Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Любить ли Родину, если живешь в Го » Ответить
Любить ли Родину, если живешь в Го
Sodapop: Orange пишет: [quote]По России я давно уже не скучаю. Приезжая туда, оказываюсь как бы в параллельной реальности - вроде все знакомое, но какое-то "другое". Мне там неуютно и хочется "домой". [/quote] Как знакомо! Очень жаль, что родина - такая уродина (точнее, это ее такой сделали люди живущие в ней...).
DOPO: Trailor по Родине скучаю - но не в общем и целом вы выборочно цитируете то- что я сказала на прошлой неделе- перечитываете ???? я скучаю по определенным местам - не по стране в целом и в Европе я уже 19 лет)))) а насчет того- что именно сегодня мне грустно - то дело понятное и оно личного порядка - скоро лечу на Украину - после Пасхи на кладбище ПРОВОДЫ ( может кто и не знает эту традицию) Насчет путешествий- их много именно этим и занимаемся часто последние 4 года- время пришло и хобби- как у всех... просто в жизни я уже поняла- есть толстокожие люди- а есть нет и те и другие Змеле нужны и все
viooltje: Девочки пишут: Но когда есть возможность жить лучше, почему нет ! Так случилось влюбилась в голландца, а теперь понимаю что я намного свободнее чувствую себя здесь и могу путешествовать по миру, что всегда было моей страстью. Здорово! Только не вижу связи,почему переехав в более благополучную страну нужно не любить Родину? Разве нельзя быть благодарным стране давшей в чем-то большие возможности и при этом хранить светлые чувства к Родине? Всегда найдется место где морковка будет еще слаще,но Родина одна.
vasilek: viooltje Хорошо, если есть Родина и она одна А если я родилась в Венгрии, жила в Грузии, Азербайджане, России, теперь в Голландии. Мне какую из стран считать Родиной? К слову сказать, мой самый любимый город - Баку. А родины у меня нет
DOPO: vasilek ух ты....вы- богатый человек - у вас куча любимых и родных мест в разных местах - вам просто повезло !!! я тоже не по стране в целом скучаю - а по конктретным местам на Земле- где я счастлива была
Лариса: DOPO Но то время я вспоминаю с радостью...это же романтика какая- нас на открытой грузовой машине на поле везли- как в кино А у меня от тех времен остались лишь кошмарные сны, в которых меня отправляют на месяц в колхоз, и приобретенный в одной из таких вынужденных поездок полиартрит.
Leentje: Лариса пишет: лишь кошмарные сны Один раз была "на картошке" с моими однокурсниками. Бррр... переломанные пальцы у пианистов, тяжелые воспаления легких для духовиков.... Отвратительное дело! А самое смешное было то, что я одна единственная питерская девочка 18ти лет умела печку растопить в доме, где мы жили всем скопом... Остальные мои однокурсницы были карельские девочки... а печек топить не умели совсем... К счастью, мне удалось за неделю научить двух девочек печь растапливать... А через неделю меня отправили домой с ангиной, с которой я в больнице пролежала неделю.... Эх романтика.
viooltje: vasilek Ты счастливая,у тебя несколько Родин! Главное,что ты не стала поносИть то,что было дорого прежде. Все,о чем тут пишут девочки относится в какой стране лучше жить,но ни кто не убедил,почему не надо любить Родину,если в ней не живешь. Сильный человек предъявляет претензии к себе,а слабый к людям,к стране и т.д.
Natasha: Нет ничего смешнее чем читать стенания иммигрантов о любви к Родине.
Oreo: Trailor пишет: У каждого своя духовность. К тому же, очень легко обсуждать как мы духовны и любим нашу Родину, на расстоянии, сидя в другой стране и когда всё пучком. Духовность у каждого своя, это точно. Только вот некоторым не приходит в голову объявлять своей родиной уютную европейскую страну, в которой они проживают на данный момент, только потому, что им лично там хорошо на данный момент. На секунду подумала - представляете сколько родин тогда будет у человека? Родина на Мальдивах, на Гранд Канарии, в Анталии, на Гоа.. Ведь там же всем бывает хорошо в определенный момент. Может быть стоит даже ввести понятие "моментальная родина", если доводить рассуждения до логического конца? Мне более ближе точка зрения Василька - столько мест связанных с детством,юностью, становлением, что непонятно, что считать родиной. Все остально отдает некоторым лукавством.
