Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Сложная ситуация (liliaw77) - 1 » Ответить
Сложная ситуация (liliaw77) - 1
Lenna: FAQ Вид на жительство и разрешение на работу 2011 Начало темы: Сложная ситуация с мужем / партнером (2008-2009); (2005-2008) Формы совместной жизни или как подстелить соломку Партнерство / брак и вид на жительство Насилие в семье и вид на жительство Тема "Аренда жилья" Насилие в семье и обществе
narska: Inna пишет: Идите в полици и все Inna полиция в данном случае не крайняя необходимость. liliaw77 пойдет сегодня в соц.службу. Я надеюсь на это, по крайней мере. Inna пишет: неужели у вас нет знакомых там, что бы на время от него оторваться, привести психику в порядок? Inna какие знакомые, если этот псих ограничил все контакты? Самые близкие знакомые сейчас это наш форум для liliaw77. А то, что она не могла заметить какой он псих, я уже выше писала, такие люди умеют очень искусно вуалировать себя. Особенно при знакомстве, а когда человека затягивает уже в трясину, тут они и показывают свое истинное лицо. liliaw77 удачи сегодня в соц.службе.
whitecat: liliaw77 Я вам написала, не потому что мне вас не жалко. Я вам ОЧЕНЬ сочувствую! Просто вы должны понятЬ, что вам ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО взятЬ себя в руки и поверитЬ в лучшее. Вам помогут, все у вас будет хорошо.СоберитесЬ с силами, ничего не бойтесЬ .Когда все будет позади,сможете расслабитЬся. Сейчас нелЬзя, сейчас боротЬся надо. Девочки вам пишут ( и я в том числе) не потому, чтобы рассказыватЬ вам , какая вы нереshителЬная, а чтобы поддержатЬ, как раз-таки и немного подтолкнутЬ к действиям.Мужайтесь!! Удачи сегодня!
narska: Shpulka пишет: И что для Вас важнее: остаться в стране или безопасность вашего ребенка? Shpulka у liliaw77 куча юридических вопросов. Для нее важно быть с ребенком. А если папаша не дал в свое время возможность оформить ребенка в паспорт и у ребенка пока нет своего собственного документа, то никуда ты не денешься. Будешь сидеть на цепи и скулить от безысходности. И еще, не забывайте, что у liliaw77 маленький ребенок, все время с ним дома, это может привести к постнатальной депрессии, что делает человека пассивным и безразличным к своей судьбе. Хотя она прекрасно в душе и понимает, что надо бы что-то сделать, чтобы изменить ситуацию. Тут нужна помощь специалистов, а не презрение. А до специалистов нужно еще дойти. В общем, замкнутый круг, особенно, когда языка страны не знаешь. У нас есть на форуме еще несколько историй с психопатами, надеюсь, форумчанки когда-нибудь осмелятся рассказать об этом... Обычно, молчат, потому что думают, что сами во всем виноваты. Ну, и общество помогает им в этом, выражая свое презрение и недовольство.
Inna: liliaw77, может вас нужна и поддержка в реальном понимании этого слова. Если да, то в какой провинции вы живете? в понедельник и четверг(религиозный праздник, практически вся Го выходная), может вам надо выговориться или с вами куда-то поехать??????????? в те дни я могла бы свободное время найти. Единственное, не навредит ли это вам. пишите, не стесняйтесь.
Oreo: liliaw77 Надеюсь, после разговора в соцслужбе все как-то встанет на позитивные/продуктивные рельсы.
joke: Очень сочувствую вам. Мне кажется, что вы сильная женщина и все у вас в будущем будет хорошо. Очень легко давать советы и укорять в бездействии, но неизвестно как бы мы сами в этой ситуации поступали. Вы - молодец, уже многое сделали, только надо все довести до конца. Не пытайтесь решить сразу все проблемы, начните с самого главного. Вы ведь не видете себя в будущем с этим человеком. Вам, действительно, нужно начинать новую жизнь. Как бы неуютно в шелторе не было, психологический комфорт гораздо важнее. А там обживетесь со временем. Самое главное, чтобы вы чувствовали себя спокойно, ведь чтобы бороться, нужно много душевной энергии, нужно трезво мыслить, нужен отдых. В его доме это не удасться. Так что сейчас на первом месте - новое жилье, отдых, дальше -урегулирование следующего вопроса (например, развод и вопрос о ребенке, затем - финансы, далее -язык и т.д). Удачи и успехов!
