Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » "Совы" против "жаворонков" / как выжить ночным животным » Ответить
"Совы" против "жаворонков" / как выжить ночным животным
egel: У нас со своим есть даже не ссоры а некоторые разногласия из-за различия биоритмов. Я с детства просто хроническая сова, как ни пытаюсь с этим бороться,бесполезно. Вот и сейчас, мне в полшестого нужно вставать, а я просто заставляю себя идти спать, сна ни в одном глазу... но даже если лягу в 23.00, то засыпаю только к 12.30-часу ночи. Мой думает что вся эта наука про биоритмы полная чушь, типа если захотеть, то можно научиться "жить правильно". Есть ли кто, кто знает, как можно переделаться. И вообще, почему это только жаворнки "правильные" люди в обществе? У меня и с родителями были конфликты по этому поводу.
narska: Кстати, я могу достаточно рано вставать, но чтобы день совсем не пропал, нужно вовремя остановиться. То есть, к примеру день с 8 до 17 мне точно не подойдет. А вот если с 8 до 13, а потом домой и часа в три лечь спать, то тогда будет толк еще и вечерком. Поэтому, к примеру, школа для меня не была шоком, 4-5 часиков протянуть без проблем, потом идет все на убыль. У меня даже было одно время так, с утра языковая школа (с 9 до 13), потом отдых, потом к 19.00 я ехала на другие курсы и чувствовала себя уже замечательно, так как могла в промежутке поспать. А жаворонкам понятно дело нельзя соваться в хореку, они там не выживут, еще и инфаркт заработают. Думаю, оттуда и исследования, что люди (читай жаворонки) в ночной работе получают сердечные заболевания. А совы их понять не могут
ksena: Yulka Ну так вот и уловили, что если надо вставать, то встаниете! И будь ты хоть сова хоть дятел. А вот моя мысль именно насчет психолга повторюсь. " Совы"и "Жаворонки" И даже "Голуби" могут с помощю психолога упростить жизнь себе. Когда эти люди не могут, или не хотят сменить работу, "мужей", общение в обществе. Главное совет, и того же психолога не рассматривать как врага. Конечно замечательно, когда с "мужем" идилия, на работие полный кайф, дети не приносят проблем. И в оществе чуствуешь полныый комфорт. Но если нет...почему не спросить о помощи???? [img] Или откуда такая тема родилась???
Yulka: ksena Ну мне психолог точно не поможет. Потому что я врагов вокруг себя не вижу и не ищу. Мое близкое окружение понимает и принимает меня такой какая я есть. Психологи не помогают в поисках работы, тем более что круг поиска работы резко ограничиваются если искать работу только в удобные часы. Надо как то реальнее оценивать ситуацию. Тем более не понимаю советы задуматься о смене "мужа", если существуют разногласия касательно режима "жены". Кстати, а почему "муж" в кавычках?
ksena: Yulka Если вам не поможет психолго, значит вы и без него замечательно справляетесь, и подобные вопросы не создают, для вас "данные" или другие проблемы. Да вроде о проблемах вы и не говорили. А "муж" в кавычках, потому, как у гого-то, партнер или МЧ или друг. Вот так, что бы для всех и каждой не обьяснять "муж" в кавыках, ну что бы никого не обидеть. А то, на каждую реплику, все слишком обидчивые, даже когда сами ставят вопрос. Или рассматривают ситуацию. ИМХО!
ksena: Yulka пишет: Тем более не понимаю советы задуматься о смене "мужа", если существуют разногласия касательно режима "жены". Ну советов о смене я не давала, а скорее, подумать до, того, для дам, для которых, вопрос своих приоритетов, в данной ситуции "совости" стоит настолько остро, насколько по прошествию, совместного проживания, всплывает, спустя ....время. Мне стало всего лишь интересно, почему, мадам не побеспокоилась о столь волнуещем ее вопросе до "замужества"?! Вот и все!
egel: На этот вопрос уже давно дан ответ, повторяться не будем Мадам, а Вы обо всем позаботились и на все случаи жизни подстелили соломки до "замужества"? Прожили сначала 5-10 лет вместе до переезда в Голландию? И наверное ни одного разногласия у вас за все время совместного проживания не случалось? Ню-ню...Мне вот тоже интересно, откуда такой интерес Почему больше никому другому это не интересно? И вообще в который раз пишу, что не в этом дело, что уже давно с этим разобрались и пришли к компромиссу, но видно в пустоту.. Родителей переубедить было гораздо сложнее, надо было родителей менять Как здесь правильно заметили, главное жить в гармонии с собой и со своим телом (именно с телом!!! а не с духом). Поэтому я и спросила, чем поможет психолог.
