Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Сложная ситуация с мужем / партнером (2008-2011) » Ответить
Сложная ситуация с мужем / партнером (2008-2011)
Lenna: см. в теме Партнерство / брак и вид на жительство Насилие в семье и вид на жительство Тема "Аренда жилья"
whitecat: ksena Я не буду отвечатЬ на инсинуации в адрес моей подруги,битЬ человека находящегося и так в хреновой ситуации не оченЬ -то благородно. Да, дамы? Я знаю правду, и этого достаточно.Не надо копатЬся сейчас кто "жертва", кто "не жертва"...Я попросила совета для своей приятелЬницы,а не предложила персону, для перемывания ее костей.Если опыта нет (и рада за вас), и тем более, детей своих нет-лучше промолчите,умнее будете выглядетЬ. Никого не хотела обидетЬ,но и будЬте любезны,"пострадавшую" сторону не обижайте.
Ida: да и то верно! пусть сами разбираются.....
westa: whitecat У меня к сожалению нет опыта подсказать что Вашей подруге делать в данной ситуации,но я искренне желаю чтобы она нашла правильный выход из так неприятной и сложной ситуации.После грозы всегда появляетса солнышко.Удачи Вашей подруге
Ida: У моей хорошей знакомой 2 месяца жила девушка "со сложной ситуацией с партнёром".Она ушла из дома,превезла вещи ,чтобы сесть на диван,мы перелезали через чемодан,так как у знакомой метраж небольшой.Знакомая тоже очень сочувствовала и жалела девушку,кормила её за свой счёт и ходила вместе с ней к адвокату.В итоге девушка в один прекрасный момент вдруг раздумала разводиться,вернулась к мужу,в со знакомой теперь не разговаривает.Сказала,что знакомая склоняла её принять неправильное решение и чуть не разбила семью.Бывает и такое. Упаси боже ни на что не намекаю и параллелей не провожу.
sema: ей сейчас по моему мнению надо просить продлить ее пребывание в стране по причине, что дочь хорошо учится на ХАВО, и она хотела бы чтоб ее ребенок получил образование в этой прекрасной стране. если они с этим голландцем сойдутся в властях друг друга грязью поливать, еще неизвестно, кто больше нальет. Ситуация конечно врагу не пожелаешь.
narska: Ida поэтому и не надо жалеть, тут идет патрон, тип характера, это жертва от рождения. Мужчины эти в жизни, на самом деле, очень безобидны, и, чаще всего, даже трУсы, они делают все из-подтишка. Я разрешила придти к себе ночевать на три дня, т.к. пятница была. И сказала, что нужно обязательно в приют. Она сама ходила в гементу, ей там дали нужный телефон и она все сама объясняла и просила. В пятницу разговор - в понедельник была уже в убежище. Я еще объяснила ей, почему не могу у себя дома держать ее, т.к. ее партнер мог запросто придти искать ее к нам, а так она могла спокойно в анонимном месте придти в себя. Так что девочки, помогая думайте не как рыбку дать, а как научить эту женщину самой эту рыбку ловить. Жалость - не всегда лучший советчик.
Lenna: sema пишет: ей сейчас по моему мнению надо просить продлить ее пребывание в стране по причине, что дочь хорошо учится на ХАВО, и она хотела бы чтоб ее ребенок получил образование в этой прекрасной стране. тем не менее, это не дает никакого основания находится в стране по партнерскому виду на жительство, если отношения официально прекратились. Понимаю, что всем хочется помочь, но прежде чем давать советы, хорошо бы изучить юридическую сторону проблемы
vassa: whitecat а вы как думали, что все начнут сочувствовать и жалеть вашу подругу? добрых людей на форуме раз два и обчелся. а вот покритиковать и обвинить- типа сама виновата, на расправу тут скоры. хотя ида тоже права, что ситуацию видим только с одной стороны. у моей приятельницы такой моральный гнет идет третий год. у нее дитя малое. он ее довел так, что она согласна уехать обратно, чем такую жизнь терпеть. ее партнер мне со своей точки зрения рассказывал. в любой ситуации виноваты всегда двое. тем не менее я всегда на ее стороне буду.
halyna: vassa пишет: а вы как думали, что все начнут сочувствовать и жалеть вашу подругу? мне кажется что в таких ситуациях люди не жалость ищу, а совет, любую подсказку, которая поможет выйти из сложивщейся ситуации.а цели, которые человек преследует, это его личное дело.
