с более близкими Вам людьми ! Street саt не трогайте! Она очень добрый интеллигентный человек , и ее право выбирать темы для общения Вы тоже ведь выбираете Сами Так же мои встречи с моим мужем Вас не касаются Хорошего дня
Vosje: Enot пишет: Тема "Ожидание" создана не для Вас Лен, ты чего? Фейсконтрол и дресскод хочешь установить? Того гляди, и меня скоро погонишь
egel: Enot Во первых необращайте внимание на Брабантку, это местная бабушка-яга, которая всегда против! Причем всегда и против всего: Просто не реагируйте на провокации Действительно, чего накручивать себя, все будет ХА-РА-ШО! street_cat street_cat пишет: А кто не хочет жалобы читать - ето не единственний топик в етом форуме, слава богу Пральна Девочки кто здесь уже долго. Как будто вы не переживали и не дергались? Это все понятно что со временем все забывается, но вспомните себя в это время. Если бы только 3 мес.подождать, думаю бы этой темы не возникло. Действительно на этом форуме много других интересных тем, кому не нравится эта, просто не читайте И вообще это на усмотрение Ленны, если она сочтет нужным, то закроет ее Давайте хоть немного стараться понять друг-друга
street_cat: Natasha Наташ, тему для ожидания МВВ я не нашла (где она?) а к екзамену ето вроде прямого отношения не имеет, а в форуме надо по темам писать. Насчет мешает-не мешает, так нам в чате не удобно а тут удобно, спасибо за совет. А насчет забавно-не забавно, ну ет твое право, если мы кого-то смогли посмешить ето тоже позитив:) Опять же, пустое-порожнее ето субъективное мнение и его можно высказать о большеи части человеческих разговоров вообше.
Milky: egel кхм... у меня всякие ожидания продолжаются больше года уже... а точнее уже полтора... девочки "дождавшиеся" дают очень дельные советы... но почему-то к ним не прислушиваются, ссылаясь на то, что они не понимают, так как забыли. ТАКОЕ - не забывается
Enot: Milky Так мы же не обо всех Некоторые очень даже помогают street_cat пишет: Опять же, пустое-порожнее ето субъективное мнение и его можно высказать о большеи части человеческих разговоров вообше Так и есть ! У кого чего болит ...... egel пишет: И вообще это на усмотрение Ленны, если она сочтет нужным, то закроет ее Опять твоя правда , Еж egel пишет: Действительно на этом форуме много других интересных тем, кому не нравится эта, просто не читайте И здесь еж , как никогда кстати , высказался по существу
Vosje: Milky пишет: дают очень дельные советы... но почему-то к ним не прислушиваются
egel: Vosje Не правда , к ДЕЛЬНЫМ очень даже прислушиваемся
Brabantka: egel Не говорите мне кто я и я вам не скажу кто вы
egel: Milky пишет: . но почему-то к ним не прислушиваются, ссылаясь на то, что они не понимают, так как забыли. ТАКОЕ - не забывается Еще как забывается. Может быть в общих чертах и нет, но вот чувства имеют тенденцию со временем притупляться. Я понимаю девочек живущих здесь. У них сейчас проблемы и обстоятельства по серьёзней, и на их фоне наши метания кажутся им просто смешными и нелепыми По этому и призываю всех к терпимости друг к другу. Давайте не будем огрызаться и ссориться. Не для этого тему открывали
Enot: egel пишет: Давайте не будем огрызаться и ссориться. Не для этого тему открывали
Marisha: Девочки, визу ожидающие, как я вам по доброму завидую! Вы можете запросто к подружке детства на чаек заглянуть, с мамой поболтать, просто еще немного пожить "по-русски". Вы еще пока не иммигрант , которому , как младенцу, надо учиться говорить, как подростку, искать свое место в этой жизни, и учиться , учиться, учиться.Учится улыбаться, когда тебя не понимают или ты совсем не в курсе,о чем идет речь, учиться жить в новых условиях. Все это у вас впереди, а сейчас отпустите тревоги и наслаждайтесь моментом. Я полностью согласна с Юлией и Ленной, время ожидания - прекрасное время, время предвкушения,романтики. Сами не заметите, как все само собой разрешится, и возможно гораздо быстрее, чем вы предполагали. Например, у нас с момента подачи документов в ИНД до момента положительного решения прошло около месяца, я толком и прочувствовать ожидание не успела. Как , впрочем, не успела завершить много запланированных дел Удачи вам, девочки ! И "немного" исказив булгаковские строчки:"Сядь,женщина, и ничего не проси.Сами придут и все дадут."
Vosje: Marisha пишет: Сядь,женщина, и ничего не проси.Сами придут и все дадут." Я думаю, что это утопия. Могут не то дать Поэтому я лучше попрошу визу, и буду требовать, пока не дадут. А то, что я женщина, то ОНИ еще не знают русских женщин. Как говорит мой муж, что если ОНИ снова будут придираться, он ИМ намекнет, что у жена-то у него РУССКАЯ, и у нее обязательно есть "Калашников".
marinaka: я лично не понимаю, чем темы косметических салонов, кулинарии или одежды актуальнее темы ожидания! Эта тема гораздо серьезнее и глобальнее, она предваряет большие изменения в жизни . Мне кажется, девушки перечитают ее несколько раз, какие-то выводы постепенно сделают, как легче прожить этот этап. Ну и не все могут вживую это обсудить, в разных городах и странах живут, а здесь они реально это могут обговорить. Нужная тема для тех, кто хочет поддержки и кто хочет, возможно, изменить свое отношение к ожиданию...
Marisha: Vosje Позвольте не согласиться, это не утопия, это вера в хороший исход дела Вы ведь все документы правильно подготовили,так? Так чего же волноваться, все будет в наилучшем виде, вот увидите Так что вполне возможно и Калашников не пригодиться
egel: Marisha пишет: Сами не заметите, как все само собой разрешится, и возможно гораздо быстрее, чем вы предполагали. Например, у нас с момента подачи документов в ИНД до момента положительного решения прошло около месяца, я толком и прочувствовать ожидание не успела. Вашими усами да мед пить Эх если бы там гдето наверху их услышали Marisha пишет: Девочки, визу ожидающие, как я вам по доброму завидую! Вы можете запросто к подружке детства на чаек заглянуть, с мамой поболтать, просто еще немного пожить "по-русски". Вы еще пока не иммигрант , которому , как младенцу, надо учиться говорить, как подростку, искать свое место в этой жизни, и учиться , учиться, учиться.Учится улыбаться, когда тебя не понимают или ты совсем не в курсе,о чем идет речь, учиться жить в новых условиях. Все это у вас впереди, а сейчас отпустите тревоги и наслаждайтесь моментом. Я полностью согласна с Юлией и Ленной, время ожидания - прекрасное время, время предвкушения,романтики. Я уже более 7 лет в разъездах, и ни разу вот такой ностальгии по березкам и елочкам не испытовала. Может быть я неправильная, так как нормальный человек прям ДОЛЖЕН тосковать по Родине И это при том, что не было со мной любимого человека. Вроде бы все было, и в тоже время чего-то не хватало. Вот чего мне будет здесь не хватать так этого нашей воблы к пиву
marinaka: egel пишет: Вашими усами да мед пить egel, я очень надеюсь, что у Мариши нет усов ! Это я тебе настроение поднимаю. А воблу найдем!
