Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Сложная ситуация с мужем / партнером (2008-2011) » Ответить
Сложная ситуация с мужем / партнером (2008-2011)
Lenna: см. в теме Партнерство / брак и вид на жительство Насилие в семье и вид на жительство Тема "Аренда жилья"
Bonita: Я на форуме недавно..вот вопрос...по поводу насилия...Денег не дает,дорога в Россию прикрыта,нет денег на билет...террор конкретный у девочки...Что делать???Я как бы сама в зависимости,ничего подсказать на могу...А хотелось бы...Есть мнения? Я извиняюсь,возможно были темы по этому поводу этого...не читала...Хочется помочь! Вот куда девочке звонить если что???.... я третий час не сплю...жду sos от незнакомки....Готова приютить,а. завтра.что???...Ну переночует у меня,пары спустит...а дальше что??
Bonita: хоть бы на гол. говорила...сейчас был звонок,все что я поняла,знаю ли я ее??,ей бедняжке совсем податься некуда...Дала мой телефон..Она,кстати с форума...Что мне делать?Сижу как муму..я ей номер карты дала,там ленег шиш почти,всего 200 евро..Это ей поможет? вот сижу в ожидании звонка,надо бы перечитать форум...ну если честно,нет сил...просмотрела в кратце,уловила вот это "Да уж достойный прЫнц .... владелец борделя... ".. Я вот та самая принцесса борделя...Не скажу,что нравится,долгий рассказ,сама узнала про бизнес мужа недавно,ну не согласна я с этим!Унижает меня это!А выяснилось,что мы живем на это... Я не говорю на гол., иногда бываю в магазине,когда мужу надо сбегать куда-то...и смотрю,такие симпатичные забегают...ну хочется им экстрима что ли...разнообразия...
Paloma: Bonita Посмотрите темы - эту, "Развод с голландцем", "Приют - где спрятаться женщине" Есть специальные места для женщин - опфанг, где она может пожить, пока не решится вопрос с документами или возвращением на Родину. А вообще-то мало исходных данных, чтобы что-то сказать. Девочка с гол. паспортом? сколько прожила здесь? Вернуться в Россию она может,надо идти в хементу, объяснять ситуацию, ей купят билет и отправят домой. Партнеру потом просто выставят счет. Он ведь ее финансовый гарант. А вы, когда ехали, что, не знали где и кем он работает, что-ли? А как же вы МВВ оформляли?
Bonita: Paloma у девочки русский паспорт,живет она тут 2 года.Про хементу я ей сказала сейчас,сказала,что попробует..А я на самом деле не знала про бизнес мужа,он говорил,что ДВД шоп у него Мы жили в ЕС 4 года,поэтому я въехала немного по-другому.
Paloma: Девочке прямая дорога домой. Билет ей купят и домой отправят. Думаю, что в хементе с этим проблем не возникнет. Это если она действительно хочет уехать. В Голландии ей остаться будет проблематично, так как паспорта или независимого вида на жительство нету. По поводу вашего незнания о бизнесе мужа - ну, по правде сказать, меня это слегка удивило. Все-таки 4 года вместе. Не могу поверить, что за 4 года не прорвалось нигде ничего ни разу. Ни в телефонных разговорах, ни в разговорах с друзьями... Я бы, на верное, чувствовала себя ужасно.
Bonita: Paloma 5 лет вместе Мой "ужас" уже прошел,я знала,что он директор компании...Ну конечно он говорил много по телефону,да хоть обслушайся,я то все равно ничего не понимала,он говорил на голландском
Bonita: в хементу можно придти без предварительного звонка?В любой день и в любое время?Я помню,когда мы отдавали док-нты мои на регистрацию,муж звонил предварительно,нам назначили день и даже время.
Boko: Bonita пишет: Ну конечно он говорил много по телефону,да хоть обслушайся,я то все равно ничего не понимала,он говорил на голландском а как же вы с ним общались-то?
Bonita: еще вопрос..Она хочет уехать как можно быстрее,сейчас живет у меня,не хочет чтобы муж узнал о ее планах,ушла и все!..С хементы могут позвонить ее мужу? ну скажем сообщить ему,что его жена просит хелп у государства,что может он сам может оплатить билет?
Bonita: Boko на английском
Bonita: Boko еще я его научила чуток говорить по русски "спекулянт" (это я про ДВД ),"потом","привет" ну вообщем в России он не пропадет Почему "говорили"? Мы до сих пор говорим
Boko: Bonita я бы на месте девушки просто пошла в хементу и задала бы все эти вопросы напрямую там и объяснила, что не хотелось бы контактов с мужем.
Paloma: Bonita В срочных случаях можно без предварительного звонка. Пусть скажет, что ей нужно убежище, что дома опасно для жизни, что не хочет, чтоб муж узнал, что хочет домой. Там только рады будут ее отправить.
Bonita: Boko Paloma спасибо девочки! завтра вместе пойдем.Знаете как я с ней познакомилась? иду я значит по улице..Мне нравится тут природа,нашу питерскую напоминает,только ухоженней намного,люблю фоткать кувшинки на воде,птичек.Так вот,иду любуюсь,смотрю женщина сидит на скамейке,плачет,а я в это время двух голубей которые целовались пыталась сфоткать,не удержалась,подошла..спросила "do you need help"? а она мне чисто по русски " отстань от меня " Ну.. а когда нас посылают,мы тем же отвечаем Я ей в ответ "сама пошла"..Так и подружились
Bonita: Paloma что опасно это да! все тело в синяках! она не звонила в полис,он ее запугал всякими байками о его правах,а она же как русская все терпела!Я по своему мужу сейчас вижу..не нравится ему это!Зудит,что не надо влезать в чужие проблемы,я ему "представь себя на ее месте"!...Молчок!!!Я готова отдать последнее,что у меня есть,но я тут сама на птичьих правах,мои 200 евро ей не помогут,билет стоит минимум 480..Я долго искала по инету дешевые билеты на Питер,может кто-нибудь знает,как можно купить дешевые билеты? Хорошо..Пойдем мы завтра в хементу,а если нам скажут "ждите ответа"?..Как долго?..
narska: Bonita а ссылка в начале темы Насилие в семье и вид на жительство, там ведь и телефоны помощи в конце даны. Вы смотрели?
Bonita: narska нет еще,сейчас посмотрю.Спасибо!
narska: Вот обновленные ссылки, брошюра на многих языках: Huiselijk geweld en uw verblijfsvergunning
narska: Вот выдержка из статьи: "Вы можете попросить помощь адвоката, но это необязательно. Если вы боитесь обращаться в хементе потому, что ваш партнер угрожает вам, свяжитесь с полицией. Там позаботятся о том, чтобы кто-то вас сопровождал, когда вы будете делать новый запрос на вид на жительство". По этой ссылке можно позвонить и попросить бесплатный юридический совет http://www.hetjl.nl/hetjl/, часто они работают и вечером, часов до 8. "Het telefoonnummer is 0900 - 8020, u betaalt hiervoor 10 eurocent per minuut. U kunt ons ook direct een e-mail sturen, u krijgt dan binnen drie werkdagen antwoord.
narska: Идти в полицию сначала, самый верный шаг, в принципе...
Paloma: narska В полицию-то можно пойти, только я думаю, что ее все равно в хементе отправят, ей перво-наперво надо попросить приюта, где она может перетусить, пока билет купят, а потом ее отправят домой за счет государства. То, что написано про вид на жительство, я думаю, барышне не поможет...
marinaka: Bonita пишет: Я долго искала по инету дешевые билеты на Питер,может кто-нибудь знает,как можно купить дешевые билеты? BlueWings из Дюссельдорфа в пределах 200 евро до Питера! Фу, забыла, как их название правильно пишется!
Вкуфь: Bonita если избивает, то стоит подать завление в полицию. В любом случае, просто так это дело не оставят - наложат штраф, сделают внушение, возьмут на заметку. Раньше можно было автобусом еще до Питера доехать.
Paloma: Не, ну народ, я не понимаю, зачем свои деньги тратить, если можно хоть чуть-чуть уроду хвост прищемить? В хементу однозначно!!!!
narska: Хемента может и затянуть с помощью, в полицию надо идти. Я в полицию тут ходила в несколько отделений, везде замечательные люди сидят, что может против тебя быть сразу говорят и не записывают в свои файлы. В общем, целое впечатление от здешней полиции хорошее.
narska: Гемента же не защищает... они уже на основании зарегистрированных фактов работают. А чтобы эти факты получить, для этого надо или звонить по телефону, указанному в брошюре по насилию в семье или идти в полицию.
narska: Если в полиции примут ее заявление, а она еще и к доктору пойдет и зафиксирует свои синяки, то на основании этих бумажек она сможет начать заниматься процедурой получения на независимый вид на жительство, независимо от ее времени проживания тут. Все это, в принципе написано в брошюре. Если приедете в Ден Бос, то смогу оказать помощь в походе в полицию.
Bonita: Paloma пишет: Не, ну народ, я не понимаю, зачем свои деньги тратить, если можно хоть чуть-чуть уроду хвост прищемить? Полностью согласна!!!!!!!!!!!!!!
Bonita: Paloma пишет: В срочных случаях можно без предварительного звонка. Нет оказывается...сегодня нас не приняли без предв. звонка,назначили на понедельник...
Bonita: а к нам ее ОНО сейчас приходило Мы были наверху,муж в магазине на первом этаже.Слышимость хорошая,слышу я,что муж мой орет,думаю "на кого это он? меня вроде рядом нет" да даже на меня он яд молча спускает.Спустилась посмотреть..Я своего зауважала! Он как бы и до этого в респекте у меня был,он так защищал женщин,никогда таким его не видела.ОНО сходило в мобайл компанию,получил распечатки со всеми ее звонками,вычислил меня,оказывается это просто очень.http://www.telefoonboek.nl/Partner/o1/Beide Муж мой умничка выбил с него деньги,заказали билет на 6-ое,жучок голландский...знал же,что все равно придется кошелек открыть,а так преподнес ну куда бы он делся?все равно купил бы билет!Ну вообщем если...пишите.Поможем
Дуня: Bonita пишет: Слышимость хорошая,слышу я,что муж мой орет,думаю "на кого это он?
sweet_lady: Bonita а нельзя было попробовать получить независимый вид на жительство? Или девушка не хочет оставаться в Голландии?
Bonita: sweet_lady не хочет,да и я бы не хотела,если бы была на ее месте!
naka: Привет девочки! я тут пропала на время..беготня.. если кто помнит я писала о получении самостоятельного втв..мне надо было 2 месяца до 3 лет дотянуть.Ну вот.Сообщаю: дотянула и уже получила карточку.Казалось бы надо вздохнуть..но теперь проблема жилья. Партнер мне последние месяцы угрожал написать письмо в инд..но не написал. Как он говорит..сердобольный мой..детей ему жалко стало. Когда он угрожал..я 2 раза вызывала полицию 112- насилие в семье. Думаю что же..он будет угрожать ..и мне надо тылы забивать. После 2 звонка в полицию я ему сказала- если он еще раз будет угрожать я сделаю аангифте против него. Он испугался и ушел жить к маме. До сих пор у нее живет. Оттуда...он звонит в Москву моему бывшему мужу (отцу детей) и угрожает...со мной на контакт не идет абсолютно. Он думает тк он не угрожает мне директ то это вроде и не угрозы. Он говорит что б в течении 1 месяца я с детьми выписалась из квартиры и ушла вон. Квартиру я ищуююно за месяц врудли найду. Он сказал что если я не уйду то он предпримит шаги..что он мне будет сздавать большие неприятности. Я хочу вначале недели пойти в полицию и подать на него заяву..домашние насилие(задним числом) и угрозы. Что скажете? Мне страшновато...адвоката нет..Звонила сделать страховку говорят что лопенде закен не будут покрыватся. Надо мне адвоката или сама смогу сделать аангифте? Я боюсь что меня выселят из квартиры в опфанг..Что я хочу? я хочу время искать нормальную квартиру или\и хочу остатся в этой квартире а он пусть себе ищет. Брака не было саманвонен.
flamenca: naka Первая консультация у большинства адвокатов бесплатно, вы можете сходить в одну из адвокатских контор и спросить, как вам лучше поступить.
Boko: naka квартира покупная или снимаете?и еще вы уже в процессе развода?
naka: huurwoning...съемная..контракт на его имя а я с детьми инвонерс..меня в контракте нет. Но в хементе сказали что если по адресу прописана более 2 лет то выписать без моего согласия он не может! Он мне угрожает..говорит что будет делать мне говно..
naka: мы в браке не были..совместное проживание
Boko: naka дааа, это усложняет ситуацию.flamenca вам правильно посоветовала, идите к адвокату на бесплатную консультацию, если угрозы будут продолжаться смело заявляйте в полицию.а пока активно займитесь поисками отдельного жилья, свое здоровье и здоровье детей дороже
naka: это верно..здоровье я теряю на этом..НО я не могу найти приличную квартиру в ротткрдаме..или это 800 евро и мне ее не дают..или это такой сральник что через месяц проживания так будет нервный шок..вторая причина - я работаю в 10 мин от дома и у детей школа в 2 мин ходьбы. Как я это всё в кучу соберу из другой квартиры? так что есть за что боротся..здесь аренда стоит 500 евро.точно такую же снять сейчас стоит 1000-1200 евро! вот в чем дело...
Вкуфь: naka вот ведь, он то вас пожалел, а его кто пожалеет?
Natasha: Вкуфь Какая жалость на пути к светлому будущему...по трупам и всех растолкать логтями. naka А можно узнать адрес эл. почты вашего партнера? Очень хочется дать ему дельные советы.
naka: он меня не пожалел это ОН так говорит..он..если бы он написал письмо до 3 лет то у меня на руках бумаги от дом врача раз и 2 заявления в полицию о домашнем насилии...он не дурак..никого он не жалел..просто решил что лучше подождать 2 мес и чтоб я получила втв чем я на него телегу еще больше накачу...он не хороший человек..и с пустого места я бы не звонила 2 раза в полицию...они приходили все видели и записали..он был зол что я осмелилась звонить в полицию...но это был единственный мой выход..И что его жалеть? У него на руках 2 маленьких детей которым негде жить? которые должны порвать с друзьями в школе и как в новой сложится...сейчас они 2 часа дома одни меня с работы дожидаются а будут 3.. ладно вам ради бога..еще палец вниз смайлик поставила...добрая ты моя.
Boko: naka Ну в такой ситуации всегда можно найти выход, ищите поблизости с Роттердамом квартиры тогда. На двух стульях не усидишь, к сожалению..так что выбирайте что вам важнее квартира или нервы свои и здоровье детей
Natasha: naka Читая ваши ранние сообщения, складывается впечатление о вашем партнере как об англеве воплати, а вы тут говорите что он плохой. Как-то не вяжется все это.
naka: а вы еще раз прочтите..где там ангел? после 2,5 лет если что то было не так как он хочет - он сразу мне угрожал написать письмо в инд и выставит нас на улицу. Он делал все чтоб я не могла учитсяюЧем больше я становилась самостоятельной и независимой от него тем больше он злился и расстраивался. Пока я была бесловестная и полностью зависящая от него..ему это нравилось. Он чувствовал себя хозяином положения и мини-колониатором. За 4 месяца до 3 лет он устроил большой скандал и требовал чтоб я собрала чемоданы и ушла с детьми вон. Распускал руки. Тогда в полицию позвонили соседи. Дети плачут..мы орём. Второй раз за 2 месяца до 3 лет он опять закатил истерику- убирайся вон.Толкнул меня с лестницы вниз. Во второй раз уже я позвонила в полицию за помощью. Я просила чтоб они мне дали временное жильё- убежище. Но тогда в процессе разговора с полицией..ему сказали что если она пойдет в опфанг то большой шанс что она получит адвоката и тот поможет ей всё равно остатся в НЛ. А ему придется отвечать перед законом потому как таким путем вопрос не решается. И тогда он сказал что мол ладно..пусть она остается а я уйду времмено к маме жить. Он живет там до сих пор. Итого около 4 месяца. Оттуда он звонит в москву отцу моих детей. Звонит не сам..а просит своего знакомого турка. Тот говорит что если я с детьми не уберусь из квартиры то он мне будет делать много неприятностей. Одну он уже сделал..он позвонил в ГГД и сказал что мои дети находятся без присмотра..с 15-30 до 18-00 пока я с работы не вернусь. Школа в 100 м от дома.дорогу не надо переходить. Опфанг детям я не сделала...на 2 детей и плюс считается сейчас что мы вместе живем и доходы обоих..мне дорого. Дети приходят сами домой и сидят 1.5 часа одни..проблем нет. Но ГГД теперь меня задолбало. Они даже что там такое говорили что могут отобрать у меня детей. до 12 лет дети не могут быть одни дома. и что я срочно сделала им сад. Квартиры..от хементы очередя..получить субсидированное жилье за 2-3 месяца невозможно..люди годы ждут. У частников - цены от 700 евро без газ.свет.вода...тотаал это мне будет около 900.только квартира Я зарабатываю 1200 нетто. А нам с детьми еще кушать надо и плюс другие всякие расходы.
Natasha: naka А вы почитай свои сааамые первые сообщение... годов так 2004-2005. Тока ужасы про монстров писать на пол страницы не стоит. Если было все так плохо зачем же жили с ним и терпели????
naka: А ну дык 2004-2005 все было не плохо..я от своих слов не отказываюсь...только всё течёт и всё меняется..
Guapa: naka пишет: Но ГГД теперь меня задолбало. Они даже что там такое говорили что могут отобрать у меня детей. А это правда, могут, по причине плохой заботе о детях. Если о вас сообщат в АМК, то такой сценарий далеко не фантастика. Так что я бы постаралась как можно скорее обеспечить нормальную заботу и уход за детьми.
kalevala: naka Всё меняется, это верно. Не знаю никого, у кого бы всю жизнь всё было безоблачно-розовым. Попробуйте в своем woonbouwvereniging добиться urgentieverklaring или voorrangsverklaring op sociale en/of medische gronden, в зависимости от того, что у них есть и как они работают. Тогда у вас шанс на социальное жилье выше, чем на основании срока прописки по одному адресу.
naka: я пробовала уже..они говорят - пару раз ударил ( een klap gegeven) это не физическим насилием назвать нельзя...а на хестеляке ургенци не положена...и добавили - А вы не ругайтесь...
naka: кто сказал что я о них плохо забочусь???? слава богу тут все в порядке.. мой партнер настучал в ГГД что дети находятся 1.5 часа дома одни..пока я с работы не приду. Мальчику через 2 месяца 11 лет..дочке 9. Школа в ста метрах от дома.
Guapa: naka пишет: кто сказал что я о них плохо забочусь???? слава богу тут все в порядке.. мой партнер настучал в ГГД что дети находятся 1.5 часа дома одни..пока я с работы не приду. Мальчику через 2 месяца 11 лет..дочке 9. Школа в ста метрах от дома. Ну это вы считаете, что вы о них хорошо заботитесь, а АМК это может рассмотреть как verwaarlozing , а это относится к kindermishandeling. Просто вы так удивились, что вам GGD пригрозило забрать детей, а это реально.
naka: может...на сегодняшний день я формально живу с партнером и его доход учитывается..опфанг на 2 детей после школы мне будет стоить около 250-300 евро в месяц..с начала учебного года оформл..если мне вдруг удастся что то найти..то надо опзехен за месяц и на новом месте уже искать другой. Значит это мне к комерческой аренде 650-700 пллюс опфанг расходы. А жить на что?
Vanechka: nakaКак жаль,что я тут ни посоветовать ничего дельного не могу.Ни сказать чего умного по данной ситуации.Но за душу взяло Ваше положение.Да еще и детки с Вами! Остается сказать только чисто по женски:Удачи Вам!Чтоб все было хорошо! Хотя какое настроение у Вас сейчас,только догадываться! Держитесь!Пусть Вам Бог помогает!
Guapa: naka Может быть есть другие выходы? Чтобы кто-то еще посидел с детьми за умеренную плату или по дружбе (соседи например, или неработающие подруги с детьми)?
naka: Гуапа..вы думаете вам это в голову пришло а мне нет? нет таких подруг-знакомых
Guapa: naka пишет: Гуапа..вы думаете вам это в голову пришло а мне нет? извините меня за такую ошеломляющую глупость. Желаю вам выйти из этой ситуации не потеряв собственного достоинства и с наименьшими последствиями для себя и детей.
Boko: naka такое ощущение,что вы везде оправдания найти пытаетесь..и квартиру вам не найти и детей не пристроить, все дорого....вы что хотите тут услышать то?подавайте на развод тогда, будете хоть какие-то дополнит. деньги получать, но о паспорте забудьте тогда на пару лет..
Guapa: Boko пишет: подавайте на развод тогда они не в браке, так что стрясти с мужика нечего
Boko: Guapa ах, да, ты права,вопрос тогда, если он детей признавал как своих?
Piccolina: безвыходный ситуаций не бывает. оставте обявления о поиске подешевле няни на часик, обьясните ситуацию- я думаю можно найти кого кто за 4-5 ево в чаиск посидит а то и бесплатно елси сосдей опросите, подруг, знакомих. обясните на работе что так и так- отарботайте ети 1,5 часа в другое время. найдите ребенкам какой кружок бесплатный - например киндер спелплаатс или пения в каком хоре и тд. далее неужели вахси родственники на родине вас оставят в биде? позвонитре попросите в долг или помоши или еше как. ничего не делав и непридумав к никакому варинту так и не придете. хотя врпочем я уже как то говорила что каздый сам отвечает за свою судьбу и за человека с которим живет. люди рпосто так не дирутся, в мостров не преврашаются, не насилуют и не всытавляют на улицы. всегда есть и другая сторона медали. жаль дети страдают только
Piccolina: и потом вам не рпидется за хату платить 800 евро, так как елси вы работаете но получаете немнгого или невсегда работаете то вам положено пососбие. просто при выборе хаты надо учотывать условия постановки пособий, почитайте там и все поймете. в итоге елси найдете подходяшую кщартиру вам махимум 200 евро в месяца продется платит
справедливая: Naka ,а в какой части Роттердама вы Живете и когда нужно забирать детей? Напищите мне на gisteren@yandex.ru . Я тоже из Роттердама, может смогу помочь с детьми .
