Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (4) » Ответить
Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (4)
Lenna: Мужчина-голландец (1) Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины - 2 Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины - 3 Что такое для голландца "нормальная женщина"? Предупреждение: Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование. Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание. Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали
Lancer: YANIKA зря вы так обобщаете.
YANIKA: Это Вы о чем? "Форум открыт для обмена опытом и мнениями, связанными с жизнью..."
Мышь в сарафане: YANIKA пишет: Но, конечно же, бывают и исключения YANIKA Нас тут таких исключений пол форума
YANIKA: Мышь в сарафане пишет: Нас тут таких исключений пол форума +1 :)
Di Wong: mtptanya , вот и правда, вы сами на все свои вопросы отвечаете. Вообще-то так оно и есть - для чего нам подруги нужны: чтобы выговориться и себя понять, так же? Жалко только, что вы свою энергию и - эх уж так и скажу, сильно к месту хорошо - свои молодые годы (!!!) тратите на такого мучжину. Но опыт вещь такая - приобретается только на своих ошибках...
mtptanya: YANIKA пишет: В итоге, завела еще 2 профиля себе под другими именами и, естественно с другими фотками, на сайте знакомств и "случайно" познакомилась снова со своим Томасом. Этот товарищ пригласил в гости "первый клон" через неделю переписки, "второй клон" через 12 дней, параллельно пригласив и "оригинал" съездить во Францию на море летом. Так что картина маслом.... Интернет-подружки из Ро - это весьма забавное развлечение для многох мужчин. Но, конечно же, бывают и исключения У нас с вами случайно подружка не общая? ха-ха. Моя подружка, которая с немцем живет и имеет двоих детей от него именно так в свое время и сделала. Ее конечно очень разозлило, что ее немец на чужие письма отвечал и других тоже приглашал. Но она завела еще с десяток клонов и начала переписку с ним. Причем после 5 или 6 письма начинала ныть давай встретимся, приезжай ко мне или встретимся на карибах, билеты не высылай, высылай только кэш, билеты я сама здесь куплю на твои бабки и еще всячески его поддергивала по поводу внешности и прочего. короче не стеснялась выражений, а сама в это время от себя писала задушевные письма про рто какой он офигитительный. Короче, естественно что на фоне остальных своих клонов, она сама выглядела просто ангелом. через пару месяцев он ее пригласил, и в итоге они поженились. Живут между прочим очень хорошо. Хотя по первости она от него внимания тоже не видела, да и сейчас он в основном на работе и на работе. Хотя, и она работает. Дети правда еще маленькие, но все равно на работу ходит, правда не на весь день. Так вот у них там такое взаимопонимание, несмотря на то что было в начале. Скажу честно, я своего еще так не проверяла. Может быть и можно подобное устроить. Я с сайта того свой профайл удалила, а вот насчет него - не знаю. может и висит и заходит и переписывается.
cabrita: Di Wong пишет: свои молодые годы (!!!) тратите на такого мучжину Эх, дамы, вы б хоть сказали, на каких надо тратить. А то всё "не тот".=)
Lenna: cabrita на первой странице объясняли - на каких
YANIKA: mtptanya наверное, знакомые у нас с Вами разные, потому что моя все еще бороздит просторы интернета в поисках приключений. А самое главное, она на листочке себе написала что хочет от мужчины и что может сделать, что бы быть с ним- намного спокойнее теперь реагирует на разного рода обещания вечной любви :) и внимательно слушает свою интуицию. Кстати на этом сайте очень понравилась статья про "технику безопасности" при знакомстве в голланцами http://www.gollandia.com/advies
egel: Прочитанное нужно намотать на ус и разделить на 1000, не то можно заработать паранойю, начать подозревать всех во всем. Идеальных людей, в том числе и мужчин не бывает, у каждого свои тараканы. И у мужей наших умудренных советчиц, (предлагающих всех отличающихся от их представлений об идеале) отправлять в сад, они тоже есть, просто об этом помалкивают Просящие совета, пусть сами зададут себе вопрос о том, С ЧЕМ вы готовы мириться а с чем нет. Кажый все-равно набьет свои шишки, нет универсального рецепта счастья и нет универсального голландца, подходящего под ВСЕ строгие критерии форумчанок. cabrita пишет: Эх, дамы, вы б хоть сказали, на каких надо тратить. А то всё "не тот".=) А этого никто не скажет, скажут тока на каких не надо, почти не на каких. И вообще никто тебе этого не скажет, и за тебя ничего не решит, сама должна это понять и почувствовать.