Marisha: egel Дело не в березках и елочках, дело в Родине, как это громко не звучит.У каждого свое понятие вадерланд, нескоро , мне кажется, начинаешь считать Го именно Своей страной, а для некоторых это вообще невозможно. А на верху, там, им все видно и известно, так что скоро все сестрам по серьгам раздадут, то есть по MVV !
egel: marinaka Упс Надеюсь Marisha на меня не в обиде за эту маленькую пчепЯтку Тем более глядя на ее аватарку, можно сказать и так! Marisha пишет: А на верху, там, им все видно и известно, так что скоро все сестрам по серьгам раздадут, то есть по MVV ! Будем молиться
Marisha: marinaka НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ у меня усов, мой муж их тоже после непродолжительных намеков сбрил ! А насчет соленой рыбки к пиву - есть неплохие анчоусы, которые ,конечно, не дерзнут совсем заменить воблу, но душу все-таки утешат
Natasha: Enot Это ваш ответ на мой вопрос Как вы жили до мвв? А вы мне про мочеполовую систему рассказываете. Значит я была права... нетерпячка
Natasha: Те кто не нашел темы в которых сами и писали http://holland.fastbb.ru/?1-0-0-00000475-000-0-0-1176881770 http://holland.fastbb.ru/?1-0-0-00000467-000-0-0-1176892934 http://holland.fastbb.ru/?1-0-0-00000477-000-0-0-1176680407
Di Wong: еще на тему, как скоротать ожидание: я тут обнаружила, что у меня права в 2008 году истекают... пойду скоро продлять, чтобы потом с этим не возиться... соответственно совет: проверьте сроки действия всех важных документов, возможно, какие-то из них можно продлить уже сейчас...
egel: Di Wong Они вам здесь не понадобятся, прийдется все учить и сдавать по новой. Ну разве что для себя, покататься. Я вот тоже думаю, чем занять свои дни ожидания до предела, чтобы не было времени на всякие дурацкие мысли
Рита: egel пишет: вот тоже думаю, чем занять свои дни ожидания до предела учи язык!
Di Wong: egel , они мне понадобятся, когда я буду приезжать назад из Го. Вместо того, чтобы потом бегать восстанавливать права, я просто приеду и сяду за руль. и драгоценное время нахождения с родными и друзьями не буду тратить на бюрократические проволочки как мы уже обсуждали - жизнь не заканчивается с отъездом в Голландию...
MarSianka: Прочла название темы, подумала - что это, местным беремчатым с их пузенями стало тесно в медфоруме - во "Взаимоотношения" перебрались? А тут такая дискуссия, панимаш Чуть ли не до драки belka пишет: Я читала на форуме, что люди ждут по нескольку месяцев, и даже год (Ollie кажется ждали столько). Дмуаю, вот хорошо, все успею И что вы думаете? - ровно через месяц пришло разрешение Вот кому оно надо было так быстро? Аналогичный случай произошел в нашем колхозе Вот хто просил ИНД давать разрешение через полтора месяца после запроса МВВ? Сорвали мне корпоративную встречу Нового года, ээээх! И дочуру пришлось оставить одну посреди учебного года. Кстати, для барышень, вожделеющих МВВ: из жизненного опыта - чем меньше чего-то ждешь, тем быстрее это получаешь. egel пишет: Я вот тоже думаю, чем занять свои дни ожидания до предела, чтобы не было времени на всякие дурацкие мысли Гыыы! У тя вроде опыт в вышивании бисером есть?
marinaka: egel ты ведь и художественную школу закончила! Давай, подтяни уровень искусства до необходимых высот и будешь выставлять свои творения в Го для славы, радости и собственного золотого запаса . Ты ж видела скульптуры наших Тартынова и Дронова в Амстердаме и Кёйкенхофе! Давай неси наше искусство в голландские массы!!!
street_cat: MarSianka пишет: У тя вроде опыт в вышивании бисером есть? угу а лобзики в Го продаются? Мушшин тоже чем-то занять нада:)
egel: MarSianka Так пока и вышиваю пока есть на ком А на Вкрайини мылий че делать? На родимых деревьях вышивать ? Или на бананах? MarSianka пишет: чем меньше чего-то ждешь, тем быстрее это получаешь. Это точно, в теории то все верно. Главное научиться отбрасывать все ненужные эмоции, которые мешают жить холодным умом
Natasha: MarSianka Вот и у меня так было. Нам мвв дали за 2,5 месяца. Я мужу к Рождеству свитер вязала, болялась не успею..успела но в притыт. Стирала и отпаривала его уже в Го. Зато за эти месяца занималась собой. Ходила на массажик, обошла всех врачей, сделала еще одну пару очков, сходила к стоматологу, починила, поменяла все что требовлось чинить и менять. Ходила в салон мордашку лечила, ходила в спорт зал в соляриум. Навестила дальних родствеников. Съездила к бабушкам...и это было последний раз когда я видела бабушку по папиной линии живой. Встретилась с друзьями, пообщалась с крестниками, погуляла с ними. Купила любимые советские фильмы и просто то что хотела бы иметь в своей видиотеке. Купила кое какие книги, программы для компа. И эти 2,5 месяца прошли так незаметно что даже не поняла что пора уезжать.
Valeriya: egel Абсолютно права, чувства, которые люди испытывают имеют свойства забываться. Я например уже смутно помню мои волнения и переживания по поводу MVV. Но это может быть потому, что их было не так уж и много. И ждала я совсем не долго. Чуть больше месяца. Мы только решали когда в IND звонить будем, а тут бац! и письмо с положительным ответом. Зато прикрасно помню как кричала на весь офис от счастья!!!! Мне кажется, что самое тяжелое ожидание было до начала процесса получения MVV. Когда просто встречаешься со своим любимым. Когда надо ждать очередного отпуска, точнее не ждать, а выбивать его на работе. А потом ждать когда твой милый сможет приехать! Вот это и правда тяжело, когда нет определенности. Ты ждешь просто встречи может на две недели, а может и на пару дней, а потом опять месяцы ожидания. А когда уже ожидание MVV началось, то для меня это было каким-то итоговым рывком. Там уже маячил выход из ситуации "2 месяца ждешь, потом неделю с милым целуешься". Мое любимое занятие в период ожидания - это планирование будущего, чего и вам советую. Напридумывайте себе разных жизненных ситуаций, например как вы с любимым вместе на великах катаетесь или в кафешке сидите. Так намного легче ждать! Удачи всем ожидающим! (т.е. всем нам, ведь каждый чего-то ждет)
marinaka: Natasha пишет: сделала еще одну пару очков, сходила к стоматологу аналогично! Я сделала тоже самое за это время, потому что дома это проще. И напечатала целый фотоальбом наших с другом фоток именно дома, чтобы сюда привезти (тут они что-то, по-моему, в основном только с компа их смотрят, а ведь приятно и лежа на диване поглазеть, повспоминать...). Тоже фильмы купила советские... А на поиски подарков сколько времени уходит
Natasha: marinaka пишет: И напечатала целый фотоальбом наших с другом фоток именно дома, чтобы сюда привезти И я фотки распечатала со свадьбы исвадебный альбом родителям сделала.
egel: marinaka пишет: Я сделала тоже самое за это время, потому что дома это проще. Мне недавно здесь зуб засверлили. Блин одну пломбу 2 часа делали, зато прочность гарантировали Посмотрим. А очки мне не надо Девочки у каждого срок ожидания то разный. Я согласна что 2-3 месяца пробегают незаметно. А когда это затягивается, тогда и начинают всякие дурацкие мысли одолевать, особенно если какая-то глупая ворона еще каркнет под руку
MarSianka: street_cat Опять же, как показывает жизненный опыт, мушшыны сами в состоянии себя занять. Они с удовольствием смотрят Формулу 1, мотогонки, футбол (и т.д., и т.п.) и, о ужас! , совершенно не парятся в эти часы по поводу того, что любимая исстрадалася в ожидании МВВ egel пишет: Главное научиться отбрасывать все ненужные эмоции, которые мешают жить холодным умом Фразочку знаешь - "чему быть, того не миновать"? От и расслабься, вернешься в Киев, не успеешь глазом моргнуть - а уже снова чУмаданы нужно паковать Natasha, ну так ясный-красный - когда есть, чем себя занять, то и время пролетает незаметно. А некоторые и так, и эдак руки позаламывают - лишь бы ничё не делать
Natasha: egel Ну понятно когда ожидание растягивается на пол года, год, то нервы сдают. Но ты же умная девочка и понимаешь . что размазывать сопли и реветь каждый день это не выход. Надо занять себя чем-то и искать выход из создавшейся ситуации.