IrynaY: У нас одну знакомую муж оставил...просто ушел и все. И мать с двумя детьми без денег вообще! Ничего....она пошла подрабатывать- убирать квартиры и очень даже неплохо на первое время. Если не хватает денег- есть подработки и т.д. Если дети одни 1,5 часа- тоже можно что-то придумать. Это к тому, что всегда есть выход из любой ситуации!!!
Natasha: Boko пишет: если он детей признавал как своих? Если мне не изменяет память то родной отец обещал на каждого ребенка по 600 евро каждый месяц высылать, с какого такого перепуга голландец должен признавать этих детей? Они же не сироты.
kalevala: naka пишет: на хестеляке ургенци не положена Простите, это что значит?..
Boko: Natasha я че то невнимательно читаю, жара, наверное, сказывается
Natasha: Boko Ты глубоко в архиви зайди... Там все ответы на наши вопросы.
naka: http://www.st-ab.nl/wetten/0252_Rijkswet_op_het_Nederlanderschap_RWN.htm звонила только что в инд..спрашивала каким документом они руководствуются когда требуют чтоб я на момент решения о натурализации оставалась на прописке и в отношениях с партнером. Мне сказали что они руководсвуются RIJKSWET OP HET NEDERLANDERSCHAP. пока не было времени хорошенко прочитать.
naka: geestelijke geweld- моральное насилие urgentie - бумага на право получения жилья вне очереди.. rediska - ploxoj chelovek чувиха - девушка
naka: Наташа он обещал..но потом он женился и у него сейчас там еще ребенок. И мама его сильно больна.. на это уходит много денег. Он помогает по мере возможности. А впредь я прошу вас не утруждать себя постами относительно моего квести..alvast bedank en de beste.
Natasha: naka Не вам мне запрещать писать где хочу и как хочу. Я же вам советы не даю что писать вам. Или мне тоже это сделать? И в приват посылать меня не надо... с вами в привате я общаться не собираюсь, надеюсь и вы не додумаетесь мне что либо в приват писать.
evelina: Naka, не стоит оправдываться ,ситуации бывают разными,и люди могут долгое время не показывать своего истинного лица ,поэтому Ваша история-это жизнь,просто на форуме не все могут это понять. naka такое ощущение,что вы везде оправдания найти пытаетесь..и квартиру вам не найти и детей не пристроить, все дорого....вы что хотите тут услышать то? Просто многим не понять,что в такой ситуации человеку необходима и моральная поддержка,а не нравоучения. У Вас всё наладится,просто определите для себя приоритеты.Удачи!
kalevala: Русская транскрипция слова geestelijke оказалась мне не по зубам . Ну а если, допустим, человек из-за морального насилия к психологу попадет в беханделинг? Тогда что, тоже всё ок и не ургенция?
naka: я вас ни в приват ..ни дальше не посылала.. я послала - спасибо +1..за пост который вызвал у меня умиление..(не поймете) общатся с вами у меня нет никакого интересса
naka: нее не положено..как они говорят нужно физическое насилие..и причем регулярное хаха..а словестное..моральное..не попадает под условия..ну разве что если совсем так плохо что на серьёзном беханделинг..это к счастью не мой случай
Boko: evelina кто тут нравоучения делает? читайте внимательно как в начале все советы дельные давали, на что только один и тот же ответ был.. не могу, дорого и т.п.Так что тогда нужно то?форум по-моему для советов создан, а тут получается психологич. помощь нужнв?Вы меня извините,конечно, если бы у меня на руках было два ребенка и угрозы со стороны мужа и требования убраться с квартиры, я бы не сидела и не думала, как бы мне в квартире остаться, а прежде всего как детям нормальное существование обеспечить, пусть подальше от школы и в не такой хорошей квартире, но зато спокойнее. Все IMHO.
mix: Boko Легко комментировать в сослагательном наклонении... А Евелина вроде бы и не к Вам обращалась, что ж так никак невозможно, мимо комментов с поддержкой пройти, а? Ну нет у Вас в данном случае сочувствия и понимания, ну и ладно. А у других вот есть. Ну и что?
Boko: mix еvelina взяла цитату из моего поста, так что думаю, я имею право к ней обращаться. Понимание очень даже было, читайте начало постов, как я уже сказала, IMHO, в данной ситуации дельные советы-самое полезное, а если кому поплакаться хочется, да пожалуйста, кто ж запрещает, найдется и народ,кто и утешит.
mix: Boko пишет: в данной ситуации дельные советы-самое полезное, а если кому поплакаться хочется, да пожалуйста, кто ж запрещает, найдется и народ,кто и утешит Что и требовалось доказать. В данной ситуации даме важны и советы и утешение, и неважно что было ДО, каждый имеет право на ошибку, ошибки у всех конечно разные, но это уж как кому... А под дых бить когда человеку и так сложно найти решение - последнее дело.
Boko: mix вы наверное видите, что хочется видеть.. По дых давать.. какие громкие слова! а вы тут что-то кому то доказываете?а я думала форум существует для общения, обмена мненией (не всегда совпадающих),советов. видимо ошибалась P.S. я не знаю, что было ДО, советы давались, исходя из нынешней ситуации.
Natasha: mix А вы все в адвакатах я смотрю. Ну дайте пожалуйста совет человеку как выжить партнера из дома как ей добиться денег из хементы и заодно как ей получить голландское гражданство за пару дней. Сочувствовать говорите ? Я сочувствую, детям и партнеру голландскому. Интересно если он в хементу обратится как потерпевший от морального насилия... его между прочим из дому выжили...
evelina: А под дых бить когда человеку и так сложно найти решение - последнее дело. Абсолютно согласна.
kalevala: Natasha пишет: его между прочим из дому выжили Насколько я поняла из рассказа naka, ушёл он сам. И ничего с ним не сделается, он в своей стране, мама-папа у него, друзья, перекантуется.
Natasha: kalevala А вы бы не ушли из дому когда по квартире бегает истиричная женщина которая грозится в полицию звонить по поводу и без. Ушел от греха подальше а то нервы могли и не выдержать и прибить ее сковородкой мог. А логика у вас интересная. Значит мужик годами столя на очереди ждал дешевое жилье, получил, а тут приехала френдинка...не сложилось у них и тут фриндинка радостно сообщает что квартира ей нравится и удобная так что пусть валит он в сад. Вот пусть она сама постоит в очередях и получит свою квартиру тогда и будет командовать. А мама и папа есть и у наки... и не страшно что живут они не в Роттердаме.. чай не сиротка. И на сколько я помню у нее и двоюродный брат живет в Голландии. И нечего решать свои проблемы за счет других людей. Вам бы поравилось если бы вас из вашей квартиры на родине выселял человек ...и не важно иностранец он или соотечественик? А советов надавали с головой тока даме они не нужны, у нее на все советы есть отговорки. Хотела просто поплакаться о своей "тяжкой" житухе? Ну есть тема "взаимоотношения" вот там плачатся и сочувствуют.
Piccolina: Natasha
IrynaY: Natasha И я за то! Между, прочим, в Го ее никто не держит если все так плохо и дорого. Кстати...в Амстердаме знакомая снимала комнату за 250 или 300 евро. Там была большая квартира...и по-моему 3 семьи там жили. Нормально...если нет денег на собственную. Еще один знакомый снимает комнату у бабушки одной по-моему за 200 евро в Дельфте. Так что выход всегда есть.
Inna: Девушки, вы явно гоните....выше мнение-это ваше мнение и Вы в праве его высказывать..... Но, в той ситуации жили да были два человека, значит, логично, что двое виноваты.... Хреновенько дело обстоит и для него и для нее , но а как бы вы свой хвост прижали бы, если бы с вами и такое? Страшно подумать, а ? Ах, ну да вы годами здесь живете...будете говорить, что могли бы этот вопрос обоюдно решить? А это как бабка гадала,вилами поводе писано.... Я бы врагу такого не пожелала! Я не хочу себя на ее месте представлять, так как сама в такой жопе была, НО на Украине ,в своей стране, со своей "мовой" и с классной работой в руках..... Хочешь узнать с кем живешь, затей бракоразводный процесс , и ложечки будут рубиться пополам: тебе ковшочек, а мне ручка... Мало кто благородно уйдет....и надо ли это? А вот теперь можете кидать камни в огород и кричать, что я ничего не понимаю.
IrynaY: Inna Все правильно...виноваты двое. Но, я не верю, что все было супер, а потом все так плохо. Человек так меняться не может...Либо он скрывал какой на самом деле, либо на все закрывались глаза.... А дети потом страдают и видели все крики и драки
Inna: Скрывать или закрывать глаза на все-это талант Вспомнилась песня Ларисы Долиной "погода в доме"
evelina: Iryna Y Вообще,странные рассуждения: Либо он скрывал какой на самом деле, либо на все закрывались глаза.... А дети потом страдают и видели все крики и драки Откуда Вам знать,как было всё на самом деле? Есть такая поговорка:НЕ СУДИ,ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!
IrynaY: evelina Тогда, может, и в форум не писать о проблеме? А рассуждения нормальные...здесь ВСЕ рассуждают по-своему. Хороший муж и мужчина не может превратиться в плохого через пару лет. Он такой и был...Это мое мнение...пусть никто не обижается.
Lenna: Девушки, которые новенькие, ваши эмоции понятны. Но не стоит осуждать старожилов, которые не бросаются сразу жалеть, так как вся история переезда и знакомства разворачивалась перед ними на форуме три с лишним года назад, правда девушка тогда под другим ником писала. Поэтому предлагаю успокоиться. Эта тема для советов, а не для очердных разборок на тему кто злой, а кто добрый
Nadiya: Natasha , IrynaY
cabrita: IrynaY , +1 Natasha , не читала начало.. НО в Голландии нужно стоять в очереди, чтобы получить съёмную квартиру?? >>Natasha пишет: мужик годами столя на очереди ждал дешевое жилье
Piccolina: cabrita социальное, так елси от государтво оно достаточно дешевое 150-250 евро
sweet_lady: cabrita НО в Голландии нужно стоять в очереди, чтобы получить съёмную квартиру?? Речь не о съемной, а о социальной, цена на которую раза в 3 дешевле съемной Нака, а разве возможно переоформить квартиру на себя если получал ее ваш муж?
cabrita: Ах, тогда ясно. Действительно, грустная история для всех участников... почти как в романах Достоевского.
Boko: cabrita Это смотря какой роман, славу богу не "Преступление и наказание"
julllli: ИМХО. А я вообще не понимаю, зачем такие вопросы на форум выставлять. Ведь конец обсуждения предсказуем, половина народу будет за мужчинку, половина за девчинку Иногда кажется, что просто народу хочется романы-триллеры писать и потом критику слушать...
cabrita: Ога. Скорее, "Бедные люди". Кстати, я к своему скоро продолжение (точнее, окончание - надеюсь!) напишу, вы только полегче с критикой=)
linda: Добрый день , уважаемые знатоки и все , кто читает мое письмо ! Я русская ,имею Эстонское гражданство, приехала в Голландию из Таллинна, т.е. из Евро Союза .Зарегистрирована в Голландии вместе с ребенком (сыну 10 лет ) в доме моего партнера голландца с 22 августа 2008 г. Я и ребенок имеем официальный BSN номера . Сейчас ,спустя почи год, я поняла ,что мой голландец выдавал себя совсем за другого человека и я решила с ребенком уйти от него . Но я не знаю языка ( Много раз я просила своего партнера устроить меня на курсы гол.языка .Он все время искал причины не возможности и теперь сказал ,что это стоит денег и он не согласен платить) Английский я тоже начала учить самостоятельно , что бы общаться со своим голландцем. т.е совсем чуть-чуть. Возможно ли мне получить бесплатные курсы голландс.языка? Как получить социальное жилье в быстром порядке? Для этого надо работать или не обязательно ? Должна ли я переждать и терпеть со жительство с партнером 2 или 3 года ? Как успеть оформить ребенка в школу до 1 сентября?(мой партнер требует, что бы я избавилась от ребенка и отдала его в Таллинн физическому отцу) Какую социальную помощь от государства я и мой ребенок можем получать ? В случае, если я работаю и в случае, если не работаю? В каком городе лучше и быстрее получить работу и муниципальное жилье? Может быть у вас были похожие случаи в обсуждении? Я очень надеюсь на вашу помощь и грамотные советы . Заранее благодарна, с уважением , Линда
Lenna: linda зависит от того, где именно в Голландии вы живете. В центре можно найти простоую работу и без знания голландского. Ответы на ваши вопросы - о жилье, о школе, о работе - уже есть в ссылках в первом сообщении темы, а также в разделе "Жизнь в новой стране". Сначала почитайте нужные темы, если что-то не понятно, задавайте вопросы там
linda: СПАСИБО , ЧТО ОТКЛИКНУЛИСЬ .Я конечно еще не все прочитала. Но достаточно много . Как я заметила , то в основном вопросы и ответы ( законы ) для граждан России . Я подумала , что к людям из Евросоюза применяються другие законы и правила . Я живу в Эммелоорд с партнером . Но мне с ребенком надо как можно дальше уехать от него . Туда где легче получить работу и мунициальное жилье. С уважением Линда
narska: linda пишет: Возможно ли мне получить бесплатные курсы голландс.языка? Члену ЕС курсы не положены. linda пишет: Как получить социальное жилье в быстром порядке? Если есть насилие в семье (физическое или психическое, последнее труднее доказать), то нужно обратиться в полицию, там соединят с ответственным лицом. Но вообще, постараются уговорить уехать домой, т.к. вы тут короткий срок. И никто, в принципе, вам ничем не обязан. Т.е. даже и партнер не несет особой ответственности за вас, как в случае приехавших по МВВ. linda пишет: Должна ли я переждать и терпеть со жительство с партнером 2 или 3 года ? Ничего вы не должны ждать, вы можете начинать искать работу и искать жилье в частном секторе, но без работы вам даже никакие пособия по безработице или по маленьким доходам не положены. Поэтому, еще раз совет, ехать домой.
brieb: narska пишет: никакие пособия по безработице или по маленьким доходам не положены возможно ей положено пособие для неимущих (bijstand) потому что у нее паспорт евросоюза но нужно вникать в детали. во многих городах существуе оргранизация Blijf van mijn lijf huis там живут женщины кот сбежали от партнеров и насилия. но вы тогда должны быть готовы что вы будете жить с другими женщинами и детьми какое-то время. через них можно попробовать найти работу и жилье. посмотрите в нете адреса.
narska: brieb пишет: возможно ей положено пособие для неимущих (bijstand) brieb в том-то и дело, что не положено. Она может получать пособия из своей страны, если захочет, но вряд ли Эстония будет платить в другую страну пособия. Голландцы, к примеру, живя в Испании получают пособия по безработице. И языка у девушки нет, а это самый главный аргумент. Второе, что ребенок еще здесь не очень давно, т.е. еще не поздно вернуться домой и продолжить там учебу. Я понимаю, если бы ребенок уже не мог бы говорить или писать по-русски-по-эстонски, мой ребенок к примеру, имел бы кучу проблем, вернись он сейчас в Эстонию, язык-то основной голландский, т.е. тогда необходимость остаться в стране была бы очевидной. А здесь единственный выход идти искать работу маме и самой за все платить или уезжать. Если исходить из интересов ребенка, то лучше уехать.
Vanechka: narska пишет: Члену ЕС курсы не положены. Члены ЕС НЕ ОБЯЗАННЫ ходить на курсы,но могут.Точно так же,как все остальные и при той же сумме.У нас на прошлой неделе были проверяющие из гементы,так доцент с гордостью перечислила курсистов-членов Евросоюза и подчеркнула,что вот-они не обязанны,а ходят.Типа молодцы. Но другой вопрос,что дама-то хочет сменить место жительства,а без регистрации при гементе нет и курсов. Моя подруга тоже была членом Евросоюза и прожила уже 2 года со своим гадом.Натерпелась всякого и она и дети.И в азиле жили и полицию подключале в купе с различными общественными организациями и получили бесплатный билет в свою страну в результате.Сложное это дело-остаться. Хотя,кому как повезет.Попытаться стоит.Удачи!
narska: Vanechka пишет: Члены ЕС НЕ ОБЯЗАННЫ ходить на курсы,но могут. Да, и причем, у нас в Брабанте, можно и за 270 евро посещать курсы. А на севере, по-крайней мере пару лет назад, за курсы хотели драть астрономические суммы. Возможно сейчас что-то изменилось. Но это надо самой lindе в школу зайти, а не ждать пока ее партнер этим озаботится.
Natasha: narska Не в школу а в хементу ей надо зайти и там ей все расскажут, сколько ей платить и платить ничего не надо.
narska: Natasha хемента может пнуть, так как им не надо за нее платить, но можно и попробовать. Вот курсы голландского в Emmeloord: Nederlands voor EU-onderdanen http://www.rocfriesepoort.nl/index.php?PageID=217
brieb: narska пишет: Если исходить из интересов ребенка, то лучше уехать. рассуждая здраво - это самый лучший выход.
linda: Спасибо за участие и дискуссию . Venechka пишет , что я не зарегестрир.в гементе. Я написала в своем пермом письме , что эта процедура сделана 22 августа. Так что с регистрацией проблем нет . Проблема в том , ч то я домой в Таллинн вернуться не могу . Не куда. В нашем доме в Таллинне живет мой бывший муж со старшими детьми и уже нашел себе женщину , котороая успела переехать жить в нашь дом. И кроме того муж мне не можнт простить , что я его оставила из за голландца.Он выбросил все мои вещи , как только я ушла к моему новому партнеру. и видеть и слышать меня не хочет . Своего сына , о котором сейчас идет речь ,он конечно возьмет, если я его попрошу. Но как это будет выглядеть ?. Ведь я прошла через все суды , что бы отсудить младшего сына, который так любит меня. Для него это будет психическая травма. И я не говорю ,о том , что будет происходить в моей душе. Я бы конечно поступила по другому , если бы знала , что мой голландец не выполнит своих обещаний . Ведь это он твердил , что за ребенка надо бороться и сын будет жить с нами .
narska: linda пишет: Ведь это он твердил , что за ребенка надо бороться и сын будет жить с нами linda , т.е. вы теперь пытаетесь ответственность за принятое решение сложить на партнера? Не будь его, вы бы так не поступили? Ладно, не будем тыкать в больные места. Вы лучше скажите, какова у вас ситуация сейчас дома. Можете ли вы там какое-то время жить, чтобы пойти учиться в школу, к примеру? Или там все запущено? И еще непонятно, а ребенок в школу ходит?
linda: В том то и дело , что речь идет не о физическом насилии , , он для этого слишком умный , потому , как рваботает в гементе и имеет достаточно образования , и знает законы. А бесконечные психические атаки -это на мой взгляд гораздо больнее. Особенно , когда речь идет о ребенке. Я уже не говорю о чрезмерной страсти эконимии . Может быть у голландцев это принято . Но мне не понять , как можно без конца упрекать , что мой ребенок много ест или пусть не пьет сок , пусть пьет воду из под крана ,или еще не дай бог мой сын сЪст в день 2 мини шоколадки . Это тема для разговора на 2 - 3 дня.
brieb: linda пишет: А бесконечные психические атаки -это на мой взгляд гораздо больнее. Особенно , когда речь идет о ребенке. Я уже не говорю о чрезмерной страсти эконимии здесь я вам ничего тогда не могу посоветовать. не пойман не вор. хотя вы знаете все относительно, что для одного психичес. атака, то для другого вполне нормальный образ жизни. я не хочу вас упрекать, но я лично не понимаю, почему вы сами не начали узнавать вовремя насчет курсов и изучения языка. ведь без языка - как без рук.
linda: Да,Вы совершенно правы , не будь его , .....ОН в моей жизни выступил в роли Дон жуана. Это возможно , глупо , но я влюбилась, как девочка. Он приезжал в Таллинн и писал мне , что жить без меня не может и требовал ,что бы я бросила все и приехала к нему. Обещал жениться и взять меня вместе с моими детьми ,и с моими собаками и многое другое . Все его письма и обещания сохранены в моем почтовом ящике . Только толку то от них ? Я стараюсь держать себя в руках . И думаю , что какое то время я смогу прожить , стиснув зубы. Но речь идет о ребенке . Его надо уже начинать оформлять и готовить к школе и саму школу надо искать тоже . А я не знаю , в каком городе я буду жить и работать , и где искать школу для сына. Я много раз просила партнера помочь с курсами . Но я поняла , что он не хочет за них платить и он заинтересован , что бы я не знала голандского . Ему выгодно , что я от него в зависимости . Так , как он чиновник гементи , то сами понимаете , он мог бы если бы хотел помочь мне .Его устраивает , чсто я не знаю сдешних законов и не знаю языка . Но ему нравиться , как я готовлю еду , как я стираю и т.д. Я готова , хоть сейчас идти в школу на курсы голландского языка и готова это время прожить , как то . Речь идет о т ом , что мне не чем платить за курсы. А партнер не хочет этого делать .
narska: linda А ребенок-то в школу ходит сейчас? Вы же уже здесь почти год.
Natasha: narska Ну ты блин читаешь. Написали же. Не ходит ребенок в школу партнер не позаботился об этом а мама ждала когда случится чудо и школа сама найдет ребенка.
narska: Natasha просто если партнер работает в гементе, то он должен прекрасно знать, что маму может ожидать крупный штраф за нарушение закона об учебной обязанности. Тем более школу искать не надо, наверняка стоит где-нибудь поблизости. linda это действительно, что ребенок почти целый год не ходил в школу?
ksena: linda Я бы на вашем месте шла в хементу к вашей контакт персовне и разговаривала с ней и насчет ваших курсов и насчет школы для ребенка. Хотя школа явно есть в вашем районе и не одна. А заодно по аютсонбюро прошлась бы и вполне вероятно, что работу уборщицы вы найдете. А тем более сейчас летом, у нас просто в супермаркете например объявление, что на лето требуются работники.
