Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Воспитание детей (6) » Ответить
Воспитание детей (6)
Аленький цветочек: Начало (5); (4); (3); (2); (1) Рекомендуемые книги: Билл и Кейт Кволс-Ридлер Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания Пойми себя и других Юлия Борисовна Гиппенрейтер Общаться с ребенком. Как? Продолжаем общаться с ребенком. Так?
Caramel: Lanala пишет: А про чужих детей.. мне не интересно.. Не интересно, а все пишите и пишите, никак не угомонитесь.
lucky: Дискуссия напомнила пару картинок Бидструпа: 1. Детоненавистника http://bidstrup.com.ru/b6.html 2.Познание мира http://www.bidstrup.ru/content/0106.html
Lilian: не приятно Вас читать sorry. с высоты моих лет (а в сентябре мне 60 лет будет еще), со взрослыми тремя детьми (хорошо образованными, воспитанными и порядочными людьми), я полностью согласная с тем, ЧТО! дети ДОЛЖНЫ знать слово, и значение этого слова Н Е Л Ь З Я мамы, это убережет Ваших детей от дурного поведения много что и как говорят и пишут в научных изданиях по психологии, особенно по детской умы, а в жизни, практике совсем по другому получается чуть-чуть совета (кто принимает адекватно), из поколения в поколении дети должны знать что такое хорошо и что такое плохо. извините, если задела чье то самолюбие с уважением L
Lanala: Caramel Не интересно, а все пишите и пишите, никак не угомонитесь Это Вы, мадам, за 3 дня аж 22 поста о своем дитяти только в этой теме настрочили. А я всего- то 3 раза свое мнение высказала. Если бы все это время, вместо того, что бы в интернете сидеть со своим ребенком занимались, глядишь и не выгоняли бы Вас с ним из магазинов-то
drs. Van: Yanito Lanala Девочки голландцы слова " mag niet" часто заменяют на " zou je ...niet willen doen"... Тем самым не запрещения- ограничения, а принятие добровольного отказа? По-моему ну очень демократично!
Caramel: Lanala Какая вы добрая, милая женьщина! Вашим близки очень повезло, что вы у них есть. Наверное каждый день для них рядом с вами сплошной праздник и позитив. Это даже через бездушный экран компьютера ощущается. Удачи вам и им в дальнейшем. Долгих вам лет в любви и согласии. Я решила воспользоваться вашими пожеланиями, которые вы мне дали , исключительно по доброте душевной и согласно вашей широкой натуре и заняться неконец своим ребенком (ну неповезло ему с мамашей, ой не повезло А что делать?...) Пошла будить и воспитывать. Будет знать как в магазинах по полкам шуршать!!!!! А то светит ему только школа для трудных подростков (чур меня), впрочем с такой мамашей (это между нами)я бы не удивилась.
Nataly: а мне вот очень интересно, как же полуторогодовалый ребенок ДОЛЖЕН там чего-то знать.. В таком возрасте он еще ничего не должен. Мы, родители, должны (!) ему пытаться объяснить. А отдача будет позже. Но поверьте, дамы с опытом, чихать хотел годовалый-полуторогодовалый малыш на ваши "нельзя" и "фи", он встал, пошел и сделал. Ему любопытно! Столько всего интересного вокруг! А вы - нельзя, нельзя, нельзя... Если нельзя - не приводите ребенка в ресторан, магазин, супермаркет. Иначе для него это просто пытка. про мам я уж вообще молчу! А на счет трудных подростков.... По критерию "пофигизма" практически 100% голландских детей можно записать в этот список, ибо уж голландские родители меньше всего думают о том, кого беспокоят их чада. И ничего ведь, живут люди. И выростают даже (иногда) приличные граждане из них!!
