Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Общение с русскоязычными за границей (3) » Ответить
Общение с русскоязычными за границей (3)
Вероника: Nataly пишет: [quote]Когда я по телефону звонила с работы подружке на русском, коллеги шуточки всякие отпускали, язык наш с вами обсуждали. Им не очень комфортно было, мне кажется. Поэтому я стала выходить из комнаты, если надо было по личному делу позвонить, хоть даже на минуточку. [/quote] какой-то прям комплекс по поводу родного языка. Это ж надо так стесняться своего происхождения. Общение с "русскими" в Го (1); (2) Ищу друзей по соседству Общение наших мам / дам старшего поколения
Маруся Климова: Lea пишет: Тогда объясните пожалуйста, какими словами до госпожи донести значение слов "не хочу" не забывай, как нас до недавних пор воспитывали...многие действительно не понимают значения этой реплики "не хочу"...они и сами ее никогда не употребляют... а я думаю, что пользовать можно людей, которые этого подспудно хотят, у которых много свободного времени икоторым нечем заняться....
Ляля: Natasha пишет: Ляля Скоро к вам в Bree девушка приедешь, не пугайтесь, она не новенькая в стране. Более 15 лет. И у нее свой салончик косметический. так что в вашем городке скоро еще больше общения будет Если адекватна, то бояться не буду:) Обещаю. Если специалист хороший и работает вечерами, то стану постоянным клиентом:) А дайте пароль и явку на всякий случай:)
Lea: Маруся Климова Ты знаешь, я поменяла два спортивных зала из-за "пиявок", минимизировала общение в местной еврейской общиной с русскоговорящими там сидящими в ноль (те же яйца, только в профиль, хоть "по паспорту" не русские) и теперь не могу ответить на вопрос сына "Мама, как объяснить, что я "НЕ ХОЧУ!!!!!!" Меня отказываются понимать". Так что для меня внезапно оказалось актуально. Мальчик отказывается говорить на русском принципиально и я его понимаю. За несколько лет проживания в России я лично ему два раза зашивала голову (на 4 шва и два шва) и одни раз предплечье руки (6 швов) после общения с нациками на улице. Ну и плюс бонусные прелести от общения. Зы: может мальчика матом научить ругаться? Мама сможет, мама филолог.
Natasha: Ляля Она адекватная, социальная у нее нормальные здоровые релации, она ближе к февралю переберется к другу, сейчас они решают проблемы с ее недвижемостью, как переедет обязательно дам знать, сама к ней ездить буду, брии не далеко от верта
Ляля: Natasha Да я 2 раза в день через Веерт езжу - на работу и с работы.:) Ага, свистите.
Маруся Климова: Lea ты знаешь, ко мне как-то они не липнут не знаю, почему...а вот по поводу сложить отношения с кем-то из школы.Все хотят говорить.Много, поток, который невозможно остановить.Причем ото всем подряд.Большинство тем мне неинтересны...тем не менее, мои сокурсницы часто мне звонят.И вот что я заметила.Никакого обмена нет. На меня выливается поток совершенно ненужной информации...У меня только берут.Взамен ничего не предлагают, потому что просто нечего.Я на этот счет не очень озабочена- мне не жалко, я поделюсь.Но все равно считаю, что отношения это как трамвай...рельсы в обе стороны...
Lea: Маруся Климова Ясное дело. Мы то девочки большие, сами справляемся. Я как-то этим всем переболела тяжело лет пятнадцать назад. Уже на рефлексе их идентифицирую либо игнор, либо просто ареал обитания меняю, благо возможностей выбора хоть отбавляй. Парню говорю просто: обрастай кожей. Хотя конечно за его обиды переживаю. С дирекцией был разговор на эту тему. Ты не поверишь - я такого понимания и поддержки от них не ожидала. У них у самих оказывается сходные проблемы с коммуникацией с русскоговорящими.
Lenna: Lenysya пишет: Но, приезжая в гости к родственникам или друзьям вы ошиблись темой, об общении с родственниками и друзьями есть соседняя тема в этом же разделе
Sodapop: Lea пишет: "Мама, как объяснить, что я "НЕ ХОЧУ!!!!!!" Меня отказываются понимать А кто отказывается то? Это у меня так туго с пониманием наверно, но не могли бы вы по конкретнее описать вопрос.... а матом иногда НАДО, так как некоторые по другому НЕ понимают. А стоит окатить таких благим 6и этажным как пьяный грузчик, так и отношение сразу меняют...Сразу "респект и уважуха"... ну конечно от возраста мальчика еще зависит..