Anina: Я, конечно, далеко не эксперт в юридических вопросах. Как небольшой шанс вижу попытку договориться с партнером "полюбовно", чтобы он не разрывал партнерские отношения официально, дав даме время решить этот вопрос. Но судя по тому, что он уже отправил бумагу в ИНД, уже, вероятно, поздно. Жаль!
Anina: Для narska К нам в церковь приезжали американки, служением которых является помогать жертвам насилия в семье. Этих людей-жертв (случается и мужчин!) помещают в спец. приют, месторасположения которого никому не разрешается знать. Они там живут неск. месяцев, с ними работают психологи. После им дают какие-то деньги и возможность устроиться на работу. Т.е. пожалуйста - начинай новую жизнь. НО!!! На их практике 100% этих людей-жертв появляются в приюте повторно!!! Т.е. они возвращаются к своим насильникам. Я была в шоке, узнав. Это к тому, что Вы писали "тип характера, это жертва от рождения". Этот пост абсолютно безотносителен к обсуждаемой ситуации с дамой.
narska: Anina в том-то и дело, что риск очень велик, что они вернутся к своему насильнику, так как там годами идет тонкая работа, что жертва не может справиться без своего господина, что в мире очень трудно (что правда), в итоге, жертва, не выдержав серьезных испытаний может вернуться, особенно, если начнет общаться со своим насильником. Тот будет ей рассказывать, что он не хотел ее обидеть, что это случайно получилось и что он ее очень ждет (не над кем издеваться-то). Жертва думает, что он исправился... и снова попадается на крючок, на те же грабли.
vassa: время у нее еще есть, думаю. у той приятельницы партнер написал в инд в пр году в мае или июне. письмо оттуда пришло в декабре. партнер написал в инд, что все хорошо, они живут вместе. высылать ее он не хочет. так что, если она договориться с ним, то все будет хорошо.
Venera: Zwaan Когда выходила замуж не знала,что партнер состоит на учете у психиатра 10лет;он скрывал от меня все негативное,живет на таблетках. Извините..хочу спросить. Вы когда женились..Вас разве не обязаны были поставить в известность о состоянии здоровья жениха? Я просто хочу знать..можно ли в Го жениться людям с психическими отклонениями.
Nataly: Venera а кто должен вас поставить в известность? Государство? Родственники? Многие невесты вообще никакими языками не владеют, когда замуж выходят. По-моему, такие "обязанности" - это фантазия. И вообще, если человек с отклонениями или инвалид, что ж ему теперь личную жизнь не построить?.. Нет, мне кажется невесты сами должны задаваться подобными вопросами до брака. А если не задумались об этом впрок... то.. всякое может быть. Поздно пить боржоми.. Увы..
Venera: Nataly пишет: если человек с отклонениями или инвалид, что ж ему теперь личную жизнь не построить?.. Я ничего не знаю про Го-законы о женитьбе с инвалидом..допускаю..что можно жить вместе через процесс оформления опеки над инвалидом..например. Меня в данном случае интересуют только правовые аспекты. А жизнь конечно же можно строить с кем душе угодно. Я к чему про опеку заговорила..может..через опеку как-то вопрос решить.
Nataly: Venera да можно хоть с инвалидом, хоть с умалишенным вступать в браки. Почему нет? У некоторых инвалидность дается, например, из-за хромоты, болей в спине или отрубленного пальца.. Что ж теперь законодательно запрещать такми людям жениться? И вообще, состояние здоровья вроде как не является критерием вступления или не вступления в брак ни в одной стране (по крайней мере, я таких не знаю)..
ksena: Venera пишет: Меня в данном случае интересуют только правовые аспекты Дак правовые аспекты не запещают любому человеку узаконить свои брак в Голландии, по своему усмотрению и с кем он пожелает. Venera пишет: Я ничего не знаю про Го-законы о женитьбе с инвалидом..допускаю..что можно жить вместе через процесс оформления опеки над инвалидом..например Я не знаю кто в вашем понятии инвалиды? Поэтому сложно что-то сказать.
Venera: ksena пишет: кто в вашем понятии инвалиды Например..это человек..который признает..что не способен самостоятельно принимать решения и подтверждает это наличием инвалидности (в данном случае это - психиатрическое заболевание). Не дееспособный..в общем. А брак с недееспособным - как брак с ребенком - недопустим. Может быть есть возможность стать опекуном того мужа и начать распоряжаться имуществом как попечитель. Я так понимаю..что дама хочет именно этого.
ksena: Venera пишет: А брак с недееспособным - как брак с ребенком - недопустим Что вы конкретно подразумеваите под словом недееспособнымВы имеете ввиду умственно отсталого человека? Тогда это врядли получится в любой ситуации. Если другие варианты, то все возможно.