narska: egel Вика, ты на 100% права тараканы у всех есть. Просто, многочисленные тараканы моего мужа сдружились с моими тараканами (неменьшим количеством), и отседова любофь
egel: narska пишет: Просто, многочисленные тараканы моего мужа сдружились с моими тараканами (неменьшим количеством), и отседова любофь Я о том же Что подходит одному, может категорически не подойти другому. Вообще в сердечных делах просить совета даже у подруг иногда чревато. Следует положиться на то ,что говорит сердце и на свою женскую интуицию.
Lenna: egel пишет: Следует положиться на то ,что говорит сердце и на свою женскую интуицию. это сработает только при высокой сознательности женского индивида.. А на практике часто по-другому бывает. Сам факт, что мужчинка - европеец, да еще получающий шикарную зарплату 1,5 тыс евро застилает глаза и затыкает интуицию подальше в
egel: Lenna пишет: Сам факт, что мужчинка - европеец, да еще получающий шикарную зарплату 1,5 тыс евро застилает глаза и затыкает интуицию подальше в Незнаю, до какой степени нужно быть наивной, что-бы так думать. Девушка, которая каталась на велике вроде по ее постам таковой не кажется З.п. конечно очень "шикарная", но жить можно и соответственно стремиться самой чего-то достичь.
Мышь в сарафане: egel пишет: Незнаю, до какой степени нужно быть наивной, что-бы так думать. Боже-боже, да 80% на Родине таких! Я вот не успела переехать, меня уже знакомые донимают: "Твой голландец тебе уже машину купил? А в отпуск вы куда собираетесь, небось на острова какие-то?" гы-гы-гы... Lenna пишет: Сам факт, что мужчинка - европеец, да еще получающий шикарную зарплату 1,5 тыс евро застилает глаза и затыкает интуицию подальше в У многих так и есть, даже у тех, кто очень здраво мыслил ДО... Это, наверное, что-то типа звездной болезни, к этому предрасположенность должна быть
IrynaY: Мышь в сарафане странно, у меня подобные вопросы не спрашивают. Наверное, от знакомых зависит
egel: Мышь в сарафане Незнаю-незнаю, некоторые мои знакомые раньше думали что здесь з.п. минимум 5 тыс евро чистыми Когда узнавали истинные цифры очень разочаровывались. Ира, да, наверное от знакомых зависит.
Мышь в сарафане: IrynaY пишет: странно, у меня подобные вопросы не спрашивают. Наверное, от знакомых зависит Так это вот та категория знакомых тёток, о которых Лена писала. Те, кто думают, что европейцы в лексусах и брюлликах купаются, а потом спрашивают - нет ли какого завалящего европейца, дочку пристроить в надежные руки
egel: Сам факт, что мужчинка - европеец, да еще получающий шикарную зарплату 1,5 тыс евро застилает глаза и затыкает интуицию подальше в ИМХО, так могут думать те, кто бедно живет на родине, получает мизерную з.п. и дальше азовского моря нигде не был. Но их тоже можно понять лучше уж голландец с "шикарной" з.п. чем какой-то Вася-алкаш. Но, ведь здесь таких практически нет, ПОЧТИ ВСЕ пишут что на родине все тип-топ, з.п. супер, в поездки по европам ездят, на курортах зпграничных отдыхают. А если это действительно так, то такие женщины по логике вещей не кидаются на первого попавшегося тока потому что он европеец, еще и с такой с "шикарной" з.п.