Lanala: drs. Van Ага, а еще " af blijven !!!!!" диким голосом. Сколько раз слышала ЗЫ Желаю всем молодым мамашкам успехов в их нелегком труде
ksena: Caramel Перестаньте напрягаться, от ненужных постов всяких теток на форуме, особенно бездетных в Го.! И уж тем более оградите своего ребенка, от подобных "наездов", абсолютно тупых и ненужных. Читайте, то что пишут мамочки имеющие деток такого же возраста, или у котрых память не отшибло. Продавцы в магазинах, затем и нужны, что бы обслуживать клиентов, создавать для клиентов максимальный комфорт, а не делать замечания их детям! Это такой же 100% факт, как и тот, что врач должен помогать пациентам, а не делать их детям замечания. Даже на 15-пациенте, врач не скажет выйди вон из моего кабинета, потому что твой ребенок себя плохо ведет. Пожарный не возмутится 10-му пожару за смену, потому что он устал и уж тем более потому? что возможно пожар произощел по вине ребенка. А насчет "крутых продавцов", наблюдала оч. простую ситуацию, пару лет назад. две девочки, лет 13-15 в бутике, рассматривали одежду, брали дорогие вещи, поскольку бутик. Продавщица сделала замечание, типа: "Зачем трогаете, все равно не купите". Эх как голландская мамочка, на раз поставила, "крутую" продавщицу на место. Не охранников не менеджеров, барышня не вызывала , а очень с удовольствием, начала девченкам рассказывать, что и где и как им болше подойдет, сама в примерочную вещи носила. А сейчас, с кризисом....надо очень себя хорошо вести продавцам, а то работы у них не будет, очередь на вакантные места....и тогда кроме воспитания собственных детей (если имеются таковые), им и заняться особо будет нечем.
Caramel: ksena пишет: Перестаньте напрягаться, от ненужных постов всяких теток на форуме, ksena , поверьте мне на слово, что не родился еще тот человек, который меня напрягнуть может. Напрягаюсь я обычно в другом месте "Вопящие" посты от коментаторовсемечкогрызов меня только забавляют. Но чесное слово, неужели можно подумать, что кто-то из молодых мамочек будет слушать "советы бывалых" в стиле "образумьтесвоечадооновсехужедостало"? А так, пускай себе строчат, "сабака лает -караван идет" (не я придумала-восточная мудрость)! Респект за понимание
Oreo: А вот интересно, если (не дай Бог) на голову дитяти в магазине правда что-нибудь свалится, кто будет виноват? Магазин, у которого такие ужасные вещи на витринах не привязанные стоят, или все-таки мамаша, которая, зная поведение своего ребенка, подвергла его необоснованному риску?
Yanito: Nataly пишет: Мы, родители, должны (!) ему пытаться объяснить +1 и понимает гораздо больше чем кажется на первый взгляд, если понаблюдать внимательно, то станет очевидно, то как много ребенок знает и понимает зависит только от родителей и от того насколько они подробно объясняют ребенку - понимание это информация + личный опыт однажды, когда мой сын был совсем маленький, около года, то постоянно пытался тянуться к утюгу, который моя мама по привычке могла оставить горячим на табурете остывать перед тем как убрать в шкаф, конечно меня это жутко пугало, но мама всё равно забывала... и я просто рассказала сыну, что можно получить сильный ожег, сначала мы поэкспериментировали с водой из под крана, пока он не отдернул ручку (я контролировала температуру воды), потом я включила утюг и держа его руку в своей поднесла близко так что бы он чувствовал тепло (его руку я придерживала что бы он нечаянно не дернул и не задел подошву утюга), кроме того я рассказала о других горячих предметах в доме - сковородки, кастрюли, чайник, плита, дверца духовки, и тп после чего он старался их не трогать, предварительно не спросив горячее или нет сын у меня пошел в 9 месяцев и разумеется