Venera: ksena к сожалению у меня нет медицинского образования..но осмелюсь предположить..что человек "со справкой" ..то есть состоящий на учете в псих-диспансере..или "у психиатора" и ведущий относительно нормальную жизнь только лишь при помощи лекарств.средств..и..возможно.. все-таки имеющий инвалидность может быть под опекой своей бывшей жены. Степень умственной отсталости может определить лишь доктор. Вероятно их (степеней) во множестве - от плохой успеваемости ребенка в школе до синдрома Дауна. В данном случае речь идет..как мне показалось..о человеке "на инвалидности". Именно имеющего статус инвалида. И ..вероятно..ему необходим опекун. Почему бы не в лице жены. Ведь она хочет остаться в его доме.. не деля его дом. Я не понимаю другого варианта..как остаться с ним проживать. Но не делить постель и друзей. А это - опекунство. Опять-таки я только предполагаю в виду отсутствия необходимого образования и опыта.
ksena: Venera пишет: к сожалению у меня нет медицинского образования..но осмелюсь предположить..что человек "со справкой" ..то есть состоящий на учете в псих-диспансере..или "у психиатора" На этом думаю можно и закончить рассуждения. Поскольку человек ничего подобного в своем сообщени не писал. Я могу сказать только одно, что если человек имел возможность привезти девушку в страну, то до таких страшных показаний дело не доходило. Возможно болезнь, если таковая имела место быть, спрогрессировала позже, уже в процессе совместного проживания.. Остальное может объяснить, только оппонент.
Nataly: девушки, а разве чтобы привезти жену из-за границы, голландцу требуется справка о состоянии здоровья? Вроде бы нет.. тогда о чем вообще разговор?
Venera: Nataly Nataly пишет: о чем вообще разговор доброе утро дама хочет знать..что ей делать ТЕПЕРЬ..а что было раньше (как она приехала и как они женились) это сейчас играет второстепенную роль. Моя мысль - как ей использовать настоящую ситуацию. Ее настоящее - проживание с нездоровым человеком..у которого есть официаьное подтверждение его заболевания..причем это не больное колено..а серьезное заболевание - он бывает в состоянии аффекта в следствие серьезных нервных расстройств. И его решения могут быть рассмотрены как принятые в период обострения заболевания. в том числе решение по ипотеке и т.д. На основании его прогрессирующего заболевания ..вероятно..можно изменить условия их совместного ведения хозяйства и владения имуществом.
Vampie: Venera Думаю, что мнения на форуме не могут быть ей настоящей помощью. В таких ситуациях лучше обращаться в юристам, и желательно к тем, кто практикует именно семейное право. Это конечно дорого, но вопрос может стоить того.
Venera: Vampie Безусловно..когда я что-то писала здесь..я хотела дать тему для размышления.. о чем говорить с юристом. Например..как оспорить ранее подписанные нездоровым мужем документы.
Tasha: Хотелось бы еще посоветовать "знатокам голландской жизни" не мерять понятие "состоять на учете у психиатра" совдеповскими мерками. В Голландии термины депрессия и burn out знакомы многим не понаслышке. И у психиатра побывать вовсе не значит, что потом кто-то при удобном случае будет использовать это не в твою пользу в каких-то инстанциях.
Venera: Tasha Я Ваш последний пост прочла..для меня лично - это еще один урок вдобавок к инбуркурсам. Там нас учат всему - от "как записаться на прием к дантисту" до "как сменить квартиру". Я для себя из Вашего последнего поста узнала..что действительно есть разница между российской системой и голландской в плане наблюдения психически-больных людей..например. Не совсем в тему..но когда мой муж пошел к доктору со снимком явной клиники легких+с плохими анализами крови (биохимия)+еще пара-тройка серьезных вещей..и доктор прописал ему ФОЛИЕВУЮ КИСЛОТУ (!!!)..то это действительно РАЗНИЦА В ЛЕЧЕНИИ. Жаль..что не часто вижу ваши посты на форуме. Полезно так почитать.