narska: egel Вик, ну ты так думаешь интересно. Женщины - существа экономные. Они лучше не доедят, а денюжку на курорт накопят. Отсюда выгоды - останутся стройные, съездют на курорт, и вдруг повезет, подцепют желанного европейца
egel: narska Это значит, что на родине было не все так уж тип-топ и не совсем стабильное финансовое положение. опять ИМХО Значит привирают. Тем более на еде сильно не наэкономишь на курорт.
narska: egel качество жизни не зависит от количества денег, а от ее восприятия, умения довольствоваться малым и ощущать себя счастливым. Поэтому, правда-вранье тут никак не применимы. Просто иной раз люди думают, что будь у них еще чуток больше денег, то они станут еще счастливее, чем были до этого. А муж или партнер, как приложение, если хороший человек, то надеются, что смогут его полюбить когда-то, или смогут ужиться с ним, просто потому что не верят больше в большую любовь. У меня были такие мысли когда-то. Слава богу, я не осталась с таким вот хорошим человеком, а влюбилась в своего тараканистого мужа.
egel: narska Все верно, есть и такие случаи, но я сейчас не об этом. Ведь пишут многие, что все есть и не в малом кол-ве, единственно чего не хватает, это любви. В моем понимании таким женщинам по идее не должны застилать глаза европейское гр-во и з.п. которая они должны понимать, далеко не шикарная
mtptanya: egel пишет: Ведь пишут многие, что все есть и не в малом кол-ве, единственно чего не хватает, это любви. В моем понимании таким женщинам по идее не должны застилать глаза европейское гр-во и з.п. которая они должны понимать, далеко не шикарная А любви между прочим действительно не хватает. Если бы встретить здесь такого мужчинку, как тот голландец, так и нафиг вообще Голландия и все остальные с ней страны. Я не знаю, что со мной не так, действительно не знаю. Последний мой русский бойфренд был когда я училась в на 4 курсе Университета, и тот с тремя детьми. Козлу было 35 лет и у него было 3 детей от двух браков. Причем первую жену он по пьянки с балкона скинул, это мне потом его мама через полгода наших отношений поведала. И на этом все. На работе года 2 назад познакомилась с парнишкой года на 2 меня старше, так тот сразу заявил, что ему надо карьеру делать, а я ему должна в этом помогать, т.е. не я , а мои связи. Короче продуманный парень, узнал кто есть кто и вовремя подкатил. Когда я его отшила, он еще и возмущался, типа кто я такая чтобы его такого прекрасного отшивать и что я еще пожалею и на меня никто не посмотрит. Все на этом. Т.е. опыт общения с русскими мужчинами закончился 2 года назад грубо говоря. В нашем чудном городке куда не придешь - одни девушки и к тому же очень красивые девушки. Вам тут смешно. А мне даже голландец с его странностями кажется волшебным принцем. Я в России не востребованна как женщина. Хотя, я не урод.
narska: mtptanya пишет: Я в России не востребованна как женщина. mtptanya вот это главный аргумент, толкающий женщин на любые отношения, лишь бы был, а все остальное я на себе дотащу. У меня были такие мысли, раз уж я 8-10 лет смогла одна с двумя детьми прожить, то подавно с КАКИМ-НИБУДЬ мужем проживу. То есть, он меня любить по идее должен, а я на свои чувства наплюю. Пыталась я себя так подавить, но уж больно упрямая душа у меня. Так и не пустила меня к кому попало. То есть постоянно были какие-то причины, почему я рвала отношения с иностранцами. Я советую ждать этого клика, пусть кажется, что жизнь проходит, что старость не за горами. Не так что, он мне нравится и я жить с ним хочу, а как его чувства - неважно, или наоборот. Должны быть ВЗАИМНЫЕ ЧУВСТВА. А чтобы ждать было нескучно ездить по заграницам, знакомиться и искать СВОЮ ДУШУ.
ksena: mtptanya Почитала вашу историю и согласна с теми, кто советует вам не спешить! Вам всего 25 лет, у вас есть хорошая работа, знание трех языков. Подождите, пока кликнет!narska Мне кажется, что вы сознательно решили пойти по схеме, стерпиться слюбится! (опыт вашей подруги с немцем). Конечно жить можно и верю что они могут вполне быть счастливы. Но все таки подождите ваших "бабочек"! Не пожалеете!