Oreo: Кстати, о детях. Сын пойдет в новую школу с понедельника. В 7-40 начинаются уроки, идти от дома минут 10. Это ж во сколько мне и ему надо вставать .
narska: Oreo а почему так рано в школу? Я думала такого вообще не бывает. Дитенку в 6.30 вставать придется... а он спать вечером во сколько ложится? ksena пишет: а скорее, подумать до, того, для дам, для которых, вопрос своих приоритетов, в данной ситуции "совости" стоит настолько остро, насколько по прошествию, совместного проживания, всплывает, спустя ....время. Мне стало всего лишь интересно, почему, мадам не побеспокоилась о столь волнуещем ее вопросе до "замужества"?! ksena многие даже и не знают, что существуют совы и жаворонки, я, к примеру, точно бы не стала это обсуждать, просто по той причине, что когда живешь один это кажется не существенным (родители не в счет, у них задача такая - детей воспитывать, поэтому дети их особенно не воспринимают). Проблема возникает как раз, когда люди начинают вместе жить, т.к. при встречах это тоже можно всегда гибко перемещать. То есть, короткое время и сова может вставать рано и жаворонок ложиться поздно. Но если это переходит в постоянное, то у тех и других начинаются изменения в здоровье. Жаворонки могут получить проблемы с сердцем, а у сов возникнут свои болячки. Причем, сначала пары могут даже и не понимать в чем проблема. Может пройти года два-три, когда трения перерастут в непонимание. Вот в этот период и хорошо все обговорить и найти консенсус или разойтись.
Oreo: narska Система у них тут такая в государственных школах. Дети учатся с 7:40 до 12, потом у них обед с 12 до 13:45. Школа не кормит, так что обедать либо домой, либо в близлежащий ресторан\кафе по сниженному тарифу. После обеда занятия начинаются либо сразу после обеда, либо с 15:20 на еще полтора часа. Два раза в неделю занятий после обеда нету. Спать придется идти в 20:30. Если он конечно уснет в это время...
cholpon: Рановато начинается, впрочем так у меня на родине было - с 7.30 (кроме зимы). Но зачем такой долгий обеденный перерыв? С ума сойти можно от такого графика.
YANIKA: Piccolina пишет: я лично во сколько бы не легла и если нет будилника то встаю в 12-13 иногда и в 15.00 могу :) наша собака такая же, ее неподнимешь ранше 12 дня с кровати :) Блин, я думала, что у меня одной такой режим и собака неправильные:)))) Все то же самое... Еще с детского садика - каждое утро - новая война. Со школой-институтом как-то привыкла. С работой - иногда босс-жаворонок совещания в 7.00 назначил, гад... И муж у меня первый был жаворонком недобитым, потому что когда он просыпался, начинал грохать чем-то и ОЧЕНЬ громко передвигаться по квартире, и мне всегда хотелось сквозь сон его чем-то тяжелым стукнуть, но лень была, так что ничем я его так и стукнула.... Вот это жесть была, у человека совсем понятия не было о том, что если ты проснулся, а другой спит - будь добр, уважай его потребности тоже...Может, развелись и из-за этого тоже. Даже не знала, что раздражение на человека за то, что он по утрам спать не дает, может "накапливаться" с огромной скоростью... Думаю, это во многом и от воспитания зависит - вот семья моей тети - все жаворонки. В 6.30 завтрак - свинные щи, котлетка, булочка с повидлом - и день начинается прекрасно! Мне о таком завтраке даже подумать страшно, не то что съесть И я плюсом огромным считаю, что партнер из "совиной стаи" тоже - можем дрыхнуть по выходным до ланча - и совесть чиста, и выспались. А для работы у меня самое активное время это с 22.00 до 01.00 - я это время называю "часом серого пса". Вот все бы начальники в это время планерки бы назначали - гладишь, и быстрее бы из экономического кризиса бы вышли Шутка
YANIKA: egel пишет: Незнаю, до прочтения всей этой темы я уже начала подумывать не сходить ли к доХтуру. Кстати, меня тоже такие мысли посещали... Странно, но прямо таки какой то комплекс вины появляется перед другими за то, что ты "не такая", "ленивая", "вечно сонная", медленно реагируешь по утрам на обсуждение вопросов но спасению вселенной и составлению списка продуктов на неделю.... Но, скажу исключительно за себя, в какой то момент дошла до какой-то критической точки и поняла, что просто НЕ МОГУ= НЕ ХОЧУ переделывать себя под правила жаворонкового общества. И единственное, что я могу ДЛЯ СЕБЯ сделать - это простить себя за то, что Я ДРУГАЯ. Вот и все. (Это есть интересная методика похудения, где первый шаг - прощение себя за килограммы, которые почему-то принято назвать "лишними". Если они есть, то это для чкго-то нужно). То есть если у меня такой график - то это нужно моей природе, которая намного мудрее общественных правил . И с этого момента стало значительно легче жить
cholpon: незнала я, что так много сов и, что они так страдают.