liliaw77: Только что пришла от соц работника. Два часа с ней разговаривала. Она звонила в полицию, в орг по насилию, ей сказали , папа обещал вернуть ребенка теперь уже завтра домой, но сначала приедет на разговор сегодня Работница слушала , все записывала, говорила , какая тяжелая сложная трудна неразрешимая ситуация . И самое поддерживающее Я ее спросила о ее рекомендации . Она сказала, надо уезжать домой и оставлять ребенка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я сказала, что в полиции мне говорили , иное , на что она заявила, что это не ее специализация , и она не знает этих деталей, но ситуация сложная, неразрешимая и что мне советовать не знает Единственное, если появится ребенок, в чем она тоже сомневается, убегать в шелтер при первой возможности и не отдавать отцу. Но она тоже считает, что папа имеет право таким вот образом спасти ребенка от ситуации, ведь он именно так все и представляет, и думает, что нам надо мирно договариваться То есть получается, он просто увез ребенка от меня , прикрывшись придуманной им ситуацией, якобы я его хотела убить ножом!!! и что мне теперь делать , куда еще бежать, и как объяснять, уже столько раз все рассказывала , что я еще не сделала?
liliaw77: по юридической помощи работника сказала мне, что мне надо за этим идти в организацию по домашнему насилию , а не к ней Вот так я никак не могу найти элементарного юриста Вы скажете, я не пробовала, пробовала, соседка , работающая в хементе говорила обо мне с юристом , и вечером же муж мне сообщил, что он об этом знает , и юрист мне не поможет Купить суд нельзя. Но он в этой провинции сорок лет в очень активном круговороте общения Мамы с детьми знают меня, а он знает всех хозяев местных компаний, ну или очень многих, и кто из них станет идти против него, из за какой то неизвестной запертой в доме русской приживалки
Licht: Ужасная история. Читаю и понимаю, как же наши женщины не защищены нигде с ребенком. Я понимаю опасения Liliaw 77, что они могут отдать ребенка отцу, это вполне реально. Сколько мы знаем таких ситуаций из сми. Да, он не может подкупить суд, но он голландец и компетентные органы в ГО могут быть не объективны в этом вопросе. Им проще выслать мать из страны, отдать ребенка отцу, а после , если будет зафиксированно насилие над ребенком отдать ребенка в приемную семью или приют. Я не в коем случае , не драматизирую ситуацию, а только понимаю, что и такое возможно. liliaw77 я очень вам сочувствую и понимаю, что с маленьким ребенком, да еще больным и находящимся сейчас с невменяемым папой, вам очень и оченьтрудно. Держитесь!!! Я хочу вам посоветовать обратиться в Российское консульство в ГО, может это будет возможно сделать документы на ребенка. Расскажите им свою ситуацию, может они посоветуют или помогут как-то.
narska: liliaw77 Вам никуда уезжать не надо!!! У Вас тут ребенок, и Ваше желание быть с ним. Это главное. Вы договорились о встрече с соцслужбой в следующий раз?
liliaw77: соц слубжа сказала мне, что я должна идти в орган по насилию, там и юристы и шелтер Так ответа работница с которой я разговаривала, просила меня приехать после часу, так как у меня нет телефона, а она попробует для меня выяснить детали, что и как с ребенком Поеду к ней через час снова Но будет ли смысл? Я ее уже уморила своими вопросами, на которые у нее нет ответов
narska: liliaw77 пишет: Но будет ли смысл? Я ее уже уморила своими вопросами, на которые у нее нет ответов liliaw77 Не все так быстро. Смысл будет!!! Обязательно идите и морите ее вопросами дальше и пусть позвонит мне, вместе придем к решению. Хорошо?