Natasha: ksena пишет: у нас просто в супермаркете например объявление, что на лето требуются работники. На такую работу берут школьников и студентов вакансии верк. А уборщицей требуют минимальное знание голландского. Тут не все так просто.
linda: brieb пишет: я лично не понимаю, почему вы сами не начали узнавать вовремя насчет курсов и изучения языка. ведь без языка - как без рук. Причин много . Во-первых партнер взял все на себя . Далее - наш дом , где мы живем 8 -9 км от Эммелоорда . Машина одна , она в его руках . Маленький словарный запас английского языка . Я уже говорила , что начала самостоятельно учить английский . когда познакомилась со своим голландцем , что бы с ним общаться. А в Эммелоорде мало , кто знает английский , к сожалению . Я . когда регестрировалась , то были большие проблемы с английским . Я знаю чуть чуть , а инспектор вообще его не знала . И потом , я не знаю , где эта школа . И самое главное у меня уходило много времени на ребенка и на общение и переписку с адвокатами , судьями и прокуропрами , так как шел судебный процесс в Таллинне на счет моего сына.
linda: Ребенок посещал меня только на школьных каникулах , пока шли судебные разбирательсчтва в Эстонии. Судья сделал такое заключение И вот сейчас с 1 июня малыш приехал опять ко мне . Но сын уверен , что теперь он останется со мной на всегда. А я ночами спать не могу от этих мыслей
ksena: Natasha пишет: На такую работу берут школьников и студентов вакансии верк. У нас в АХ как раз берут и ищут всех, не только школьников, потому как именно этот контингент включая студетнов рванул не каникулы. Там прямо брошюрки оформлены и все расписано и по специальностям и по категориям. С уборщицами таже фигня, именно летом есть шанс устроиться, да и при желании можно поискать только с английским. Что хорошо, охотно берут в офисы и отели, у них летом тоже нехватка рабочих рук. Инфа от работницы аютсонбюро. А в АХ собственными глазами видела. да забыла много работы на "плантациях", но это еще от места расположения последних зависит.
Лютик: linda Если вам ваш друг пообещал золотые горы и не выполнил - так почему бы вам не попытаться именно с него и взыскать за нанесенный ущерб? Тем более, как вы пишете, подтверждения его обещаний у вас все хранятся - не иначе как именно на такой случай. А то почему вы ожидаете, что голландские налогоплательщики вдруг должны платить за ваши необдуманные поступки и за то, что вы приехали в страну ни языка не зная, и обратно возвращаться вам некуда? Почему бы вам по поводу социального жилья к эстонским властям не обратиться?
Natasha: ksena Я думаю что на долго не возьмут на работу . Только на летний период отпусков. А если дама хочет уйти от партнера и добиваться соц жилье!!! (тут голланды его не получают стят в очереди по 10 лет) то работа на пару месяцев не особо поможет да и заработок не супер велик.
linda: Что бы прочитать обьявление на доске обьявлений в супермаркете , надо знать голландский. Все места , которые были свободны , сейчас заняты студентами , которые действительно владеют языком . А работу с английским можно найти только в крупных городах . Но не в Эммелоорде. Поверьте , я паталась . По этому хочу , как можно дальше и центрее . Потому , как там и русской душой пахнет и возможности на работу с английским больше. Я думаю и со школой легче. Но для этого нужно жилье.
Natasha: Лютик Меня еще один ньюанс тревожит. А как дама не зная языка поняла что ей наобещал мужик? Пару слов по английски думается мне не достаточно будет. А вообще конечно удивляет беспечность людей рвут и сжигают все мосты и несуться не зная куда с минимальным багажем языковых знаний.
Natasha: linda пишет: и возможности на работу с английским больше. У вас анлийский свободный?
Lenna: linda исходя из опыта разруливания подобных ситуаций с нашими барышнями, подведу итог: - у вас есть вид на жительство (какой именно тип? что стоит на обороте вашей карточки?) - с этим голландцем вы больше жить не хотите - на родину возвращаться некуда - никаких иностранных языков на достаточном для работы в Го уровне вы не знаете Выходов тут два (с наибольшей вероятностю улучшить ситуацию): 1. искать знакомых, родственников на родине или в другой стране бывшего Совка, куда вы можете уехать с сыном и там временно поселиться, пока не устроите свою жизнь сами или не найдете другого жениха 2. искать другого мужчину, находясь в Го. Но тут у меня большие сомения, что вам удасться вытащить счастливый билет. Если называть вещи своими именами, только без обид, - языков вы не знаете, - в людях не разбираетесь, - ситуацию анализировать не умеете, - сначала делаете, потом думаете Может быть вы - чудесный, добрый и милый человек. Но при наличии вышеперечисленных качеств, шанс найти адекватного мужчину у вас мал. Но он есть. Все тут зависит от вас. Достаточно проанализировать ошибки, понять, что адекватная женщина при принятии решения, будет обращать внимание на поступки и поведение мужчины, а не верить его красивым словам и т.д. Рассчитывать же на какие-то пособия, приюты и другую помощь государства - это иллюзия. Полноценной жизни вам и вашему сыну это пособие не даст, уважения к себе тоже. Счастлив ребенок тоже не будет, видя нервную маму, которая мечется в поисках лучшей жизни. Желаю вам принять правильное решение, поставить цель и идти к ней.
Prinses: linda Простите, а на что вы надеялись, приняв решение переехать в другую страну, не зная ни одного иностранного языка (на англ. здесь вполне прилично люди говорят, а тем более в официальных учреждениях)? Ну, и если уж на то пошло, то за год вполне можно было бы и голландский более-менее освоить, благо учебных материалов в том же интернете полным-полно. Ну а то, что он "обещал жениться, на меня молиться и т.п." - это, простите, вообще детский лепет. Вам же не 20 лет, наверное. И ответственность за вашего ребенка и его благополучие лежит, прежде всего, на ваших плечах.
ksena: Natasha Да, это только на период отпусков, но это лучше чем ничего. И с чего-то нужно начинать. Но как дама написала у них мест нет, все занято, так что не поможет этот вариант. linda Лена очень хорошо разложила вам све по полочкам. Советую прислушаться. Не фантазируйте насчет перезда это очень не просто. Без денег, без языка, без работы. Я бы так уверенно не расчитывала на социалку. Скорее обратный билет вам бесплатный предоставят. Не хочется расстраивать вас, но мне ражется надо более реально смотреть на ситуацию.
narska: Девушки, давайте без осуждений. linda пишет: Ребенок посещал меня только на школьных каникулах , пока шли судебные разбирательсчтва в Эстонии. Судья сделал такое заключение И вот сейчас с 1 июня малыш приехал опять ко мне . linda Можно для ясности? То есть в принципе, вы весь год жили без ребенка, ребенок жил у папы (или у кого?), так я понимаю? И он учился в Таллинне? Так? linda я не просто так задаю вопросы. Ваша ситуация очень неясна, чтобы помочь, нужно многие вещи знать. К примеру, открыт ли у вас свой счет в банке в Го или у вас общий счет. Оформлено ли детское пособие на ребенка?
Leentje: narska Ребенку 10 лет. Конечно он в школе учился.
narska: Leentje это ты так думаешь. Я хочу от мамы ребенка услышать. Где учился, где все это время жил? Ведь они оба тут прописаны с прошлого года.
Leentje: narska Я так поняла из сообщений, что ребенок только на школьные каникулы к маме приезжал = значит учился в школе, жил у папы, пока мама с папой ребенка "делили" в суде. "Поделили", теперь он тут в Голландии с первого июня.
narska: Leentje сорри, но это ты так думаешь, хотелось бы от мамы действительный ответ услышать. Из-за недосказанности, мы тут додумываем сами как оно могло бы быть. Жил ли ребенок с папой или с кем-то еще? С бабушкой, к примеру? И так же не ясно из сообщений, учился ли он в Таллинне или как. По идее он должен закончить 4 класс. linda пишет: И самое главное у меня уходило много времени на ребенка и на общение и переписку с адвокатами , судьями и прокуропрами , так как шел судебный процесс в Таллинне на счет моего сына. linda пишет: Ребенок посещал меня только на школьных каникулах , пока шли судебные разбирательсчтва в Эстонии. Судья сделал такое заключение И вот сейчас с 1 июня малыш приехал опять ко мне . linda, а откуда были деньги, чтобы ребенок мог к вам приехать и как он перемещался из Эстонии в Го, а потом обратно, один? Для такого возраста мне кажется это маловероятно. Почему спрашиваю про деньги, вы писали, что партнер
Leentje: Начальные школы в Emmeloord Для linda Я прекрасно понимаю желание все узнать (у linda) и помоч советом (у знакотов). Lenna дельно все по полочкам разложила. Иногда еще помогает "все бросить к чертовой матери" и "начать сначала САМОЙ". Тем более, что при подобном радикальном решении никто не "уходит в нелегальство" (как у меня лично было), а только "решает взять себя в руки и начать все снова". Если возвратится возможности (или же желания, что скорее всего имеет место быть) нет, то надо "идти другим путем"... Опять же исключительно по личному опыту - иногда помогает. Уж больно напомнил мне текст про ребенка и воду-шоколадки мой личный опыт в 1996 году... Брррр... мурашки по коже...
Lenna: Leentje ой Лен, "тогда" было во многих отношениях проще. Не сравнить с "сейчас", когда без языка никуда, безработица в период кризиса растет, очереди на соц. жилье - на годы. Чтобы в этой ситуации самой пробиться, нужны железная мотивация, твердый характер и огромное везение. Да ты и сама знаешь, как это было. А тут... совсем по-другому..
linda: Да, я действительно большее время общалась со своим партнером через интернет и использывавла переводчик в Гогле или мне помогала подруга , проеподователь анг. яз. Но это в том сучае , когда я ездила в Таллинн и брала с собой леп топ . За этот не полный год мне пришлось ездить довольно часто . Ведь ребенок учился и жил с папой эстонцем в Таллинне . И действительно ,сам не мог приезжать ко мне на каникулы. Я должна была этим замниматься. Кроме того мне надо было закрать свои фирмы в Таллинне и отчитаться перед налоговым депортаментом . И суды,и разборки с б. мужем требовали время и деньги . Ушли на эти мероприятия все мои сбережения. Кроме того на билеты пошли в ход и детские пособия , т.е деньги из соц. депортамента , которые мой партнер оформил в го на свой счет . Я сейчас 2 дня назад открыла расч. счет и требую , что бы деньги за моего ребенка перечислялись на мой новый го счет . Но пока не помогает . Он хочет , что бы все финансы были на его счету. Он боитьбся , что я его брошу. Я довольно хорошо выгляжу , бывшая модель и стюардесса аэрофлота .Я нравлюсь мужчинам и его друзьям . Вижу , что он нервничает . По этому ему ему не выгодно , что я выйду в люди . Он понимает , что я при знании го языка могу получить работу и может быть новое знакомство . Открыть счет мне пришлось по требованию менеджера , которая оформила меня ВРЕМЕННО на работу 2 дня назад на 8 недель и 1, 5 час в день уборщицей в том же гементе. Оплата 7, 5 евро в час умножить на полтара часа работы И ехать на автобусе туда 9 км и обратно 9 км , плюс билет на автобус . Мой сожитель очень не доволен . Но я хочу иметь хотя бы деньги на корманные расходы. ВЕДЬ МОЙ СЫН . ЕСЛИ МЫ ГУЛЯЕМ ПРОСИТ У НЕГО МОРОЖЕННОЕ ИЛИ КОКО КОЛЛУ . Портнер говорит НЕТ ! Это ужастно слышать . Мне жаль , я его очень любила и ради него и нашего счастья бросила большой бизнес и семью . Наивно !! Ну чтож теперь руками махать . В Таллинне на соц. жилье ставят в очередь только людей . которых выгнали банки на улицу за долги и отобрали собственное жилье.Я не забуду вам сказать спасибо,и рада , что Вы принимаете участие в моих разборках .Спокойной ночи , С уважением Линда
narska: linda про детское пособие ответила в теме: Детское пособие / kinderbijslag
narska: linda пишет: В Таллинне на соц. жилье ставят в очередь только людей . которых выгнали банки на улицу за долги и отобрали собственное жилье. Ну, я думаю, вы поняли, что тут с жильем еще сложнее. Причем там, на севере, где вы сейчас, жилье получить проще. Но вы здесь иностранка без языка. Судя по вашему возрасту язык может учить уже намного сложнее, это хорошо, что вы научились пользоваться компом. Т.е. многие вещи сможете прочитать в интернете, даже на нашем форуме, где клад информации для всего. Вы сейчас сами понимаете в какой угол вы себя загнали. Но раз уж вы в таком рабском положении и нет пока другого выхода, есть путь, чтобы играть по правилам партнера. Раз нельзя пить лимонад, значит - пить воду. И не делать из этого великую трагедию, чтобы у ребенка не развился комплекс неполноценности. Школой нужно уже сейчас озаботиться. Тут каникулы всего 6 недель (а не три месяца как в Эстонии), время каникул зависит от региона. Почитайте более подробно тему: Школа для ребенка от 8 до 12 лет. Выше в этом же топике Leentje дала адреса школ. Но я полагаю, ваш партнер не будет вам в этом препятствовать и тоже сможет помочь.
linda: Здравствуйте ! Спасибо за советы еще раз . Но я не считаю себя утопающей . Я овен по гороскопу. И в своей жизни я добивалась больших высот . Черта моего характера + добиваться своих целей. У меня очень большая практика открытия и ведения ресторанного бизнеса . В Таллинне у меня были 2 больших ресторана . Я могла бы быть хорошим консультантом , скажем в Русском или Украинском ресторане .Или даже поваром . У меня есть соответствующие дипломы и квалификация. Так же у меня была в Таллинне гостиница и при ней салон красоты. Многие дорогие аппараты мне удалось привезти с собой . Германия = завод изготовитель обещали мне помочь в расскручивании бизнеса , т. е. ихнего аппарата. Я пыталась его продать здесь , что бы приобрести какие то деньги для себя. Но это слишком дорогая медицинская штука- УЛЬТРАЗВУК с вакуумной установкой . Мне не хватает языка . Я хочу его учить , но ... Эстонский и финский языки я выучила на курсах сразу на высшую оценку. Мой возраст ни чего не значит . Если бы вы меня встретили на улице , Я уверяю вас , вы ни за что не дали бы мне больше 30 - 35 ЛЕТ . Моей фигуре могут по завидовать многие девушки . , не смотря на то , что я мать 4 детей. Я обратилась к Вам , потому , как не знаю здешних законов и правил игры. Мой партнер не хочет, что бы я их знала. Исходя из того , что я живу в поселке и без машины . То единственный источник информации = это Вы . Мне свою машину пришлось отвезти в Таллинн мужу и детям , потому , как мой сожитель экономист сказал , что у меня слишком большой джип и очень мощный мотор и за а него надо платить большие налоги . Я поверила ему . Где бы узнать про затраты на машину в Голландии ? Возможно мне надо заняться разведкой русских ресторанов или магазинов? По моему,у вас на сайте есть списки русских рестор . и магазинов. Я так поняла , что если я гражданка Голландии , то быстрее получу жилье , ежели иностранка. И для этого мне надо прожить в Гол. 3 года ? Я не могу найти предыдущие дискуссии . Кто то из собеседников дал мне адрес школы гол. яз. в Эммелоорд . Можно мне повторить адрес или зайти в архив переписки.? И еще кто то сказал , что знакомая из Эстонии пол года назад получила курсы за двести с лишним евро . Я бы хотела уточнить . С уважением линда
Piccolina: у меня лично по разговорю нескласывается мнение того как вы написали и рестораны и гостинницы и салон красоты у вас был и языки учили. чтобы вючить голландкий язык на базисной сонове- хотябы чтобы читать, необязатльно ходит на уроки, взяли книжки и читаете, если и книжки и сд для этого. да и вообще все говорят тут на вполне нормальном инглише и пишут письма. елси не можете звонить то пишите емаилы. также если много форумов для експатов. Они имхо тоже на голландком не говорят да всетаки как то же устроились сами и детей устроили в школы. налог на большуу машину да большой. купите трехдверную и не будет такой большой. далее про жилье. я неочен понимаю- у авс что вообше ни копейки нет? а как же подажа бизнеса, неужели ето стоило всего пару сотен? снимите сами жилье какоенибуд за 500 евро например, вполне реально, темболее в деревне. можете и свой бизнес открыт тока думаю русские/украинские рестораны тут мало кому нужны. откройте каконить другой тока не в деревне а в городе каком большом. или салон тоже сполне реално. далее тоже неочень понятно если у авс был свой салон значит вы можете там маникюр/медикюр/массаз/завивку ренсиц/нарашивание волос делат впринцыпе? руки не в кривь растут?:) нарашивание даже мой друг умеет делать хаха :) так вот ето све можно делать на дому либо приезжать к клиентам. думаю язык не помеха, на енглише тоже можно се это делать. вариантов масса, просто создается ошушение что не вс етак просто было таллине либо тут и вы либо штото не договариваете либо просто вам неохота самим все ето искать и гуглить.
narska: Piccolina это для тебя гуглить не проблема. Если человек не знает как на ссылку кликнуть, то что уж там говорить о гуглить. Ладно, я рада, что вы linda , этот сайт нашли. Теперь оставьте вашу красивую фигуру и включите мозги. Овна заприте в клетке, нехай там свое нетерпение перетрет. Кстати, хорошо и молодо выглядеть не грех, а в астрологическом плане это говорит о сильном Меркурии, как известно он бог торговли. Так что верю, что вы в конце концов выкрутитесь. И читайте сначала этот форум. Хорошо бы если эту тему еще раз внимательно перечитаете. Я указала ссылки в моих утренних сообщениях на детские пособия (ссылки - это синенькие сообщения такие, обычно подчеркнутые, при наведении на них появляется рука). Leentje тоже дала ссылки по школам. Школа на севере начинается 16 августа. Точно так же в это же теме я дала ссылку на курсы для членов ЕС, можно цены поизучать, хоть там все и на голландском, но цифры везде арабские. Да, и не обижайтесь, что я с вами как с маленькой. Лучше сейчас возьмете себя в руки, чем потом будете кусать локти.
Natasha: narska пишет: еперь оставьте вашу красивую фигуру и включите мозги. Мне это сообщение напомнило саморекламу на брачных сайтах...
Lenna: linda пишет: Я не могу найти предыдущие дискуссии . Кто то из собеседников дал мне адрес школы гол. яз. в Эммелоорд . Можно мне повторить адрес или зайти в архив переписки.? эта тема состоит из нескольких страниц, ссылки вам давали на предыдущей
egel: Piccolina пишет: нарашивание даже мой друг умеет делать хаха :) так вот ето све можно делать на дому либо приезжать к клиентам. думаю язык не помеха, на енглише тоже можно се это делать. вариантов масса, просто создается ошушение что не вс етак просто было таллине либо тут и вы либо штото не договариваете либо просто вам неохота самим все ето искать и гуглить. У меня такое же впечатление. narska пишет: это для тебя гуглить не проблема. Если человек не знает как на ссылку кликнуть, то что уж там говорить о гуглить. Одно с другим не вяжется. Имея несколько ресторанов+гостинницу+салон, не уметь кликать по ссылкам? У моей подруги всего лишь салон (без гостинницы и ресторанов), пришлось как миленькой быстренько всему научиться, потому что материалы и дорогие аппараты для салона с неба не падают. Можете закидать сеня тапками, но я не верю, позоже на разводку. За год не выучить голл хотябы на таком уровне, чтобы прочитать объявления о работе?
narska: egel мне такие люди лично известны абсолютно не компьютерные. У Форда было тоже три класса образования, но это не мешало ему привлечь специалистов и создать свою империю
Prinses: egel пишет: Можете закидать сеня тапками, но я не верю, позоже на разводку Мне тоже так кажется. Успешный человек бросает все в своей стране (рестораны, гостиницу, салон) для того, чтобы жить в Го без копейки цента и в лучшем случае претендовать на работу уборщицы?? И будучи такой активной у себя на родине, не суметь за ГОД здесь хотя бы ЧТО-ТО разузнать про языковые курсы?? Странно все это
egel: narska Я помогала подруге не началоном этапе. Чтобы вести САМОЙ этот бизнесс необходимо выучить хотябы азы, чтобы делать заказы. Для этого не надо быть гением, но как раз нужно уметь кликать на ссылки, Про ресто понятия не имею, но думаю вести ресторанный бизнесс тоже не так просто... Если все это не принадлежало мужу, просто было записано на имя жены. Такие жены часто имеют смутное представление, о бизнессе вообще, и о том что имеют в частности, но поговорить о том, что они являются владелицами за милую душу.
Boo: Vanechka пишет: Члены ЕС НЕ ОБЯЗАННЫ ходить на курсы,но могут.Точно так же,как все остальные и при той же сумме.У нас на прошлой неделе были проверяющие из гементы,так доцент с гордостью перечислила курсистов-членов Евросоюза и подчеркнула,что вот-они не обязанны,а ходят.Типа молодцы. Уже года 2 вообще никто не обязан ходить на курсы. Экзамен нужно сдать для получения гражданства и прочих благ, а как ты будешь учиться - дома на компе, на диване с книжкой или в школе, твое личное дело и никого не интересует. Если по теме в ответ Линде. У меня несколько хороших знакомых здесь из Литвы, то есть ситуация та же что и с Эстонией. Никто Вам здесь помогать не будет, на пособия можете не расчитывать, кроме детского. Все пашут, многие даже со знанием голландского - на цветах, горничной в отеле, одна девочка в баре. Кстати, она больше по-английски чем по-голландски. Простите, мне тоже вся эта история с проданным бизнесом и т.п. кажется какой-то странной. В любом случае, если Вы хотите здесь остаться, то Вам определнно нужно будет: 1. Учить язык. У Вас же есть интернет? Зайдите на сайт www.nt2.nl и начинайте заниматься сами. Полно для начинающих всяких сайтов и научиться самой вполне реально. Я пришла в школу уже с ниво 2 - занималась по учебнику и по сайтам. Поговорите с контакт персоной, может быть оплатят часть стоимости курса в школе. 2. Так и не понятно ребенок в школу записан или нет? В любом случае нужно в школу! Скорее всего придется сначала или в спецшколу или в спецкласс - язык учить. Поговорите с контакт персоной. 3. Ищите работу. Возможно, ситуация различается в регионах, но работа по уборке, мойке посуды, в парниках, в супермаркете, на фабриках и т.п. есть. Начинать то где-то надо, Вы же хотите остаться, а значит за квартиру и прочее нужно платить. И, не обижайтесь, но не особенно расчитывайте что здесь Ваши навыки в ресторанном деле будут кому-нибудь нужны. Консультантом в ресторан - прозвучало довольно наивно. Пишу это не чтобы Вас обидеть, а потому что складывается ощущение что у Вас нет реального представления о ситуации здесь. Вопрос хорошей работы здесь во многом вопрос везения. Я знаю девочек с высшем образованием и универом, которые говорять по-английски и голландски и работают здесь официантками и продавцами. Что кстати тоже работа не хуже любой другой!
narska: Boo пишет: Поговорите с контакт персоной Девочки, контакт-персона есть только у инбюргеринг-обязанных. Члены ЕС должны сами все искать.