ksena: narska пишет: многие даже и не знают, что существуют совы и жаворонки, Конечно, многие может и не знают, но вроде вопрос поставил тот кто зал, может и ошибаюсь.... narska пишет: Причем, сначала пары могут даже и не понимать в чем проблема. Может пройти года два-три, когда трения перерастут в непонимание. Вот в этот период и хорошо все обговорить и найти консенсус или разойтись. лучше найти консенсус, да и почему бы его просто не поискать? Ну что бы не рассходиться стоит поискать удобные варианты, а не обижаться на кого-то, и уж абсолютно не сокрушаться насчет, чужего прагматизма. и писать "ню-ню"! ИМХО.
narska: ksena пишет: лучше найти консенсус, да и почему бы его просто не поискать? ksena вот люди его и ищут. Иногда, чтобы проблема стала понятной нужно ее озвучить и не всегда это получается с партнером, т.к. он может не понять. А когда человек свою проблему может обсудить с единомышленниками, то и другим ее сможет более доходчиво объяснить.
ksena: narska пишет: то и другим ее сможет более доходчиво объяснить. Вот и я о том же!
cholpon: но проблему-то надо решать с партнером, а не с единомышленниками. Жить-то с партнером и с ним надо это обуждать. Единомышленники тоже просто сообща посокрушаются, посочувствуют, ну может дадут пару-тройку советов, но все равно проблема останется, если не говорить об этом с партнером. Понятное дело, что некоторые вопросы тяжело с ними обуждать из-за боязни обидеть, расстроить или еще более расширить пропасть непонимания. Но надо попытаться, рискнуть.
narska: cholpon ну, на форуме есть не только единомышленники, но и оппоненты . Вот всех послушаешь и подумаешь тогда, что же рассказать о своей совости, а что просто оставить, чтобы не травмировать любимого человека. В начале темы я давала некоторые ссылки на голландском тоже. Я вот тут подумала, что жаворонкам бедным тоже трудно приходится. Они хотят рано спать, а представьте в доме засилье сов, эти твари ночью телик смотрят, жизни радуются, а бедный жаворонок пытается спать, потому что устал Возможно поэтому они потом утром на совах отыгрываются
Natasha: А я вообще не вижу в этом никакой проблемы. И то что мужик дуется на свою подружку это вообще детский сад. Взрослые люди и не в пионерском лагере чтобы засыпать и просыпаться по свистку. Кто когда хочет тогда и спит. Я вообще могу пол ночи с вязанием или с книгой сидеть и не мешаю я спящему мужу ни телеком ни крючком ни книгой. Тот кто хочет спать он и будет спать а не бубнить что свет горит, телек работает, грелки под боком нет. А вот утрение подъемы это уже как получится. Сидите дома... спите хоть до вечера, а вот если работаете тогда уже другой разговор. Я сова, просыпаться утром рано не люблю но на работу ходила к 9 00 при том что на дорогу полтора часа надо было тратить. И ни че, не померла. Привыкла. В постель в 24 00 или немного поже но в 6 30 уже сербаю горячий чай на кухне.
narska: Natasha а может ты, как мой муж, малоспящая - универсал? Мне мой муж обычно тоже не мешает спать. Он по воскресеньям уже часов в 7 вставши (не говоря уже о других днях). Хотя бывает и когда много устал или неважно чувствует себя, то и сам может часов 12 кряду проспать. Но это для него не норма, такое просто бывает.
Natasha: narska Я наверное "спящая по ситуации" Когда не надо вставать рано сплю летом до 9 00 а зимой я в спячке я в спрячке. хожу полусонная. Не люблю когда темнеет рано и когда холодно. . А если и ролеты закрыты то спать могу до вечера пока кто-то не откроет их. Поэтому я никогда не закрываю окна на ночь. Сплю я чутко, поэтому слышу когда муж просыпается, шорхается в душе, потом он перед уходом заходит в спальну чтобы чмокнуть нас (меня и Прадку) и мы спокойно дальше спим. Но летом я встаю рано, не могу спать когда солнце.