oops: viooltje пишет: почему не надо любить Родину, Вообще, понятия "любовь" и "надо" не могут быть совмещены. Я не понимаю, как к чувствам и эмоциям можно применять категории модальности типа "надо", "можно", "вынужден" и т.д. Я вот искренне не понимаю, почему ее надо любить. Ну не люблю я родину, потому что я вообще не оперирую глобальными понятиями. ("Легко любить все человечество, соседа полюбить сумей")
Trailor: Oreo Почитайте слова Natashi или ооps на етой странице про стенания иммигрантов о любви к родине и как невозможно заставить любить. Я же не сказала что я неуважаю родину. Я просто сказала что нет такого понятия как любовь к родине. И я ни люблю её,ни нинавижу. У меня есть семья, Вот их я люблю. А родина ето вообше непонятное понятие, оно даже не относится к самой стране. И я же не могу любить всю страну в целом, ведь даже не была во всей стране. Я вот благодарна не родине а моим радителям за становление и за то что они мне дали. Родина мне ничего не дала, а мои родители - ДА. Понятно я излагаю свои мысли? Если нет, то я не знаю как лучше обьяснить. И я уважаю людей из страны в которой я родилась. Я просто не согласна с тем что надо любить родину как своих родителей. Чушь какая-то. А насчёт родины, вы наверное непоняли что я имела ввиду. Мне нужно было поскитатся покуда я нашла место и страну где мне счастливо и хорошо. я сказала что если уж говорить о родине (понятие которое я вообше не понимаю) то родина ето где я счастлива. А что в етом плохого? Счастлива не материально (почему то у всех на етом форуме всё переходит в материальное русло. наверное для vas ето довольно важно,особенно зная Швейцарцев довольно хорошо-деньги и банковские счета для них довольно важны), а духовно, емоционально, с моей семьёй. Вот и моя родина eto гнёздышко которое я сама свила. А материальной особой я никогда не была. viooltje Читайте мой пост выше для Oreo, он ответит и на ваш вопрос. viooltje пишет: Разве нельзя быть благодарным стране давшей в чем-то большие возможности и при этом хранить светлые чувства к Родине? Всегда найдется место где морковка будет еще слаще,но Родина одна. Только не вижу связи,почему переехав в более благополучную страну нужно не любить Родину? Как я уже сказала не родина дала мне мои возможности, а моя семья и мои родители. А перexод на материальные аспекты с етим ничего обшего не имеет. Я говорю о том где себя чувствуеш счастливо, спокойно и т.д. И кто вам сказал что я в благополучной стране. Совсем нет, страна где я сейчас будет похлеше вашей или нашей родины. Совсем всё не в мат аспекте дело. Не знаю почему для многих тут деньги так важны. Вот ето как раз таки и говорит о том что вы сюда приехали из-за денег и благополучной жизни. Я вудела такую бедность в Африке о которой даже сложно говорить вслух. Ето надо увидеть хотя бы раз чтобы понять какие ценности в жизни важны. DOPO пишет: по Родине скучаю - но не в общем и целом вы выборочно цитируете то- что я сказала на прошлой неделе- перечитываете ???? На прошлой неделе или нет, но я не захожу на етот форум каждый день как вы. Я прочитала ето сообшение только вчера. Я процитировала ваши слова, ни больше не меньше. Суть от етого не меняется. Если сложно справится с ностальгией и скукой, то наверное надо обратно, или устраивать свою жизнь как вам угодно. Mы с вами в разных мирах и на разной волне. Вам не переубедить меня, а мне вас. Поетому разговор на сим заканчиваю.
Ляля: В тему - сбытие ностальгии http://youtu.be/6OZ6fc849w8
april: Oreo пишет: На секунду подумала - представляете сколько родин тогда будет у человека? Родина на Мальдивах, на Гранд Канарии, в Анталии, на Гоа.. Ведь там же всем бывает хорошо в определенный момент. Может быть стоит даже ввести понятие "моментальная родина
DOPO: Trailor у меня ностальгия по конкретным местам к счастью - многрие из них сохранились так- какими были раньше ( места эти от Сахалина и до разных стран Западной Европы ) и я могу их посетить в любое время когда мне скучно - я знаю- чем заняться странно - что вы моей персоне такое внимание оказываете и тут не о скуке или ностальгии речь идет - а о любви к Родине хорошего вам дня и прекрасного настроения
Trailor: DOPO Да ладно, у меня против вас ничего нет :) Я просто обсуждала тему и писала сообшения как и вы :) Я вам искренне желаю счастья :)
DOPO: Trailor мир !