Piccolina: narska абсолютно некомпьютерний человек не смог бы огранизовать серию такогог рода бизнесса как она говорить у нее в таллине был. даже разместить обьявление о работе в своем ресторане и то нужно хоть какие то навыки иметь, не говоря о том что неужели год все было прекрасно и тока сейчас стало так плохо что дама зашевелилась. или ето все оттого что он не покупает ребенку кока-колу? я думаю здеьс обижатся кроме как на себя и на свою бесторковость не на кого. и винить его в чем -то конехцно можно и даже нужно, хотя мы вех то событий и незнаем и слушаем только одну сторону. а ведь может быть все и наоборот! уз поверьте что и без языка, и вообше поляки например работают как то же и не жалуются, можно организовать работу или открыт свои бизнес - было бы желание и поворотливость. я знаю девушку со своим крупным туристическим бизнесом в го и кроме как на енглише она не говорит вообще. насчт школы для ребенка ето уз вообще смешно, наверите в гугле - havo school, название вашей деревни и возраст ребенка. елси не понимаете гол/инглиш на саыте школы то позвоните и сказите с переводчиком или пист вам текст подруга напишет что хотите. смешно правда
Boo: narska может от города, региона зависит? Точно знаю что у моей литовской подружки была контакт-персона (мы в Роттердаме). Если нет, то она может спросить в школе (если хемента оплачивает часть курсов, то какая-то связь есть. Через школу?)
narska: Boo Я сама ни по каким гементам не ходила, пришла в школу сразу к директору, меня приняли с распростертыми объятиями, говорили по-английски. То есть, что такое контакт персона я даже и не знаю.
Guapa: narska пишет: Девочки, контакт-персона есть только у инбюргеринг-обязанных. Члены ЕС должны сами все искать. Вот именно, у ЕС нет никаких контакт-персон и вообще никто и ничего им не оплачивает и ничем не помогает. Потом, чтобы получить ЕС вид на жительство (самостоятельный) надо доказать свою финансовую состоятельность и способность себя обеспечивать. В данном случае об этом видимо не может быть и речи. Так что самостоятельный ЕС вид на жительство отпадает чтобы остаться.
Guapa: Boo пишет: может от города, региона зависит? Точно знаю что у моей литовской подружки была контакт-персона (мы в Роттердаме). Значит у нее был не ЕС, а партнерский вид на жительство, с ним все то же что и у не ЕС.
Natasha: narska пишет: Девочки, контакт-персона есть только у инбюргеринг-обязанных. Даже не у всех она есть..между прочим. У меня ее никогда небыло.
narska: Guapa нифига там доказывать не надо. Получить ЕС-вид на жительство вообще не проблема. Тем более у linda и есть этот вид на жительство от ЕС, другой ей просто никто и не даст. Хочешь тут жить - живи, только думай сам о своих доходах вот и все.
Natasha: Piccolina Аня а что собственный бизнес реально открыть не имея денег?
narska: сообщения для ЕС-членов в темах Вид на жительство для EU-граждан Новые страны-члены ЕС и все, что с ними связано
Leentje: IMHO имхастое (опять же), но 9 километров можно и на велосипеде одолеть за полчаса (было бы желание на работу попасть). И платить не надо за обчественный транспорт, и нервы успокаиваются. Было бы желание... Lenna, я согласна, что "тогда" было по-другому, но все же... Я вот тоже "баран" (овен то-бишь).... Если действительно человек настолько "к стенке прижат", то выхода другого просто нет... "головой" (рогами) через нее. Ну и везение, конечно, тоже нужно иметь хоть немножечко... И вроде бы как кризис и работы нет, все правильно. А у меня вот такого форума замечательного тоже не было в 96том году... Все сама... своей "черепушкой" рогатой.
Piccolina: Natasha нет конечно, но я прости никак ни смогу поверить что дама продала бизнес если я неошибаюсь 3 даже бизнесса и смогла все ети деньги умудрится потратить на адвоката с мужем за ребенка боротся и на год проживания в Го. ведь не за 10.000 она его продала же. ну и потом простоте меня конечно может я не все понимаю но наверное ето надо уметь: оставить 3х детей с мужем, их не видеть не слышать, хорошо, а волноватся о своей сегодняшней ситуации и ставить вопрос- как мне остатся тут с ребенком. я бы в певую очередь других 3х детях подумала. елси денег нет, языка не знаехс, чета делать неохота и непонимаешь, то я непойму кто мешает вернутся обратно в Таллин? уж там то попроще будет начать с чистого листа- хоть язык знаеш и раз уже бизнес был то открыть другой не дмаю будет проблемой. не, либо я такай тупая либо дама все-таки все рассказывает что и ожидаемо вообщем то. скорее всего тут просто желание остатся в голландии а все осталное ето уже лишние моменты и говорить- вернутся на родину не могу очень глупо, проще сказать- не хачу и всем все будет ясно.
egel: Аня а что собственный бизнес реально открыть не имея денег? Еще как, имея обеспеченного мужа или любовника. У меня мнооооожество таких примеров, и самое главное эти дамы ставят это себе в заслугу, типо я все сама. Есть конечно пробивные которым мч. помогли тока начальным капиталом, а потом они сами вникают во все и успешно функционируют. А есть и такие кот. далеки от дел, зато понтов выше крыши Но это на родине, здесь, я слышала, что если сумеешь доказать, что дело такскть стоит свечь, то могут выделить кредит.
Natasha: egel Причем тут богатые мужья и любовники? Я спрашивала о ситуации что сложилась сейчас. Аня предлагала даме бизнес сейчас в Го создать, вот я и спросила как это возможно.... Вот ты что-то где-то слышала а конкретно занималась этим вопросом? Просто так хрен тебе кредит дадут это раз, во вторых "доказывать" надо с готовый бизнес планом. И в третих кто даст кредит мадам без недвижимости и поручителей?
ksena: linda пишет: Я довольно хорошо выгляжу , бывшая модель и стюардесса аэрофлота .Я нравлюсь мужчинам Плюс ресстораны, салон, гостинница! действительно не вяжется. Что за год английский ровно на уровне бытовых разговоров. Ну про голландский и говорить нечего. Может я непонимающая и черствая особа. Но для меня это странно.
Inna: страно, действительно, стюардесса без английского . Это, конечно не наше дело, но все-таки, назовите страну и компанию, где берут в стюардессы без английского , но может в Америке? Так как английский родной язык
egel: Причем тут богатые мужья и любовники При том, что многим (и мне в том числе) странно, как такая "пробивная" дама без англ. могла держать бизнесс такого уровня. Вполне вероятно, что бизнесс принадлежалм мужу, что не факт, так предположение Просто так хрен тебе кредит дадут это раз, во вторых "доказывать" надо с готовый бизнес планом. Так и есть, нужен подробный план. Доказать не так уж и просто, но возможно. Знаю немного, я ведь писала, что мой мч. бывший предприниматель. Inna Может быть на внутренних рейсах. Внешность ведь модельная, что еще стюардессе надо
Lenna: дамы, ближе к делу. Если вам нечего посоветовать, то не стоит и в детективов играть
ksena: egel пишет: Так и есть, нужен подробный план. Доказать не так уж и просто, но возможно Даже план в вопросе получения кредита, не главная проблема. Главная проблема гарантии. Если вы не можете подтвердить обеспечение вашего кредита, то вы его не получите. А это, либо собственный капитал, либо гарантии вашего мужа, друга, партнера. Если от имеет постоянный доход или недвижимое и даже движимое имущество. Но с движемым не сталкивалась, поэтому не скажу точно.
Vanechka: linda Ну раз Вы дамам с опытом,а не юная,впервые разочаровавшаяся девушка,то возьмите себя в руки! Бизнес-леди должна это уметь делать.Поскольку у Вас был такой развитый бизнес,то Вам не в первой и хитрить и делать что-то через "нехочу". Включите "надо",забудьте разочарование и обиды и делайте все шаг за шагом,как расписали девочки.На самостоятельный хлеб у Вас пока уйти неполучится,слишком много "но". Значит-изображаем радость. Спокойно обсудите все с партнером,упирая в первую очередь,что это нужно и ему. Бюро интеграции не снимает ответственности с голландцев за нарушение правовых норм их брачных партнеров-иностранцев. Трудно говорить самой,запросите переводчика в гементе у контакт персоны. Еще лучше-обатитесь в общественную организацию по месту жительства,называется maatschappelijk werk. Если Вы не умеете достаточно говорить ни на одном из европейских языков,не беда. Они предоставят переводчика с любого. Кстати, эта организация помогает во многх вопросах и юридических тоже. Узнайте в интернете адрес Вашей и вперед. Могут и встречу с мужем организовать,с психологом и переводчиком, если нужно. Бесплатно! Боитесь говорить по телефону, есть с утра часы(обычно с 9 до 10), когда можно прийти и договориться. И забудьте,что Вам обещали "до того,как". Это юной деве разочаровыватся сложно, а уж нам-то, бывалым,чай не впервой. Так что,действуйте с умом и поменьше эмоций и обид на то,что не дали того,что обещали!Удачи!
linda: Прочитать столько жестоких высказываний в мой адрес я не ожидала. Некоторые пишу, что я не компьютерная дама .Да ,не посмотрела ВНИМАТЕЛЬНО , не заметила , что страниц на самом деле много . Нервничала , спешила , голова перегружена всякими мыслями .Одна мысль обгоняет другую ..Считайте , что перегрелась на солнце. Потом самой смешно , такая , случайная глупая ошибка , и вызвала у всех у вас .такую реакцию . С кем не бывает ! Но зачем же так издеваться ? Вам Piccolina я советую идти на работу психологом .Вот только в каждом слове у вас граматические ошибки . Наверное у вас с русским языком были большие проблемы и при этом вы так замечательно выучили голландский . Вы даже читать письма не умеете . Кто вам сказал, что я продала свой бизнес ? Я такого не писала .Вы даже обсуждаете какие то суммы за продажу ресторана ? Сами мой бизнес продали , сами уже и деньги подсчитали . Я ни чего ни кому доказывать не буду. У моего бывшего свой бизнес , а у меня свой. И мы друг другу в бизнес не лезли и не мешали . Мои дети остались с мужем . Я оставила все им . Ведь им надо на что то жить , учиться , одеваться и питаться. Двое учатся в институтах . Если вам известно , то институты в Таллинне дороже , чем в Го . Художественная .академия за первое полугодие стоит 2000 евро . Вторая в политехнич. институт .поступила , тоже деньги ..... И потом сейчас в кризисный период ни кто ни чего не покупает . А если и купят , то за копейки . Тогда уж лучше своим детям и бывшему м. оставить . Ведь не он меня бросил , а я его . И дети с ним остались . Кроме того я ему свою лизинговую машину отдала , за нее то же платить надо , и не мало . Что вы на меня нападаете ? Вас много , я одна . Я поддержки и советов ждала от вас , а не обсасывание моих косточек . На ЧТО Я РАСЧИТЫВАЛА , КОГДА ПРИЕХАЛА ? На сои мозги и на партнера , который обещал помочь с голландским яз. Хотела выучить язык и открыть бизнес в Го. Ведь однажды в Эстонии я начала с нуля. И почему вам в голову не приходит спросить мусульманских людей , на что они расчитывают , когда приезжают сюда., ведь они тоже не знают ни англ. ни гол. языка. Им оплачивают курсы языка и дают муниципальное жилье. И договор на работу они имеют постоянный , не как я временный на несколько недель. Мусульманки , мои теперешние коллеги сделали мне замечание , почему я прихожу на работу в шортах . Я должна одевать одежду на работу ниже колен . Хорошо , что мне паранжу на голову не одели . Что бы открыть бизнес в го , за регистрацию фирмы берут 3000 евро . На вашем сайте есть реклама . Помощь в открытии фирмы. КАК Я РАБОТАЛА СТЮАРДЕССОЙ , не зная английског ? Это было много лет назад , когда был большой Советский Союз , я работала на местных линиях . Мне не зачем было летать на международных линиях , потому , что для меня даже Алмаата была заграницей. Что бы летать в группе международников , надо быть готовой к пересменке экипажа , т.е. рейсы на несколько дней . Я не могла себе этого позволить , у меня была маленькая дочь , и я училась в институте . А стюардессой работала . потому , что не хватало денег . Вам и не приснилось во сне , как тяжело все было , и как я все это пережила. К вам люди обращаються , когда сами не справляються и нуждаються в помощи , т.е в совете , ведь вы знатоки . Вы должны верить людям , которые к вам обращаються за помощью . С какой стате они должны врать вам ? Какую выгоду люди приследуют , если говорят не правду . Ведь у вас не просят деньги . Лучше повери ть и быть обманутым , чем оттолкнуть от себя людей , нуждающихся в вашей помощи и компетентности , оставив их с проблемой один на один . Новичкам вашего сайта я посоветую быть осторожными . Не открывайтесь! Вам многие не поверят и не поймут . Задавайте просто вопросы и получайте просто ответы.
Natasha: linda пишет: За этот не полный год мне пришлось ездить довольно часто . Ведь ребенок учился и жил с папой эстонцем в Таллинне . И действительно ,сам не мог приезжать ко мне на каникулы. Я должна была этим замниматься. Кроме того мне надо было закрать свои фирмы в Таллинне и отчитаться перед налоговым депортаментом . Вот из этой фразы мы сделали вывод что вы все продали. linda пишет: И суды,и разборки с б. мужем требовали время и деньги . Ушли на эти мероприятия все мои сбережения А от сюда мы поняли что у вас нет денег ни начто даже на мороженное своему сыну.
ksena: linda пишет: Что бы открыть бизнес в го , за регистрацию фирмы берут 3000 евро . На вашем сайте есть реклама . Помощь в открытии фирмы За регистрацию фирмы в Голландии платишь гораздо меньше. ЧП стоило в прошлом году 54 евро в КВК. Возможно другие формы чуть дороже. Есть те формы бизнеса, где и основной капитал нужен и много чего еще, но думаю на такую фирму замахнуться сложно в вашей ситуации. А вообще мне странно читать ваши притензии. "Знатоки" -это не работа у людей такая, а они по ДОБРОЙ воле и желанию, помогают своими ответами новичкам. Вам девушки столько дельных советов написали, а вы все это мимо ушей пропустили. Да еще и с притензиями. Вы сами хвастались и красотой и работами и умениями, ес-но показались некоторые моменты странными. Вам бы немного поразмыслить над своим обличительным сообщением, а то знаете как он бывает: Не плюй в колодец......
Lenna: linda пишет: Что бы открыть бизнес в го , за регистрацию фирмы берут 3000 евро . На вашем сайте есть реклама . Помощь в открытии фирмы. открыть бизенс - ничего не стоит, если поткрыть фирму по определенной форме. Ссылка здесь http://www.gollandia.com/bedrijf.htm Что касается ваших обид, то все зависит от того, как о своей проблеме рассказывать и как себя преподносить. На этом форуме многие прошли через трудности и начинали с нуля. Но рассчитывали прежде всего на себя, не ожидая милостей от партнера, хементы и т.д. Отсюда и неприятные для вас комментарии. Вы заявили себя бизнес-леди, но при этом ваши жалобы и поступки, предпринятые вами, говорят о вас обратное. ЗЫ Люди вас знают, только как виртуальную личность и судят о вас только по тому, как вы пишете и о чем вы пишете.
Piccolina: linda Вам Piccolina я советую идти на работу психологом .Вот только в каждом слове у вас граматические ошибки . Наверное у вас с русским языком были большие проблемы и при этом вы так замечательно выучили голландский . Вы даже читать письма не умеете . читать я как раз умею и видимо лучсе Вас раз вы читая ничего не понимаете. Спасибо, но у меня другая специальность. А грамматические ошибки я не проверяю. Мы Имхо не в клубе по русскому языку сидим. если вы такай умная то непонятно что вы тут делаете. Я лично когда в 21 год сюда приехала не разчитывала что мне кто-то поможет вючить язык или найти школу. я лично сама искала себе академию, поступала сама, сама званила на ломанном инглише. Так же сама нашла себе интенсивные курсы. И заметьте за спиной у емня не было ни опыта работы, не бизнесса, ни машин лизинговых. никто не говорил что вам не верят- вы пишите рпосто не все и ето факт. По вашим постав все поняли что вы продали фирму, а оказывается отдали/подарили или что вы там сделали с ней до сих пор не понятно. То вы пишите хцто вы такай самостоятельная, а то что найти школу своему ребенку не можете. Голландия это не африка, на худой конец подошли к соседкам с детьми и руками обяснили бы что нужна школа для ребенка. Открыть фирму ен стоит ничего и длится 5 минут, что вообшето и на инглише можно почитать и на голландском. Ну а потом по-моему вам уже надавли советов, только вы их пропустили мимо ушей либо не те советы дали какие вы ожидали? Совет один и первый: вючить голландский язык самой по книжкам начать. Не очень сложно имхо. А винить мужа/партнера в етом глупо он вам не нянька и даже не папа с мамой и вам не 20 лет. Вы в таллине мужа тоже просите найти для вас салон красоты, курсы по вождению машины и тд? или сами как то обходитесь? Вы же пишите постоянно: я уманай красивая но вот все дураки, особенно муж который не покупает колу и не устроил меня на курсы, негодяй каккой.
Boo: linda Линда, на Вас здесь не нападали. Очевидно Вы находитесь в таком состоянии, когда каждый ответ не содержащий слов утешения или там где написано не то что Вы ожидали, кажется Вам оскорбительным. Вам дали много советов и задали вполне резонный вопрос - почему Вы не рассматриваете вариант возвращения в Таллин? Объективно, исходя из написанного Вами, Вы там в сотню раз проще устроитесь. Вы просто вот ни в какую нехотите уезжать или у Вас есть объективные причины? Вам уже написали, что многие здесь на форуме были в очень сложных ситуациях и просто выбирали - или уж оставаться, если так сильно хочется или есть причины, по которым нельзя вернуться, при этом стиснув зубы, забыв образ жертвы и выкладываясь на 200% уча язык, работая, устраивая ребенка и борясь с трудностями. Или собраться и уехать домой. И "мусульманским людям", тоже все не всем так просто дается. Трава как всегда, зеленее у соседа. Договор постоянный тоже не просто так им дали, они там, видимо, отработали долго и без нареканий. И мусульманам, кстати, в разы сложнее чем Вам из-за документов. Коллеги по работе не имеют права Вам указывать что Вам носить. Скажите об этом руководству. Это дискриминация. Или обратитесь вот сюда www.discriminatie.nl Линда, я Вам сочуствую что Вы в такой ситуации, но Вам нужно решить что Вы будете делать: продолжать жаловаться и чувствовать себя жертвой и ждать ото всех помощи или немедленно заняться голландским (может Вам проще английский подтянуть, чтобы уверенно себя чувствовать), продолжать искать работу лучше на полный день, в любом случае больше чем те пара часов что сейчас и принять что Вам все придется добиваться здесь самой! И если вдруг где-то как-то помогут то это большая радость, но продолжать полагаться только на себя. Из-за длинных сообщений уже не ясен Ваш конкретный вопрос. Можете сформулировать?
Guapa: Boo пишет: Коллеги по работе не имеют права Вам указывать что Вам носить. Скажите об этом руководству. Это дискриминация. Или обратитесь вот сюда www.discriminatie.nl Bполне имеют право сделать замечание если аутфит не соответствует правилам рабочего места. В шортах на работу можно ходить только если ты на плантации/ферме работаешь или собак выгуливаешь. На остальных работах, которые мне приходят в голову шорты совершенно неприемлемы (тем более в 50 лет ( ) и дискриминация здесь совершенно ни при чем. Boo пишет: Вы не рассматриваете вариант возвращения в Таллин? Объективно, исходя из написанного Вами, Вы там в сотню раз проще устроитесь. Вы просто вот ни в какую нехотите уезжать или у Вас есть объективные причины? Мне кажется что это очень правильный вопрос! И главное героине хотя бы самой себе на него честно ответить. Зачем с бесперспективными отношениями, незнанием языка, отсутствием денег и каких-либо социальных условий пытаться всеми правдами и неправдами здесь остаться, вырывать ребенка с корнем, отрывать его от братьев/сестер в Таллине и родного отца, чтобы тут влачить жалкое существование на мамину зарплату уборщицы? linda, Вы правда думаете, что этим делаете лучше своему ребенку? К тому же и вам каково, вы по детям своим не скучаете, не хотите к ним ближе жить, чтобы их чаще видеть, ведь здесь вас ничего не держит? К тому же в Таллине (если все что вы о себе написали правда) ваши перспективы куда более радужные чем здесь.
narska: Guapa пишет: Bполне имеют право сделать замечание если аутфит не соответствует правилам рабочего места. В шортах на работу можно ходить только если ты на плантации/ферме работаешь или собак выгуливаешь. На остальных работах, которые мне приходят в голову шорты совершенно неприемлемы Guapa , человек делает уборку помещений. linda пишет: Открыть счет мне пришлось по требованию менеджера , которая оформила меня ВРЕМЕННО на работу 2 дня назад на 8 недель и 1, 5 час в день уборщицей в том же гементе.
linda: Спасибо . Не один из советов я не пропустила . Я все варианты обдумываю .Guapa пишет: Зачем с бесперспективными отношениями, незнанием языка, отсутствием денег и каких-либо социальных условий пытаться всеми правдами и неправдами здесь остаться, А что в Таллинне мне сразу квартиру дадут и деньги и социальные льготы . ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ . Безработица там на одном из первых мест в мире . И я еще одна безработная приеду и попрошу пособия .К тому же меня там многие знают и думают , что я уехала по большой любви . Порвала все . С какими глазам я туда появлюсь и где буду жить ? Я в первом письме сказала , что партнер не хочеит , что бы ребенок остался с жить с нами . Он говорит , что у него не было ни когда детей и он их не любит . Это для него ответственность , и он не хочет проблем с мом сыном . Говорит - ОТПРАВЬ РЕБЕНКА ОБРАТНО К ОТЦУ. Я поняла после этого разговора, что я не хочу с этим человеком больше жить и решила , что найду работу по- дальше от партнера , сниму квартиру и устрою ребенка в школу. Проблема не в школе . Школа есть недалеко от нашего дома . Как я могу туда ребенка записать , если мой против . Что за жизнь у нас будет ? Я думаю или бороться за ребенка здесь и трепать себе нервы или отправить его в Таллинн на год и быстрыми темпами самостоятельно учить голландский , искать работу и квартиру . И если все получиться . привезти потом сына. Вот только думаю , сыну будет 11 лет . Ему трудно будет в школе с языком ? И в гементе я то же хочу сходить или написать им по майлу. Хочу узнать на что я могу расчитывать . Знаете ли вы программы ,для изучающих самостоятельно го язык? Мой голландец забраковал МТ2 , ГОВОРИТ , ПЛОХАЯ ПРОГРАММА , НЕ ПРАВЕЛЬНЫЕ ПЕРЕВОДЫ.