madam44: liliaw77, Прекратите паниковать.На каком языке вы разговаривали соц.работником? Уверены ли вы ,что все правильно поняли? Во-вторых нужно ответить соц.работнику.Мне некуда возвращаться,там в России "все концы обрублены".Во вторых вы мать,вполне адекватная и непредставляющая себе жизни без ребенка? Спросите ее,а она отдала бы своего ребенка отцу и со спойконой душой уехала? Вы не согласны с такой позицией и вы подверглись насилию.Возьмите "себя в руки" и сражайтесь за своего сына!!!!Подключите соседку,если это возможно к разговору с соц.работником.Как только он явится с ребенком вызывайте полицию и просите увезти вас с ребенком в шелтер.Это будет самым правильным решением. Полиции предъявите все аргументы того,что вам опасно находится вместе с этим человеком.Что вы будете настаивать на психиатрической экспертизе мужа.Чтобы настроиться решительно вспомните момент в своей жизни,когда вы вот так были решительно настроены и боролись за что-то.Представьте себе этот момент и это помогает настроиться.Постарайтесь держаться на "этой волне".Нет безвыходных ситуаций. Держитесь!!!!
madam44: Narska(Татьяна) предложила вам помощь,воспользуйтесь этим,чтобы нормально объясниться и конкретизировать ситуацию!!!
Gelena: liliaw77 пишет: ее уже уморила своими вопросами, на которые у нее нет ответов Я так понимаю это ее работа помогать и отвечать на вопросы, вы же к ней не домой на пироги без приглашения пришли! И не ваша в том вина, что она не компетентна. Стойте упрямо на своем - вы ребенка не оставите и без него никуда не уедете, пусть не надеятся. Удачи вам, сил, уверенности и настойчивости! Интересно спросить соц. работницу, а она бы без ребенка уехала.
liliaw77: да соц работница и не решает , оставаться мне здесь ,или нет, она просто высказала свое мнение о пути решения, которое она может предложить На ее взгляд это единственная возможность Я ей задавала вопросы, что вы мне можете посоветовать, как мне быть, она отвечала, надо уезжать, или идти в шелтер, если еще появится такая возможность, но она сказала навряд ли , так как муж ребенка , как она тоже думает, не привезет Так как цель того, что он забрал ребенка, просто изъять его из психотравмирующей обстановки, и все органы его в этом будут поддерживать, и он понимает, что как только он его привезет, я убегу в шелтер, и тогда он его уже не будет видеть Narska, как мне объяснить мое желание позвонить от нее вам, чтобы вы прояснили историю? Я уже предложила ей это сделать, когда пришла, она сказала, что сама с вами не разговаривала, и поговорит со мной
narska: liliaw77 Вы сейчас уже идете к ней? Я сейчас позвоню туда и попрошу эту работницу поговорить. Если у Вас есть мобильный телефон (скиньте в личку), то я могу и Вам позвонить. Тогда все объясню.
narska: Я позвонила в головную кантору, оттуда сейчас пошлют емайл в Вашу местную. Объяснила ситуацию, чтобы мне позвонили. liliaw77, поробуйте еще раз там сказать теперь мое имя. Я и телефон снова им дала
liliaw77: да я сейчас иду туда , телефон мои сломан , и даже все детали куда то спрятал, так что мне его не собрать я назову ваше имя и попрошу позвонить вам приходила соседка и звонила в орган по насилию, ей там сказали, что муж не вернет ребенка до понедельника теперь и с ним беседует орган по детям, смотрят как ребенок себя чувствует с ним Конечно, хорошо, ведь он так рад с папой побыть, это редкость для малыша, а уж теперь то папа будет стараться быть очень хорошим , чтоб орган по детям радовался глядя на такого хорошего папу что делать ? Как мне им объяснять, что он притворяется
Сливка: liliaw77 А вы им показывали фото и разговор который записали? может подкрепить хоть этим?
narska: liliaw77, поговорила с тетенькой, она там не очень много знает. Но ее задача связать Вас с нужными организациями. Так что как придете с встречи, не опускайте руки, просто продолжайте ходить и капать на мозги. Тут по-другому никак. В первую очередь она организует вам детское пособие. Там разрешение папы не требуется.
