Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Почему русские женщины ищут партнера за границей? » Ответить
Почему русские женщины ищут партнера за границей?
анна: Некоторые соотечествиники часто обвиняют тех женщин которые связывают свою жизнь с иностранцем в том что обращая свои взоры за границу в поисках мужа вы "предаете" родину. Почему вы готовы оставить родственников и друзей и переехать жить в другую страну, говорить на чужом языке,принять чужие обычаи и культуру? Я думаю каждая женщина делает это по своим собственным причинам. Скажите по каким?
Sasha-2: 2 Аня , - ржу , ни могу , аки... и далее по тексту это начало поста Vas. Я имею работу в качестве стажера.Но у меня льготный вариант ,это фирма мужа. Сейчас не работаю потому что имею интенсив курс таал+административ плюс уже проплаченный курс в VU. Интеграцию в рамках ROC начала с ниво - между 2 и 3. Я в Го нахожусь 10 месяцев. Вместе со мной учатся люди ,некоторые прожившие в Го по нескольку лет .Надеюсь сдать на ниво 4 после 20 недель интенсива. Не получится - буду учится дальше. Финансовая ситуация мне как раз позволяет спокойно сидеть у речки с удочкой, но я выбрала учится , и попробовать подтвердить квалификацию. Я вам начала отвечать только потому что прочитав ваши радостно-наивные мечты открыть фирму по устройству свадеб , представила , насколько жестоко могут быть ваши детские фантазии "обломаны". Вы мой путь точно не повторите. У вас своя ситуация.
NB: Юлия пишет: цитатаВ результате я всего добилась, карьеру сделала, но какой ценой!!! И для чего? Отнюдь не для денег и славы. А тогда зачем? Наверное, для того что бы доказать прежде всего себе самой , что вы ЭТО можете. Насчет цены, так это извечный женский вопррос- где мое место, у плиты или на работе. Тут решает каждый для себя.
Lenna: Читаю я этот разговор глухих и думаю, что надо самотестирование сделать, чтобы не было обид или, не дай бог, зависти. Итак, дамы, ваши шансы найти сегодня квалифицированную работу зависят от комбинации очень многих факторов: - ваша специальность на родине и опыт работы по ней; - ваш опыт работы независимо от специальности; - востребованность вашей специальности или вашего опыта на местном рынке труда; - ваш возраст; - владение иностранными языками (анг, голл, нем, фр или даже несколько); - ваш характер и способность приспосабливаться к местным условиям; - "блат" в виде родственников и знакомых или даже постороннего голландца, который вас "толкает" или вас рекомендует (были случаи); - везение - т.е. возможность оказаться в нужное время в нужном месте; Это, как говорится, основное. Прошу тех, кто нашел квалифицированную работу ДО 2002 года в рассчет не брать. А у тех, кто нашел себе работу после 2002, совокупность положительных факторов по списку выше была наибольшей. Или же была комбинация всего 2 факторов - более-менее подходящий опыт работы и блат. Есть вы и есть ваша реальная совокупность факторов, от этого и плясать надо. Поэтому не слушайте тех, кто говорит, что вам ничего не светит и тех, кто говорит, что все у вас получится, только надо активнее искать. Есть народная мудрость - выше СВОЕЙ головы не прыгнешь
Ollie: Lenna А извините, я извиняюся ... вопрос у меня .. Так почему "русские женщины ищут партнера за границей?" Заранее благодарю за ответ!