Guapa: narska пишет: Guapa , человек делает уборку помещений Тань, а ты считаешь что уборщице приемлемо ходить на работу в хементу в шортах???
narska: Guapa Вера, в гементе она убирается. Ничего такого в этом не вижу, когда такая жара. Но это уже не та тема для разговора. linda, а что это такое МТ2? Я о таком методе не слышала. Почитайте у нас на форуме есть специальная тема Методики, книги для изучения языка. В шапке той темы есть также ссылки на Обсуждение Goed Zo!, Обзор методик по языку, а также тесты по голландскому и упражнения он-лайн. Если у вас будет тут стабильная обстановка, то ребенку не будет трудно учиться. Привезти вы его, действительно, можете в любое время. Можете почитать тему: Школа для ребенка от 8 до 12 лет. Иногда детей отправляют сначача в интернациональный клас для изучения языка, подробнее можно прочитать в теме Средняя школа / ISK для подростка ОТ 12 лет (2008-2009) И просьба, мы тут не пишем все в одной теме, чтобы участникам позднее было проще найти информацию, тут все разделено по темам. Так что начинайте по-тихоньку изучать и задавать вопросы в соответствующих темах.
Guapa: linda пишет: А что в Таллинне мне сразу квартиру дадут и деньги и социальные льготы А как насчет того чтобы пойти там работать? Языковой проблемы нет, опыт у вас, судя по вашим же постам огромный. Рассчитывать что вам здесь кто-то что-то даст вообще бессмысленно, а шансов найти более менее ОК работу в вашей ситуации в Таллине значительно больше чем здесь. Я думаю один вариант в вашем случае если вы всеми правдами неправдами хотите остаться и даже готовы для этого ребенка отправитьобратно, это искать работу с проживанием, например присмотр за детьми и работа по дому. Не болела бы голова о крыше над головой и еде. Жили бы в голл. среде и учили язык. НО сможете ли вы это сами для себя сможете оправдать: смотреть за чужими детьми, отказавшись от собственных, это другой вопрос. linda пишет: Знаете ли вы программы ,для изучающих самостоятельно го язык? Вам выше уже давали ссылки, на этом же форуме в разделе про интеграцию почитайте темы об изучении языка. linda пишет: Мой голландец забраковал МТ2 , ГОВОРИТ , ПЛОХАЯ ПРОГРАММА , НЕ ПРАВЕЛЬНЫЕ ПЕРЕВОДЫ. Пардон? Что есть МТ2? Вы NT2 имеете ввиду? Простите я даже не знаю как на это реагировать...
ksena: linda пишет: К тому же меня там многие знают и думают , что я уехала по большой любви . Порвала все . С какими глазам я туда появлюсь и где буду жить ? Я думаю это ключевой момент, плюс остальное наслаивается. Ну что ж Линда, тогда действительно вам прийдется очень хорошо потрудиться. Посмотрите внимательно темы и подтемы форума. Есть тема, где дается куча материала и с книгами и названиями и программами для самостоятельно изучения языка. Начните работать в этом направлении прямо сейчас. А с ребенком вам надо хорошо подумать. Если ваш МЧ так категорически настроен против ребенка, то даже не знаю стоит ли в таких условиях его здесь оставлять. Хотя я как мать не могу представить что бы мои дети жили не со мной. Это очень щекотливый вопрос и боюсь ответ вам на него никто не даст.
linda: Спасибо ,Narska . Все , что вы мне рекомендовали про школу и ребенка сейчас, я уже прочитала в тот день , как зарегистрировалась, потому , как стало обидно за моего сына.По -этому спросила вас , где вы советуете ХОРОШУЮ ШКОЛУ ДЛЯ РЕБЕНКА. Я имела в виду город. Исходя из этого я планировала там искать работу и квартиру.И еще я задумалась над предложением в моей сетуации - ПОДТЯНУТЬ АНГЛИЙСКИЙ ИЛИ НАЧАТЬ ГРЫЗТЬ ГО ЯЗЫК?
Guapa: linda пишет: где вы советуете ХОРОШУЮ ШКОЛУ ДЛЯ РЕБЕНКА. Я не думаю что под "хорошей школой" narska имела ввиду какой-то специальный частный лицей, для вас это все-равно нереально сейчас, да и для ребенка ввиду языкового барьера. Идти ребенку скорее всего придется в интернациональную школу, такие школы есть наверное во всех городах.
Lenna: linda у вас как-то все с ног на голову встало. Ребенка можно записать в школу, если он прописан в том городе, где школа. А школ хороших везде много. У вас же ни языка, ни работы, ни жилья. linda пишет: Я думаю или бороться за ребенка здесь и трепать себе нервы или отправить его в Таллинн на год и быстрыми темпами самостоятельно учить голландский , искать работу и квартиру . И если все получиться . привезти потом сына. Вот только думаю , сыну будет 11 лет . чем старше ребенок, тем сложнее ему выучить голландский, что может повлиять на его будущее. Ваш ребенок попадает в пограничный возраст 12 лет, когда голландские дети переходят в среднюю школу. Если вам все равно, что он из-за плохого знания языка может в ПТУ попасть - без проблем. Но, все же лучше сюда приезжать с готовым школьным дипломом и поступать в ВУЗ, например. Вообще, вы какие-то замки на песке строите, честное слово. Были бы вы одни - флаг вам в руки. Но ребенка-то зачем в свои проблемы втягивать? ЗЫ самое оптимальное - пробиваться там, где вы уже сейчас живете. Вы - мать, ребенок обязан учиться, поэтому совершенно начхать, что ваш друг против этого. Да и жилье на севере женщине с ребенком получить гораздо проще
mix: linda Начинайте грызть голландский, работу там, где Вы живете, Вы вряд ли найдете, надо переезжать в Рандстад. Но тут проблемка - чтобы найти работу, надо бы уже там жить, чтобы по собеседованиям мотаться, то есть надо квартиру заранее снять. А у Вас же нечем платить, насколько я поняла. Честно говоря, очень трудно представить, как Вы все это с ребенком будете проделывать. может как то суметь договориться с нынешним партнером, ну хитрость женскую примените, что ли, попробуйте уговорить его на год попробовать пожить втроем, за этот год подучите язык, подготовите хоть какие-то тылы, немного освоитесь, в конце концов можно потом и другого мужчину поискать.
narska: linda пишет: По -этому спросила вас , где вы советуете ХОРОШУЮ ШКОЛУ ДЛЯ РЕБЕНКА. Я имела в виду город. linda я могу только сказать, что образование в Эстонии намного сильнее чем здесь. А где хорошая школа, плохая, Голландия такого же размера как Эстония, вы знаете какие школы хорошие в Тарту, к примеру, я - нет. А тут школ до фига и больше, намного больше чем в Эстонии. Если хотите дорогое образование дать ребенку, есть еще тема Британские / интернациональные школы, но там в год, кажись штук 15 платить надо.
linda: Ох извеняюсь ,NT2. Я, не компьютерная женщина сделала опять ошибку.
narska: linda вот еще, из области трепологии конечно, но может дать вам какое-то представление об отношениях в Го Он не терпит моего ребенка
Лютик: linda А что в Таллинне мне сразу квартиру дадут и деньги и социальные льготы Мне вот непонятно, почему вы считаете, что вам в Голландии кто-то что-то должен дать? С какой стати? Вы что здесь работали, налоги платили, чтобы теперь на шею налогоплательщиков сесть? Хотите переехать из Эстонии в Голландию - welkom, находите себе работу с достаточной оплатой и снимайте-покупайте хоть халупу, хоть дворец! Если вы свой бизнес мужу или кому там еще оставили - это ваше решение было, и кого волнует, есть у вас сейчас источник дохода или нет? С какими глазами назад появиться в Эстонии - извините, это не аргумент взрослого человека. Если хватило ума ехать с страну не пойми к кому и не пойми куда, без знания языка - то и ответственность за это решение только на вас.
Piccolina: да я так понимаю что линда просто думала/думает что тут ето типа положено: на изучение языка положено рпиглашение рпислат/оплатит, ребенка положено за гос. счет в лучшую школу определить, работу так сразу в самом рандстаде, жилье бесплатное социалное, помошь на ребенка и тд. ничего тут не положено, а точнее положено так же как в таллине, так елси ничего :) посмотрите трезво на свои силы, ситуацию и оцените. я бы например задумалась что единственная работа которую мне удалось найти ето уборщица. конехцно лучсе тут уборщицей чем в таллине может, но на арплату уборщицы содержать сына и снимать жилье на двоих нереально. в голландии вам сейчас ничего не светит, ни работы, ни жилья. было бы у вас пару тысченок, то можно былобы кочевряжется и переехать в амстердам и искать там работу или бизнес открывать. а если денег нет, то самий здравомыслящий способ ето ехать обратно в таллин: вернуть бизнес/машину. попросить алименты у мужа бывшего, забрать себе детей, найти там работу какую, ведь не уборшицей же? тут у вас ни средств, ни родтвенников, ни знакомых ни подруг ни языка ни работы. так елси тут нет ничего, а там есть одно но большое- Язык. а елси не хотите возвращатся то я думаю придется вам потерпеть еше 2 годика с вашим партнером
linda: Что такое Рандстад ? С деньгами , да , сложнее .Получу за уборку , надеюсь где то 400 евро . Мало , но зато есть время упорно заниматься языком , ведь работы только на 1, 5 часа,и малышь при мне . Я сообщила в соц. депотамент о том что хочу деньги на мой счет , а не на счет партнера . Так что в квартал еще около 235 евро .В течении года что то насобираю .Да забыла спросить. я у вас прочитала в разделе финансов , что с налога партнера то же могу получить 150 или 170 евро в месяц. Я попросила моего заполнить анкету, что бы мне на расч.счет налогов. депортамент делал эти перечисления. Мой сказал , что я могу за этот год получить только в 2010 году , т.к. с 22 августа прошло пол года и за этот год только одной суммой. Но моя знакомая говорит , что получает каждый месяц.
narska: linda пишет: Да забыла спросить. я у вас прочитала в разделе финансов linda вот в той теме и задавайте вопросы.
linda: Может ты и права Piccolina! Но тебе не понятьб некоторых вещей. Я не хочу громких слов , но я известная персона в Таллинне . И с таким позором вернуться туда , от куда с таким трудом выбралась . В прессе ( в газетах)моментально будут описывать мою ситуацию еще гораздо красочнее , чем мы можем предположить . И мой бавшый муж будет бить себя в грудь кулаком . Я же говорил , так5 оно и вышло . Вот она любовь с первого взгляда . Он и так против меня всех детей настроил ! И вот теперь явилась мама , ворона без перьев ! Нет лучше работать уборщицей и грызть со слезами на глазах язык . Конечно трудно , но что делать сама выбрала такой путь. Может ли партнер меня и моего ребенка выписать , т. е. снять с регистра без меня и моего согласия?
ksena: linda пишет: Может ли партнер меня и моего ребенка выписать , т. е. снять с регистра без меня и моего согласия? Может и заодно заявить в ИНД о том что он больше не ваш партнер и снимает с себя тем самым всю ответственность за вас.
narska: ksena пишет: Может и заодно заявить в ИНД о том что он больше не ваш партнер и снимает с себя тем самым всю ответственность за вас. ksena , linda из ЕС, ее могут только выписать, ИНД нет дела до нее.
ksena: narska Да вы правы, я забыла, что Линда из ЕС.
Botashka: linda Ранстад - это территория, в которую входят 4 крупных города Го - Утрехт, Роттердам, Амстердам и Гаага. Большая часть иностранцев живет на этой территории. Считается, что иностранцам легче найти работу в Рандстаде.
Boo: Guapa пишет: Bполне имеют право сделать замечание если аутфит не соответствует правилам рабочего места. В шортах на работу можно ходить только если ты на плантации/ферме работаешь или собак выгуливаешь. На остальных работах, которые мне приходят в голову шорты совершенно неприемлемы (тем более в 50 лет ( ) и дискриминация здесь совершенно ни при чем. Линда пишет что ей именно коллеги мусульманки сделали замечание, а руководство претензий не имеет. Так что это именно дискриминация. Хотя там уже в постах столько намешано что непонятнщ что к чему. Сейчас меня обвинят в нападении, но честно: Линда, простите, но Вы хотите и морковку съесть и... То есть мужчину Вы презираете, в принципе, можете легально (что было бы честно) от него уйти и жить самостоятельно, но Вы хотите получать возвраты с ЕГО налогов и жить у него дома. Проблема у Вас надуманная. Сидите жалуетесь на то что САМА не выучила язык, муж колу ребенку не купил, работы нет. При этом у Вас есть документы с которыми Вы самостоятельно можете снимать квартиру и работать, был ЦЕЛЫЙ ГОД на то чтобы учить язык и местные правила. И, по большому счету Вы можете вернуться в Таллин. Ребенок Ваш здесь не привык, это не ситуация когда ребенка пришлось бы вырывать из языковой среды и от друзей и школы увозить. Млин, не выдержала я просто, как вспомню какие трудности были и знаю девочек у которых ТАКИЕ здесь перепетии были. Это - проблемы. Вам много посоветовали, дальше Вам решать.
petrovna: Странно что ваш партнер не хочет чтобы сын в школу ходил.. он о сушествовавнии leerplichtambtenaar знает? А вы? Сын здесь зарегистрирован? Вообще, я выучила язык по газетам и телевизору. Когда то у меня не было права на школу, поетому пришлось самой, с одним словарем . Через 3 года я сдала государственный экзамен, ни дня не занимаясЬ на каких либо курсах. Кстати, еше и премию получила за это неплохую. Так что было бы желание... Девочки правильно написали, шансов у вас немного как ето не обидно. Без языка трудно найти нормально оплачиваемую работу- частное жилé очень дорогое, социальное вам никто не даст, частное без постоянного контракта- тоже. Так что или идти на поводу у партнера или искать другого, хотя опять же не факт что етот другой будет лучше. Ситуация очень неприятная, я вам искренне сочувствую.
linda: Благодарю Вас , Petrovna за теплые сллова . Это первое тепло , которое повеяло из форума за все мое время общения . Шторм прошел в моей душе , наступило затишье. Некоторым девушкам я благодарна за советы , которые они мне дали . Но не все люди на форуме добродушные. Некоторые просто выделяют яд из себя , хотя я им в матери гожусь . Я бала сегодня в гементе и узнала , что курсы языка мне оплатят , если в казне на эту статью есть деньги. В понедельник узнаю . Звезды улыбаються мне сегодня . Я уговорила моего партнера подписать контракт о совместном проживании . И он обещал зарегистрировать ребе6нкка в школу в августе , как только придут первые учителя из отпуска . С муницип. квартирой пока не ясно . То же отложили до понедельника . Но есть предложение на постоянную работу в Зволе . Далеко , но , что делать . На след неделе иду на собеседование . Справлюсь или нет , не знаю. Работа в большом ресторане состовлять калькуляции и технологические карты . Сказали , что можно на английском . Посмотри м . Я от радости даже не спрасила какая зарплата . Так что спасибло вам . Да ,нашла в интернете новую программу изучения гол . языка www.taalklas.nl Мой сын по ней уже сегодня занимался . Ему нравиться . Сделал аш 2 предложения. Я рада за него и за себя . То же начинаю грызть.
sweetheart: linda Вот видите, жизнь потихоньку налаживается Все у вас будет хорошо, только не опускайте руки. И не обижайтесь на девочек с Форума, они чаще всего искренне хотят помочь, а про эмоции...-все мы люди. Удачи!
egel: Яд не яд, а ведь помогает лучше чем слюни и сопли. Вот какой прорыв пошел, с тем что не сделали за год, успешно управились за пару дней. Гляди а там и место первого человека в гементе не за горами.
YANIKA: Доброго времени суток! Мой вопрос к Знатокам. Он короткий и конкретный, расположен в конце длинной и неприятной истории. Таких историй на сайте много, как и в жизни. Пишу о ней, потому что речь идет о "технике безопасности общения", и , может быть, она будет полезна девушкам, которые едут к мужчине впервые, как говорится, "сказка ложь…". Историю услышала вчера, от своей знакомой девушки Саши, и рассказываю ее с ее разрешения с целью получить совет/ответ на вопрос. Скажу сразу, что к долгим дискуссиям на тему изучения глубинных мотивов поведения главных героев, и "что же она сразу домой не поехала" – не готова. Потому что более подробные "подробности" мне неизвестны, да и цель не та. Сашка интернет не жалует, работает только с почтой, так что, возможно, и не увидит то, что здесь писаться будет. Ближе к теме: Сашке 34 года, ее ребятенку – 3. Был муж – хороший, умеющий любить и заботится мужчина. Погиб за неделю до рождения сына. После его смерти она ни с кем не встречалась. Хотя очень общительна, легка на подъем. Ее мама 3 последних года, естественно, озабочена тем, как помочь дочке справиться с кризисом и "устроить" ее жизнь, желательно "за границей". Вот и она со своей приятельницей, русской, проживающее уже лет 15 в Го решили найти "жениха". Нашелся он быстро – звать Херт, 45 лет, был женат 2 раза, сейчас разведен, живет в Арнеме, переписывался с Сашкой так, что Есенин "отдыхает". Вот она и согласилась с ним встретиться в июне и пригласить к себе в Ро. Он приехал по тур визе, прямиком к ней домой, но когда они пошли регистрировать его в отель, то брони на него не оказалось (!) и она зарегистрировала его у себя. Прожили они счастливо 3 недельки – одну в круизе по Волге (платила Сашка – 53.000 р.), вторую на турбазе в сосновом бору (платила Сашка, около 10.000 рублей в день), третью дома (платила Сашкина мама – стол был в лучших русских традициях ). Конечно же ему все понравилось, говорил о любви каждый день, предложения делал 2 раза в неделю стабильно (говорю с иронией об этом потому, что до чего же наши бабы падки на всякие "бирюльки", стихи, пылкие признания на второй день знакомства и искренне гордятся этим – просто именно этим в "импортном женихе" гордилась Сашина мама на тот момент). "Подкупило" Сашку согласиться поехать к нему пожить то, что он ее ребенка назвал "своим сыном", и говорил что любит детей. Подали они в июле на визу по приглашению (кстати, в приглашении Херт почему-то "забыл" вписать ребенка, хотя взял все его реквизиты). "Жаних" уехал ждать ненаглядную, о она носилась тут по собеседованиями, доказывая, что у них "все серьезно", даже показываю фотки с теплохода и турбазы. (у нее это первая и пока единственная поездка за границу, к тому же она подавала на 3 (!!!) месяца и хотела ехать вместе с ребенком, хотя "обнаружила" то, что его нет в приглашении только в Виз.Центре при подаче доков. Поэтому ее, наверное, и приглашали дополнительно на собеседование). Визу дали на месяц, она с ребенком уехала. Мы договорились созвониться в Го, и, может, встретиться, потому что в это время я тоже находилась в Го и живем мы в 1,5 часах езды на машине. Но от нее не было ни звонков ни сообщений, а когда я звонила, ее телефон был выключен. Удалось с ней связаться только вчера для обмена впечатлениями от ее поездки. Вот что я узнала:
YANIKA: "Жених" говорил, что у него 2 дома – в Го и Чехии. Оказалось, что в Го не дом, а 4-х комнатная квартира (социальная), а дом в Чехии в ипотеке на много лет. Ну да ладно. Экс-супруга живет с детьми через дом, и по ее словам (она с Сашей встречалась и немного говорит по-русски) "Если он на тебе женится, то ты будешь 4-ой женой. Беги отсюда" (!!!). Оказалось, что у него было 2 первых брака с голландками, а еще 2 с чешками, но он об этом немного "забыл", хотя и признался. И дом в совместной ипотеке с бывшей женой. Мужчина не работает, т.к. получил производственную травму и получает страховку. Работать не намерен дальше, и делает все для того. что бы получить инвалидность и жить на пособие. Каждый день (!) ездит к врачу или вызывает на дом. Хотя очень крепок физически. Но не всегда может рассчитать силу : берет за руку – остается синяк, хотя, по словам Саши "не со зла он так". В первый же день взял у нее сотовый, доки и билеты, и положил в сейф для "надежности". Запретил ей выходить из дома без него. В итоге они 3 раза были вместе в супермаркете, 1 раз на барбекю с друзьями и 3 раза гуляли в сквере. Всегда во время прогулок он всем своим знакомым ее представлял и говорил. Что он "живет со своей русской невестой ". Вроде бы все нормально. Но: его собака укусила ребенка. И когда малыш начинал шалить, Херт начинал травить свою собаку в "воспитательных" целях. Как сказала Саша, сын ходил "с красной попой", потому что тот его по ней шлепал за любую оплошность. Когда она пыталась поговорить с ним о том, что он не прав, товарищ хватался за сердце и вызывал скорую. Секс ему нужен был по 4-5 раз в день, и , по словам Саши, "у меня складывалось впечатление, что он просто о забывал, что час назад это делал". Когда она ему отказала, потому что кормила ребенка обедом, он начал на нее кричать, что она его разлюбила, что он покончит с собой. Пошел в комнату, подолбился башкой об стенку минут 10, вернулся на кухню, при ней выпил каких-то таблеток, сказал, что "пошел умирать", лег на диван. Через некоторое время сам вызвал "скорую" для промывки желудка и психиатрическую бригаду (!!!!). Весь спектакль был на глазах ребенка, естественно. После 4-х часов беседы с психиатром в другой комнате и отъезда врачей, он зашел к ней и сказал, что "Доктор сказал, что это ты виновата в таком моем состоянии". То, что я описала, это события первых 5-и дней пребывания Саши в Го, после чего она сделала для себя соответствующие выводы. Конечно, же, по ее словам, "если бы у меня была возможность уехать сразу, я бы уехала". Кстати, та "сваха" в это время отдыхала в Испании и оказать ей поддержку не могла. В распоряжении Саши был только интеренет, и она писала письма маме. Мама же ничего вразумительного ответить не могла, кроме советов "Подожди немного, слюбится-стерпится" и пр…..Кстати в его Аутлуке она нашла переписку с 2-я русским дамами "люблю, готов жениться, приезжай, но денег у меня нет, зато буду любить тебя вечно", с чешкой и американкой. Все как под копирку. К тому же, в стопке с журналами, на прочтение которых у нее было много времени, она обнаружила оригиналы (!!!) всех своих счетов за круиз и турбазу. Как они там оказались, он внятного объяснения так и не дал. Так и жила она месяц.