Oreo: Ладно, выскажусь немного, что думаю.. Trailor это не относится к вам лично, просто вы подняли тему, которая уже обсуждалась раньше и наверное еще неоднократно будет обсуждаться. - По поводу стенаний эмигрантов о любви к родине: люди уезжают из своих стран по разным причинам, а не только от ненависти к установленному там порядку и образу жизни. И в жизни никогда на 100% не знаешь, что будет завтра. Мир у нас сейчас глобальный, так что вполне возможно многие из нас добровольно вернутся обратно и будут не менее счастливы. К тому же многие люди и за рубежом работают на свою страну. - По поводу материального комментировать не буду, я в своих постах ничего такого не имела ввиду. - По поводу кто больше дал - родители или родина: тут даже смешно говорить. Родители дали мне все - любовь, воспитание, мировоззрение, я всегда была одета и обута, у меня было все, что нужно, мы никогда не голодали и более менее благополучно прошли 90ые годы (кстати, родители работали до пенсии рядовыми инженерами). Но и родина тоже постаралась маленько: я получила бесплатное образование в отличном высшем учебном заведении и оно меня кормит вот уже много лет и на родине и в остальных странах, где я жила и живу. Конечно, поступила я сама и родители поддержали, но страна дала им возможность не платить за это ни копейки. - По поводу любви к родине в целом и частном: Мне тоже трудно восторгаться местами в стране в целом - я дальше Подмосковья нигде не была. Но для меня Родина это Москва, деревня у бабушки, школа, где я училась, академия, речка, на которую я бегала купаться, парки, в которые мы ходили гулять. Это моя семья, друзья и подруги. Это русский язык, который, кстати, чувствуется намного острее, когда много говоришь на иностранном. Это любимые писатели и поэты, книги, которыми кстати и иностранцы зачитываются, любимые фильмы, любимые песни, музыка, которую играют во всех концертных залах мира, оперы и балеты, которые ставят на мировых сценах. Это все великое, что делали люди, жившие до меня - полет Гагарина в космос, победа в Второй Мировой, великие научные открытия. Как этим всем можно не гордиться и не любить? И я не стесняюсь говорить, что я русская. Кстати, я и Голландией некоторым образом тоже горжусь, но только потому, что мой муж голландец и сын больше голландец, чем русский, но я стараюсь больше сплести эти две матрицы, чем полностью заместить русскую голландской. А Швейцария в основном удобное место для жительства, не более того. Пафосно, конечно, немного получилось, но что поделаешь, это отнюдь не ложный пафос.
DOPO: Oreo
Nikma: Oreo большое Вам спасибо за Ваш пост!
Trailor: Девушки (наполчившиеся против меня), я не понимаю за что вы меня гнобите. Объясните мне. Только потому что я по другому думаю чем толпа? Напоминает мне как если в школе кто-то одел бы красную (или более яркого цвета) кофточку то все бы показывали пальцем на тебя, потому что ты не такая как все. Почитайте мои посты внимательно, начиная с прошлой недели, прежде чем переходить на личности и судить о моих ценностях и характере даже не зная меня лично. Я не сказала НИЧЕГО плохого о родине (моей или вашей). Я же не сказала что я ненавижу родину или не люблю её. Более того, я написала что я не люблю людей, которые недолюбливают и избегают своих соотечественников. Ето для меня просто неуважительно. Для меня, как я уже сказала, все люди равны-буть ты из Африки, Монголии или России. Единственный аргумент, который я привела был о том что понятие родина- выдуманное/искуственное/утрированное и генерализированное. Моё отношение к родине совершенно нейтральное-ни любви, ни ненависти к ней нет. Что в этом плохого? Если у вас другое мнение - это не значит что надо на меня накидываться только потому что я думаю по другому. Мой кусочек родины был там где были мои родители и где я жила ребёнком, а теперь - там где я живу сейчас. Это моё мышление и это совершенно не говорит о том что я не люблю или неуважаю родину. Как я уже сказала понятие родина - выдуманное, выдуманное полит. режимом. Самое главное это близкие люди и те кого вы любите. Я не вижу ничего негативного в моём понимании этого аспекта. И мне кажется не стоит переходить на материальные аспекты. Я даже не упомянула их, а тот факт что некоторые их затронули уже говорит о том что они в них заинтересованы. Счастье для меня не измеряется в деньгах, а в эмоциональном, духовном и семейном спокойствии. Если у кого на 1-вом месте деньги - это их дело. Все эти неимоверные попытки заставить сказать что ты ЛЮБИШ родину напоминают мне прошлый век, о котором я читала в книжках, когда если не сказал что любиш свою родину матушку то это было равносильно измене своей стране, народу и т.д. Вам же не с народом жить, дорогие мои, а самим и с вашей семьёй. Мы все иммигрировали, значит у нас всех были на то какие-то причины. Поэтому рассуждать сейчас о том как мы любим родину сидя за её пределами это равносильно тому как говорить "я люблю тебя, любимый, но не могу быть с тобой". Крокодильи слёзы. А вообше, когда найдётся один или два честных человека, которые скажут по честному как есть, то видимо задевает за живое некоторых и вместо того чтобы признаться что так и есть, они злятся. Удачи всем. Желаю всем найти свою родину (НЕ ВАЖНО ГДЕ!) и любить её не насильно, а по вашему собственному желанию. Спасибо тем кто написал в личку за поддержку.
Trailor: Oreo Кстати, я с вами во многом согласна и разделяю вашу точку зрения. Я наткнулась на ету тему случайно на прошлой неделе. Не заходила сюда уже пару месяцев. И я думаю единственная причина, по которой я написала тут ето потому что пару людей тут (не буду называть имён) написали что они совершенно не хотя работать или обшатся с соотечественниками будучи в Голландии. Немного задевает когда такое слышиш. Вот так вот.
полная версия страницы