всякие опасные бытовые вещи была моя головная боль, но мы с ним много разговаривали drs. Van я слышу как заловка только и покрикивает своим малышам "niet doen" - мне трудно сказать соотносится это с "нельзя" или нет... Caramel если честно, мне жалко продавщицу, не за то что дети доставляют ей проблем, а за то что свои проблемы она "слила" на Вас и Вашего малыша... я не считаю, что Вы должны перестать ходить с магазин или возить его на коляске туда ибо магазин сделан для всех и у всех права равные, если магазин заинтересован в покупателях, то обязан создавать условия и для себя и для посетителей (дело даже не в кризисе и тп) - например несколько тележек с игрушечной машинкой для малыша и ребенку забава, и маме спокойствие, да и продавцам тоже ну вот например такая про оборудованные игровые зоны для детишек уже писали, так что повторяться не буду
Nataly: Yanito в Этосе нету таких тележек.. Да и моя звезда не будет сидеть дольше минуты ни в какой. Из обычной большой телеги она вылазит и норовит упасть (прыгнуть на пол). В общем, сложно. Я не хожу с ней - в ее же целях безопасности Мы тоже много разговариваем с дочкой, ей позавчера исполнилось 2 года, она уже хорошо владеет как русским, так и голландским. Так что беседы полноценные у нас. Но.. характер :) Если она чего-то не хочет - забудь, маман, не заставишь.. ))))
IrynaY: А я не понимаю мамаш, которые "включают пофигизм". Почему все окружающие люди в ресторане, например, должны страдать от воплей вашего бегающего и кричащего ребенка, который тупо мешает людям? Совсем недавно в bijenkorf с мамой зашли попить кофе и около нас бегали 2 детей, которые ползали по полу и орали как ненормальные. Это продолжалось до тех пор, пока менеджер не стал на весь зал искать мать этих детей. За 2 минуты дети были успокоены. Не проще ли сразу сделать детям замечание, чем ждать пока руководство сделает замечание ВАМ? Неужели так приятно, когда ваши дети мешают ВСЕМ? Я бы очень хотела, чтобы были общедоступные рестораны, куда пускают исключительно без детей. Чтобы можно было спокойно насладиться ужином без воплей и криков. Не делайте ваши проблемы проблемами окружающих по типу "кому не нравятся мои дети- ваши проблемы"
Yanito: Nataly понимаю, и кроме того я не припоминаю в го таких тележек, хотя, положа руку на сердце, и не сильно обращала внимание, но имхо, магазинам бы стоило озаботиться подобным, возможно не все дети могут усидеть в таких, но процент обеспокоенных мам наверное бы немного снизился. IrynaY пишет: Не проще ли сразу сделать детям замечание увы не проще, ребенка надо занять, а не делать ему замечания - в целом ключевой принцип в воспитании это переключение внимания, особенно у совсем маленьких детская психика устроена так, что усидеть спокойно на одном месте будучи не занятыми чем-то в состоянии только единицы
Yulka: IrynaY Согласна. Есть места специально для семей с детьми, и жаловаться на орущих и бегающих детей глупо. Это парки отдыха или зоопарки или что-то в этом роде. Есть места для всех - магазины, хементы и т.д. Тогда надо сделать так, чтобы всем было удобно, детям было б чем заняться но так, чтобы они не мешали взрослым. Но такие место как ресторан - это место для взрослых. Люди платят деньги не только за еду, но и за обстановку и обслуживание. Поэтому, как тут уже сказали, детский цирк в стоимость не входит. И я не согласна что голланцы все пофигисты, что им пофиг на окружающих. Есть конечно и такие и таких не мало. Поведение дитяти говорит скорее о взрослых, если мамаша сама горластая, то и ее чадо будет горланить в общественном месте (понятно, я не о младенцах). Но тактичные голландцы об окружающих тоже думают. И замечание своим детям тоже делают.