Danny&Anya: Lenna Вот я от этих комбинаций и пляшу! А некоторые меня считают абмициозной девочкой, с детскими фантазиями. Некоторые хотят, чтобы их услышали, так почему не услышать и меня. Я же не говорю некоторым, что ввиду своего возраста, они уже не востребованы на голландском рынке...Меня вот, что поражает, некоторые все время говорят про свою прошлую жизнь, что они только тут начали дышать полной грудью, что там что-то упустили.. мне кажется, что это некрасиво. Нелья обобщать, всегда к этому стремилась. Если личная жизнь не удалась там, и тут все ок, это здорово. Но нелья так просто рассуждать, что там было плохо, а тут хорошо. Вам дали жизнь в той или иной стране, а так получается, что вы гневите прошлую жизнь. Я бы никогда так говорить не смогла бы, если уеду, то буду вспоминать только самое хорошее, и работу свою буду вспоминать, которая дала мне знания, навыки и т.д. Буду вспоминать все то хорошее, что было, и никогда не буду сетовать на то, что мне было плохо. А мне хорошо, тут, там- хорошо везде, где я буду. Потому что все зависит только от меня! Смотрите какой парадокс я увидела, в темах про сроки МВВ, вы говорите, да перестань нервничать, все будет ок, не нагнетай себя раньше времени, береги нервы свои. А что тут, в этой теме- никуда ты не устроишься, обламаешься, да никому мы в голландии с работой не нужны, не умеете - учитесь варить борщи ,не стоит обольщатся своим пиджин-инглишем и т.д. Да после таких высказываний, у меня еще больше пропеллеррр заработал. И правильно вы сказали Лена, что выше своей головы не прыгнешь, вот я и расчитываю на то, что есть у меня в голове, в плане понимания того, что будет трудно, даже страшно первое время. Поэтому, я уже сказала, что не надо считать, что я ничего не поняла из того, что вы сказали. Время покажет.
heyday: Danny&Anya «Потому что все зависит только от меня! »
Ollie: Danny&Anya Вы хоть раз приедте сюда, хоть немного поживите здесь, а потом рассуждайте .. Да и время, как Вы правильно сказали, все Вам покажет. А сейчас не надо кулаками махать, и слюной брызгать. Потому что тут Вы вряд ли кому-то что-то докажете .. Действительно, разговор какой-то - не только глухих, но и слепых, чессс слово!
Danny&Anya: Sasha-2 Саша! А в фирму мужа стажером вы по объявлению в газете устроились?
Kateryna: Вы не поверите, но у моего начальника сложилось впечатление, что человека со знанием рус. и англ. на 40-ка часовую рабочую неделю, административного характера, в центре страны найти очень тяжело, потому как если очень часто получается следующее: английский ушел, потому как голландский учим, 40-к часов не хочется работать, ездить далеко, муж недоволен, что жена борщи не успевает варить и т.д. Я это просто как пример привела, надеюсь, что он найдет достойного кандидата, если будем расширяться:о)
Danny&Anya: Ollie Не говорите того, что нет. Никто тут слюнями не разбрасывается, и кулаками не машет! Читайте хронологию моих сообщений, тогда делайте выводы кто чем машет! Вы же допустим, если бы покупали японскую машину или ели бы суши, ва мже не обязательно за этим ехать в Японию, правда?
Юлия: Leentje Мне понравилась ваша мысль по поводу сравнения нашей ситуации с противоположной: что бы случилось с нашими голландцами, если бы они приехали в нашу страну жить. Как бы они нашли там работу, даже при наличии молодого возраста, хорошей квалификации и опыта работы. Побывав в России и посмотрев со своей профессиональной точки зрения на разные вещи, мой муж с грустью констатировал, что его специальность в России не востребована.
Sasha-2: Да нет , Аня , он мое сиви прочитал и пригласил на соллиситацию. На самом деле я просто имею прекрасную возможность работать с документами одной из его фирм . Но , я могу это использовать в будущем только как опыт практической работы , поскольку , как правильно заметили предыдущие ораторы , наемный работник - большая налоговая и социальная нагрузка .Смысл из своего кармана перекладывать и при этом еще инкомстналоги платить . А шансы свои я оцениваю пока весьма скромно. Первым делом - самолеты. Посмотрим , что в конце интенсив-курса получится.
heyday: Kateryna Может среди участников клуба найдется подходящий кандидат?
Sasha-2: А извините, я извиняюся ... вопрос у меня .. Так почему "русские женщины ищут партнера за границей?" Заранее благодарю за ответ! Судя по контексту ,потому что в России экстрима не хватало
Sasha-2: 2 Аня . Не обижайтесь. Повторюсь - предупрежден , значит защищен. Лучше сейчас осознать и приготовиться к серьезным испытаниям , чем потом на месте , как снег на голову.