halyna: прихожу к выводу что брак с гражданином го лучше на украине. без справки о состоянии здоровья с переводом и апoстилями заявление не принимают.по-крайней мере доктор будет крайний. почему пишу с гражданином го , там, в загсе, большая книга и для граждан разных стран разные правила. это размышления. а по темеTasha пишет: В Голландии термины депрессия и берн-аут знакомы многим не понаслышке . это действительно правда. причем под понятиями депресия и невроз кроется шизофрения.они ее часто, так корректно называют. у меня круг знаkомых здесь не очень большой, из них три человека соcтоят на учете у психиатра. принимают постонно лекарства и ходят переодически к врачу. по их поведению никогда бы ничего такого не сказала. добрая вездесущная соседка расказала, а знает она потому, что они долго лежали в больнице(от года и более).чесно говоря испугалась позвонила в ирландию друзьям. врачом психатром работает. он сказал, что если больной принимает лекарства и находится под наблюдением у врача, угрозы он не представляет.многие живут так дестилетиями и мало кто знает о их болезни. причем часто ходят на работу. проблемы начинаются, тогда когда больной перестает принимать лекарства или принимает их нерегулярно. Piccolina пишет: уж 5 лет прожит и еше женится и незаметить что человек псих. неполноценний так что девушка действительно могла не знать долгое время ничего.
Lenaried: halyna Галя, не пугайтесь. Тут " сгоревших" ( как работающих, так и никогда не работавших) и с СХУ - чуть не каждый пятый.( " Настоящих буйных -мало!" ) Это все-таки больше из категории "luxury" болезней(частное наблюдение)
Samovolochka: halyna пишет: прихожу к выводу что брак с гражданином го лучше на украине. без справки о состоянии здоровья с переводом и апoстилями заявление не принимают Первый раз такое слышу. В списке документов на брак именно с Голландцем в Украине (Киев), такой справки нет!
Inna: Я еще такую бумажку три года назад подава в центральном дворце бракосочитания в Киеве. Да, в списках тогда не было. Я приволокла все нужные бумага, а мадам на приеме заявила и еще справка о состоянии здоровья. Но закончилось все это тем, что купила справку о беременности и все решили.
ronna: halyna пишет: без справки о состоянии здоровья с переводом и апoстилями заявление не принимают.по-крайней мере доктор будет крайний. почему пишу с гражданином го , там, в загсе, большая книга и для граждан разных стран разные правила. halyna это видимо новые правила на Украине,в 2008 мы женились и никто справку о сост.здоровья жениха-голландца не требовал.в этой большой книге ничего о таких справках не было...
lenotta: halyna пишет: прихожу к выводу что брак с гражданином го лучше на украине. без справки о состоянии здоровья с переводом и апoстилями заявление не принимают.по-крайней мере доктор будет крайний. почему пишу с гражданином го , там, в загсе, большая книга и для граждан разных стран разные правила. Выходила замуж на Укране. О справке о состоянии здоровья слышу впервые... нигде у нас такого не требовали.
Ovetenok: А меня сразу предупредили о медицинской справке, когда узнавали, какие документы нужны для регистрации брака в Киеве (весна-лето 2009 года, Центральный ЗАГС). Тогда же читала в Интернете, что это был то ли Указ, то ли Распоряжение Ющенко о предоставлении медицинских справок при заключении брака. Мы, в результате, поженились в Голландии (оказалось меньше бумажек).
katya): Да! Было такое (временное постановление) но оно не прижилось, о состоянии здоровья. Мы поженились в Киеве в 2009 году. Со справками вообще никаких проблем не было, а еще я узнала что будучи гражданином Украины могу регистрировать брак в любом ЗАГСе Украины, независимо от места прописки. Нам проще было в Киеве, чем в Го так как мне туда ездить сложнее.. По поводу психического здоровья и как это учитыввется при разводе... У нас друзья в Го (оба голландцы) сейчас в процессе развода. Он принес справку от психотерапевта, или какой у них там врач, так вот что меня вообще супер сильно удивило - (их дело рассматривает суд) это то, что ситуация склоняется больше на его сторону..., а не на ее!!! Просто по моему, детям лучше не видеть его истерик, плачев, а у них... видимо и законы свои и менталитет и взгляды и традиции свои..мне не понятные. Детьми сейчас занимаются вообще посторонние люди, ни папа/мама, а другая (приставленная) семья. Жаль (
katya): Просто я о таком никогда ранее не слышала. Это в Украине не практикуется, у нас все в пользу женщины.
narska: Zwaan, вопросы про гражданство и паспорт в теме Гражданство Нидерландов / натурализация
sema: http://shginfo.nl/ http://www.justitie.nl/onderwerpen/familie_en_gezin/huiselijk_geweld/ может пригодится
Фиалка: Здравствуйте! Я сдесь новичек, но у меня беда и проблемма! Помогите разобраться и подскажите, что мне делать?
полная версия страницы