Venera: liliaw77 Я могу помочь детскими вещами. Сколько лет ребенку? Это на случай..если вы с ребенком окажетесь где-то без необходимого. Ну..там..куртка..брюки и т.д. Вам что-то могу из вещей тоже дать...если надо. Одежда детская есть размеры 110-134. Я размер 44-46 по-русски (36-38 по-голландски). Извините..что просто не увидела - ребенку сколько лет. Пишите в личку..если что надо прислать будет.
liliaw77: да, мы поговорили с женщиной, она про пособие не говорила ничего, но основной посыл мне дала - надо уходить в шелтер, как только будет возможность Хотя она и не уверена, что такая возможность будет, так как муж , зная о моем стремлении в шелтер, не хочет возвращать ребенка мне. Сейчас с ним разговаривает орган, наблюдающий за безопасностью детей, потом будут через соседку звонить мне, телефона то пока нет, с соседкой посмотрели куда и как сдать вещи на хранение, как только буду знать , что ребенок появится домой ко мне, сразу все вещи соберу и переправлю туда в тот же день, буду изображать покорность, и убегу в первый же момент в шелтер, а сумку для шелтера уже сразу отнесу к соседке завтра но проблема такая, как убедить вернуть ребенка мне, хотя бы на время, может такое быть, что его вообще оставят с этими фостер перентами, думаю, это то, чего хочет мои муж, он знает, я тогда не найду ребенка, и не спрячусь в шелтер я не очень понимаю, что орган надзора за безопасностью детей делает сейчас, уже скоро конец рабочего дня, решение , вероятно, принимают без общения со мной, просто оповестят о нем, и конечно, послушают мое мнение в совещательном ключе. Думаю, оставят ребенка на выходные с мужем , так как он нашел якобы возможность изъять ребенка из травмирующей обстановки и уверена подобрал хорошую обстановку , и даже думаю, там типа его друзья фостер паренты другого малыша, так что они якобы знают как за детьми приглядывать, и сам папа там поживет
egel: narska пишет: А то, что она не могла заметить какой он псих, я уже выше писала, такие люди умеют очень искусно вуалировать себя. При знакомстве может и умеют, но когда уже жили вместе, что не было никаких "звонков"? Если он уже во время ее беременности что вытворял Неужели весь его психоз вылез тока после того, как женщина забеременела? До этого был ангелом, а после резко стал демоном...Прости, но не верю
liliaw77: да не был он ангелом, но прицепился как клещ и для всех казался, делал все , чтобы казаться, Ангелом, а я была стерва, которая имела вздорный характер и не хотела замуж, даже хотела делать аборт, чтобы не связывать себя , и думала оставлять ребенка без отца такого хорошего и милого. Моя мама просто умилялась , какой он был заботливый Я никак не могла понять , что это просто игра и тотальный контроль своего имущества-плода. Как только он узнал, что я зебеременела,он меня одну НИ НА ДЕНЬ не оставил, два месяца жил у мамы со мной, ходил по пятам, хныкал родиителям, что я беременная и ребенку нужен отец, и что он все может и все у него хорошо и готово для семейной жизни, мама думала, какой душевный человек, и как хочет ребенка ВОт именно, ребенка то он и хотел , и няню на первые поры , пока в сад еще маловат А потом стимул сдерживаться постепенно сгинул, а я то еще дура живу иллюзией , что я была нужна как жена и женщина, но просто он такой вспыльчивый или я такая конфликтная , понять что он меня пользанул чтоб получить ребенка НЕЛЕГКО , и то мне эту идею даже подсказали в полиции А теперь я не нужна, ребенок уже подрос, его теперь можно и в детский сад отдавать и вечером забирать, чтоб быть свободным для себя
egel: Да мне в принципе все-равно, я уже поняла что у вас там свои игры по каким-то странным првилам в -стерву-жертву-тирана, обычному человеку непонятные))) Единственно кого жалко в этой долгой и нудной истории так это ребенка. Вам уже тут добрые и терпеливые люди все написали, разжевали и помощь предложили Действуйте уже наконец, хотя-бы ради ребенка. А мне конечно этого не понять, у меня могзи по-другому работают. Если бы меня довели до того, чтобы вынудить беременной босиком убегать ночью, не говоря уже о том, чтобы поднять руку!!! то никакая армия не то, что некомпетентный работник, не заставил бы меня вернуться к этому человеку. Уж лучше в шелторе хоть и без удобств. Уважать и любить надо себя хоть немного.