Nataly: Yanito Yanito пишет: ребенка надо занять, а не делать ему замечания - в целом ключевой принцип в воспитании это переключение внимания, особенно у совсем маленьких золотые слова! IrynaY я прекрасно понимаю твою позицию. Но мамы - тоже люди. Невозможно каждую секунду быть на страже у дитенка.. Я уже писала - самый верный и единственный способ никого не побеспокоить - сидеть с ребенком дома или выгуливать его исключительно на детской площадке (я пишу про еще самых маленьких детей сейчас). Рестораны-кафешки без детей - ну да, но так же без собак, без курильшиков, без "буйной громогласной молодежи", без громыхающих мимо грузовиков - продолжать можно долго.. Мы живем в обществе, и в какой-то мере приходится приспосабливаться к присутствию друг друга. Иначе всем нам придется превратиться в нелюдимых затворников. Но я тоже исключительно против "пофигизма".. Во всем есть пределы и границы.
sigma: Уже который день читаю и стараюсь не встрявать в тему, но не сдержалась. Если детки маленькие, то я считаю, что им их поведение (если оно не выходит за рамки общепринятого) можно простить. А вот детям лет так от 6 и старше (и их родителям) надо указывать на их плохое поведение. Вспомнила случай. Примерно год назад после поездки в зоопарк мы решили покушать в Макдональдсе. Сидим мирно кушаем и никто нам не мешает... Вдруг приезжает микроавтобус с детской футбольной командой (детки лет этак по 10) + тренер + 3 родителя. Шум, гам - как-будто монго-татарская орда нахлынула. Все, включая персонал, смотрят и молчат. По лицам вижу, что народу шум не подуше, а сказать никто ничего сказать не осмеливается. Тут во мне видно сработал учительский инстинкт и я сказала этим деткам, что кроме них тут другие люди находятся, которые хотят спокойно поесть и пообщаться. Гам утих, а родители+тренер только глаза выпялили и ничего не сказали своим воспитанникам. Вот вам и голландский пофигизм. Пусть все лучшее детям, но и взрослым иногда покоя хочется. И почему я должна терпеть гам чужих детей в выхоные, когда я хочу отдохнуть и расслабиться с семьей? Ну все, сейчас полетят тапки в мою сторону. Предупреждаю тапки больших размеров буду отбрасывать обратно
Yulka: Nataly пишет: Рестораны-кафешки без детей - ну да, но так же без собак, без курильшиков, без "буйной громогласной молодежи", Ну ресторан ресторану рознь. Если беспокойного маленького ребенка, который будет бегать между столиками, кидаться макаронами в соседей или плеваться, брать в ресторан - это - на мой взляд, отсутствие элементарного fatsoen. Если так уж хочется поесть с ребенком вне дома - есть выход - макдональдс! Если ребенок спокойный, сидит в коляске или спокойно есть - тогда конечно, другое дело. Но мамаша лучше знает своего ребенка и может угадать, как ее ребенок будет себя вести в том или ином месте. Поэтому, я таки считаю, если ребенок себя не может вести в ресторане по-взрослому - не берите его в ресторан.
Oreo: В ресторанах обычно персонал пытается развлечь ребенка - приносит ему карандаши, раскраски, маленькие игрушки, которые стоят копейки. Или родители приносят развлечение с собой. Или же родители развлекают свое чадо. Сколько раз я наблюдала, что если маленького ребенка тянет порассматривать ресторан или поиграть, как следует, то родитель отставляет тарелку и идет заниматься со своим ребенком.
Yulka: Oreo Похоже что не всегда. Тут пишут что им импонирует голландский пофигизм: "если мой ребенок кому-то мешает - это его проблемы".