Lenna: mtptanya пишет: Вам тут смешно. Вы меня извините, но нам не смешно, а горько. Не говорю про тех, кому между 20 и 30, а вот те, кому за 30, да еще с детьми, те на родине такие же проблемы имели, как и вы, и по ночам от одиночества в подушку выли. Так что многие прежде, чем попасть в Го, прошли через трудный выбор и поэтому имеют право давать в этом форуме советы - с каким сортом голландцев стоит заводить семью, а с каким нет и почему. Можно, конечно, поступать по своему, но лучше таки прислушаться.
Italiana: А мне кажется, что никакая карьера, деньги и другие прочие блага цивилизации не в радость, когда рядом нет любящего человека. Еще в школе какая-то мудрая учительница сказала - "самое главное в жизни девочки (девушки, женщины) удачно выйти замуж".
fimm: Italiana пишет: Еще в школе какая-то мудрая учительница сказала - "самое главное в жизни девочки (девушки, женщины) удачно выйти замуж". Да, да, и ещё раз ДА! Готова подписаться под этой житейской мудростью! Не смогла удержаться, и не вступить в полемику... Действительно, не востребованность женщин на территории постсоветского пространства - это факт. Грустный. Все мы знаем много примеров в нашей жизни. И умницы, и красавицы и хорошие хозяйки с хорошей заработной платой, и сидят в одиночестве. И воют в подушку ночами. А, посмортишь на других, печать негде поставить, и муж есть, и дети, и друг сердечный... И начинаешь задумываться, что не хватает одним, и что есть у других? Что касается этой ситуации (mtptanya) я уверена, что девочка разберётся с этим! Не без нашей помощи, естественно....
Piccolina: mtptanya незнаю я лично почитала что ты писала и лично не заметила ничего такого из ряда ван выходящего. во первий ему 40 лет, голландцы в таком возрасте дргие чем в 26 лет. во вторий у него видимо работа такай, ну ничего знахцит такая работа, было бы хуже если бы ее не было в третих ему папа понятно дороже чем ты на данний момент в четвертых в париже можно и 3 часа парковатся я честно говоря не усмотрела ничего такого изза чего надо волноватся или искать двойное дно. у моих подружек 28-30 лет все мужья почти за 40. они обсолютно такие же, работа впринцыпе превыше всего (ну а как же надо же на пенсион зарабатывать). семья тоже а особенно мама практичекси свегда на первом месте. насчет улыбатся ; улыбнуло\ :) так как ето чисто русскай особенность не улыбатся например людям в туалете или магазине или на улице :) я тоже ето много раз слышала и до сих пор слышу иногда от своего :) просто различее очень простое: нам русским наплевать что подумают соседи или продавщица в магазине, а голландцам очень важно ен иметь сказдалов с соседями, приеззать на обед елси родители зовут, день мамы и отца очень важные дни семейные, всегда у родителей, улыбатся в магазине продавцу жизненно необходимо, а елси гуляеш с собакой то надо поздароватся с прохожими и улынутя. и тд так что на твоем месте я бы рпосто еще раз приехала подольше и не париласьбы о таких мелочах. я вообще себя часто сама развлекала и до сих пор у емня развлекаловка тока с подружками а с женихом дома у телика с чашкой чая или винцом - все развлекалово :) коенхцно есть и другие типы романтичные и те кто аут любят, но мои не из таких, да и все кого я знаю за 40 обсолютно такие же- домашние
Natasha: Piccolina Аня но не в первую же встречу ты сама себя развлекала. Piccolina пишет: у моих подружек 28-30 лет все мужья почти за 40. они обсолютно такие же, Ключевое слово Мужья. А тут первое знакомство...до мужа еще не дошло. Если меня муж сейчас привезет в Астердам и бросит на день, я попрошу его не торопиться с возращением а вот в первый день нашего знакомства скорее всего паниковала.