Nataly: читаю - и сердце кровью обливается.. Ну надо же, какие бывают сложные ситуации (( Дай Бог, чтобы все разрешилось в вашу сторону, liliaw77 ..
halyna: liliaw77 что было то было. а теперь venera написала вам успокаивающие витамины. берите себя в руки. все эти встречи с социальными работниками, они не оставят вам ребенка, если будут видеть перед собой нервного ннуравновешенного человека. волю в кулак,витамины в карман, уверенность в 100% в мозги и вперед. все должны видеть увереную сильную маму, которая способна дать достойное будущее сыну. думаю, что цель всех этих выходок вашего мужа, чтобы довести вашу нервную систему до такого состояния, чтобы вас признали не способной воспитывать ребенка. и пока ему это удаеться. вам необходимо прекратить с ним всяческое общение без адвоката. адвокат нужет для того, чтобы сказать вовремя брейк и развести вас по разные стороны ринга, когда психический прессинг мужа начнет зашкаливать.
liliaw77: egel пишет: А мне конечно этого не понять, у меня могзи по-другому работают. Если бы меня довели до того, чтобы вынудить беременной босиком убегать ночью, не говоря уже о том, чтобы поднять руку!!! то никакая армия не то, что некомпетентный работник, не заставил бы меня вернуться к этому человеку. а что бы вы делали с человеком, который вас просто запер в спальне , поставил стакан воды , и сказал, что даже если убежишь, он все равно найдет и убьет и ребенка еще не родившегося, и собственно саму стерву-истеричку, играющую в жертву А срок уже не маленький, и порыдав денек взаперти, начинаешь думать, что главное спокойно выносить ребенка и родить ... а потом Он приходит и плачет, прочит прощения, рассказывает , как сама истеричка его справоцировала и как все было бы и будет хорошо, если она научится его понимать , он ведь такой заботливый и хороший муж. И думаешь, надо забыть зло, и думать о хорошем, не нервничать и не пролонгировать ситуацию нервов . Так что , вот , как то так и получилось. а потом все снова заново по старому, но тут ребенок рождается , и на все забиваешь, главное кормить и спать лечь, а потом думаешь, а как бы одна с ребенком справлялась и на работу, и при ребенке?и радуешься, что есть мужик, который позаботится Но забота скоро закончилась, а воспоминания остались, ... о хорошем, а плохое всегда пробую я забыть Так нельзя больше , я понимаю Ребенок остался на выходные у людей, которых нашел орган опеки, как мне сказали, они не уверены, что Даниел не приедет домой ко мне, что ему впрочем запретили на выходные А в понедельник приедут разговаривать со мной на эту тему, и я должна проявить готовность уйти в шелтер Пока вот так
liliaw77: пакую чемодан
westa: liliaw77 Вот и молодец, что пакуете!!! Кроме этого,хорошо бы принять успокоительное.Нервы то на взводе. halyna пишет: все должны видеть увереную сильную маму, которая способна дать достойное будущее сыну. Полностю согласна!!! Я уверена,что вы найдете силы бороться. Искренне желаю Удачи
ksu: liliaw77 liliaw77 пишет: Ребенок остался на выходные у людей, которых нашел орган опеки, как мне сказали, они не уверены, что Даниел не приедет домой ко мне, что ему впрочем запретили на выходные а вы можете в эти выходные не находиться дома? может быть ваша соседка вас приютит? если муж заявится, неизвестно, что он способен выкинуть опять