YANIKA: . За 3 дня до ее отъезда, был шторм. Который повредил раму окна (они на 1 этаже живут). Он вызвал полицию, сказал, что залезли воры, подготовил им список "украденного" и с гордостью ей потом сказал, что сам рад тому,что он такой умный, и ему выплатят страховку, и он купит билет в Россию, и он приедет к ней в октябре, и будут они жить долго и счастливо. Потом, по его планам они вернутся где-то в декабре в Голландию, поживут тут месяц и вернутся обратно к ней. Поэтому "оставь. Дорогая все свои вещи и вещи ребенка здесь, что тебе не возить туда-сюда, а себе еще купишь. В России все дешево". Сашка оставила много чего, потому что по ее словам "если бы я не оставила, то он бы понял, что я не вернусь". Короче, добралась она нормально, прилетела дней 10 назад. Находиться в состоянии стресса, но старается держаться бодрячком. Конечно же, она всего остального мне не рассказала, да я и не спрашивала, но ее сынишка не разговаривал 3 дня после возвращения, сейчас говорит нормально. Голландский товарищ одолевает ее звонками о том, что почему она к нему не так ласкова. Она ответила, что она его не любит и жить с ним не будет. После этого он начал ей угрожать тем, что зная ее пароли в эл.почте пошлет ей и ее контактам вирус, покончит с собой и напишет в записке что это она его довела, позвонит в Консульство, скажет, что она "нарушала закон" и ее больше не пустят в Го и не выпустят из страны и пр…. Понятно, что это все бред действительно больного психически мужчины. МОЙ ВОПРОС: Насколько РЕАЛЬНЫМИ могут быть его угрозы по поводу возникновения у Саши в дальнейшем проблем с получением голландской визы? (напомню, что было частное приглашение от него, что платила она сама за себя, визового режима не нарушала, но в хементе он ее не регистрировал). Заранее всем откликнувшимся – спасибо от Саши и меня
Natasha: YANIKA Я не думаю что у нее будут какие-то проблемы. Виза не просроченная а что там мужику в голову стукнет наврядли консульство это волнует. Тут народ мвв получает после 5ти лет нелегального проживания. Ребенка жалко до слез.
kotovitch: Да послать жаниха, однозначно.Это психопат, общение с ними небезопасно для здоровья, но не для проблем с получением визы в дальнейшем. Насколько мне известно, то отсутствие регистрации в хемейнте не повод для волнений. Подобный опыт очень болезненный, желаю вашей подруге и её сыну быстрейшего восстановления сил. Эту историю надо постараться забыть как сон.Да и подобный вариант при отсут-ии психиатрической составляющей у жониха безнадёжен. Нищуму, живущему на пособие, не дадут ввести импортную жену ( с чешками из Европы ему легче было)
Вкуфь: YANIKA да ничего не должно случиться. Слава Богу, что у нее хватило ума выдернуть себя из этого дерьма Счастья ей в будущем!
Natasha: kotovitch Вы не совсем правы. После производственной травмы страховка очень неплохо выплачивается... у некоторых зарплата ниже чем это пособие. У моей знакомой муж тоже вот так попал на инвалидность ему выплатили такую страховку что он дом в Германии прикупил без ипотек.
YANIKA: Natasha Спасибо, Наташ. Вы всегда первой откликаетесь по серьезным и сложным вопросом. Сама когда писала, слезы наворачивались. Он еще малышу есть не давал, говорил, что у него "большой расход картошки за месяц", и Сашка его кормила гречкой, которую нашла в шкафу, в то время. когда товарищ к доктору ездил.
YANIKA: Я вот как раз об этой регистрации и переживала. Вдруг этот товарищ заявит, что она у него и не появлялась, а неизвестно где была, и он ее не видел. Просто действительно больной человек.
YANIKA: Natasha пишет: После производственной травмы страховка очень неплохо выплачивается 1200 евро он получает
Piccolina: ничего еи не грозит, скорее ему, она могла поити в полицию и все это заявить, жалко не заявила :)
egel: YANIKA По гостевой визе не нужно регистрироваться в хементе. Все эти угрозы всего лишь блеф озабоченного психа. В сад его! Меня в этой истории больше всего удивила ее мама...
narska: kotovitch пишет: Нищуму, живущему на пособие, не дадут ввести импортную жену еще как дадут. При подаче на МВВ у инвалидов есть преимущества в финансовом плане. Совет девушке сменить пароли на ящик, а еще лучше завести новый. Сменить мобильник бы тоже хорошо. Если он знает домашний телефон, его конечно сменить сложнее. По всем признакам шизофрения у товарища. Все его угрозы нереальны. Но мне такие случаи известны, избавляться от их привязчивости достаточно трудно. У моей знакомой такой товарищ был, он все пароли от ее ящиков стибрил. Возможно, даже что-то писал соперникам (предполагаемым). Был жутко подозрителен, хотя сначала - милашка-милашкой. Потом звонил в 4 утра, она просто знала, что в это время больше никто не позвонит и перестала брать трубку, а пока брала, то слышала только грязные обливания, что она такая-сякая, небось спит там с кем-то. Короче, товарищ прям как под копирку из вышеизложенной истории.
Natasha: YANIKA Значит покалечился он не существенно. Пусть подруга отдыхает, приходит в себя и забьет на него. Согласна Аней, она могла запросто на него в полицию донести и за его "игры" и за жестокое обращение с ребенком, и в общество защиты животный за то что он натравливает собаку на ребенка.
Natasha: narska У моего мужа был знакомый, вот у этого знакомого была дама с Украины, но в Го проживала с ребенком лет 5 на тот момент. Так вот эта мадам после разрыва отношений успокоится не могла и проделывала все тоже самое что и мужик в твоем рассказе. Менял знакомый и пароли и адресса и телефоны.. а она находила узнавала через знакомых, короче дурка полная. Он на нее в суд подал. Ей судом запретили звонить и приближаться к нему ближе чем 100 метров. Во какая сила любви
cholpon: YANIKA пишет: МОЙ ВОПРОС: Насколько РЕАЛЬНЫМИ могут быть его угрозы по поводу возникновения у Саши в дальнейшем проблем с получением голландской визы? А что она опять собирается приезжать в Го? Надеюсь не к нему.
YANIKA: cholpon Возможно, через годик, по ее словам, она поедет летом в Го , но уже по гостевой от этой "свахи" - маминой подружки, которая сейчас вместе с мамой тоже в состоянии стресса. Сейчас у Сашки нет ни сил, ни желания, ни материальной возможности, т.к. деньги он никакие не вернул, хотя и обещал.
cholpon: а она не боится с ним столкнуться? И что же эта сваха получше не изучила его прежде, чем сватать. Я бы к ней после этого не поехала.
YANIKA: Natasha Вкуфь kotovitch narska Piccolina egel Девочки! Благодарю вас за внимание к своему вопросу и конкретные ответы! Я тоже успокоилась немного, хотя сомнения были (я писала, что отсутствие регистрации по гостевой может как-то повлиять на ее поездки) Сашка сейчас ревет кажды день - ну это как посттравматич синдром - стресс начинает выходить через слезы, и это хороший признак :) . И вчера, находясь в таком состоянии, говорит Никитке ( сын): "Ты прости меня, сыночек! Мы с тобой больше никуда не поедем и будем жить только вместе! Никакие дяди и папы нам не нужны!" ЫЫЫЫЫ (плачет). Никитка ей спокойно так говорит "Мам, ну хватит плакать уже! Мы папу искать будем дальше, и замуж ты пойдешь. Только к дяде Херту и его собаке больше не поедем. Хорошо?" Вот и трехлетний малыш Утром распечатела ваши посты с ответами и отвезла ей. Сказала, что бы она их читала 3 раза в день после еды Она сказала, что так и сделает и улыбнулась И сказала вам "большое спасибо", и то, что не ожидала, что "незнакомые люди могут так быстро откликнуться!"
Lelik: YANIKA Скорее всего этот голландский тип страдает истерическим расстройством личности, все симптомы на лицо, особенно шантажно-демонстратвные попытки покончить с собой и нелепые угрозы в адрес вашей подруги. Я искренне ей сочувствую и желаю скорейшего выздоровления от того шока, который она перенесла. Вы молодец, что так ее поддерживаете, ей очень важно сейчас не замыкаться в себе. Малыш ее молодец, какой славный и главное не по годам мудрый, как все рассудил верно А насчет мужчины, минус голландской системе здравоохранения, особенно психиатрической ее отрасли. Разгуливают такие психи и творят что им вздумается. То семьи свои же уничтожают в прямом смысле слова (только за последние пол года как минимум два случая), то покушаются на известных особ. В общем, надо быть очень бдительным, хоть в Голландии, хоть где-либо еще. И желательно хоть минимально знать признаки душевных расстройств, особенно тех, которые стационарно здесь не лечат.
drs. Van: Lelik пишет: знать признаки душевных расстройств, особенно тех, которые стационарно здесь не лечат Очень часто ТУТ они считаются нормой, а не расстройством Посему и лечению-наблюдению не подлежат.
Lelik: drs. Van пишет: Очень часто ТУТ они считаются нормой, а не расстройством По сему и надо бдительность проявлять. Если здесь считают поведение вышеуказанного голландского жениха нормой, то обществу надо вооружиться "Введением в психиатрию", т.к., то о чем пишет автор постов, попахивает даже не пограничным расстройством
Natasha: Lelik Ой ненадо пол страны в дурку насильно закрывать и принуждать их к лечению. Просто надо научиться разбираться в людях и уезжать или уходить от тех с кем чувствуете себя не комфортно а не ждать "светлого будущего" в разных видах.
Lelik: Natasha пишет: Просто надо научиться разбираться в людях ну, так и я об этом
IrynaY: у мужика самая обычная шизофрения!!! А чего плакать? пусть радуется, что все нормально закончилось и она уехала. И вообще странно, что она до сих пор отвечает на его звонки. Пора бы сменить сим-карту и забыть.
egel: cholpon пишет: И что же эта сваха получше не изучила его прежде, чем сватать. Я бы к ней после этого не поехала. Во-во, странная сваха. Уже только то, что у него было 4 жены заставляет задуматься. С такими свахами она точно найдет папу...Что она целый месяц торчала в Испании? Странно все это. Пусть лучше сама ищет по интернету или еще где. Я бы на ее месте с этой свахой больше не связывалась, и с мамой провела лекцию на тему "стерпится-слюбится" Лучше бы поддержала дочь, вместо того, чтобы давать мазохистские советы.
Prinses: Мне кажется, что винить в произошедшем кого-то, кроме как саму героиню, просто глупо. Уже из «вступительных деталей» понятно, что мужик приезжал в Ро для того, чтобы хорошо отдохнуть и развлечь свою больную голову. Понятно, что даму эмоции захлестнули, столько внимания сразу и т.п. Но если ты человека один-единственный раз в жизни видела, зачем ехать на вторую встречу сразу же к нему домой, на целый месяц (!) да еще и ребёнка трехлетнего (!) за собой тащить??? Ну и, наконец, в 34 года человек уже должен отдавать себе отчет в том, что он делает, так что мама, сваха и т.п. здесь, на мой взгляд, ни при чем. А мальчишку действительно жалко…
Natasha: Prinses По-моему совершенно норамаль если дама после первой встречи у себя на родине едет знакомиться с родиной избраника. Тут вон народ и на первую встречу едет в Го и что? у всех мужики придурки....хотя кто знает. А где по вашему мнению надо встречаться во второй, в третий раз?
oksanaR: он же рассказывал, что детей любит и ребенка сыном называл... вот дама и взяла ребенка, что брать его уже когда по мвв переезжаешь, чтоб потом такой себе сюрприз... я тебя люблю, конечно, но вот твой ребенок мне жить мешает... и что тогда?
Prinses: Natasha Ну, я просто свое мнение высказала и не утверждаю, что оно - единственно правильное. Но я лично такого не понимаю - сразу на месяц ехать практически к незнакомому человеку да еще и с ребенком. oksanaR пишет: вот дама и взяла ребенка, что брать его уже когда по мвв переезжаешь, чтоб потом такой себе сюрприз... А что, существует только один вариант развития отношений: вторая встреча и затем сразу на MVV подавать?
oksanaR: Prinses А что, существует только один вариант развития отношений: вторая встреча и затем сразу на MVV подавать? можно хоть десять раз ездить... и ему туда и ей сюда.... а на 21й приехать с ребенком - и результат будет такой же как в 1й раз если ребенок для него помеха. сколько таких историй... ребенок не помеха.... до момента как ему с ее ребенком жить не пришлось и начинается "зажал на мороженое".... "кушает много"... и т. д. и т. п. так что пусть так... хороший урок для нее был... ребенка жалко конечно... но в следующий раз она очень сильно призадумается...
Markela: Ну почему сразу по МВВ.... можно в отпуск на нейтральную территорию сьездить ( с ребёнком уже) Из собственного опыта могу сказать очень хорошо видно как себя человек ведёт, как с ребёнком общается. Мне, например, очень не понятно почему женщина брала на себя расходы во время их встречи... В моём понимании нормальный мужчина не позволит этого делать, и уж одинокой маме тем более. Я из себя овечку нищую не строила никогда, но и оплачивать развлечения, ни за что бы не стала. А девушке хочется пожелать удачи и не отчаиваться
egel: Prinses пишет: Но если ты человека один-единственный раз в жизни видела, зачем ехать на вторую встречу сразу же к нему домой, на целый месяц (!) А куда ехать? На нейтральной территории всеравно не узнаешь человека до конца. Этот псих тоже проявил свои качества именно на своей территории а в России ребенка сыном называл. Единственно, нужно было лучше подстраховаться и раньше сделать ноги от такого психа, но видать даме некому было помочь и надоумить как нужно действовать. Писали же что это ее первая поездка заграницу, документы он спрятал, и загадочная сваха именно на время приезда своей подопечной канула.
Markela: Хочется ещё добавить. На тему как он ребёнка сыном называл, так назвать то можно кого угодно, да как угодно- это легко для некоторых словами разбрасываться...А сделал то что????? Да что там обсуждать его, если у него диагноз Дама вот мало того сама настрадалась, так ребёнка ещё впутала. Ладно отделалась лёгким испугом...
Prinses: egel пишет: Писали же что это ее первая поездка заграницу Тем более, зачем ехать на целый месяц да еще и с ребенком? Что ни говори, но для второй встречи это слишком смелое решение. Может, у него дома целый гарем красавиц живет? Хорошо, что ребёнка этот психопат не покалечил. P.S. Я раньше подобные истории только в инете читала, а недавно узнала, что с моей знакомой тоже нечто подобное приключилось. Познакомилась на сайте знакомств с иностранцем, встретились один раз в Москве, второй - у него в стране. Затем свадьба, её переезд к нему с ребенком от первого брака. Через полтора года - развод, заморский принц оказался алкоголиком, неспособным продержаться на одной работе и месяца. Увы, сказка закончилась быстро.
ksena: YANIKA пишет: Но: его собака укусила ребенка. И когда малыш начинал шалить, Херт начинал травить свою собаку в "воспитательных" целях. Как сказала Саша, сын ходил "с красной попой", потому что тот его по ней шлепал за любую оплошность. Когда она пыталась поговорить с ним о том, что он не прав Этого достаточно!Не дай бог бы, хоть хто-то посмел сделать такое с моими детьми! Полиция показалась бы "сказкой"! Не понимаю таких "дам" вообще!. Ради мужика.....господи не давай идиоткм детей! Нет слов, одни эмоции!!!!
Yulka: Я б в жизни не позволила чужому дядьке бить моего ребенка. Это как же надо было шлепать ребенка чтобы у него красная попа была?! Да еще на такого малыша собаку натравливать. Ужас, я б сразу в полицию позвонила. А если дядька головой об стенку бъется, я б с таким побоялась бы дома одна оставаться. ..Мама странная, конечно, у девушки... А на будущее, думаю что у девушки вряд ли проблемы будут с визой, пусть не переживает.
egel: Yulka пишет: Мама странная, конечно, у девушки... А сваха еще страннее, и она еще ехать к ней собирается. Я бы на ее месте была осторожна, неизветсно кого она ей еще сосватает
Yulka: egel На мой взгляд все четверо странные.
Vanechka: Prinses пишет: в 34 года человек уже должен отдавать себе отчет в том, что он делает, И в 16 лет пора отдавать себе отчет в том,что делаешь и как.Но вот если бы на груди у каждого табличка висела с надписями,например:"Я-дебил","Я-идиот","Я-жмот",куда бы как проще было.Ан нет,с виду все всегда самые-самые.И как еще было девушке поступить,как не попытаться узнать избранника в его собственном доме?!Правильно она сделала,вот только попала в ситуацию страшную.Ее беда,а не вина. Время,конечно,раны залечит,но вот будет ли она еще кому верить после этого?!Хорошо,что подружка рядом оказалась.Хоть кто-то душу согреет. И то,что ребенка взяла,разве это странно?Если человек собрался семью новую строить,то как без дитеныша?Ему и отдавать приоритет в выборе партнера нужно.Нормальное желание матери посмотреть КАК отреагирует малыш на совместное проживание с новым папой в новой стране. А то,что в полицию не обратилась,то все мы сильны задним умом.Она вот в первый раз за границей была,интернетом не пользуется,насмотрелась,поди,по телеку программ про западных рабынь или еще чего.Да что там говорить-элементарная безграмотность правовая,что уж тут... А вот мама удивляет!!! Казалось бы кому еще и поддержать в трудную минуту,как не самому родному и близкому человеку!Хотя есть такая категория матерей,которым бы поскорее ребенка сплавить с рук,лишь бы кому.Особенно,если еще и живут вместе,то тогда многое становится понятным! Но в любом случае хорошо,что все закончилось.А девочке даст Бог еще семейного счастья!
cholpon: Vanechka пишет: совместное проживание с новым папой . Я считаю, что когда ребенок в таком возрасте, то не стоит говорить ему - новый папа. Наверняка он знает, что у него был другой папа. Вот он и есть его отец, а новый будет отчимом или, как здесь говорят - verzorger. Это если он еще младенец, то можно нового партнера называть папой. И тем более, пока не сложились настоящие отношения не называть никого папой.
Елено4ка: Милые дамы,ситуация такая,с голландским мужем прозила 8,5лет,сильно заболела в голландии,последние 4года ездила к хорошему врачу домой-требовался постоянный контроль опухоли,уехав в очедной раз получила письмо что мы разводимся и в мое отсутствие у него в гостях была другая женщина из Петербурга,у нас официальный зарегистрированный брак в Украине и легализован в Голландии,у меня в Украине квартира,у него ничего нет,у меня постоянный вид на жительство,но карточка до 2012г. Девочки,подскажите,что мне делать?Я не работала.
Lenna: Елено4ка из вашего поста не понятно, что вас интересует. О том как проходит развод, читайте в этой теме, не забудьте также прочесть ссылки из первого сообщения. http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000023-000-0-0 http://holland.borda.ru/?1-2-0-00000078-000-0-0 Если о том, как вам остаться в Голландии, то с вашим постоянным видом проблем у вас не будет. Об аренде своего жилья написано здесь http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000039-000-0-0
Елено4ка: я немного не правильно задала вопрос-мне теперь негде жить,а вид на жительство до 2012,а дальше как и надо ли приезжать на развод,у нас не было брачного контракта,я не работала,но 8 лет вела домашнее хозяйство,создавала уют,ухаживала за ним когда болел и были дипрессии.запои.Могу ли я расчитывать на алименты если разводиться буду из Украины?У меня сейчас нет денег вернуться в Голландию и он это знает.Извините,если не очень понятно спрашиваю,но голова кругом от такого сюрприза.Я слышала,что есть закон,что если заболел в Голландии,то из страны не выдворяют,а продляют ли постоянный вид на жительство?
narska: Елено4ка, задайте Ваш вопрос в соответствующей теме Независимый (zelfstandige) вид на жительство 2009 или здесь, если у вас постоянный вид на жительство Вид на жительство на неопределенное время / onbepaalde tijd Про алименты задавайте вопросы в теме: Алименты - правовые аспекты
whitecat: Девочки, помогите советом плиз. у моей подруги тяжелая ситуация-она разбегается с голландцем(совместное проживание), у нее ребенок -13 лет. Он -аутист(как оказалосЬ) , на инвалидности( жалЬ, что она не знала ранЬше).Как говорится-поздно питЬ боржоми, когда печенЬ отказала... Она прожила тут 2 года,сдала стат.экзамен-2, получила вод.права,работает.Ребенок учитЬся на Havo2,изучает 4 языка.Всего знает 7 языков. Какие шансы у них остаться в ГО? Происходил psychische mishandeling 1 год. Сейчас он отравил писЬмо в ИНД об разрыве их отношений, и снял домик с новой пассией в бунгало парке(она кстати тоже русская,сбежала от предыдушего партнера). Дом они ( с моей подругой) снимают на 2х, контракт на них обоих(huurkontrakt). Главный зачинщик мероприятия-его мамашка,которой серпом по ....., то, что она болЬше не является его опекуном и лишается 5000 евро в квартал. В юридиш локет она ходила. Какие шансы у нее доказатЬ, что происходило психическое насилие и поможет ли это ей остаться в ГО и получитЬ zelfstandige verblijvsvergunning?