Yulka: А можно посмотреть с другой точки зрения. Можно конечно мечатать о идеале, ждать большой любви и бабочек, но так можно и всю жизнь прождать. Дело в том, тем кто сейчас находится на форуме и дает советы повезло найти своего человека и большую любовь, и дай Бог им счастья. Но ведь не всем так повезло. Но те, кто продолжают в подушку рыдать и ждет любовь без компромисов советов дать не могут. Их просто сейчас здесь нет на форуме. Вот я вспоминаю, например, свою работу. Московска фирма, довольно крупная и женщин там работало довольно много. Большенство женщин были одиноки думаю что процентов прмерно 70. Или был муж или его никогда и не было, с детьми или без. Тем кому за 40 уже давно поставили на себе крест и жили только ради детей, если они у них были. Те кому между 30 и 40 жестко конкурировали между собой. Был там один отдел где работали одни тетки и среди них один мужик затеслся. Мужик, что на внешность что по характеру так себе, если не сказать еще хуже. Так одна от него ребенка родила, со второй он жил, а к остальным клеился с сальными шутками. И все это происходило в одном отделе, то есть все сидели в одной комнате. Как же они там боролись бедные все за его внимание.. Мне хотя бы повезло, я сидела с мальчишками программистами, и все это не видела каждый день. Так к чему это я, да... нет гарантии что все одинокие и невостребованные, а их на прмере одной фирмы как я уже писала намного больше половины, наконец найдут свой идеал.
Natasha: А мой дивиз по жизне косался и мужчин и подруг. "Лучше быть одной чем в плохой компании". Yulka Можно еще посмотреть с другой стороны, если бросаться на первого встречного то своего мужчину можно пропустить или не дать ему шаса встретиться или встретиться когда уже семья дети от первого встречного.
Yulka: Natasha Абсолютно не то имела в виду, ни на какого первого встречного бросаться не надо. Я писала это к тому, что можно сидеть, ждать и взыхать об идеале и удивляться почему мой принц все так ко мне и не идет. А можно не бояться пробовать, и не отбраковывать после первой встречи только потому что не все идельно. Никто не знает, что будет в будущем, может он действительно полный козел, а может и нет, и девушка никогда этого не узнает, если сразу обрубит знакомство. А пока дело дойдет до семьи и детей картина больше прояснится что он за человек. Если дело до этого, конечно дойдет.
Natasha: Yulka Важно чтобы все определилось не слишком поздно.
Guapa: Piccolina пишет: у моих подружек 28-30 лет все мужья почти за 40. они обсолютно такие же, работа впринцыпе превыше всего (ну а как же надо же на пенсион зарабатывать). семья тоже а особенно мама практичекси свегда на первом месте. Ань, можно я к тебе в подружки залезу и попротестую? Мы оба трудоголики и работаем очень много, НО мы ВСЕГДА на первом месте друг у друга и друг для друга готовы в лепешку разбиться. Хоть мужу и не за сорок, maar het doet verder niet toe. Речь не о том что человек много работает, в этом ничего плохого нет. Проблема именно в том КАК он себя ведет с девушкой и КАК он пытается строить отношения: без малейших усилий, исключительно так как ему удобно на данный момент. Если это присходит в конфетно шоколадный период, то не надо быть Нострадамусом, чтобы попробовать предсказать как человек будет себя вести через пару лет. Особенно если проблемы возникнут. По описанию это эгоист в кубе. Мне тоже часто людей которые у меня в гостях приходится предоставить самим себе, потому что моя работа не позволяет махнуть на все рукой и целую неделю развлекать гостей. НО, знаешь, при этом и я и мой муж изначально сделаем все чтобы сделать визит этих людей максимально приятным: стараемся по максимуму освободиться с работы и организовать досуг гостей, даже если мы сами не можем быть всегда с ними рядом. Это вопрос элементарного уважения