liliaw77: да, мне реально неудобно перед соседками, они итак у меня постоянно по одному сидят Тоже очень помогают Коробки, перевозка вещей на хранение, телефон оставили, в полицию чтоб набрать если что, ключи показали где прячут от дома на всякй случай... не думаю , что он приедет сюда, он обычно трусит нагло идти против закона, который сильнее его
egel: liliaw77 пишет: а что бы вы делали с человеком, который вас просто запер в спальне , поставил стакан воды , и сказал, что даже если убежишь, он все равно найдет и убьет и ребенка еще не родившегося, и собственно саму стерву-истеричку, играющую в жертву Что-бы я делала, я уже написала, делала бы ноги от этого психа при первой же возможности что-бы он там ни плел про раскаяние и прочее бла-бла-бла. Тем-более после того как он поднял руку на Вас. Это же классика жанра, ударил один раз, ударит и в другой. Такие люди к сожалению не меняются. Почему многие женщины понимают это только тогда, когда ситуация выходит за всякие разумные пределы или в палате реанимации. liliaw77 пишет: о хорошем, а плохое всегда пробую я забыть Так нельзя больше , я понимаю Только не в этом случае, плохое будете забывать, когда будете подальше от него. Хорошо что уже и сами это понимаете. liliaw77 пишет: пакую чемодан Правильно делаете, удачи вам и силы воли
MVV: ksu Да, правильная мысль!!! Неизвестно, что у этого человека в голове и какие планы... Нужно избегать оставаться с ним наедине и без свидетелей
liliaw77: egel пишет: Почему многие женщины понимают это только тогда, когда ситуация выходит за всякие разумные пределы и в палате реанимации. я думаю , к сожалению, если бы эти женщины понимали все быстрее, то институт брака изжил бы себя Говорили бы ЧАО , еще до того как у него брови сдвинулись Это природа вещей Быть независимой классно, но брак не становится крепче от этого И как искать баланс - дело опыта жизни Я надеюсь, у меня будет и третий муж по понятиям баланса и фен-шуя
liliaw77: MVV пишет: ksu Да, правильная мысль!!! Неизвестно, что у этого человека в голове и какие планы... Нужно избегать оставаться с ним наедине и без свидетелей да да , если заявится , я через забор к соседке Одной то мне проще ,ребенка нет на руках Раз он говорит, я его ножом убить хотела, то вполне , может себя порезать и на меня кровью брызгать , а потом орать , что он потерпевший Да, да , спасибо за напоминание об этом Мне мои друг так и сказал, что именно так по законам жанра такой чел как мои му должен теперь поступить
Oreo: liliaw77 пишет: А теперь я не нужна, ребенок уже подрос, его теперь можно и в детский сад отдавать и вечером забирать, чтоб быть свободным для себя Щас, будет он свободным. Ребенок - это не хухры-мухры, как минимум следующие 10 лет свободы не предвидится. Да опека будет пасти постоянно, пока семья будет неполной.
Oreo: liliaw77 Какой кровью побрызгать? От порезов следы остаются, рассеченные кожные покровы, а не брызги крови.
Oreo: liliaw77 пишет: я думаю , к сожалению, если бы эти женщины понимали все быстрее, то институт брака изжил бы себя Говорили бы ЧАО , еще до того как у него брови сдвинулись Это природа вещей Быть независимой классно, но брак не становится крепче от этого И как искать баланс - дело опыта жизни Трудно искать баланс между синяками, наставленными мужеми . Это совсем не то же самое, что разборки по поводу того, кому выносить мусор, например...
полная версия страницы