Lenna: whitecat насколько я знаю, закон принимает во внимание физическое насилие, а не психическое. Вверху дана ссылка на брошюру, почитайте. Вообще, шансв мало..
Natasha: Только если работадатель подсуетится и сделает ей вид на жительство и разрешение на работу. А так уже все закончилось... он оповестил инд...+ не живут вместе.. (он выписался?) Если работадатель не поможет то скоро прийдет писмо из инд о сроках покинуть страну. Искать нового партнера я думаю тоже поздно.
Lenna: Natasha можно найти за неделю, были случаи
Natasha: Lenna Найти можно но втв уже не успели переоформить. Даже если и найдется желающий переоформить мадам на себя то , даме все равно прейдется возвращаться на родину и делать мвв.
whitecat: Девочки,болЬшое спасибо за ответы. Мы с мужем так и думали,так ей и говорили. ЖалЬ конечно,что все так противно получается...Из дома он еще не выписался,и периодически звонит моей приятелЬнице и плачет, что хочет домой, но мама и новая пассия его не пускают.Дурдом...
narska: whitecat пишет: Сейчас он отравил писЬмо в ИНД об разрыве их отношений whitecat откуда это известно, с его слов или уже было письмо-ответ из ИНД?
narska: whitecat это я к чему, в принципе, она могла бы пойти в гементу или позвонить по специальному телефону и сказать, что ее партнер угрожал ей и ее ребенку (к примеру, я не знаю их ситуации, в чем заключался психический террор), и что она нуждается в защите. Гемента соединяет со специальной службой. Можно попросить как можно быстрее, тогда они проникаются ситуацией. Предоставляется убежище женщине с ребенком в неизвестном углу Го (для насильника, конечно), в этом убежище нужно прожить несколько месяцев, после чего могут дать социальное жилье. whitecat, Вы знаете в чем заключалось психическое насилие?
joke: wchitecat, если у вашей подруги есть постоянный контракт, то она может просто переоформить вид на жительство с партнерского на рабочий. Если нет, то нужно попытаться доказать психологическое насилие.
whitecat: Narska-спасибо за ответ и совет. Он держал ее как в тюрьме.Не позволял работатЬ( она переводчица,но у нее была и другая работа),не позволял никуда без него выходитЬ; полЬзоватЬся интернетом-тоже нелЬзя,на наш форум заходитЬ-нелЬзя,вдруг что-нибудЬ не нужное( в его понимании прочтет)... Устраивал постоянные скандалы, не давал ребенку спокойно заснутЬ вечером-скандалил,приходил к ребенку в школу пару раз-тоже скандалил,исполЬзовал ненормативную лексику( в школе!), были свидетели.Да там много всего было,сейчас писатЬ долго.ОченЬ хочется им с дочкой помочЬ, а как-не знаем...Была бы она оторва какая-нибудЬ, а так милая молодая женшина, выучила быстро язык,пыталасЬ работатЬ,несмотря на угрозы этого идиота и скандалы,права получила...Он не работает,они жили на ее денЬги и его uitkering."Детских денег" она никогда не видела-они приходили на его счет, и он их тратил на себя ( и это особенно мерзко,по моему-мнению!).Он и сейчас (хотя живет в бунгало со своей новой пассией) пишет ей смс-ки,звонит,угрожает,унижает... ПисЬма из ИНД ей еще не было, это по его словам, он послал писЬмо о разрыве отношений в ИНД неделю назад. Она обратиласЬ в юридиш локет, ей предоставят адвоката. Но поможет ли он ей? Мой муж говорит, что хотЬ они и прожили samenwonen 2 года, но ее партнер обязан платитЬ алименты на ребенка. Так ли это? Она то ничего от него не хочет, толЬко чтобы ее оставили в покое и разрешили проживание в ГО.
narska: joke пишет: нужно попытаться доказать психологическое насилие. не надо доказывать, обратившись за помощью уже будет доказательство насилия. Женщинам помогают в таком случае уйти от такого товарисча. Обычные признаки психического насилия: ограничение в финансах (жесткое) ограничение в контактах, все знакомства обрубаются на корню, в дом приглашаются только нейтральные личности. Часто невозможно общаться со своими родными, нельзя звонить по телефону (дорого), нельзя пользоваться интернетом. Потом, рассказывается женщине, что она тут никто и звать никак, и что все ее соотечественницы только ей вред принесут. Есть такие типы кушают перед носом женщины и ребенка какую-нибудь люксовую еду, а им не дают, объясняя, что они ее не заработали. Кстати, на работу тоже не очень пускают - поумнеет. В полицию подавать заявление бессмысленно, так как действительно доказать все это трудно, но поговорить с ними можно, сделать так сказать melding, если такая ситуация повторится, то этот товарищ уже будет висеть на крючке. В общем-то обо всех правах рассказывают женщинам в этих приютах и помогают выползти из этой ситуации.
Lenna: whitecat пишет: Мой муж говорит, что хотЬ они и прожили samenwonen 2 года, но ее партнер обязан платитЬ алименты на ребенка 1. при сожительстве у людей нет никаких обязательств друг перед другом, если конечно они не заключали контракт о сожительстве. 2. мужчина не является отцом ребенка и его не усыновлял. Тогда на каком основании он должен платить алименты? Подробнее здесь http://www.gollandia.com/leven.htm
narska: whitecat ну, вот пока писала, все совпадает... У нас тут есть тема Насилие в семье и обществе Я бы на ее месте, топала в понедельник в гементу. Там нужно на бали спросить чиновника, который сможет помочь ей с проблемой психического насилия. Все это очень и очень здесь можно решить нормально. А то свихнется... У меня знакомая так 5 лет терпела, теперь вообще отсюда уехала, так как у нее паранойя развилась.
whitecat: Lenna Спасибо! Позвоню ей попозже и перечитаю все советы. Narska-А у поей подруги и так со здоровЬем полная.СпатЬ она не может,сегодня у нас ночевала, так не спала почти всю ночЬ, уже никакие успокоителЬные не помогают.Руки трясутся,мерзнет все время,постоянно уставшая(ночЬю спатЬ не может, а днем-то работатЬ надо!). РаботодателЬ ей не помошник, у него таких желающих море.Потрусит она в понеделЬник в gemente, хyже чем естЬ, по-моему, уже не будет. Ей бы свои вещи оттуда вывезти(ее милый партнер вывез ВСЕ из ее квартиры в РО,вклучая вилки и ложки).Где можно вещи и мебелЬ на хранение ей оставитЬ? Вещи то она у нас может хранитЬ, а вот мебелЬ ее нам поставитЬ некуда...
Lenna: narska пишет: В общем-то обо всех правах рассказывают женщинам в этих приютах и помогают выползти из этой ситуации. в приютах с иностранками особо не церемнонятся, особенно когда никакого доказанного физического насилия не было и при первом же удобном случае предложат билет домой.
narska: whitecat да, Lenna, права, ничего он не обязан ей... единственное, чем его могут обязать это купить ей билеты домой, за это он должен платить. Она должна связаться или с убежищем для женщин, сказать, что боится, что ей постоянно угрожают, не бьют, но дают понять, что если шаг влево-вправо будет расстрел. Вот телефоны Telefoonnummers van Vrouwenopvanghuizen in Nederland
narska: Lenna пишет: при первом же удобном случае предложат билет домой могут предложить, конечно, как вариант, но если женщина скажет, что это невозможно по определенным причинам, то никто ее не вышлет.
Lenna: narska Был у меня случай - мужик выгнал подругу с шестимесячным ребенком на улицу осенью, без верхней одежды, коляски, питания. Предварительно сняв все деньги с общего счета. Слава богу мобильник и документы были при ней. Ты думаешь ей так все прямо шли на встречу? Ходила из приюта в приют, так как долго оставаться в них нельзя. Слава богу, помог адвокат, выправили документы, дали жилье и пособие. Но на это ушел год и куча нервов. Гы, потом папаша пытался ребеночка у нее отсудить
whitecat: Мда....посмотрела я на все это,почитала...И сказала мужу что он ангел.:-) Еще и помогатЬ готов моим русским невезучим приятелЬницам... Спасибо всем за ответы! Потом отпишусЬ, как ситуация закончиласЬ.
narska: Lenna пишет: Ходила из приюта в приют, так как долго оставаться в них нельзя. Лена, странно, у меня недавно был случай, дык девушке уже осенью жилье бы дали, но ей в психушку надо было уже, никуда не гоняли. Убежище даже мне не показали, хотя я типо спасающая была. Но режим там очень-очень строгий, ни с кем опять же это время пока в убежище общаться нельзя. Вот даю адрес того убежища в интернете: Blijf van m'n Lijf
Lenna: whitecat пишет: русским невезучим приятелЬницам дело совсем не в везении, а в умении разбираться в людях. whitecat пишет: Он -аутист(как оказалосЬ) , на инвалидности( жалЬ, что она не знала ранЬше). Они же были знакомы какое-то время перед тем, как она приехала. Такие вещи, как аутизм, инвалидность всплывают во время общения чуть ли не в самом начале. Достаточно послушать рассказы о себе, о том, как прошел день и т.д. Но это уже к совсем другой теме относится. Желаю вашей подруге оптимального выхода из этой ситуации.
Ida: whitecat пишет: снял домик с новой пассией whitecat пишет: периодически звонит моей приятелЬнице и плачет, что хочет домой whitecat пишет: Он и сейчас (хотя живет в бунгало со своей новой пассией) пишет ей смс-ки,звонит,угрожает,унижает... это как-то нелогично,то,что вы пишете со слов вашей подруги.Тут или одно,или другое. самимwhitecat пишет: Устраивал постоянные скандалы Странная какая-то ситуация.Аутист - это не буйно помешанный и не сумасшедший,им самим манипулировать можно .И запугивать.И деньги (его пособие) можно отобрать...... И странно,что дама ночует у вас,а что же дочка,остётся одна на ночь в доме,куда "может ворваться неадекватный бывший"? Мне эта ситуация кажется очень неоднозначной.Не хотела никого обидеть ,но всё же....
Natasha: Еще мысли вслух... Если было так все ужастно все эти 2 года то почему мадам сидела рядом с этим инвалидом? Ждала чего? В полицию не звонила ? в Хементу не ходила? Лена это не неумение разбираться в людях а надежда выехать на ком-то куда-то...не сложилось..теперь истерики и слезы.
narska: Natasha я тебе скажу у меня знакомая мадам 5 лет так сидела, пока сил у нее уже никаких не осталось и она есть уже не могла, не говорю уже о том, что ребенок, как волчонок был. Она гражданство тут ждала, но психическое состояние было такое, что она не дождалась каких-то пару недель, так и уехала. Причем, имела право подать уже через три года на гражданство, но когда тебе умудряются впихать в мозги, что тебе ничего нельзя... Радуйся, что сама можешь за себя постоять. Это тип такой людей... они не умеют смотреть на реальность и страхи являются их господами.
oksanaR: Дело тут совсем не в аутизме. Дело том, что отношения разладились, а уезжать домой не хочется, что в принципе понятно. Есть мама мужа и есть новая подруга - вот и все, при чем тут аутизм? у моего БФ сестра психотерапевтом стала, так теперь все при диагнозах, соему мужу тоже аутизм ставит (он видети ли безчувственный). он доктор. всю жизнь с людьми работает, анекдоты рассказывать может целый вечер, при чем в глаза смотрит собеседнику))))) какой аутизм)))) она вот с ним разводиться надумала... аутизм разглядела после 30 лет совместной жизни))))) так и тут... он аутизмом болен, поэтому псих... бред какой-то... просто мужик не хочет больше отношений...
Ida: narska Ситуация освещена только с одной стороны.И то только со слов подруги.Интересно,а если бы партнёр описал события,так может всё бы в точности совпало?Только наоборот?Мне кажется,слишком много противоречий и аутист какой-то "монстр" совсем получился.Да ещё вилки-ложки вывез....какой-то уж очень прожжёный.И как это вторая дама с ним теперь живёт,сбежав от предыдущего партнёра?Так наверное,она тоже хлебнула своё и немного хотя бы разбирается в голландцах....Значит, новый - не такой уж и "злодей".....?
ksena: Ida пишет: Ситуация освещена только с одной стороны. Для вас это важно разобраться с какой стороны, эту стуацию "освятили"?. Все намного проще, человек хочет остаться в Голландии. Как оно там было по первости, любовь или расчет, в данный момент это уже не важно. Дама ищет пути осться, а не как вернуться. Вам так интересно, с какой стороны кто-то другой "прояснит" эту ситуацию? Кто "злодей", а кто "жертва"?
whitecat: ksena Я не буду отвечатЬ на инсинуации в адрес моей подруги,битЬ человека находящегося и так в хреновой ситуации не оченЬ -то благородно. Да, дамы? Я знаю правду, и этого достаточно.Не надо копатЬся сейчас кто "жертва", кто "не жертва"...Я попросила совета для своей приятелЬницы,а не предложила персону, для перемывания ее костей.Если опыта нет (и рада за вас), и тем более, детей своих нет-лучше промолчите,умнее будете выглядетЬ. Никого не хотела обидетЬ,но и будЬте любезны,"пострадавшую" сторону не обижайте.
Ida: да и то верно! пусть сами разбираются.....
westa: whitecat У меня к сожалению нет опыта подсказать что Вашей подруге делать в данной ситуации,но я искренне желаю чтобы она нашла правильный выход из так неприятной и сложной ситуации.После грозы всегда появляетса солнышко.Удачи Вашей подруге
Ida: У моей хорошей знакомой 2 месяца жила девушка "со сложной ситуацией с партнёром".Она ушла из дома,превезла вещи ,чтобы сесть на диван,мы перелезали через чемодан,так как у знакомой метраж небольшой.Знакомая тоже очень сочувствовала и жалела девушку,кормила её за свой счёт и ходила вместе с ней к адвокату.В итоге девушка в один прекрасный момент вдруг раздумала разводиться,вернулась к мужу,в со знакомой теперь не разговаривает.Сказала,что знакомая склоняла её принять неправильное решение и чуть не разбила семью.Бывает и такое. Упаси боже ни на что не намекаю и параллелей не провожу.
sema: ей сейчас по моему мнению надо просить продлить ее пребывание в стране по причине, что дочь хорошо учится на ХАВО, и она хотела бы чтоб ее ребенок получил образование в этой прекрасной стране. если они с этим голландцем сойдутся в властях друг друга грязью поливать, еще неизвестно, кто больше нальет. Ситуация конечно врагу не пожелаешь.
narska: Ida поэтому и не надо жалеть, тут идет патрон, тип характера, это жертва от рождения. Мужчины эти в жизни, на самом деле, очень безобидны, и, чаще всего, даже трУсы, они делают все из-подтишка. Я разрешила придти к себе ночевать на три дня, т.к. пятница была. И сказала, что нужно обязательно в приют. Она сама ходила в гементу, ей там дали нужный телефон и она все сама объясняла и просила. В пятницу разговор - в понедельник была уже в убежище. Я еще объяснила ей, почему не могу у себя дома держать ее, т.к. ее партнер мог запросто придти искать ее к нам, а так она могла спокойно в анонимном месте придти в себя. Так что девочки, помогая думайте не как рыбку дать, а как научить эту женщину самой эту рыбку ловить. Жалость - не всегда лучший советчик.
Lenna: sema пишет: ей сейчас по моему мнению надо просить продлить ее пребывание в стране по причине, что дочь хорошо учится на ХАВО, и она хотела бы чтоб ее ребенок получил образование в этой прекрасной стране. тем не менее, это не дает никакого основания находится в стране по партнерскому виду на жительство, если отношения официально прекратились. Понимаю, что всем хочется помочь, но прежде чем давать советы, хорошо бы изучить юридическую сторону проблемы
vassa: whitecat а вы как думали, что все начнут сочувствовать и жалеть вашу подругу? добрых людей на форуме раз два и обчелся. а вот покритиковать и обвинить- типа сама виновата, на расправу тут скоры. хотя ида тоже права, что ситуацию видим только с одной стороны. у моей приятельницы такой моральный гнет идет третий год. у нее дитя малое. он ее довел так, что она согласна уехать обратно, чем такую жизнь терпеть. ее партнер мне со своей точки зрения рассказывал. в любой ситуации виноваты всегда двое. тем не менее я всегда на ее стороне буду.
halyna: vassa пишет: а вы как думали, что все начнут сочувствовать и жалеть вашу подругу? мне кажется что в таких ситуациях люди не жалость ищу, а совет, любую подсказку, которая поможет выйти из сложивщейся ситуации.а цели, которые человек преследует, это его личное дело.
Anina: Я, конечно, далеко не эксперт в юридических вопросах. Как небольшой шанс вижу попытку договориться с партнером "полюбовно", чтобы он не разрывал партнерские отношения официально, дав даме время решить этот вопрос. Но судя по тому, что он уже отправил бумагу в ИНД, уже, вероятно, поздно. Жаль!
Anina: Для narska К нам в церковь приезжали американки, служением которых является помогать жертвам насилия в семье. Этих людей-жертв (случается и мужчин!) помещают в спец. приют, месторасположения которого никому не разрешается знать. Они там живут неск. месяцев, с ними работают психологи. После им дают какие-то деньги и возможность устроиться на работу. Т.е. пожалуйста - начинай новую жизнь. НО!!! На их практике 100% этих людей-жертв появляются в приюте повторно!!! Т.е. они возвращаются к своим насильникам. Я была в шоке, узнав. Это к тому, что Вы писали "тип характера, это жертва от рождения". Этот пост абсолютно безотносителен к обсуждаемой ситуации с дамой.
narska: Anina в том-то и дело, что риск очень велик, что они вернутся к своему насильнику, так как там годами идет тонкая работа, что жертва не может справиться без своего господина, что в мире очень трудно (что правда), в итоге, жертва, не выдержав серьезных испытаний может вернуться, особенно, если начнет общаться со своим насильником. Тот будет ей рассказывать, что он не хотел ее обидеть, что это случайно получилось и что он ее очень ждет (не над кем издеваться-то). Жертва думает, что он исправился... и снова попадается на крючок, на те же грабли.
vassa: время у нее еще есть, думаю. у той приятельницы партнер написал в инд в пр году в мае или июне. письмо оттуда пришло в декабре. партнер написал в инд, что все хорошо, они живут вместе. высылать ее он не хочет. так что, если она договориться с ним, то все будет хорошо.
Venera: Zwaan Когда выходила замуж не знала,что партнер состоит на учете у психиатра 10лет;он скрывал от меня все негативное,живет на таблетках. Извините..хочу спросить. Вы когда женились..Вас разве не обязаны были поставить в известность о состоянии здоровья жениха? Я просто хочу знать..можно ли в Го жениться людям с психическими отклонениями.
Nataly: Venera а кто должен вас поставить в известность? Государство? Родственники? Многие невесты вообще никакими языками не владеют, когда замуж выходят. По-моему, такие "обязанности" - это фантазия. И вообще, если человек с отклонениями или инвалид, что ж ему теперь личную жизнь не построить?.. Нет, мне кажется невесты сами должны задаваться подобными вопросами до брака. А если не задумались об этом впрок... то.. всякое может быть. Поздно пить боржоми.. Увы..
Venera: Nataly пишет: если человек с отклонениями или инвалид, что ж ему теперь личную жизнь не построить?.. Я ничего не знаю про Го-законы о женитьбе с инвалидом..допускаю..что можно жить вместе через процесс оформления опеки над инвалидом..например. Меня в данном случае интересуют только правовые аспекты. А жизнь конечно же можно строить с кем душе угодно. Я к чему про опеку заговорила..может..через опеку как-то вопрос решить.
Nataly: Venera да можно хоть с инвалидом, хоть с умалишенным вступать в браки. Почему нет? У некоторых инвалидность дается, например, из-за хромоты, болей в спине или отрубленного пальца.. Что ж теперь законодательно запрещать такми людям жениться? И вообще, состояние здоровья вроде как не является критерием вступления или не вступления в брак ни в одной стране (по крайней мере, я таких не знаю)..
ksena: Venera пишет: Меня в данном случае интересуют только правовые аспекты Дак правовые аспекты не запещают любому человеку узаконить свои брак в Голландии, по своему усмотрению и с кем он пожелает. Venera пишет: Я ничего не знаю про Го-законы о женитьбе с инвалидом..допускаю..что можно жить вместе через процесс оформления опеки над инвалидом..например Я не знаю кто в вашем понятии инвалиды? Поэтому сложно что-то сказать.
Venera: ksena пишет: кто в вашем понятии инвалиды Например..это человек..который признает..что не способен самостоятельно принимать решения и подтверждает это наличием инвалидности (в данном случае это - психиатрическое заболевание). Не дееспособный..в общем. А брак с недееспособным - как брак с ребенком - недопустим. Может быть есть возможность стать опекуном того мужа и начать распоряжаться имуществом как попечитель. Я так понимаю..что дама хочет именно этого.
ksena: Venera пишет: А брак с недееспособным - как брак с ребенком - недопустим Что вы конкретно подразумеваите под словом недееспособнымВы имеете ввиду умственно отсталого человека? Тогда это врядли получится в любой ситуации. Если другие варианты, то все возможно.