Lea: Sodapop На вопрос уже ответили. Я могу достаточно грамотно и эффективно ругаться матом (я ж лингвист с одного бока). Примерчик в личку скинуть? И знаете ли самостоятельная жизнь с 18 лет резко подпортила "аристократические манеры строгости воспитания"... Просто я не вижу необходимости: - первое: опускаться на уровень быдла и тем самым втягивать себя в их систему бреда. - ломать ребенка под ему не свойственное поведение и менталитет. Я могу сделать и то и другое. Но я "не хочу" Зачем выкручивать себя на изнанку, когда проще уйти?
MVV: Lea пишет: Знание какого-то языка еще не определяет стойкую необходимость объединения в группу. Именно знание русского языка определил и объединяет весь этот форум и вы в том числе тоже пишите и читаете все на русском тут. А ваши проблемы в жизни, простите, только ваши проблемы , действительно, зачем выкручивать себя на изнанку.....не хочу Удачи Вам в жизни
Lea: MVV пишет: знание русского языка определил и объединяет весь этот форум и вы в том числе тоже пишите и читаете все на русском тут Не нужно приписывать того чего нет: читается далеко "не все" и не всегда "тут" (не надо сублимировать). "Выкручивание себя наизнанку". я Вас не понимаю. И простите, где я сказала, что у меня проблемы в жизни? Форум - свободный в удобное время обмен мнением и информацией "о Голландии", которой я активно делюсь - не более (кстати, форум объединяет тема "Голландия", если Вы зайдете на первую страницу). И интернет отличается от живого общение "красной кнопочкой" Вкл-Выкл. Следовательно навязанным извне общением не является и прекращается при желании мгновенно и без эмоциональных хвостов собеседника. Vinka пишет: Вот пошлешь кого то из борзеюших дома - да ради бога. Никто и не зашевелится. а здесь прям трагедия вселенского масштаба с обязателним выяснением "происхождения" пославшего. Мне тоже это всегда смешно. Надувание губок, сверкание глазками и такие детские обииииды. Большого труда стоит не рассмеяться.
Лютик: Честно говоря, не вижу, в чем проблема прекратить нежелательное общение (конечно, если это не в ситуации, которую описала Мардж). А во всех иных случаях - всегда можно отсечь людей, которые не вызывают интереса или симпатии. И матом при этом посылать совсем не обязательно. Достаточно просто не стесняться слова "нет" и уважать себя и свои желания.
MVV: Lea пишет: я Вас не понимаю. И простите, где я сказала, что у меня проблемы в жизни? "Когда пациент приходит к врачу, совсем не обязательно жаловаться на причины болезни, врач и так их определит". По сему видно, что вы испытываете проблемы в связи с неприязнью к русским и русскому языку ...не мне вас судить , возможно вы имеете на это право! Я бы тоже за своих детей любому глотку перегрызла бы... Поэтому и пожелала вам удачи. А вот менять свои привычки ,менять спорт зал или еще чего..опускаться до уровня быдла-посылать кого то матом Ну спросила у меня как то одна голландка в оркестре, почему я с ней не общаюсь в перерывах-ответ короткий НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ. Умейте убеждать словом, не умеете убеждать- отвернитесь и не опускайте свое достоинство. Вы пошлете, так и вас могут так же послать....
Lea: MVV пишет: По сему видно, что вы испытываете проблемы в связи с неприязнью к русским и русскому языку Ууууу, как все запущенно-то. Мадам, как понимаю Вы слышите только себя, тогда не удивляйтесь, что Вы не интересны. Поскольку беседа пошла по второму кругу и пришла в состояние "чтение моралей и наставлений" (а оно с какой стати мне надо? ), то вполне логично переходим.... Ik heb geen zin om een discussie te voeren Tot ziens. Как говорится: что и требовалось доказать
Natasha: MVV пишет: Ну спросила у меня как то одна голландка в оркестре, почему я с ней не общаюсь в перерывах-ответ короткий НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ. Как воспитанно и культурно. Кстати и за что вы так ее? Ну свое "нет" "не хочу" "не буду" тоже надо умеючи сказать, счас мы сделаем вывод что вы испытываете проблемы в связи с неприязнью к голланцам и к голландскому языку.
egel: Ну спросила у меня как то одна голландка в оркестре, почему я с ней не общаюсь в перерывах-ответ короткий НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ. Ну не знаю, может я чего не понимаю но это не вежливо и не тактично Что так трудно перекинуться парой слов в перерыве, никто же дружить домами не заставляет. А если работать начнете тоже будете нос воротить от коллег? Здесь так принято, люди могут свободно болтать в перерывах, но это абсолютно ни к чему не обязывает. А вот говорить человеку в лицо не хочу с тобой общаться это просто п***Ц Вообще прочитала последние 2 страницы, ужас какой-то где вы таких товарищей находите? За все время ко мне никто не навязывался и я ни кому свое общество не навязываю. Если вижу что общение сходит на нет, то как грится отпускаю, ненужные люди сами всегда уходят из нашей жизни. Не понимаю тех, кому постоянно кто-то досаждает Работать над собой надо
Yulka: Natasha пишет: счас мы сделаем вывод что вы испытываете проблемы в связи с неприязнью к голланцам и к голландскому языку. Это пять Из логики поста MVV можно как раз такой вывод сделать НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ правда смешно звучит, хорошо что хоть не матом..