Danny&Anya: Юлия А у меня друг голландец есть, пять лет уже в Киеве работает, открыл туристическую фирму, сейчас много планов и проектов. И хорошо ему в Киеве, начинал в Москве, изучал язык, правда ни на какие курсы тут не ходил, изучал самостоятельно, теперь разъезжает между Амстердамом и Киевом, 2 деток, бизнес идет, много друзей, знакомых по бизнесу. Вот вам пример, он хотел чего-то и добился, правда без взяток не обошлось, но такова жизнь.
Danny&Anya: Sasha-2 Я не обиделась. Я уже вами так защищена, что в панцыре себя ощущаю, или в коконе. Предупреждена я, защищена, все путем, вас понял Но все равно не сдамся!
Natasha: Danny&Anya Анюта, не путай бизнес на Украине и бизнес в Голландии. Твой знакомый наверное не приехал с пустым карманом. У него скорее всего была материальная помощь (в виде своего банковского счета). Большая часть девочек приезжает в Го с 100 евро в кармане. Не у всех была возможность нарубить бабла как у VAS. Я вообще предлагаю закрыть эту тему, так как уже по третему кругу об одном и том же. И начались обиды и ссоры. А нам такое не надо. Девченки давайте поболтаем о чтом-то другом. Понимаю работа это больная тема для всех. И я сама нахожусь в положения поиска работы. Но у нас провинция не очень развита и большого бизнеса тут нет. И Катя права, английский уже не тот а голландский еще не тот.
Paloma: Kateryna А давай ссылку на вакансию, могу поспорить, что найдет твой шеф сотрудницу!
Vas: Дак об том и спич, что сюда надо подгнотовленными ехать.. с баблом , или без, но морально готовым к трудностям,но и руки опускать нельзя. Лена тут права, а вот в том что блат+карьера=залог успеха - не права. У меня Лена с тобой был разговор, ты мне обещала полную чашу разочарования.. чаша сия меня миновала. И я такая не одна. www - 5-7 евро оппас, либо в школе овербляйф. Денег платим за него, но не так много. Мы ишшо раз повторюсь знали куда ехали,какие тут условия , а вы знали?
Дуня: Ну вот,молчала Ленна да слушала, а потом выдала так выдала. Тихий гений какой-то. А я вся в поговорках сейчас да пословицах. Кто не знает, что таким образом язык учу, думает,что я тронулась. "Не говори "гоп", пока..."--это вы знаете.А вот еще неплохая цитата ( обычно так и бывает): " Hoe precierer je plant, des te meer word je geconfronteerd door het toeval" "Wij denken zelden aan wat we hebben maar steeds aan wat we missen", "Jederen ziet wat je uitstraalt maar niet wat je werkelijk bent" "Die grootste gebeurtenissen zijn niet de luidste maar onze stilste uren" Это,как они себя же и прозвали, новеньким. Лучше не просить друзей, а перевести со словарем. Заметила, так крепче запоминается.
Natasha: Vas пишет: цитатаМы ишшо раз повторюсь знали куда ехали,какие тут условия , а вы знали? А вы знали про условия тут по рассказам своего мужа? Так как вы сами сказали тут как раз и небыли до приезда. Я помню Ваши мытарсва по поводу "Евро ремонта", находясь еще в Екатеринбурге. Как то мало увязывается с Вашими словами. По поводу того, что Вы знали куда едете. И еще, Ваш муж жил у вас в Росси, и у него были проблемы с поиском работы. Думаю если бы вы жили в Москве или в Питере, то у него не было бы столько много проблем. Поэтому не последнюю роль играет место проживания. Мне например до "золотого треугольника" больше 3 часов езды, кто меня возьмет на работу с таким рейзен костен?
Sasha-2: 2 Aня . Напоследок, бо тема уже вроде исчерапна. Я просто хочу разъяснить , что я имела ввиду под " в прошлой жизни умерла". Неудачно выразилась. Моей прошлой жизни , опыта , каких-то персональных достижений просто не стало. В новой жизни почти все нужно начинать заново на новом языке. Причем ощущаю себя "наполовину" родившимся младенцем еще. Я свою " прошлую" жизнь совсем даже не ругаю. Поскольку ваш длинный пост видимо в мой огород был направлен.