Yanito: Yulka пишет: Поведение дитяти говорит скорее о взрослых, если мамаша сама горластая, то и ее чадо будет горланить в общественном месте не всегда, у моей самой близкой подруги замечательный добрый мальчик, не хулиганистый по натуре, воспитанный, но видимо у него такая психика и высокий голос (сейчас уже "сломался") и разговаривал он так будто кричит визгливым голосом (даже ун ас привычных уши закладывало), но это вовсе был не крик, просто его персональная особенность и эмоциональность, и поверьте эта семья мне как вторая, даже маму подруги я называю уже очень давно "мамулей", семья спокойная и уравновешенная, никогда никто голос не повышал и не повышает в семье что бы ни случилось сейчас он уже вырос и голос сломался, басит с бархатистой хрипотцой и уже не громко Yulka пишет: поесть с ребенком вне дома - есть выход - макдональдс! отличное питание для ребенка... бррр, я бы и взрослым не рекомендовала
egel: Yulka пишет: Если так уж хочется поесть с ребенком вне дома - есть выход - макдональдс! Добрая ты девушка
Nataly: Yulka Yulka пишет: ребенок себя не может вести в ресторане по-взрослому - не берите его в ресторан. ребенок в 1.5 года в любом случае не может вести себя по-взрослому Но я лично примерно такого принципа и придерживаюсь Обычно мой детеныш мешает только мне и мужу, если мы ее берем с собой в ресторан, магазин или еще куда. Yulka пишет: Если так уж хочется поесть с ребенком вне дома - есть выход - макдональдс! это потому что вы туда не ходите? Вон Сигма выше написала как раз, как ей в Макдональдсе дети мешали )))) Все же я считаю, что требования к маленькому ребенку никак не могут сравиниваться с требованиями к старшим детям или ко взрослым... К животным же тоже никто не предъявляет претензий, если они тявкнут или пойдут обнюхивать ноги у соседей! Ну не заткнешь же собаке рот и нос.. Или собакам бОльшая "скидка"? (риторический такой вопрос)..
Yulka: Nataly пишет: это потому что вы туда не ходите? Нее... это не потому что мы туда не ходим (хотя это правда - не ходим), а потому что в макдональсе обычно много детей тусуется, там для них всякие хеппимилы специальные. Поэтому если уж зашли в макдональдс, придется смириться с детским шумом. А вопрос вредности - это не для этой темы. Если люди после работы или на выходных захотят расслабиться, пойти в ресторан, посидеть в спокойной от детского шума обстановке, то они, что логично, не пойдут в макдональдс. Точто так же, у кого болит голова от громкой музыки не пойдет на дискотеку.
Yanito: Yulka пишет: "если мой ребенок кому-то мешает - это его проблемы" Имхо, для меня в определенной степени в этом выражении есть доля истины, т.е. надо разобраться в причинах раздражения, а дети или любой другой фактор (шумы) это только катализатор проблемы, существующей у человека. ***речь не идет о детях сносящих столы, прилавки, бьющиеся в истериках на полах и тп - я говорю об обычных детях, шумно и весело играющих, бегающих и суетящихся в своих детских забавах, т.е. чьё поведение соотносится и совершенно нормально для своего возраста
sigma: Yulka пишет: Если люди после работы или на выходных захотят расслабиться, пойти в ресторан, посидеть в спокойной от детского шума обстановке, то они, что логично, не пойдут в макдональдс. если это ко мне, то я же написала, что после поездки в зоопарк, т.е. мы устали, не хотелось готовить, хотелось быстро покушать и домой - спать. И вообще - тут не разбор моих полетов. Футбольная команда приехала после матча т.е. по идеи дети должны быть не полны энергии, а скорее наоборот. Кроме того. в макдональдсе есть места на улице и даже различные горки и пр. т.е. ори, резвись на здоровье, зачем Макдональдс изнутри разносить. Кроме того. у нас на родине тренер считался наивысшим авторитетом для спортсменов, его слово - закон, поэтому меня удивила апатичность родителей=помощников теренера + самого тренера. Хотя конечно чему удивляться. если даже Го топ футбольсты не пытают уважанеия к тренерам сборной Го, а позволяют себе неуважитеьные высказывания в его сторону даже во время матча. Короче потребительское отношение ко всему в жизни. Все им должны, а они никому ничего.
Yulka: Yanito Ой, давайте оставим психологию психологам и психоаналитикам. Мы говорим о совершенно обычных повседневных вещах. Фрейда еще вспомните. Зачем лукавить о том что детские визги не могут ни в какой степени помешать разговору взрослых. Дети могут быть спокойные, тогда они никому не мешают, кроме детоненавистников. Но дети, если им позволять ВСЕ, могут быть довольно vervelend.