Natasha: Yulka пишет: НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ правда смешно звучит, хорошо что хоть не матом.. Лучше уж матом
Yulka: Natasha Нее.. а то за такое и смычком в глаз можно получить.
Lenna: Yulka пишет: за такое и смычком в глаз можно получить жжешь!
Natasha: Yulka Голландка русский мат не отлечит от приличных слов, было бы не так обидно чем от "не хочу и не буду". Думаю с этого дня эта голландка будет испытывает проблемы в связи с неприязнью к русским и к русскому языку. Вот так мы и создаем себе проблемы на ровном месте. Мвв можно тока поздравить скоро с ней весь оркестр перестанет общаться, голландка донесет до коллег свои опасения и неприязнь.
egel: Yulka пишет: Нее.. а то за такое и смычком в глаз можно получить. Хорошо если не барабраном
egel: Natasha пишет: Мвв можно тока поздравить скоро с ней весь оркестр перестанет общаться, голландка донесет до коллег свои опасения и неприязнь. И получит почетное звание zeurpiet Неужели дама не отличает элементарную вежливость от посягания на личную свободу. А еще кому-то диагнозы ставит
Natasha: egel пишет: И получит почетное звание zeurpiet Это еще нежно и любя, боюсь у нее будет другое почетное звание... писать не буду а то и мене припишут проблемы в связи с неприязнью к русским и к русскому языку.
Nataly: как у вас тут весело
Lanala: Дамы, Вы о чем...? Это же MVV....На форуме как обычно гордо заявляется " я не хочу и не буду разговаривать" , а потом в реале окажется, что ничего кроме этих двух слов она просто сказать по голландски не может, вот и не разговаривает с коллегой ЗЫ. Вот она вечерком на форум заглянет, и полетят в нас и смычки и барабаны и даже наверное виолончели с контрабасами
Лютик: С трудом представляю ситуацию, чтобы демонстративно вообще не разговаривать с кем-то из коллег, и по-видимому без очевидных (для другой стороны, по крайней мере) причин. Никто же не заставлет с коллегами дружить семьями, обычное общение, не затратное ни по времени, ни по эмоциональной нагрузке - просто социализация в коллективе. В любом случае, воспитанный человек, если не хочет с кем-то общаться, всегда найдет благовидный предлог этого избежать, без необходимости рубить правду-матку в глаза (если только не ставить перед собой задачу начать войнушку! )
MVV: за такое и смычком в глаз можно получить Не угадали, она на гобое играет Lanala пишет: а потом в реале окажется, что ничего кроме этих двух слов она просто сказать по голландски не может, вот и не разговаривает с коллегой и тут не отгадали, мне просто не интересен именно этот человек с профессиональной точки зрения,а в подружки мы не навязываемся Заявлять открыто и неприязни к русским, заниматься разоблачением фальшивых евреев, обсуждать своих навязчивых подружек, надоедливых клиентов - это прилично. А вот прямо сказать не хочу и не буду, потому , что не интересно- это аморально..ну, ну А за общение с 70 тью голландскими коллегами-музыкантами и дирижерами, присутствующих прошу не волноваться, все на высшем уровне
egel: MVV пишет: и тут не отгадали, мне просто не интересен именно этот человек с профессиональной точки зрения А здороваетесь со знакомыми вы тоже тока по профессиональным интересам? А если чел. неинтересен заявляете не хочу и не буду с тобой здороваться Ну детский сад Так вот в Голландии een praatje maken это тоже самое, что поздороваться со знакомым. Нос воротить от человека и говорить "никачу-нибуду" по-крайней мере как-то даже не совсем адекватно для взрослого человека старше 15. Так себя в детских садах обычно ведут На счет русских я не знаю мож в Лимбурге другая клиентура, там все-таки Германия близко с ее диаспорами привет из 90-х. Я таких не встречала. Но если бы у меня какие-то незнакомцы начали что-то клянчить я бы тоже послала. И совсем другое дело если бы они просто хотели пообщаться на нейтральные темы за кофейком в перерыве.))) заниматься разоблачением фальшивых евреев, Я тока не понимаю зачем маскироваться под фальшивого еврея Какая в этом выгода? Мож думает что форум читает какой-нить богатый Изя Кацман который ищет кому бы оставить наследство?