Lenna: Vas пишет: цитатаа вот в том что блат+карьера=залог успеха - не права. У меня Лена с тобой был разговор, ты мне обещала полную чашу разочарования.. чаша сия меня миновала. И я такая не одна. Ты так часто об этом вспоминаешь, что я начинаю гордится тем, что мои слова о ситуации с работой вообще вызвали у тебя здоровую злость и ты вопреки всему и всем добилась таки успеха PS "блат+карьера=залог успеха" - такого я не писала
ТВК: И все-таки блат или хорошие знакомые и в Голландии срабатывают, я свою первую работу тут получила исключительно благодаря знакомой, одна моя одноклассница работает в семейной фирме мужа, его отец сам сказал, что если бы она не была его шхондохтор - никогда бы не взял, а другая знакомая, которая еще в процессе инбургерения получила совет от сотрудника CWI - ищите работу через знакомых
Danny&Anya: Давайте, действительно, закроем эту тему, поговорим о чем-то другом! Как говорят, переместимся на другие топики! Мы все равно не придем к общему знаменателю, но советы и рекомендации я приняла к сведению. За что, вам огромное спасибо!
Lenna: Ок, по многочисленным заявкам закрываю
Eva: Lenna прочитала я этот список внимательно и поняла,что поиск работы в Го мало чем отличается от поиска работы в Росии и блат нужен ,и образование, а кое-кому и язык подучить надо
www: Мы каждый раз в обсуждении уходим в другие проблемы, но вот цитата, которая, на мой взшляд, многое объясняет ""Кстати, российская особенность — более чем в 50% случаев в бесплодии пары «виноваты» мужчины. А ментальность наших мужчин такова, что признать это и лечиться они зачастую не могут или не хотят, и это еще один удар по удручающей демографической ситуации. И еще один повод для Правительства подумать. В глубинке дело обстоит иначе. Там женщины не делают карьеру — они нацелены на роль жены и матери. До сих пор есть города и села, где 20-летняя незамужняя девушка считается старой девой и вызывает искреннее сочувствие более «удачливых» подруг. И вот тут бы рожать детей, поднимая Россию, но - еще одно отечественное НО. В глубинке женщина не может себе позволить много детей из-за ужасающе низкого уровня жизни, а также из-за того, что... не хватает мужчин. Нормальных, здоровых, надежных мужчин. Увы, мужчины пьют. И масштабы российского пьянства, о которых в последнее время говорят мало, на самом деле ужасающи. По неофициальной статистике, той или иной формой алкоголизма в России страдает около 60% мужчин (и, кстати, 12-13% женщин). На деле это означает или невозможность производства потомства (в том числе и незаинтересованность в этом), или рождение больных детей, или просто «ненадежность» мужчин. Преодолеть эту беду не помогут никакие программы и повышения. Изменить ситуацию может только долгосрочная последовательная работа, которая будет включать в себя и хорошее медобслуживание, и экономическую стабильность, в том числе экономическое развитие регионов, создание там стабильных успешных производств, и повышение престижа семьи — семьи с детьми."" http://www.rosbalt.ru/2005/10/03/228745.html А пока в России правительство и общество только ахают, но ничего не предпринимают, дамы уезжают размножаться и строить семью в более приспособленные для этого места.
Paloma: Да уж... Возразить трудно. Только сами российские мужчины, боюсь, не очень охотно признают, что они сплошь алкоголики. И как всегда, обвиняют во всем женщин.
julia_sib: Paloma Да не алкоголики, ключевое слово "ненадежные"
Paloma: julia_sib Ага. Как это дело ни называй, а оно все равно "..."
veronika5: Ищем т.к. демография ужасная: войны.алкоголь. Нет мужчин . вот и все . А были бы - со своими роднее( если нормальные) и не нужны тогда чужие страны
tanya: Ну вот, теперь русские мужчины во всем виноваты. Почему мы всегда виновных ищем? Я встречала в России замечательных мужчин, и не алкоголики и не наркоманы и умницы и надежные. А никто не задумывался, что просто мир становится меньше и количество интернациональных браков возросло не по экономическим причинам? у нас больше половина друзей -это интернациональные пары: норвежско-голландские, бельгийско-голландские, испанско-голландские итп. и никто не поливает грязью свою родную страну, оправдываясь, за сделанный выбор. Встретились, влюбились и живут вместе не задумываясь почему так вышло...