Valeriya: MarSianka пишет: А некоторые и так, и эдак исстрадаются, лишь бы ничё не делать Гы! Это про меня! Я так переживала, когда мы с моим месяцами не виделись, что ничего делать не могла. Лучше бы язык в это время зубрила...
MarSianka: Natasha Если сдают нервы - то самое время их подлечить на Родине. А то как перечитаешь тему "Медицина в Голландии" - мороз по коже.
MarSianka: Valeriya Ну, "умная мысля приходит опосля". Эх, а я вот ща с таким бы удовольствием на пару месяцев в Киев свалила - тока хто ж отпустит...
egel: MarSianka Natasha Спасибо за поддержку. Конечно найду...Я вообще не нытик, но последнюю неделю мне так хочется поныть Еще пару неделек нервы подлечу и снова на штурм, сначала Украинской а потом и Голландской демокраци Радует то, что сейчас в Киеве весна, все цветет и пахнет! Красота!
Enot: MarSianka MarSianka пишет: И дочуру пришлось оставить одну посреди учебного года. Извините , а сейчас доча с Вами ? Ей сколько лет ?Valeriya Valeriya пишет: Вот это и правда тяжело, когда нет определенности. В этом то и дело Одно дело ждать, (даже 3 мес ) но ответ будет положительный И совсем другое, ждать неизвестно чего Очень бы хотелось дочуру на летние каникулы вывезти А врачей я уже почти всех обошла , почитав мед форум
egel: Enot Дык никто не знал, будет ли ответ положительный или нет А болячки у нас в головах, и от нервов. Еще есть такая болезнь, очень многие ею страдают, называется ипохондрия (да простят меня медики, если ошиблась в написании)
MarSianka: egel Так ты ужо в Киеве? Вот и прогуляйся. Вон, около Конституционного суда ща такой тусняк - жЫзнь кипит , не то, что тут - тока птички чирикают и лягушки подквакивают.
egel: MarSianka Не я еще не в Киеве, но у меня там свои информаторы Радуются солнышку
street_cat: MarSianka пишет: совершенно не парятся в эти часы по поводу того, что любимая исстрадалася в ожидании МВВ н-да уж, я тоже такое заметила. Есть у мужчин чему поучиться, однозначно. Хотя, когда на моего любимого хандра нападает, он такие сценарии изобретает что я отдыхаю и нерво курю в углу :))))
MarSianka: Enot Когда я уезжала, моей красавице только исполнилось 22 года и ей оставалось полгода до получения диплома. Сейчас она работает в Киеве, и в Го на ПМЖ её никакими коврижками не заманишь. Так что, как мама - маме: не страдайте в ожидании МВВ, радуйтесь возможности побыть подольше с дочкой. А то переедете - снова придется этой теме поддержки искать - "ах, когда ж каникулы у ребёнка, когда ж я ее обниму-расцелую?"
Рита: девочки!!! у нас положительный эдвайс!!! я дождалааааась! спасибо вам большое, что мы вместе ждали!!!!
Natasha: Рита Поздравляю. Перебирайся в другe. тему, Как обосноваться в Го
Kateryna: Рита поздравляю))))))))))))) лед тронулся)))))))))
Рита: Natasha Пойду сначала передохну, а то устала ждать спасибо за поздравления!!!
MarSianka: egel Ёжик, да ваааще все болезни от нервов, тока сифилис - от любви И чего ты в этой теме делаешь, раз ты не тама, а тута? Иди романтиссський ужин организовывай и секси-бельишко напяливай. А то ждешь тут непонятно что. street_cat ... тем более в углу, где никакой вентиляции
street_cat: MarSianka Кто не курит и не пьет тот здоровеньким помрет :))))) РИТУЛЯ тебе все поздравления написала в ЛС!!
belka: MarSianka Мариш, внесла свежую стрю в этот унылый топ Уже есть первые результаты. Даешь голландских марсиан!
Natasha: Kateryna 7 месяцев это долго. А кто говорил что инд нужно 6 месяцев? Омбусман говорил что 3 месяца для рассматрения документов по мвв.
Kateryna_без пароля: Я ждала МВВ 8 месяцев и было это 5 лет назад...Вернее 5 лет назад я все еще ждала ответа как соловей лета...А мой соловей боялся тревожить чиновников (сказано же, что ждите до 6-ти месяцев, так и ждите) и только месяцев через 7-м решился мой друг поинтересоваться, как там дела обстоят:о) И за эти 8 месяцев, а если быть честными, то за 11-ть, пока я не переехала, виделись мы аж 2 раза...И хоть зарплата у него была хорошая и документы были у нас в порядке, но 8-м месяцев и все тут:о) Я работала до последнего дня, чтобы приехать не с пустыми руками... По поводу Юлиного длинного листа "ожиданий", так ведь многое зависит от настроения и подхода...Ну да, хотелось ВТВ побыстрее получить, ну поехали в отпуск мы в Лимбург, а не в другую страну...Курсы я не ждала, пошла сразу же на платные, а потом уже на бесплатные, когда время подошло...Страховая уже за мной потом бегала, чтобы я у них застраховалась (я 6 месяцев без страховки была, потому как сама не шевелилась по этому поводу) и т.д. Ну а все люди находятся в каком-то ожидании...Все-многие сейчас ждут возврата налогов и отпускных..а кто-то ждет, как потратить эти деньги:о) А я вот нахожусь в ожидании Киевского торта или же бабушкиных пирожков...Только боюсь, что не видать мне ничего, потому как толстая я, а мама борется за мой моральный и не только вид...А еще я жду, чтобы моя дочка начала говорить мама, а то все папа, да папа... Но вот чего я точно не жду, так это у моря погоды, потому как море не особо люблю, плаваю я плохо..
Kateryna: Natasha , нет там все-таки 6-ть было...может когда ты подавала уже до 3-х скостили:о)
MarSianka: belka Гы-гы! Ща мы девчонок настропалим - глядишь, и тема появится "Как отмазаться? Друг настаивает на моем немедленном переезде, а у меня куча интересных дел дома"
belka: MarSianka
Natasha: Kateryna Я подавала 2002 году и было 3 месяца. Муж звонил омбусману для информации и ему сказали что инд имеет право думать 3 месяца. Поэтому я и не дергалась ждала этих 3 месяца и занималась делами и получила раньше срока.
Kateryna: Natasha а я в 2001:о)
Natasha: Kateryna Теперь понятно.
Vosje: Дааа, я пока по своим музеям бегала, Ритуля визу успела получить Клево! Эх, хорошо! Хотя мне тоже сегодня повезло - в Московских музеях сегодня день открытых дверей, т.е. даром Даже в очереди постояла. И вы знаете, со мной в очереди две женщины разговаривали на тему эмиграции. Рассказывали со знанием дела, каково это нашим там, на чужбине. Жуткие истории, я вам скажу. А я лишь тихо улыбалась. Зачем им знать мой секрет.