Yulka: sigma Ну зачем же все так близко воспринимать? Я вообще не о вашем случае писала. Более того, свой пост про макдональдс я написала, не прочитав Ваш пост. Потому что эти посты мы писали практически одновременно. Я писала о том, куда можно пойти маме с беспокойным ребенком чтобы не мешать другим. И более того, я с вами совершенно согласна, потому что даже в макдональдсе целая футбольная команда беспокойных детей может кого угодно достать.
Yanito: Yulka пишет: давайте оставим психологию психологам и психоаналитикам Тема о воспитании детей, а это неразрывно связано с психологией, аналогично и наши реакции связаны именно с этим, так что уж никуда от психологии не деться. Yulka пишет: Дети могут быть спокойные Зачем им быть спокойными? Они же дети, их нормальное состояние - проводить время в играх. Невозможность высвободить энергию может закончится печально. Дети могут быть уравновешенными, однако это не говорит о том что их игры не будут шумными или менее подвижными, а у обычного ребенка спокойствие (вялое состояние) признак того, что ребенок заболевает. Yulka пишет: Но дети, если им позволять ВСЕ, могут быть довольно vervelend. Между вседозволенностью и обычными играми детей - огромная разница, было бы ошибкой это смешивать. Yulka пишет: Зачем лукавить о том что детские визги не могут ни в какой степени помешать разговору взрослых. Могут, в моей жизни встречался только один такой голосистый случай - описан выше, во всех других мне дети не мешают никогда, если я только не больна/огорчена и в этом случае это именно моя проблема, а не проблема детей и их родителей.
Van Ba: IrynaY пишет: Я бы очень хотела, чтобы были общедоступные рестораны, куда пускают исключительно без детей. Чтобы можно было спокойно насладиться ужином без воплей и криков. +100! Вы не одна такая. У меня оч. много знакомых, сотрудников, которые мечтают о ресторанах без детей (в которые запрещено приходить с детьми). Так же бы хотелось, чтобы авиакомпании организовывали рейсы без детей. Вот где ад! Если из ресторана еще сбежать можно, то из самолета не сбежишь. Хотя, все опять-таки зависит от родителей.
sigma: Yulka, да меня Го пофигизм достал. Вчера (с 21 до 3.00) у соседских подростков была вечеринка, я не против, но когда они начали блевать у нас под входом в подвал и мусорными ящиками и орать как угорелые, а потом еще и и бомбы или как там эти шумовые эффекты называются, только я и мой муж вышли их успокаивать, кстати полиция приехала только через 25 мин после моего звонка. Меня удивляет тот факт, что они орали под окнами у соседей с маленьким ребенком, а соседи даже не вышли на балкон. Это получается, что скоро в Го вечером будет опасно ходить по улицам из-за пьяной молодежи... Я этой молодежи всегда внимание обращаю на их поведение (к примеру ноги на стуле в автобусе или громкая музыка), а остальным как-то все-равно... Вот это противно.
Van Ba: Nataly пишет: К животным же тоже никто не предъявляет претензий, если они тявкнут или пойдут обнюхивать ноги у соседей! Ну не заткнешь же собаке рот и нос.. Или собакам бОльшая "скидка"? (риторический такой вопрос).. Все верно: это животные! А ребенок, хоть и маленький, но - человек.
Yulka: Yanito Вы детский психолог? Или может психолог общего профиля? Игры тоже бывают разные, чего тут объяснять? То что вы пишете я считаю лукавством. Впрочем нет - есть люди, работающие в детских садах и яслях. Это призвание, они на это внимания не обращают, иначе после целого дня безостановочной беготни и визгов они бы чокнулись. Но не у всех к этому призвание, поверьте. Не ищите скрытых проблем там, где их нет.