Мардж Симпсон: Мне очень нравится выражение в тему: ~Het probleem is niet dat je onbeschikbare mensen aantrekt, het probleem is dat je ze je telefoonnummer geeft~ "Проблема не в том, что ты к себе привлекаешь неподходящих людей. Проблема в том, что ты им даёшь свой номер телефона." И, конечно же, это: "ты не можешь изменить окружающих тебя людей, но ты можешь изменить своё окружение.
Lea: *PRIVAT*
viooltje: MVV пишет: Заявлять открыто и неприязни к русским, заниматься разоблачением фальшивых евреев, обсуждать своих навязчивых подружек, надоедливых клиентов - это прилично. А вот прямо сказать не хочу и не буду, потому , что не интересно- это аморально..ну, ну +100
Lea: viooltje Я не вижу, за что здесь можно плюсовать. Вранье - асоциально, неприязнь - я с какой стати доставлять себе дискофорт?, навязчивостью подружки обычно не страдают, а надоедливые клиенты (в любой области работы) - психологические вампиры: и не избавишься и голова болит, а подобная манера "не хочу и не буду".... Пришел сразу на память Ломоносов: "Отрылась бездна, звезд полна, звездам - числа нет, бездне - дна". (неофитсво - опасно в любом проявлении) Так что эти "аргументы" - чиста проста в натуре психология пиявки, чтобы сыграть на "неловко" и присосаться. Зы: меня это умиляет всегда, (Vinka, Ваша фраза про борзеющих - это шедевр ), в России проживает около 140 млн (!) человек, согласно последним отчетам. Знакомы обычно ну... с тысячей-двумя. При этом достаточно честно сказать, что "не люблю пиявок" Vinka, я Вас опять цитирую. Эээээ.... и 139 млн и остальные жалкие тысячи невинно пострадали, ничего об этом не подозревая. Офигеть логика! Это покруче "Фауста" Гете.
Lea: А вот еще один интересный аспект этой темы (это никому конкретно обращение), который прошел в рамках термина "оголандился". Почему стремление понять и принять другую культуру: с языком, логикой, менталитетом - воспринимается как "предательство". Раскрою мысль: ты типа с ними - ты не с нами. Пардон? Как говорится, поясните конкретно: кто на ком стоял? Я нахожу некоторые аспекты мне приятными и приемлимыми. Мне комфортно, зачем мне сидеть в "окопчике и отстреливаться от воображаемого противника" с позиции одной какой-то культуры и стягиваться узкой группой лиц в... специфические рамки одного менталитета? К слову, даже не отражающему действительно русскую культуру? (уж поверье лингвисту хоть чуть-чуть) Ik vind это тоже стратегия пиявок. Они ограничены и ограничают других, чтобы им было комфортно присосаться и тянуть. "Ты же не откажешь своему?"
Caramel: Lea , вроде на русском пишите. Я пока первую часть осилила забыла о чем во второй речь шла.Сорри, нельзя ли в дальнейшем попроще мысли выражать. Здесь не все лингвисты-аристократы, есть и пролетарии вроде меня. Я тоже к умным мыслям иногда прикоснуться желаю.
Shpulka: Lea Ничего не поняла к чему это все написано? Мне очень приятно читать посты MVV , всегда доброжелательные и ненавязчивые. Посты же некоторых дам здесь читать откровенно неприятно.
Boko: Lea пишет: Почему стремление понять и принять другую культуру: с языком, логикой, менталитетом - воспринимается как "предательство". Раскрою мысль: ты типа с ними - ты не с нами. Где здесь про такое написано? кем воспринимается? Вашим окружением?
Lea: Boko ЭТО здесь нигде не было написано и ни к кому не привязано (я уточнила). ЭТО мой вопрос который мне интересен, поскольку подобные претензии тоже встречались. И где написано, что это мое окружение?
Мардж Симпсон: Shpulka пишет: Мне очень приятно читать посты MVV , всегда доброжелательные и ненавязчивые. Посты же некоторых дам здесь читать откровенно неприятно. Действительно. Это у меня, девочки, черный глаз. Как мне кто-то на форуме начинает нравится, так с него уже во второй главе одни клочья летят. Сорри за каламбурчик. "Голландия сквозь глазницы пираний". Какие там дырки от сыра! Сами себе комплименты делаем, что оголандились, уже хорошо, аутотреннинг, может через десяток лет и подействует. Посундучилась-ка я в кошачью тему, пока мне на моем "ломбарджини" резину на колесах не пообгрызали...
полная версия страницы