Enot: Vosje Танюш , тебе надо было сказать , что ты тоже кое-что слышала о тяжелой жизни там И вкратце пересказать мед форум
Vosje: Enot Лен, у них там были тААкиее страшилки , что наш форум - просто дискотека
Юлия: Kateryna_без пароля Vosje Хочу внести ясность по поводу приведённого списка ожиданий. Он составлен на память - по наиболее часто обсуждаемым темам на форуме и по разговорам знакомых. Что касается меня, то я практически ничего из этого списка не ждала. По крайней мере, фанатично не ждала: всё необходимое приходило само собой в своё время. У меня были абсолютно другие установки на свою жизнь в Голландии, поэтому, случись что-то раньше или позже - принципиального значения оно уже не имело. Я полностью во всём полагалась на мужа, т.к. ужасно не люблю заниматься бюрократическими вещами. Наверно, самым главным ожиданием в моей жизни было ожидание своего мужчины. Оно растянулось на полжизни. Но всё хорошо, что хорошо кончается
Enot: Юлия Я тоже могу достоверно (из своего опыта) рассказать все то , что нужно ждать в России Про образование я вообще молчу Для того , чтобы моя дочь училась в спец французской школе я положила немало здоровья Еще больше моих нервов ушло на лингвистический лицей при ин яз и медаль , а когда мы поступали в МГУ , на последнем экзамене маме уже нужна была вспомогательная помощь Так что везде проблем достаточно
Юлия: Enot Ну,... я бы сказала, что сравнивать ожидания в России и при переезде в Голландию не очень корректно. Здесь есть какие-то совершенно обязательные вещи, которые очень желательно завершить в срок и как можно быстрее. Многое зависит от экономической ситуации в семье (например, наличие необходимого дохода для продления ВТВ), а от тюрьмы и от сумы никто не застрахован. Пока не получен длительный вид на жительство или гражданство, вы будете находиться в подвешенном положении. То же самое касается продтверждения или получения квалификации и осуществления карьерного роста. Многим для этого приходится доучиваться (хотя в России они занимали приличные должности и имели отличные дипломы). На это могут уйти годы и немалые деньги. Без постоянного контракта на работу в некоторых семьях невозможно получить ипотеку, а поэтому кардинально решить жиличную проблему. И так далее...
Лютик: Вот дискуссия получилась! Прямо как по заветам графа Монте-Кристо - "Ждать и надеяться"! Хм, у меня вот слово ждать всегда ассоциировалось с пассивным сидением и ожиданием, что вот, наступит прекрасное завтра и все такое прочее. Но ведь живем-то мы все сегодня! И если откладываем что-то на завтра - то мы себя сами, сегодня, по сути обедняем! Пока что еще никто научно не доказал, что мы живем не один только раз, значит надо жить так, чтобы не было потом мучительно больно за бесцельно проведенные (в том числе и в ожидании - (чего???) - дни, месяцы и годы.
Enot: Юлия пишет: сравнивать ожидания в России и при переезде в Голландию не очень корректно Юлия Ох , Юлия , корректно , не корректно , а ощущения все те же Конечно , я понимаю , что любая аналогия хромает , а эта тем более , но тем не менее , разные фантики , а начинка одна
Юлия: Natasha Это я к тому, что не стоит очень много нервной энергии тратить на ожидание МВВ и думать, что если пронесло сейчас, то потом хоть трава не расти, и проблем больше не будет. МВВ - всего лишь первый опыт, когда сталкиваешься с неповоротливой голландской бюрократией.
Natasha: Юлия пишет: Это я к тому, что не стоит очень много нервной энергии тратить на ожидание МВВ и думать, что если пронесло сейчас, то потом хоть трава не расти, и проблем больше не будет. С этим я согласна.
street_cat: Юлия Даки бюрократия это не единственная "труднось". Их (трудностей) по жизни всегда куча. Зато ТЕ трудности переживать будем ВМЕСТЕ!!
yulia: Порою ожидание праздника лучше самого праздника....
Enot: yulia пишет: Порою ожидание праздника лучше самого праздника.... yulia Согласна Только кто знает , будет ли вообще этот праздник
egel: А у меня щяс ожидание ожидания... которе лучше (или хуже) самого ожидания. В общем я запуталась
Di Wong: ой, ну все, сдаюсь! переводите меня тоже из разряда спокойно ожидающих в нервно-ожидающих! egel , начинаю переживать и становлюсь более терпимой и понимающих к стараданиям других!
yulia: Enot Девчонки, не "грузитесь" и всё получится!
egel: Di Wong Ненадо сдаваться и становится нервно-ожидающей. Приводите в порядок доки, и спокойно ожидайте
Di Wong: egel , нееееет, теперь, пока он не разузнает, что там с этим документом, буду себя накручивать хоть бы там ему тоже в ИНД попалась та добрая тетенька, которая бы все объяснила... потом, как все узнаем и исправим, опять успокоюсь и начну философствовать. еще вчера так приятно было мечтать и строить планы на совместный отпуск. Вот знала ведь: не говори "гоп"... и все равно, туда же!
Enot: yulia Спасибо Di Wong Неее , Дана , лучше ты оставайся в первом лагере А то если все будут нервно-ожидающими , кто будет нас в чувства приводить
Юлия: Этот замечательный плакат, который я очень люблю, однажды принёс мне сын (в те времена, когда кроме этого оптимистичного лозунга у меня другой надежды на будущее и поддержки не было). С тех пор он у меня всегда в компьютере, я его даже в Голландию привезла на всякий случай: как только начинают мучить сомнения и тревоги, я сразу вывешиваю его в качестве фотообоев. И помогает!
Enot: Юлия У меня есть этот плакат
egel: Юлия Душили-душили.... Воодушевляет
Oreo: Плакат хороший, только надпись должна быть Never give UP!
Enot: Oreo Вы правы
Di Wong: Юлия , спасибо! знакомый плакат, но в такой нужный момент!!!
Рита: Oreo Enot never give in чаще переводится как "никогда не уступай", а never give up - почти всегда как "никогда не сдавайся" но фактически это синонимы, взаимозаменяемые выражения
Enot: РитаРита пишет: never give up - почти всегда как "никогда не сдавайся" Спасибо , Рита Я думаю чего я в институте делала ? Тем более , что ты сама написала лесксический оттенок Этому плакату лет 10-12 , там всегда стояла надпись give up
Enot: Рита Даже на dutch give in - toegeven , givе up -opgeven Longman " Dictionary of contemporary English" give up -to stop doing smth or having smth , especially smth that you do regularly give in -to unwillingly agree to someone's demands after they have spent a lot of time arguing with you , trying to persuade you Рита чувствуешь разницу ? Предлог управления для этого и создан Таким образом пословный перевод будет give up!!! А так , конечно , можно переводить как кому нравиться
Oreo: Рита Я немножко знаю английский язык и я имела ввиду надпись на плакате. Никогда не видела варианта с give in.