caliona: Да нет, никто не поливает, конечно, грязью своих т.н. "родных" мужчин. Я не знаю, в каком Вы возрасте, но весь мой круг подруг (около 25-30 лет) остался без мужчин. Девчонки очень симпатичные, по голландским меркам супермодели , образованные, зарабатывающие сами достаточно приличные зарплаты, интеллигентные и посмотревшие мир. Не могу назвать ни одной счастливой в личной жизни или хотя бы имеющей рядом надежного и любящего... Требования у девчонок тоже вроде бы не завышенные... Географией тоже не могу что-то объяснить, так как живут мои знакомые и подруги не только в Москве, но и в других городах России... Потому, что невозможно при этом назвать девушек корыстными, зацикленными на работе, некрасивыми, нехозяйственными и т.п., вывод напрашивается сам - либо мужчин очень мало, либо они настолько плохи, что не подходят среднестатистической русской девушке... На фоне множества счастливых союзов за рубежом эта "демография" и рассуждения о глобализации браков кажутся, простите, просто несколько нереальными... Скажу напоследок, "проверено на себе", так как была одной из тех, кого описала... Жила в трех странах, но такого безобразия, как в России в отношениях "мужчина-женщина" со стороны мужчин не видела никогда... Куда там Сара Джессика Паркер со своим сексом в большом городе... Там можно 40 таких сексов написать
DaryaY: А у меня противоположный пример - 90% знакомых мне пар (русскоязычные оба) имеют совершенно счастливые браки. Отличные мужчины , хорошие мужья и отцы, несмотря на то, что все как один "наши" . Ну а мой муж-украинец фору даст любому голландцу . Так что действительно нельзя всех "наших" мужчин чесать под одну гребенку.
caliona: Ох, Дарья, Вашими бы устами да мед... Эх, обзвоню всех подружек, обрадую, не все так плохо в королевстве (а в королевстве действительно не все так плохо ), может, и на их улицу придет праздник
DaryaY:
Amanda: А мне всегда была интересна "тамошняя" жизнь И очень хочется попробовать ее на себе. И еще один резон для меня, почему я с датчем-для меня это намного интересней с ним, чем общаться с соотечественником. Вот что мне может нового рассказать русский?
narska: Как-то лет пять назад я написала дипломную работу. Целью было: создание брачного агентства. На этой основе я провела статистические исследования по нашему региону. Выборка была в возрасте от 25 до 45 лет. Результаты оказались неутешающими. В регионе в 200.000 проживающих, в этом возрасте оказалось женщин на 5 тысяч больше, чем мужчин. Плюс определенный процент женщин и мужчин этого же возраста в разведенном состоянии. Поведение разведенных (котируемых) мужчин оставляло желать лучшего, это объяснялось огромным выбором женщин для них. Они вели себя как гордые павлины. Экономическая ситуация, в связи с большим оттоком мужчин, в регионе была удручающей. То есть, брачному агентству было бы где развернуть свою деятельность. Но, есть одно НО. Если мужчины - существа лабильные, легко срываются со своего места, менее привязаны к родным, часто они не имеют крепкой дружбы и вообще открыты для новых испытаний. Я думаю, вы со мной согласитесь. То женщины, чаще всего обладают противоположными качествами. А значит, и желание покинуть родное место у них намного ниже. Это (желание) может диктоваться либо соображениями сильной страсти, идеалистическим складом ума или экономическими соображениями (женщина - изначально хранительница очага). Поэтому, в итоге, я пришла к выводу, что 10-12% (конечно, чисто эмпирический вывод) возможно уедет за своим счастьем в другие края, какая-то часть умудрится найти себе половинку на месте, а остальные будут плакаться на свою несчастную судьбу, смирившись со своим положением.
полная версия страницы