Leentje: Я (жаворонок) до 17тилетнего возраста жила в одной комнате (достаточно большой к счастью) с моей старшей сестрой (сова). Она творила по ночам (художник, дизайнер, керамист), а я убиралась днем... Разделение труда. Уживались нормально. Конечно, не муж-жена, но все равно, мы были (и остались) очень разные, но проблем на фоне сово-жаворонковства не возникало. Я спать обожаю, и если ложусь после 12ти ночи (буквально 10минут 1го), то на следующий день я - "разбитое корыто". Днем спать не в состоянии, даже если очень и очень больна, просто не заснуть ни за какие коврижки (ну если только под наркозом в больнице ). Муж мой - не понятно кто... Он под меня подстраивается все время. Спать по ночам может буквально несколько часов, ему достаточно, но зато днем может в любом месте и в любой момент отрубиться на несколько часов... Проблем на этой почве у нас не возникает, у мужа с работой тоже... Когда у мужа проблемы со спиной были, он по ночам почти что спать не мог от болей, так он на работе в туалет ходил....., чтобы поспать там 15 минут...
narska: Leentje пишет: так он на работе в туалет ходил....., чтобы поспать там 15 минут... Leentje молодец он какой, я вот обычно хотя бы диванчик должна найти, чтобы где клубочком поместиться было, там тоже засну моментально.
Trailor: YANIKA пишет: И муж у меня первый был жаворонком недобитым, потому что когда он просыпался, начинал грохать чем-то и ОЧЕНЬ громко передвигаться по квартире, и мне всегда хотелось сквозь сон его чем-то тяжелым стукнуть, но лень была, так что ничем я его так и стукнула.... Вот это жесть была, у человека совсем понятия не было о том, что если ты проснулся, а другой спит - будь добр, уважай его потребности тоже...Может, развелись и из-за этого тоже. Даже не знала, что раздражение на человека за то, что он по утрам спать не дает, может "накапливаться" с огромной скоростью... Ну вы просто слово в слово обо мне рассказали. Я думала я одна такая. Я уже пыталась столько много раз с ним говорить о том что не могу я вставать в 5 или 6 утра каждый день (он даже по выходным так встаёт). И я всегда прошу утром чтоб он не шумел, а он обижается и говорит что не понимает почему я такая злая на него утром. Я обьясняю что не злая я, а очень уставшая и не могу нормально день провести если буду с перерывали спать рано утром. До сих пор не понимает и не принимает. Обидно, ведь пытаюсь говорить с ним по дружески. Я уже тоже думала о том что накапивается раздражение из-за етого. Мой бывший партнёр был совой, и проблем вообше не было таких. А сейчас проблема возникла, о которой я даже и не задумывалась раньше. Давайте побольше поговорим об етом!
IRENE: Да уж, наболевшая тема...Скорее всего теперь в анкетах на сайтах знакомств нужно добавлять ещё одно окошко для вопроса: а вы кто? Сова или жаворонок? Потом и проблем особых возникать не будет - все будут пенять на себя
egel: Если мне удается поспать утром (это выходные) а не вставать в 5-6, то мне будет все-равно как он там передвигается, я буду спать!!! Разбудит, разве только если дрель включит
egel: IRENE пишет: Скорее всего теперь в анкетах на сайтах знакомств нужно добавлять ещё одно окошко для вопроса: а вы кто? Сова или жаворонок? Потом и проблем особых возникать не будет - все будут пенять на себя Это бесполезно! Предотвратить все на свете не возможно, тем более в конфетный период, когда на такие мелочи просто закрываются глаза. Я своему сообщила о своей совости чуть ли не в первые дни знакомства, (мы еще и на пляже до 4 утра сидели )думаешь это его сразу остановило? Наоборот, потом еще вместе дрыхли до 11-12 у меня дома. Мой товарищ как раз не жаворонок, а голубь или приспособленец. Вот и думал, что если сам такой, то и другим не составляет труда присопсобиться. На этой почве у нас и возник конфликт пару недель назад, но мы уже об этом давно побеседовали Я сказала не будить раньше 11 и точка. Греметь по утрам ему даже в голову не приходило, это уже совсем эгоистом законченным надо быть, я же не гремлю по ночам
cholpon: по поводу времения отхода ко сну, я согласна с Наташей, никто не обязан ждать другого, разве что в нем/ней сильно развито чувство коллективизма. У моего будильник в 6 утра, а у меня в 7.30 (дитя надо в школу собирать). Так вот, когда звенит его будильник просыпаюсь я и начинаю его будить. Это может иногда продлиться до 7, с периодическими провалами в сон. Иногда вскакивает через 10 мин. Тоже шумит, двери спальни и ванной не закрывает. Ну не может человек тише, ну и ладно. Последние 2-3 недели мы не высыпаемся, так как сильно устаем из-за перестройки чердака в комнату. Оба буквально выталкиваем себя из постели. Так что мы временные совы в данный момент.