Рита: Enot Oreo ничего себе, целая лекция получилась здесь вообще проблемы нет - на этот конкресном плакате give in обыграно как "внутрь" - птица -то ест этого крокодила
Юлия: Enot Oreo Рита Девочки, вы абсолютно правы по поводу лексических оттенков перевода. Но дело в том, что сын не переводил название плаката, а написал мне на нём свои пожелания, исходя из сложившейся тогда жизненной ситуации
Enot: Рита Рита , а мы с Oreo не художественный замысел плаката переводили , а надпись
Enot: Юлия Юлия , да нет , я сразу поняла , что Вы старались нас поддержать Так что речь о другом Вопрос был к Рите PS Юлия , зато по физике я окромя 2-го закона Ньютона ничего не знаю
marinaka: Enot я даже 1-го закона не помню, счас полезу в интернет! Вот видите, ожидание можно заполнить чем угодно, главное не сомневаться в успехе
Юлия: marinaka Первый закон звучит очень расплывчато, он никакими формулами не описывается, поэтому его часто не помнят: В инерциальных системах отсчёта тело, на которое не действуют никакие силы, покоится или движется прямолинейно и без ускорения Хотя это не совсем верно... Всё, как всегда, зависит от точки зрения
marinaka: Юлия спасибо за оффтоп! вот уж точно, телу мало внимания уделено в официальной науке, точнее в инерциальных? системах! Оно может и без воздействия потусторонних сил разогнаться и задать такого жару самому себе и другим, что о-о-чень жарко станет , внутренний потенциал тела/души очень важен, по-моему, во многих делах !
Enot: Юлия Юлия пишет: Первый закон звучит очень расплывчато, он никакими формулами не описывается, поэтому его часто не помнят: В инерциальных системах отсчёта тело, на которое не действуют никакие силы, покоится или движется прямолинейно и без ускорения Хотя это не совсем верно... Всё, как всегда, зависит от точки зрения Есть ощущение , что нет понимания marinaka Ну Вы - Кант или быть может Бердяев Так глубокомысленно пофилосовствовали на тему 1-ого закона Ньютона Пора на форуме открывать "лесную школу" для тех кто не доучил в школе физику , химию и тд Вот и команда уже почти вся есть Главный по форуму - химик , Юлия - физик , а Marinaka будет в доступной форме, для тех кому совсем трудно , живенько пересказывать своими словами об чем спич Осталось только разместить на форуме дидактические пособия
Enot: Ожидающим посвящается Несостоявшаяся любовь - всегда лишь несостоявшиеся ожидания В истинной любви нельзя "обмануться" Если я не склонен ни к каким ожиданиям , я никогда не испытываю разочарования Мои ожидания - причина моей неудовлетворенности , страха и ревности На самом деле ревность лишь мнимо связана с партнером Другой не несет ответственности за мои страхи , мою страсть , мои сомнения или даже за мою ненависть Он - только возбудитель , но причина кроется во мне Благодаря другому просто обнаруживаются мои собственные недостатки , следовательно , мне нечего ставить ему в вину Чем сильнее я цепляюсь за свои ожидания , тем сложнее мне будет воспринимать все , что выходит за рамки этих ожиданий Может кому станет легче
egel: Enot Сильно сказано Сложнее это осознать, а главное признать
Рита: нашла классный мультик Маши Якушиной про ожидание - http://www.mult.ru/projects/ep/mults/mult_120.html не могу не поделиться
Бриллиант: А мне в какой-то степени нравится ожидание, сейчас жду экзамен, учусь вместе с любимым по скайпу, каждый день созваниваемся. Есть цель в жизни и это очень хорошо. До решения ехать в Го какое-то время цели не было и из-за этого был депресняк. Когда сдам экзамен и буду ждать mvv, займусь планированием свадьбы и заодно буду решать, чем займусь в Го и в какой области буду работать, но это пудет потом. Думаю нужно наслаждаться каждым моментом жизни, она ведь у нас одна и во все можно найти хорошие, даже в этом "нудном" занятии - ожидании
Yria: Да, девчонки молодцы, а я вот просто жду встречи со своим милым уже целых полтора месяца и после завтра встреча всё таки уже должна состояться
Di Wong: Yria я тоже ее -встречи- ждала (уезжала домой и там ждала) Арника и не говори! всего надо ждать... получила письмо, хотела сразу и софи-нумер - неееет, говорят, делай афспрак... сделали... теперь, говорят, приходи 10-го сентября... я им человеческим языком - ну не могу я 10-го, мне до первого сентября надо....(сама сижу боюсь, неужели, думаю, человеческого языка послушают) тем временем сгоняла в гементу (буквально вчера с самолета), сделала uitreksel и получила софи-нумер из неофициальных источников... и тут - о, чудо! решили "ОНИ" человеческого языка послушать - приходите, говорят, получать свой софи-нумер 23-го августа, раз вам там сильно надо... вот такая сказка со счастливым концом!
Ena: А я еще жду хороших форумских новостей, особенно "очередной положительный ответ по МВВ" , ну ооочень настроение поднимает
Юлия: Я, наверно, странная, но я ничего не жду и стараюсь не торопить время, скорее наоборот... Я просто живу и стараюсь получить удовольствие от каждого прожитого дня. Когда чего-то сильно ждёшь, то в конечном итоге жизнь проходит быстрее...
marinaka: я жду, когда одолею свою оголтелую лень и займусь, наконец, делом - тем, что действительно важно и интересно для меня . Я очень-очень жду той полосы, когда есть реально интересное, именно ТВОЁ дело и ты по-хорошему теряешь себя в этом деле. Мне легче, чем многим ожидающим, потому что это состояние зависит от меня самой, а не от ИНД или еще кого-то Удачи всем, кто, к сожалению, пока зависим в своих ожиданиях от кого-то извне...
Ena: marinaka абсолютно верно Напрягает, когда это зависит не от тебя, а от кого-то.
Ena: Юлия Вы молодец, только позитив, в каждом Вашем посте
nadejda: Когда решила зарегестрироваться на этом форуме не могла выбрать себе подходяший ник, это был период запрашивания МВВ с последующими этапами, с того момента да и по сей день наверное находилась и нахожусь в ожидании чего- то и естественно с надеждой на лучше так и появился мой ник Nadejda. Вроде все трудности позади , МВВ, ВТВ, другие бумажки, даже ребеночка дождались, ну чего еще надо , често говоря тяжеловато все время жить в ожидании....и вот опять жду, жду 10 отября, состоиться наша свадьба
Бриллиант: nadejda свадьба - это так здорово. У нас тоже скоро свадьба, тоже ждем и готовимся
nadejda: Бриллиант приятное ожидание и приятные хлопоты
helen: Ужас!!! Попробовала тест. Да по мне дурдом уже плачет!!1 Не смешно, но я и сама всё это понимаю, но сказать кому то стыдно, не поймут. Это ожидание МВВ и состояние неопределённости просто привело в тупик.Жизнь как будто остановилась и смысла нет делать что то дальше и к чему то стремиться. Я конечно имею дочь и прекрасно понимаю, что нужна ей тем более сейчас, потому что ехать в Голлндию она не хочет и не разделяет моих желаний. Так что крыша едет медленно и не спеша. Смотрю на себя в зеркало и ужасаюсь. И ещё посмотрела свои фотки с прошлогоднего дня рождения и сейчас, так просто разные люди. Старуха! Да, возможно мой любимый получит потом(если получит конечно) совершенно другую персону. Нет уже той Лены, что могла пофлиртовать с мужчинами и когда шла по улице, то всегда ловила взгляды. Я и на работу вернулась, потому что понимаю что дурдом в перспективе. Я неделями из квартиры не выходила и из халата не вылазила. Незачем было. В магазин может дочка сходить за продуктами, а покупать обновки нет желания. Может попить что то депресивное? Хотя я не знаю поможет ли. Я с ужасом жду этот приговор от ИНД. и представить себе не могу если вдруг... Я знаю подавать можно ещё, и ещё. И от этого возможно проверяются и укрепляются отношения, но мне уже не 20, да и он не мальчик. Я не поплакаться хотела, я знаю зараннее все советы и высказывания, это мысли вслух, а точнее ДИПРЕСНЯК. Врачи говорят болезнь, но выхода пока нет.