IrynaY: Nataly пишет: К животным же тоже никто не предъявляет претензий, если они тявкнут или пойдут обнюхивать ноги у соседей! Ну не заткнешь же собаке рот и нос.. Или собакам бОльшая "скидка"? (риторический такой вопрос).. хоть и риторический, но я отвечу Есть много ресторанов и общественных мест, куда нельзя с животными. Собака может тявкнуть раз-два, но не будет лаять весь ужин и носиться между столами. Многие собаки понимают слово "Фу" и вольно по ресторану не гуляют, обнюхивая ноги людей. Если я беру собаку в ресторан, то она у меня сидит в закрытой сумке под столом и я больше чем уверена, лай от собаки в ресторане никому не понравится и замечание сделают хозяину гораздо быстрее, чем маме с кричащим ребенком. Так что скидки не будет :) Касаясь темы, меня больше возмущает пофигизм и выражения, которые были приведены выше. Yanito пишет: увы не проще, ребенка надо занять, а не делать ему замечания почему-то после просьбы персонала, все оказалось просто и дети больше не бегали. Очень часто мамам просто лень занимать чем-то своего ребенка, поэтому пока родители наслаждаются ужином(или чем-то другим), их дети мешают другим.
Мардж Симпсон: Игры точно бывают разные. И уж точно, тогда нужно иметь сииильное призвание: Тяжело проявлять хладнокровие в ситуции на фото- демотиваторе, особенно, если: 1.Вы - владелец квартиры, 2. дети НЕ ваши, 3. родители деток вместо того, чтобы бежать для вас за валидолом, снимают "прикольную" фотку на память. 4.Краска не отмывается.
Yanito: Yulka пишет: Вы детский психолог? нет, но я закончила курсы детской психологии при МГУ - были такие в 88 году Yulka пишет: То что вы пишете я считаю лукавством. И давно лукавством стало чьё-то мнение, отличающееся от Вашего или от мнения других собеседников? При таком коленкоре любые несовпадения мнений моД(Ж)но записывать в лукавство, т.е. и я в том числе Ваше или чьё либо иное, могу с таким же успехом записать как лукавство и/или не желание разобраться в ситуации вызывающей раздражение. Yulka пишет: Но не у всех к этому призвание, поверьте. Верю, и более того признаю, что очень сильно уставала, когда возила/водила сына и его дружескую компанию (около 10 пацанов, и почти каждые выходные во время детсадовского и школьного возраста) куда либо на прогулки: парки, ролердром, театры, кино и тп.
Prinses: Van Ba пишет: Так же бы хотелось, чтобы авиакомпании организовывали рейсы без детей. Вот где ад! Вы это серьезно?
Yulka: Yanito пишет: И давно лукавством стало чьё-то мнение, отличающееся от Вашего или от мнения других собеседников? При таком коленкоре любые несовпадения мнений моД(Ж)но записывать в лукавство, т.е. и я в том числе Ваше или чьё либо иное, могу с таким же успехом записать как лукавство и/или не желание разобраться в ситуации вызывающей раздражение. Yanito пишет: а дети или любой другой фактор (шумы) это только катализатор проблемы, существующей у человека. И давно ваши курсы при МГУ (SIC!) дают вам право искать психологические проблемы у людей с мнением, отличающегося от Вашего или от мнения других собеседников? А я вот статью по психологии читала! Сейчас я у вас проблемы скрытого характера найду!
Yanito: Мардж Симпсон пишет: Тяжело проявлять хладнокровие тяжело, но возможно бедные мои родители - в моём детстве все обои в квартире были разрисованы шоколадом от пола до того места куда рука дотягивалась (жаль в туалете и ванной не было обоев), да-да шоколадом, я вместо того что бы его кушать рисовала им на обоях, оооооооооочень мило получалось, особенно качественным российским, он был такой жирный и даже после отирания шоколада жирный след моих художеств оставался "навека", но мои родители нашли чем меня занять - отобрали шоколад, вручили краски и мольберт, и отправили художественную студию, а потом и художественную школу
полная версия страницы