Boko: Trailor пишет: Давайте побольше поговорим об етом! Гы,не я предлагаю просто обмениватся мужьями!
cholpon: обмениваться или обменяться?
Van Ba: IRENE пишет: теперь в анкетах на сайтах знакомств нужно добавлять ещё одно окошко Ну, далеко не все на сайтах знакомств знакомятся. Так что не поможет
Oreo: Leentje пишет: на работе в туалет ходил....., чтобы поспать там 15 минут Вот это чувство мне очень понятно. А у нас на работе вчера разослали фициальное объявление, что диванчиков для поспать будет теперь два и один даже будет раскладываться. Такая программа называется "Энергетический сон", идею взяли у НАСА и пары универов в Штатах и Англии. Время отдыха правда не учитывается за рабочее, так что полчаса сна (это максимум, больше не дают) надо будет потом отрабатывать. Все лучше чем в туалете на корточках, подперев руками голову.
egel: Кошмар Я бы в туалете точно не уснула, до какого это состояния устать нужно Oreo Продвинутая у вас работа, а будильники к диванчикам прилагаются?
Natasha: egel Хихихи у меня в Киеве в кабинете тоже диванчик стоял. Притамлюсь я дверь закрывала и дрыхла готовила важный отчет пару часиков.
Oreo: egel Да дело не в "уснуть", а просто в возможности спокойно побыть с закрытыми глазами, не дергаясь, что сейчас кто-то пройдет мимо и увидит. А к диванчикам будильника не прилагается. Каждый сам за себя отвечает.
egel: Van Ba пишет: Ну, далеко не все на сайтах знакомств знакомятся. Так что не поможет Ну я так поняла, что это в общем было сказано, и касается не только тех, кто знакомится на сайтах т.к. здесь был разговор, о том, что-бы предупреждать партнера в начале отношений о своих пунктиках...Но не всегда все предусмотришь, все равно, встречаться и уже жить вместе это разные вещи. Natasha Вот, у нас на Украине люди понимающие Я в последнее время начала на велике утром засыпать, это уже никуда не годится Пошел я почитаю перед сном.
narska: ха, у меня екс-свекровь жаворонком была... могла в выходные запросто в 8 утра встать и начать окна мыть с улицы в той спальне, где мы спали и это притом, что мы приезжали только на выходные...
Trailor: narska пишет: ха, у меня екс-свекровь жаворонком была... могла в выходные запросто в 8 утра встать 8 утра - ето ничего ешё. Мой встаёт каждый день в 6 или 6.30 утра, даже по выходным
Lucy: Мне тут один случай вспомнился про спанье в туалете. У моего российского экса однажды разболелся зуб, да так, что, несмотря на обезболивающие он не мог заснуть, все крутился и стонал (а в ночную поликлинику идти не хотел). Чтобы меня не будить, он ушел спать в другую комнату, но все равно его стоны мне спать не давали. Слышу, пошел в туалет, не выходит минут 15, думаю, уж не случилось ли с ним чего, подошла к двери, слышу, он храпит. Я его разбудила, он вышел, лег, опять крутился с час, снова пошел в туалет, опять несколько минут не выходит, подошла к двери, слышу, опять храпит. Так я и оставила его спать на унитазе (было жалко будить), он проспал больше четырех часов, а когда проснулся, то боль уже поутихла, и остаток ночи он досыпал на диване. Он потом долго эту историю всем рассказывал и советовал другим при сильной зубной боли спать на унитазе.
cholpon: пару лет назад по ВВС показывали новый тренд в Нью-Йорке - заведение, где можно днем 20 мин поспать. Эдакие кабинки, надевают тебе наушники с убаюкивающей музыкой и спи себе. Правда стоило это удовольствие 40 баксов. Говорили, что это заведение становится очень популярным и возможно откроются еще несколько. Меня на работе клонит ко сну, если стоит абсолютная тишина и делаешь какую-нибудь скучную и монотонную работу. Последние 2 месяца перед приездом в Го я работала одна - это было убийственно. Я тоже в обед закрывалась, ставила в ряд стулья и спала.
полная версия страницы