к людям и стоит отдельно от того насколько ты занят. Natasha Yulka я согласна с вами обеими. С одной стороны согласна с Наташей, которая говорит что лучше быть одной, чем с кем попало. Это всегда было и моим мотто. Еще есть такая притча про колодец, суть ее в том, что не очистив основательно колодец, нельзя получить чистой воды и напиться. Так вот я уверена, что захламляя свою жизнь изжившими себя отношениями и случайными людьми, мы преграждаем себе путь к тем отношениям о которых действительно мечтаем и которые могли бы иметь если бы не тратили свою энергию на "не свое". Кстати моя история самое наглядное тому подтверждение. На моей шее висели отношения, которые были как-раз совершенно "не мои". Я в 10 раз гораздо охотнее была бы одна, чем связана ими, хотя все вокруг считали меня не совсем в себе и не понимали чего мне не хватает и зачем так остро все рвать: ведь можно и на длинном поводке про запас держать. Я знала каждой клеточкой, что это не то, и что мне не нужно тратить свою энергию на это (хотя человек был совсем не плохим). Так вот как только мне удалось окончательно эту связь разорвать и освободиться, судьба свела меня моей настоящей второй половинкой. С другой стороны, я от части согласна с Yulka, что ожидания должны быть реальными.
Yulka: Девочки, но бывает и наоборот, в конфетно-буфетный период ну такой герой любовник, кажется что лучше и желать нельзя, и цветы и внимание и серенады под окнами. А как только поженились тут он свое настоящие лицо показывает Таких примеров у меня туча, даже здесь в Го. Первое впечатление не дает гарантий что так все и будет до гроба
Oreo: Piccolina А вы про порядочность слыхали? И русские и голландцы и другие национальности определяют это слово одинаково - если позвал в гости, то гостем надо заниматься, а не сваливать на работу. А если свалил, или там к маме захотелось податься в одиночку, то надо объяснить, извиниться и попытаться как-то все сгладить. Че-то в постах у героини не было ни единого намека на какие-то попытки объясниться со стороны пожившего и судя по всему неглупого чела.
Oreo: mtptanya пишет: Вам тут смешно. А мне даже голландец с его странностями кажется волшебным принцем. Я в России не востребованна как женщина. Хотя, я не урод. Моя подруга вышла замуж, потому что "он меня любит, а тут мне не с кем встречаться". В результате через год с небольшим тяжелейший развод и становление на ноги с абсолютного нуля.
Vanechka: Да,что называется -"было бы смешно,если бы не было так грустно!"Я тут,читая последние страницы,вспомнила монолог Клары Новиковой: "Оля!Из всех категорий мужчин,есть только две,что нам категорически не подходят-это мертвые и голубые!Причем последние намного хуже-они наши конкуренты!" Положение наших женщин,конечно,ужасное.Нехватка мужского внимания у нас просто уже хроническая.Но я бы тоже присоеденилась к тем,кто советует не спешить.Не стерпится и не слюбится.Имиграция обострит все углы и обнажит все камни.Все,что вызывало недоумение,станет раздражать и потом свет станет настолько немил,что будешь с тоской вспоминать свое одиночество,как подарок свыше. Тут и с любимимы мужьями пока период акклиматизации пройдет,не раз в сердцах подумаешь,а то ли я сделал?Что уже говорить о том,когда с самого начала не все так розово-пушисто! Другое дело,когда дама сознательно себя настраивает на отсутвие романтики и не ждет от мужа головокружительных трюков с доказательством любви,тогда-да!Тогда все просто и понятно. Но,как мне показалась,наша юная собеседница ждет именно чуЙства!Вот и советуем не торопиться,приглядеться тысячу раз,а потом уж и в омут с головой.Я не говорю,что кавалера "в сад",просто не торопиться.А там-либо влюбится и бабочки замелькают вокруг вас,либо ноги в руки и Богу свечку за то,что вовремя отвел от такого "счастья"!
полная версия страницы