Helenka: А у вас есть серезные опасения что МВВ не дадут?
egel: helen пишет: Может попить что то депресивное? Выпейте водочки, да побольше. Да утро проснетесь новым человеком Потом никаких депрессантов не захочется, а зеленый чай хорошо тонизирует. Нет, я без сарказма, это помогает, если совсем хр*ново. Я ждала "приговор" ИНД 2 раза, знаю что говорю
helen: Спасибо! А если сопьюсь! Любимый у меня не очень употребляющий, он этого не переживёт. Девченки! Да я не за жалостью и всё пекрасно знаю и понимаю, что больше чем я сама мне никто не поможет и нада брать себя в руки. Я и сама себе это каждый день говорю, но только слова с делом несовпадают пока.
Maxima: helen Лен, как я понимаю твои чувства, но по-моему у вас с документами все в порядке, нет причин для беспокойства.
egel: helen пишет: Спасибо! А если сопьюсь! От чая? Если сильно перепить, то водоффки на следующий день, и потом еще долго не захочется. Ок, а если честно, то нужно попытаться внушить себе, что путей много и выход есть всегда. Жаль конечно потерянного времени, но что поделать, значит так было нужно А уж если и впрямь невыносимо, то немного выпить не грех, если конечно уверен в себе, и знвешь что алколизЬм не грозит. Тем более утром на работу.
helen: Я ж не знаю! Впорядке или не впорядке. Мой звонить не будет до самого конца в этом я уверена на все 100! Дисциплинированый он у меня. Раз сказали не звонить, так и всё. Дочка у меня ещё 14,5 и я без неё некуда.
Лёва: helen Лен, тут где-то дали хороший совет- постараться себя занять. Вон у нас, уже начались проблемы с документами, но я стараюсь держаться..записалась после работы на танцы, хожу на вождение, так же записалась на курсы немецкого ( а фиг знает зачем), Постаралась по-максимум себя занять, хоть немного, но помогает. Не волнуйтесь, у Вас же дочь, хоть ради неё не падайте духом, а то так донервничаетесь, что Ваш любимый потом Вас не узнает..успокойтесь. На счёт попить чего-нить антидепрессивного - можете попить чего-нить легкого, но лучше. как вам Ёж посоветовал..попейте чаю зеленого, да в конце концов сходите на расслабляющий массаж, вы же зажаты сейчас..авось и поможет, ИМХО. В любом случае, желаю Вам удачи и скорейшего получения МВВ.
egel: Лёва Лев, зачем тебе еще и по-немецки рычать? Такой микс в голове будет, что совсем мозги в гриве запутаются. Лучше брось все силы на изучение голландского, больше пользы будет. Еще я во время ожидания ходила в солярий, очень расслабляет Если у вас есть бассейн тоже хорошо, вода хорошо снимает стресс и отрицательную энергию.
tatyana: Я помню, когда мой друг позвонил и сказал , что мы получили положительный ответ, после воплей радости у меня поднялась температура . Был страшенный озноб, аж зубы стучали. Натурально падала с ног , ни есть , ни пить не могла , так плохо было. А на следующий день все образовалось. До сих пор понять не могу что тогда произошло со мной.
Lanala: Девушки, а я вот вообще не понимаю, чего вы так заморачиваетесь на ожидании МВВ? До депрессии себя доводите? Только подали документы и.... понеслось...с работы увольняются, имущество распродают...уже прямо сидят на чемоданах.Как говорится "уж замуж не втерпеж".А ведь никто Вам не обещал, что Вы эту МВВ получите без проблем , да еще и через пару недель. И что получите вообще - тоже.Живите спокойно той жизнью, которой жили до момента "Х". Работайте ,общайтесь с друзьями и родными, а не ждите каждую секунду" приговора" и не пакуйте вещи заранее.А если сидеть в халате на чемоданах - до дурдома и в правду не далеко.Уж если Вам суждено переехать, то совершенно неважно, переедите Вы на месяц раньше или позже.Кроме того, когда не ждешь каждую секунду и время быстрее идет. Я еще понимаю тех, кто впадает в депрессию после отказа. Это вполне логично. Но те кто просто себя накручивает....либо начало шизофрении либо ну уж так невтерпеж, что навевает некоторые мысли... Кстати, кто не ждет, получают быстрее. А если вы сейчас, на этапе МВВ, себя до "дурки" накручиваете, то как Вы дальше здесь жить собираетесь. Ведь здесь по началу - вся жизнь - ожидание: регистрация в хементе, ВТВ,софи - нумер, программа интерграции, профил тутс,экзамен, вторая ВТВ, паспорт...И не надейтесь, что это ожидание рядом с любимым будет легче....Учитесь совмещать нормальную жизнь с ожиданием.
toropigka: helen Если есть временно-материальные ворможности - махните куда-нить в третью страну, хоть на недельку, хоть на выходные. Доча не маленькая уже - пересидит 2-3 дней без мамы. Нам в свое время помогло, заодно и посмотрели еще кусочек мира, а то когда б мы еще туда выбрались Ну и язык конечно учите, настроиться трудно, но все равно надо.
Nialie: Lanala пишет: Девушки, а я вот вообще не понимаю, чего вы так заморачиваетесь на ожидании МВВ? +1. Помню, когда мне позвонил муж и сказал, что мы получили МВВ, моя первая мысль была: "Блин, а че так быстро-то!"
Rita: Nialie пишет: "Блин, а че так быстро-то!" Щас тебя ожидающие гамбургерами закидают
egel: Lanala пишет: Я еще понимаю тех, кто впадает в депрессию после отказа. Это вполне логично. А я не понимаю. Это жутко выматывает, но... Я конечно поревела пару дней, но мудрые люди дали мне в личку пару советов, которые помогли мне больше целой кучи соплей Так вот, в этом есть большой плюс, после отказа не нужно больше ждать!!! Ты уже знаешь что у тебя есть, из чего можно исходить и как действовать дальше. Пассивное ожидание, когда ничего не в силах изменить выматывает больше всего, особенно если оно затягивается. Lanala пишет: .И не надейтесь, что это ожидание рядом с любимым будет легче.... Неправда! Значительно легче!!!
egel: Rita Да никто не собирается ни на кого гамбургерами раскидываться. Я рада, что другим повезло больше, и сия чаша мучительного ожидания их минула
street_cat: Мне кажется, каждый ожидание по своему переносит. Кто-то весело и как ни в чем ни бывало, а кто-то депрессует. Меня, например, больше всего мучало то, что я ничего не делаю в плане карьеры. Бросила работу дизайнером (мало платили) и подалась в программеры, чтобы денюх подкопить. Задолбалась ожидаючи, такое ощущение было, что все в моей жизни временно, а мне эта неопределенность тяжелее всего. egel пишет: Lanala пишет: цитата: .И не надейтесь, что это ожидание рядом с любимым будет легче.... Неправда! Значительно легче!!! Ежик, + 10000000000000000!