Venera: ksena к сожалению у меня нет медицинского образования..но осмелюсь предположить..что человек "со справкой" ..то есть состоящий на учете в псих-диспансере..или "у психиатора" и ведущий относительно нормальную жизнь только лишь при помощи лекарств.средств..и..возможно.. все-таки имеющий инвалидность может быть под опекой своей бывшей жены. Степень умственной отсталости может определить лишь доктор. Вероятно их (степеней) во множестве - от плохой успеваемости ребенка в школе до синдрома Дауна. В данном случае речь идет..как мне показалось..о человеке "на инвалидности". Именно имеющего статус инвалида. И ..вероятно..ему необходим опекун. Почему бы не в лице жены. Ведь она хочет остаться в его доме.. не деля его дом. Я не понимаю другого варианта..как остаться с ним проживать. Но не делить постель и друзей. А это - опекунство. Опять-таки я только предполагаю в виду отсутствия необходимого образования и опыта.
ksena: Venera пишет: к сожалению у меня нет медицинского образования..но осмелюсь предположить..что человек "со справкой" ..то есть состоящий на учете в псих-диспансере..или "у психиатора" На этом думаю можно и закончить рассуждения. Поскольку человек ничего подобного в своем сообщени не писал. Я могу сказать только одно, что если человек имел возможность привезти девушку в страну, то до таких страшных показаний дело не доходило. Возможно болезнь, если таковая имела место быть, спрогрессировала позже, уже в процессе совместного проживания.. Остальное может объяснить, только оппонент.
Nataly: девушки, а разве чтобы привезти жену из-за границы, голландцу требуется справка о состоянии здоровья? Вроде бы нет.. тогда о чем вообще разговор?
Venera: Nataly Nataly пишет: о чем вообще разговор доброе утро дама хочет знать..что ей делать ТЕПЕРЬ..а что было раньше (как она приехала и как они женились) это сейчас играет второстепенную роль. Моя мысль - как ей использовать настоящую ситуацию. Ее настоящее - проживание с нездоровым человеком..у которого есть официаьное подтверждение его заболевания..причем это не больное колено..а серьезное заболевание - он бывает в состоянии аффекта в следствие серьезных нервных расстройств. И его решения могут быть рассмотрены как принятые в период обострения заболевания. в том числе решение по ипотеке и т.д. На основании его прогрессирующего заболевания ..вероятно..можно изменить условия их совместного ведения хозяйства и владения имуществом.
Vampie: Venera Думаю, что мнения на форуме не могут быть ей настоящей помощью. В таких ситуациях лучше обращаться в юристам, и желательно к тем, кто практикует именно семейное право. Это конечно дорого, но вопрос может стоить того.
Venera: Vampie Безусловно..когда я что-то писала здесь..я хотела дать тему для размышления.. о чем говорить с юристом. Например..как оспорить ранее подписанные нездоровым мужем документы.
Tasha: Хотелось бы еще посоветовать "знатокам голландской жизни" не мерять понятие "состоять на учете у психиатра" совдеповскими мерками. В Голландии термины депрессия и burn out знакомы многим не понаслышке. И у психиатра побывать вовсе не значит, что потом кто-то при удобном случае будет использовать это не в твою пользу в каких-то инстанциях.
Venera: Tasha Я Ваш последний пост прочла..для меня лично - это еще один урок вдобавок к инбуркурсам. Там нас учат всему - от "как записаться на прием к дантисту" до "как сменить квартиру". Я для себя из Вашего последнего поста узнала..что действительно есть разница между российской системой и голландской в плане наблюдения психически-больных людей..например. Не совсем в тему..но когда мой муж пошел к доктору со снимком явной клиники легких+с плохими анализами крови (биохимия)+еще пара-тройка серьезных вещей..и доктор прописал ему ФОЛИЕВУЮ КИСЛОТУ (!!!)..то это действительно РАЗНИЦА В ЛЕЧЕНИИ. Жаль..что не часто вижу ваши посты на форуме. Полезно так почитать.
halyna: прихожу к выводу что брак с гражданином го лучше на украине. без справки о состоянии здоровья с переводом и апoстилями заявление не принимают.по-крайней мере доктор будет крайний. почему пишу с гражданином го , там, в загсе, большая книга и для граждан разных стран разные правила. это размышления. а по темеTasha пишет: В Голландии термины депрессия и берн-аут знакомы многим не понаслышке . это действительно правда. причем под понятиями депресия и невроз кроется шизофрения.они ее часто, так корректно называют. у меня круг знаkомых здесь не очень большой, из них три человека соcтоят на учете у психиатра. принимают постонно лекарства и ходят переодически к врачу. по их поведению никогда бы ничего такого не сказала. добрая вездесущная соседка расказала, а знает она потому, что они долго лежали в больнице(от года и более).чесно говоря испугалась позвонила в ирландию друзьям. врачом психатром работает. он сказал, что если больной принимает лекарства и находится под наблюдением у врача, угрозы он не представляет.многие живут так дестилетиями и мало кто знает о их болезни. причем часто ходят на работу. проблемы начинаются, тогда когда больной перестает принимать лекарства или принимает их нерегулярно. Piccolina пишет: уж 5 лет прожит и еше женится и незаметить что человек псих. неполноценний так что девушка действительно могла не знать долгое время ничего.
Lenaried: halyna Галя, не пугайтесь. Тут " сгоревших" ( как работающих, так и никогда не работавших) и с СХУ - чуть не каждый пятый.( " Настоящих буйных -мало!" ) Это все-таки больше из категории "luxury" болезней(частное наблюдение)
Samovolochka: halyna пишет: прихожу к выводу что брак с гражданином го лучше на украине. без справки о состоянии здоровья с переводом и апoстилями заявление не принимают Первый раз такое слышу. В списке документов на брак именно с Голландцем в Украине (Киев), такой справки нет!
Inna: Я еще такую бумажку три года назад подава в центральном дворце бракосочитания в Киеве. Да, в списках тогда не было. Я приволокла все нужные бумага, а мадам на приеме заявила и еще справка о состоянии здоровья. Но закончилось все это тем, что купила справку о беременности и все решили.
ronna: halyna пишет: без справки о состоянии здоровья с переводом и апoстилями заявление не принимают.по-крайней мере доктор будет крайний. почему пишу с гражданином го , там, в загсе, большая книга и для граждан разных стран разные правила. halyna это видимо новые правила на Украине,в 2008 мы женились и никто справку о сост.здоровья жениха-голландца не требовал.в этой большой книге ничего о таких справках не было...
lenotta: halyna пишет: прихожу к выводу что брак с гражданином го лучше на украине. без справки о состоянии здоровья с переводом и апoстилями заявление не принимают.по-крайней мере доктор будет крайний. почему пишу с гражданином го , там, в загсе, большая книга и для граждан разных стран разные правила. Выходила замуж на Укране. О справке о состоянии здоровья слышу впервые... нигде у нас такого не требовали.
Ovetenok: А меня сразу предупредили о медицинской справке, когда узнавали, какие документы нужны для регистрации брака в Киеве (весна-лето 2009 года, Центральный ЗАГС). Тогда же читала в Интернете, что это был то ли Указ, то ли Распоряжение Ющенко о предоставлении медицинских справок при заключении брака. Мы, в результате, поженились в Голландии (оказалось меньше бумажек).
katya): Да! Было такое (временное постановление) но оно не прижилось, о состоянии здоровья. Мы поженились в Киеве в 2009 году. Со справками вообще никаких проблем не было, а еще я узнала что будучи гражданином Украины могу регистрировать брак в любом ЗАГСе Украины, независимо от места прописки. Нам проще было в Киеве, чем в Го так как мне туда ездить сложнее.. По поводу психического здоровья и как это учитыввется при разводе... У нас друзья в Го (оба голландцы) сейчас в процессе развода. Он принес справку от психотерапевта, или какой у них там врач, так вот что меня вообще супер сильно удивило - (их дело рассматривает суд) это то, что ситуация склоняется больше на его сторону..., а не на ее!!! Просто по моему, детям лучше не видеть его истерик, плачев, а у них... видимо и законы свои и менталитет и взгляды и традиции свои..мне не понятные. Детьми сейчас занимаются вообще посторонние люди, ни папа/мама, а другая (приставленная) семья. Жаль (
katya): Просто я о таком никогда ранее не слышала. Это в Украине не практикуется, у нас все в пользу женщины.
narska: Zwaan, вопросы про гражданство и паспорт в теме Гражданство Нидерландов / натурализация
sema: http://shginfo.nl/ http://www.justitie.nl/onderwerpen/familie_en_gezin/huiselijk_geweld/ может пригодится
Фиалка: Здравствуйте! Я сдесь новичек, но у меня беда и проблемма! Помогите разобраться и подскажите, что мне делать?
Фиалка: Lenna Леночка как Вам задать вопрос в моей запутанной ситуации. Фиалка
Lenna: Фиалка не знаю, как вам помочь, если вы до сих пор ничего о своей ситуации не написали
Natallia: девочки расскажите ,пожалуйста,что ето за дианоз берн аут?
Vampie: Natallia если с английского переводить... burn out - это когда что-то перегорело. И в прямом и в переносном смысле.
krocodilovna: Vampie Думаете,депрессия?Не удивлюсь..от стрессов.. Natallia Он таблетки какие-нибудь принимает?
Boko: Natallia синдром эмоцианального выгорания\истощения.. читаем здесь Эмоциональное выгорание
Lenna: Natallia В Голландии этот диагноз ставят, когда человек какое-то время физически не способен выполнять свою работу из-за внешних или внутренних причин. Внешние причины могут быть вызваны смертью близкого человека, аварией, разводом и другими вещами, которые вызывают сильный стресс. Внутренние причины кроются в стрессе на рабочем месте, из-за производственной травмы, непомерной нагрузки, плохим контактом с начальником или коллегами. При этом burn out не является депрессией ни в каком виде, просто человек не может концентрироваться на работе, быстро утомляется, неуверен в своих профессиональных силах, становится циничным и т.д. В компаниях разработана целая система помощи работнику, начиная от больничного, кончая различными курсами. Возвращение на работу происходит в несколько этапов и может растянуться на пару лет. В особо тяжелых случаях человек просто сидит на пособии или работает несколько часов в неделю.
Natallia: спасибо всем огромное за ответы
flamenca: Vampie пишет: burn out Нервное истощение?
Katrinka Schweitzer: Вижу тема не закрыта...я тут новенькая,всем мой тёпленький,новоиспечённый привет!!! Замечательный сайт! Но после всех сказанных здесь слов-хотелось бы всё же узнать...Zwaan,если не ошибаюсь,как сложились дела у Вашей подруги? Я желаю ей удачи и терпения,кто виноват-мы не сможем понять,но надеюсь,что она и её дочурка остануться в Голландии,а то,что новой пассии хорошо и она не жалуется-не значит,что он замечательный...вначале,как правило,всё хорошо и бывает,хотя....,если подумать...может и она Аутист и вдвоём им веселее... ,глупости конечно говорю,но ведь и такое бывает!
Katrinka Schweitzer: Вижу тема не закрыта... Мой теплый,новоиспечённый привет! Прочитав этот пост от семечек до корочки-хотелось бы всё же узнать-Zwaan,как сложились дела у девушки и её дочурки? Всё ли в порядке,удалось ли ей остаться? В любом случае-я желаю,чтобы у неё всё получилось!!! И по поводу новой пассии...возможно всё хорошо у них,потому что всё только начинается,а быть может и она Аутист и вдвоём им теперь веселее? Глупости конечно пишу,но кто знает...в чужую душу не заглянешь да и наверное не стоит!!!
whitecat: Katrinka Schweitzer Привет! Писала я, но я не Zwaan.:-) У моей приятелЬницы сложилосЬ все хорошо.Она нашла себе нового мужчину, зарегестрирована теперЬ по его адресу,и получила новую карточку(вид на жителЬство). У дочки тоже все хорошо.Они переехали в другой город,девочка идет в новую школу.Кстати, жилЬе(социалЬное) моей приятельнице дали быстро-через месяц,как она его запросила.На них двоих дали дом с огромной жилой комнатой, 3 спалЬнями и садиком.Адвоката оплатила gemeente. Так что даже, в казалосЬ бы ,безвыходной ситуации не надо опускатЬ руки. Всем удачи!
jane-ru: whitecat пишет: У моей приятелЬницы сложилосЬ все хорошо Вот это да - поздравления whitecat пишет: Адвоката оплатила gemeente. Так что даже, в казалосЬ бы ,безвыходной ситуации не надо опускатЬ руки. Справедливость всё-таки есть кое-где!
whitecat: jane-ru да она о сих пор, по моему в шоке ( в хорошем смысле!)от такого исхода дел...Поздравления обязателЬно передам!
diva: у меня сложная ситуация с мужем. Замужем больше года, но в голландии меньше года (с декабря 2009). У меня дочка от первого брака (ходит тут в школу) и есть совместный ребенок (1 годик). Сейчас у нас конфликтная ситуация. Муж 2 недели по совету социального работника живет временно у отца, а я с детьми осталась в доме, купленном по ипотеке пару месяцев назад. Сегодня муж объявил о том, что написал и отправил письмо в инд, что он прекращает со мной отношения. Хотя на развод он не подавал и прописаны мы по одному адресу. Он говорит что если мне надо, то я могу подать на развод сама, а ему это пока не нужно. У меня заканчивается вид на жительство в декабре, на новый вид на жительсвто мы подали до конфликта, и я оплатила с общего счета неделю назад, но он запросил возврат этих денег у инд. Кроме того, он объявил, что ребенка совместного он в россию не разрешит вывести (у ребенка 2 гражданства, родилась в россии). Форум я читала, но не нашла похожей ситуации. Поэтому прошу советов как быть, чего ожидать от инд, я собираюсь завтра туда позвонить. Может ли это его письмо остановить мой вид на жительство даже без развода. Как быть, если нужно будет покинуть страну до развода и определения с кем проживать совместному ребенку. Я даже представить не могу, что так может случиться.
Lenna: diva прочтиайте статью Партнерство / брак и вид на жительство - ссылка дана в первом сообщении этой темы
ksena: diva При разговоре с ИНД, адвоктом или другой инстанцией, я бы обратила внимение на следующие вопросы. 1. Ваш муж развода не хочет, вам я думаю в данной ситуации он тоже не нужен. (есть возможность потерять алименты на себя). 2. Ребенок рожден в браке и имеет голл., гражданство. 3. Папа ребенка против переезда в вашу страну, значит есть вариант. До достижения 18 лет ребенку, вы можете проживать в Голландии. (и опять теже аллименты, только уже на ребенка) 4. Ваш старший ребенок ходит здесь в школу, а значит интегрирован. Ему так же будет сложно возвращаться, но это больше относится к эмоциям. Ну и не совсем ясные вопрсы, есть ли у вас контракт и про покупку дома, ипотека только на вашего мужа или совместная. ес-но лучший вариант, консультация со специалистом. ИМХО!
diva: Lenna, я прочитала не один раз эту информацию, очень полезная, но без адвоката сложно оценить будет ли убедительной моя совокупность причин чтобы остаться, и где и как подавать на независимый вид на жительство. Поэтому завтра встречаюсь с адвокатом. Ksena, спасибо за подсказки, я как раз себе список составляю, что спросить и на что обратить внимание. Дом куплен 1/2 на каждого, но он платит ипотеку, т.к. я не работала, только муж все бумаги из дома забрал, поэтому я не могу уточнить сейчас.
sigma: diva привет К., это я Галина. Не звони в ИНД - не надо им знать, может муж тебе соврал и никакое письмо не отправлял. Подожди пока придет письмо из ИНД (пока они раскачаются получишь карту). В субботу я на курсе, а в воскресенье поговорим по скайпу. Держись и пиши как у тебя дела - будем в контакте
неважно: sigma Тоже такого мнения. Учитывая информацию, которая была изложена - совсем не факт, что муж чего-то там оправлял. Люди почти не жили совместно, не притерлись, тем более, что еще есть и ребенок от предыдущего брака, что осложняет привыкание! А тут сразу еще грудное дитя, вполне логично, что отношения на нерве, оба на взводе. Есть вероятность, что он блефует, решил так типа жену "на место поставить". Из странного: всего-то две недели выехал, а уже письмо в ИНД + сразу прям - ребенка не выпустит из страны + развода ему не надо - что чуть ли не самое главное. Обычно такой типаж людей быстро заводится, но прийдя в себя может выдать совсем другое. Как-то не увязывается - сразу такие резкие телодвижения, а развода не хочет. Дива - совет постараться по возможности успокоиться, сесть и все продумать, воспроизвести все события последнего времени - это даст уверенности в себе и силы при разговоре с мужем не сорваться. Все-таки с такой крохой пытаться выкинуть жену - не каждый сможет, возможно - блефует.
гость: Блефует? может? Но на фиг такие вообще страсы. если бы я она была (хотя она здесь совсем мало живет), я бы такиго "вспыльчевого" точно уж бы "наказала". Вы действительно, постарайтесь успокоиться, а там утро вечера мудренее.
галина: привет,меня зовут галина.У меня есть огромные проблемы,и я хочу поделиться с ними.Я живу в голландии 3 года,с голландцем в совместном проживании.У нас очень натянутые отношения,разные взгляды на одни и теже вещи,да и разные жизненные ценности.У меня есть дочка 13 лет,от бывшего мужа,она живет и учится здесь,и по этому я не могу все бросить и уехать на родину.Здесь в голландии я хочу начать жизнь заного,тихо и спокойно,но не знаю с чего начинать.Помогите пожалуйсто.
Lenna: галина пишет: Здесь в голландии я хочу начать жизнь заного,тихо и спокойно,но не знаю с чего начинать.Помогите пожалуйсто. начните с того, что почитайте серию тем "Сложная ситуация с мужем / партнером" в этом разделе. Вопросы, подобные вашим, здесь уже освещались
галина: уважаемая,я уже три года проживаю в голландии с гр.голландии,наши отношения зашли в тупик по разным ситуациям.Сейчас т.е на данный момент я с дочкой(от другово брака)хотели бы уйти и жить отдельно,но как это сделать я не знаю.С чего начинать?
julllli: Девочки, может кто поможет советом. У меня одна знакомая тут попала в ситуацию.. Но я не знаю, что ей посоветовать, слава Богу сама в такой не была... Она прожила с партнером в Го 5 лет. Тоесть доки в порядке. Но тут вот ей к понедельнику надо уехать из дома с вещами. Как я понимаю, зарегестрированного партнертсва нет, и не женаты тоже. Но прожили по одному адресу 5 лет. Куда вообще идти, когда у тебя ни денег, ни мобильника нет, а тебя из дома выставляют? Спасибо, если кто откликнется..
narska: julllli Пусть ищет у себя в регионе maatschappelijk werk, можно зайти в хементу, они обязаны сразу дать контакты соц.службы. Если ее выгоняют из дома, то можно обратиться в приют. Вот тема у нас на форуме Приют - где спрятаться женщине, там есть много ссылок и контактов, куда обратиться можно.
julllli: narska Спасибо.
whitecat: julllli Мне кажется, просто так выкинутЬ из дома человека нелЬзя, даже если не жена и не партнер. В конце концов, каждый, приглашающий женшину по МВВ подписывает гарантийное писЬмо, в котором обязуется заботитЬся о приглашенной материалЬно и нести за нее полную ответственностЬ. Таня( Нарска) написала абсолютно правильно-надо обращатЬся в maatschappelijk werk, ей помогут.Я уже писала, у меня приятелЬница в подобной ситуации была, и моя голландская свекровЬ. Им предоставили ( со временем, но ждали недолго) жилЬе и мат.помощЬ. Удачи вашей приятелЬнице и сил!
sigma: whitecat пишет: В конце концов, каждый, приглашающий женшину по МВВ подписывает гарантийное писЬмо, в котором обязуется заботитЬся о приглашенной материалЬно и нести за нее полную ответственностЬ. это письмо подписывается сроком на 5 лет насколько я помню (хотя может что-то за эти годы изменилось)
Anusha: sigma пишет: это письмо подписывается сроком на 5 лет насколько я помню (хотя может что-то за эти годы изменилось) И сейчас так же
Мультик: если есть дети то гемента предоставит временное жилье. хотя в каждой гементе по разному. но по любому пусть пойдет и спросит у нее же должна быть контакт персона она посоветует. и она после 5 лет может самостоятельный вид на жительство запросить
narska: Мультик пишет: после 5 лет может самостоятельный вид на жительство запросить после 3 лет
sigma: Нарска, если ни брак ни партнерство не регистрировали, то на каких основаниях она после 3 (а не 5) лет может запросить самостоятельны вид на жительство?
narska: sigma А откуда у Вас такая инфа о 5 годах? Про 5 лет на сайте ИНД ничего нет. Вот что пишется в анкете (Aanvraag Verblijfsvergunning regulier zonder mvv of wijziging verblijfsdoel): Verblijft u drie jaar of langer bij uw echtgeno(o)t(e) of (geregistreerd) partner? Heeft u al drie jaar of langer een verblijfsvergunning voor verblijf bij een persoon die voor onbepaalde tijd in Nederland mag verblijven of een Nederlander? Dan kan het zijn dat u in aanmerking komt voor een verblijfsvergunning met als doel voortgezet verblijf. Het voordeel van een verblijfsvergunning voor voortgezet verblijf is, dat de verlenging van de geldigheidsduur van deze verblijfsvergunning niet afhankelijk is van uw gezinssituatie. Daarom wordt de verblijfsvergunning voor voortgezet verblijf ook wel een ‘zelfstandige’ verblijfsvergunning genoemd. Взято с ИНД сайта. Специально оставила это сообщение тут, так как вижу, что многие женщины думают, что нужно прожить 5 лет, чтобы получить независимый вид на жительство. Все оставшиеся вопросы по независимому виду на жительство задавайте в теме Независимый (zelfstandige) вид на жительство
Lenna: sigma можно и на русском почитать http://www.gollandia.com/faqvvr.htm ЗЫ люди, прежде, чем давать советы, заглядывайте в первоисточник, а именно, на сайт ИНД. А то тут такого понапишут...
полная версия страницы