Nadiya: Nialie аналогично, помню дачный сезон еще не кончился, (картошка в погреб не опущена, огород не убран, луковичные не выкопаны ), а тут вооо, все готовo
egel: street_cat Nadiya есчо один счастливый дачник У мну дачи нет, мож былаб, не так бы мучиться пришлось
Лёва: Мы вот на днях получили запрос допю доков ( хренова куча) и не знаем где их брать..у нас специфическая ситуация. Но вот пришла на работу с утреца. а настроение что-то хорошее, бодрое...вся в предвкушении вечерних уроков арабского танца egel Дык голландского у нас нетю тут в Таше, нашла одного голландца. но он такую баснословную цену заломил, я так без штанов останусь пока в Го соберусь. Посему, заняла немецким )) Говорят, он немного напоминает голландский Дурная голова ногам покоя не даёт )))
Рита: Лёва лучше попробуйте учить голландский самостоятельно - благо, материалов более чем достаточно. и ожидание быстрее пройдёт, и толку больше будет. а как ваш голландец относится к тому, что вы немецкий вместо голландского начали учить, да еще и считаете, что языки похожи?
Лёва: Рита Дык голландский самостоятельно как раз и учу, но что-то не очень идёт...появляется масса вопросов по мере прочтения очередного грамматического правила Тут нужен либо учитель, либо носитель языка..а мой из "наших"..он мне сразу сказал- "Я грамматику не знаю, как-то само собой фразы "вылетают", а вот их формообразование мне непонятно": Немецкий я давненько начала учить, но в своё время забросила.решила вспомнить былое...и мой отнесся положительно..сказал.."Если это занимает тебя, это тебе интересно, то почему бы и нет? Если хочешь можешь и по приезду в Го дальше его учить"... По мне, так некоторые голландские слова всё-таки напоминают немецкие ....мож я и ошибаюсь))) Главное не это...пусть то будет вышивка крестиком, изучения арабского или какое другое занятие..если это помогает "ждущим" успокоиться, расслабиться. отвлечься от гнетущих их мыслей....это же зер гут!
street_cat: Лёва пишет: пусть то будет вышивка крестиком, изучения арабского или какое другое занятие..если это помогает "ждущим" успокоиться, расслабиться. отвлечься от гнетущих их мыслей....это же зер гут! Молодец!! Так держать! кстати, позитивное мышление и хорошее настроение помогают добиться успеха и обойти трудности стороной. Я тут книжку купила, "Секрет" называется, очччень познавательно.
alexa: street_cat а что там в этом "Секрете", расскажи если не СЕКРЕТ Случайно не о том, как скарасить минуты(часы,дни ) ожидания??? Я вот тут как-то анкету заполняла, так на вопрос "Что для вас хуже всего" - я насписала - ожидание...
street_cat: alexa это книжка одной американки о позитивном мышлении. Конечно, полно напыщенности, но идея очень хороша. Кину тут ссылку на utube, а саму книжку я покупала. http://www.youtube.com/watch?v=_b1GKGWJbE8 ну и там еще куча ссылок на фильмы, справа от экранчика. А книжку я по английски купила, ни на каком другом языке не нашла. Кстати, Правдина тоже просто чудо. Но о ней столько уже писали! Ее можно в онлайновых библиотечках найти. Пишет исключительно позитивно.
Maxima: Вот читаю эту тему, и мне лучше становится. street_cat egel Спасибо за ваши посты и за понимание нас, ждущих :)
street_cat: Maxima даки сами тока что оттуда (из страны Ожидандии) жму смелые руки ждущих
eleonora: здравствуйте helen.Меня зовут Эля.Читаю я ваши слова в чате...просто крик души.Ох!!как я вас понимаю.К сожалению я не жду MBB ИЛИ ЭКЗАМЕНА,до этого еще ой как далеко. Но ситуация у меня просто ОЧЕНЬ сложная!.в сентябре мы сыграли свадьбу в Питере.муж уехал,а я занилась сменой документом(т.к взяла его фамилию). даже загран паспорт получила....и....НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!...во всех документах неправильно оказывается фамилию перевели(долго объяснять сей случай).И вот уже 2 месяца я мотаюсь то в суд,то в загс.НЕ так то в Рашке легко ошибку переводчика доказать.Милый там один(30 лет с небольшим!)...а я тут.Вроде выпускные в универе скоро...а я и книгу в руки взять не могу.Днем отвлекаюсь как могу. Ночью плачу.Уже и заболела на нервах в добавок.Сегодня в ЗАГСЕ сказали...наверно в пятницу дадим новое свид-во о браке!(наверно!!).И потом все документы заново делать.Я просто в шоке.Даже родители говорить об этом со мной уже бояться)))вот так вот....
gostja: eleonora вы ,милая девушка,родителеи так не расстраиваите,наслаждаитесь ,проводя каждыи ден с ними сеичас,все у вас получится успешно,просто етот период с документами-бумагами... надо принять как необходимость(многие прошли через ето),в любом случае уедете от родителеи к своему милому-родителеи надо беречь!!!Спокоиствие,только спокоствие :)Все будет Хорошо!!!
julllli: eleonora А конкретно скажите, что не так перевели и как это выглядит. У меня тоже была такая ситуация, но мы ничего не меняли, оставили так, а в Голландии уже все правильно местные пишут....
viooltje: eleonora Нас здесь много,кому с ошибкой написали.Я вот тоже ни чего не переделывала и ничего.Где-то есть о этом сооответствующая тема,найдите и почитайте...
Krissi: И у меня точно такая же проблема с новой фамилией. Я также писала в соответствующих разделах форума. Паспорт буду менять, находясь в Голландии.
vezun4ik: я не так давно присоединилась к ожидающим, но Всевышний уже проверяет меня на прочность не только ожиданием - как "на зло" поперла ввысь карьера - вроде как Он меня искушает: чувства или профессиональный взлет?
Rita: vezun4ik Ну, как известно не Всевышний искушает, а рогатый А чем чувства профессиональному взлету мешают?
vezun4ik: Ну, может не искушает, а проверяет....Да чувства-то не мешают совсем Только переезжать буду, так уйду с работы и погружусь на время в период профессиональной неопределенности - вот собственно и разгадка ребуса.
Italiana: Да процесс ожидания длительный и мучительный. Вот я только вчера провела своего мужа домой и сижу опять одна, а на душе тоскно и одиноко, почему так бывает? Дорогие девушки, как вы справляетесь с этим состоянием, как переживаете разлуку? И понимаешь же , что все-равно рано или поздно получишь это МВВ, ведь не бывает преград, которые нельзя преодолеть. А все же время идет и хотелось бы его проводить с любимым человеком, создавать семью. ну что ж будем держаться, всем терпения и удачи!
Natasha: Italiana пишет: Дорогие девушки, как вы справляетесь с этим состоянием, как переживаете разлуку? Это вопрос ретарический? Вы прочитайте все 9 страничек там стока понаписано кто как когда и с чем.
vezun4ik: Будем держаться! Я в этой ситуации для себя такой выход нашла - полнейшая загруженность - с утра до вечера. На основной работе до 18.00, потом бегу на подработку -я преподаю ещею Возвращаюсь домой уже поздно вечером, а надо еще хозяйством позаниматься, подготовиться к следующему занятию - сваливаюсь без задних ног - рефлексировать некогда.Так проходят будние дни. По выходным хожу на курсы вождения и бассейн и на танцы, ну и конечно с друзьями встречаюсь - для меня дни просто летят! Хотя сердечко-то тоскует, но думаю, что если бы не придумала для себя всяких затей, то совсем тошно бы было.
street_cat: vezun4ik Молодец! Супер! Дела очень помогают отвлечся, а рефлексирование ето такая бяка, я вот тоже подвержена, стараюсь преодолеть.. Pешила пока ВТВ жду тоже загружусь :) А то пока готовка/уборка/голландский учу, вроде как дни быстро бегут, просто после загруженности работой такое странное ошушение полного разгильдяйства и безделия
vezun4ik: Спасибо за комплимент. Но я вот когда очень устаю, то уже думаю, что когда перееду в Го -отдохну, но конечно вынужденно, пока втв буду ждать. Но уже пытаюсь придумать, чтобы и там такое затеять себе? Эх жалко шить-вязать не умею..так, а это идея -можно научиться рукодельничать! Или маленький ремонтик начать - в доме всегда есть что подкрасить, приделать.
Larissa: vezun4ik Прямо искренне вам завидую (по белому конечно) Хорошо что у вас такая загруженность - есть чем спасаться. А я вот с работы уже ушла так как до того как подать на МВВ несколько раз и подолгу находилась в Го. Сейчас пытаюсь себе занятия напридумывать...Хочу вот машинку швейную купить. Насмотрелась тут на Наташины изделия - хочу и спицы в руки взять. Но пока как-то настроя не хватает.... Нда.. только ждать! рано или поздно все будет хорошо!!
vezun4ik: А я тоже, перед тем как подать на мвв находилась подолгу в Го -присматривалась к стране, ну и к жизни с любимым в обыном, будничном нежиме, а не только в период отпусков. Конечно с работой тоже возникали сложности....в результате, как говорится, если работа мешает жить, то ну ее " в сад" - перед своей последней поездкой на 3 месяца, я уволилась. Потом вернулась, сдала экзамен, начала делать доки, и буквально через 2 недели устроилась на хорошую работу и одновременно, мне предложили возобновить преподавание, пошла на курсы и накупила себе спорт.абонементов - т.е. еще 2 месяца назадя еще стояла с чемоданчиком в аэропорту. А занятие надо обязательно придумать и легче переносится этот период, и еще ведь не знаешь, когда он закончится - хорошо если уложится месяца в 3, а если нет?
Larissa: vezun4ik Вы правы конечно...я в принципи так и настраивалась - курсы всякие..спорт и танцы...Еще видимо и после праздников такое настроение вялое Вот завтра и начну окончательно себя в руки брать! Дак вы уже получается месяца два ждете? Скорейшего вам положительного ответа!
vezun4ik: Неее, жду еще только 2 недели- как раз перед праздниками подали, так что настраиваюсь, что из-за этого ожидание еще больше растянется. А 2 месяца назад я только вернулась из Го и еще экзамен сдавала. Спасибо за пожелание Я всем желаю того же!
Natasha: Особенности женского ожидания. Мой муж очень любит спектакль театра "Ленком" "Юнона и Авось". Мне кажется, больше всего его впечатляет фраза, звучащая в финале спектакля: "Кончита ждала Резанова… 35 лет". Эта фраза впечатляет на самом деле многих мужчин. Ибо в каждом из них живет мечта о женщине, которая умеет ЖДАТЬ. Именно так, крупными буквами.
Yuliana: Про то как женщина умеет ждать и быть верна данному слову, как впрочем и мужчина, хорошо рассказано в фильме "Монгол", кстати, выдвинут на Оскара вместе с "12".
vezun4ik: А знаете, какова подлинная история прототипа Резанова? Кончита-то ждала его до старости, а в его дневнике было написано. что всю жизнь он любил свою русскую барышню, а заморская дама была только для выполнения "гос.заказа" и достижения политических целей России. нам когда препод в универе это рассказала и зачитала отрывки из его мемуаров - мы так все расстроились
Мышь в сарафане: Хелп! Нервишки расшалились (у обоих) До первой встречи меньше недели , мандражируем... Поможите ждать мысленно! Не, не ждать - дождаться... А может кто еще такой есть, ждущий - "первый раз в первый класс"? Поделитесь, как ждётся-то?
Ника: Не боись, Мышь! Все будет как надо! Представь себе, что ты Анна Павловна (которая жена Вильгельма Второго была) и веди себя соответственно образу - с достоинством и расстановочкой.
Vanechka: Мышь в сарафане Чего боишься?чай не первое свидание в жизни!все так же и все тоже,даром,что голландец!А так-две руки,две ноги посередине-сволочь (Это Степанеко говорила,не я )А я повторяю только для наглядности,к тому,что нечего бояться,радоваться надо.Держись.Все будет хорошо.
Мышь в сарафане: Vanechka Вот это точно! Свидание в жизни не первое У меня енто, наверное, просто из цикла "чем дальше в лес, тем злее дятлы", сама себя накручиваю. Бу бороться! Ника пишет: веди себя соответственно образу - с достоинством и расстановочкой Ага! Как "тетушка Чарли из Бразилии, где много, много диких обезьян" Ника , Vanechka Спасибо за поддержку!!!
Vanechka: Мышь в сарафане Чем проще,тем лучше!Не нужно себя накручивать!Ко всему относитель филосовски.И если парень в первый момент вызовет разочарование(может быть и так),не торопитесь с выводами.Особенно негативными.Дайте ему шанс и будте терпимее.Вообщем,Вы девушка умная-разберетесь.Главное не нервничать,а то ухудшиться внешность!
Мила: Мышь в сарафане как встреча??? уже прошла или еще ждете??
Мышь в сарафане: Мила Дождалась! Все замечательно, только вот теперь снова ждать придется
florentia: А я тоже жду... Хотя билет есть, виза есть, но сначала нужно написать диплом. Так что еще ждать 2,5 месяца Зато потом будет то, чего мы все-таки заслужили!
Мышь в сарафане: florentia У меня тоже диплом и 2.5 месяца. Тогда ждем вместе!
florentia: Мышь, ой как интересно! Здорово прямо А вы, я видела в другой теме, недавно голландский начали изучать? Как успехи?
Мышь в сарафане: Пока слабовато... Заканчиваю универ, времени на четвертый язык совсем нет. Придется пока передышку сделать. Кстати, можете ко мне на "ты" и, если есть желание, пишите в личку, пообщаемся
Italiana: У меня уже пошел 47-й день ожидания - пока глухо, как в танке. Я уже даже надумалась на новую работу пойти, потому что мучительно долго ждать. Так что всем ожидающим - терпения!
Andie: Italiana в настоящее время не работаешь?
Italiana: Andie Не работаю, но вот подворачивается неплохое место, не могу решиться идти или нет, а то как-то людей не хочется подводить, а с другой стороны - неизвестно сколько ждать да и какой будет ответ... Может кто чего посоветует - как бы поступил.
whitecat: Andie: поскорее получить МВВ желаю от всей души! У меня весь этот кошмар еще впереди, а так хочется поскорее быть вместе!!!!
Andie: whitecat спасибо большое! Мне с работой расстаться будет очень тяжело! Даже не знаю как у меня рука поднимется написать заявление на увольнение.
Casey: Italiana А я поменяла работу, как раз тогда, когда мвв ждала в середине срока (тогда я еще не знала, что это была середина:). Правда будущему боссу сразу сказала, какая ситуация с иммиграцией в Го, что может получится, может нет...Он сказал, что ему это было не важно. Я очень рада, что удалось напоследок в другой компании поработать!!! Я считаю, чтобы не подводить людей, надо им честно признаться, что может быть скоро тебе нужно будет уехать. Может оговорить минимальный срок работы - месяц например (если это возможно в вашей ситуации). Так и время быстрее пролетит:)
Italiana: Casey Да хорошая у вас компания, которая согласилась взять на месяц, у меня другая ситуация - им нужен человек на длительный срок и к тому же они могут отправить на стажировку в Испанию, так что не стоит тратить их деньги и свое время. Сегодня муж звонил в ИНД, какой-то милый парень сказал, что мы должны получить ответ к концу текущего месяца. Так что ждем-ссс, у нас это будет 2 мес. Всем удачного дня!
полная версия страницы