Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (5) » Ответить
Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (5)
Lenna: Предупреждение: Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование. Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание. Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали Начало темы: Мужчина-голландец; Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4 Голландцы жадные или экономные? (1) Голландцы жадные или экономные? (2) Что такое для голландца "нормальная женщина"? Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем
tnysha: Тут многие писали о скупости прикрытой рациональностью и экономией. Лично я ничего странного не вижу что бы по-экономить когда нужно, да и рационально подходить к тратам тоже не последнее дело в семейном (и личном) бюджете. Но вы уж меня простите, когда завязываются отношения и (или) люди влюблены, наверно, последнее о чем ты можешь думать так о 5...n сэкономленных еврушек. Понятно у всех понятия разные, да и всего должно быть в меру, золотая середина между скрягой и рубахой-парнем должна быть. Вы уж не подумайте, никого не осуждаю и советов не даю, просто мысли вслух. Про своего голландушку скажу так, никогда не скупился и вряд ли будет. В наших отношениях больше я экономка, т.к. знаю цену каждой копеечки не только моей, но и его тоже (он у меня straatenmakker). И в моем случае я скорее злюсь на его расточительство, может если бы не такая открытость и доброта у нас не было бы столько проблем 2-ой год, сколько принесла его бывшая подружка, оставив его с долгами и голой . Поэтому, как видите, все разные...
Lily: flamenca Согласна! Вот мы и разговариваем 4 года! Притираемся больше на растоянии! Поэтому я и говорю, внимания стал больше мне уделять, потому что эта проблема тоже в повестке дня стояла! Исправляется по-тихоньку! (очень по-тихоньку) Теперь, прежде чем в выходной на мотоцикле уехать дает о себе знать смс, звонки,т.д. Но мне тоже ворчать-то не хочется. Он и так уж говорит, что боится мне что-то говорить, я могу не понять и ободится. На днях сказал, что мне может быть очки в Го купим, т.к. мои "отстой"(ну, это в моей интерпритации). А я ответила: ты сначала купи, а потом те что есть критикуй! Правда обидилась, я их в том году за 3 тыс взяла (не самые дешевые в наших местах), работая старшим преподавателем в вузе с окладом 5 тысяч
Lily: tnysha Я ба тоже так хотела! Чтобы мне все предлагали, а я, будучи экономной, решала, что необходимость, а что роскошь! Я ведь тоже не транжира, транжирить особо нечего
Nataly: Lily у меня ситуация в семье противоположная на 180 градусов, но, поверьте, это тоже не есть хорошо! Муж всегда готов купить мне ВСЕ, чего душа изволить и чего даже не изволит. Стоит только глянуть на что-то - так он завтра это мне притащит Мол, ты же хотела? Я уж не говорю про вкусности всякие - я плохой едок, а он - хороший, так что если у меня глаз загорелся - сразу все будет куплено НО.. особого восторга я по этому поводу не испытываю. На такие мелочи тратится ОЧЕНЬ МНОГО лишних денег.. Если бы муж мог иногда отказывать себе (я сама и так никогда ничего не хочу и когда сама по себе, то почти никогда денег не трачу), то мы бы давно уже жили совсем на другом уровне.. На мой взгляд, это очень неплохо, когда мужчина считает деньги! Конечно, скупость - это ужасно, а вот рационализм - это супер! И если мужчина даже в период букетно-конфетного периода остается практично настроенным, то это в принципе неплохой знак.. ИМХО. Ведь пока он тратит свои, а вы ваши денюшки - это, может быть, и приятно - получать шикарные, но по сути ненужные дорогие подарки, но когда это будет оплачено из ВАШЕГО семейного бюджета, то это уже потеряет свой блеск и привлекательность.. Я прошу мужа только об одном - посоветоваться со мной, прежде чем тратить крупные суммы, пусть даже на меня! Вроде бы получается, но иногда его порывы сложно контролировать Вам бы я посоветовала немного сменить тактику )) Типа, хочу аппелфлап! Давай купим, я хочу! На отмазку попросила бы его тебе помочь с банкоматом, чтобы ты сама себе могла купить то, что тебе хочется! Точно так же и с платьями. Скажет, что там дорого - а ты скажи, так я сама заплачу, если тебе дорого И дело в шляпе! И пусть он оскорбляется сколько угодно, может бы он сам созрел бы до разговора и захотел бы обсудить это с вами! Вот тогда бы и расставили все по местам. В общем, удачи вам и терпения! Это пригодится
flamenca: Lily пишет: Но мне тоже ворчать-то не хочется. Он и так уж говорит, что боится мне что-то говорить, я могу не понять и ободится. Понимаете, главное не то, что он достаточно или недостаточно старается, а то, насколько лично вам комфортно в таких отношениях. Подход "нормально ли это для голландца или мне жмот и сухарь попался" здесь в принципе не работает, т.к. дело не в том, что нормально или нет, а счастливы ли вы. Иначе вы и свои нервы расшатаете в хлам, и мужика измучите. Аргументов в защиту молодого человека можно хоть 20 страниц написать, как в принципе и виртуальными помидорами закидать его же. Кому-то достаточно того, что не пьет, не бьет и зарплату в дом приносит, кому-то принца подавай, обе в своем праве, ничего в этом стыдного или плохого нет. Ну написали вам здесь, что рационально тратящий деньги мужчина - это классно, а толку, если вы подсознательно ожидаете и главное будете ожидать от мужчины другого поведения?
IrynaY: Lily Я понимаю проблема: общается с бывшими, ходит по ночам гулять с подругами, пропадает неделями... Какая проблема у вас? Не купил пирожок( плохо просили ) и повел в отдел скидок? ( как делают ВСЕ голландцы). Ну медленный парень...так поговорите, ускорьте процесс "встречания", а там гляди и вместе будете переживать за семейный бюджет. У вас отличное терпение. Я не бы не выдержала просто так ездить 4 года без конкретных планов..как-то неопределенно. Я не знаю жадный он или нет при покупке других вещей, но из того, что вы написали, ничего странного не вижу. Если вас это не бесит и есть чувство комфорта, то все ок.
архидея: Lily лично я никого не защищала. одной из самых мерзких мужских черт считаю скупость! я искренне считаю (особенно при 4х годах знакомства), надо нагло спрашивать мотивы поведения! если ему жалко, то он либо постесняется это сказать и, возможно, начнет немного меняться или скажет как есть и тогда вам решать надо вам это или нет. если мотивы другие - то вы сразу это выясните и не будите мучится этим вопросом. я вот тоже себя экономной считаю. если муж мне на что-то (скажем платье) показывает, я очень часто говорю "это слишком дорого, подожду сэила". но на конфетке не экономлю... во всем (даже счете денег) надо знать меру.
IrynaY: архидея пишет: если муж мне на что-то (скажем платье) показывает, я очень часто говорю "это слишком дорого, подожду сэила" ...он пока никому не муж...и если человек 4 года раскачивается на отношения, то явно не будет скупать пол магазина.
Boko: flamenca пишет: Понимаете, главное не то, что он достаточно или недостаточно старается, а то, насколько лично вам комфортно в таких отношениях. Подход "нормально ли это для голландца или мне жмот и сухарь попался" здесь в принципе не работает, т.к. дело не в том, что нормально или нет, а счастливы ли вы. Иначе вы и свои нервы расшатаете в хлам, и мужика измучите. Ай,как хорошо сказано! +100000 Lily Прислушайтесь к себе.. Задайте себе вопрос,вот если он не изменится и так все будет,вы можете с ним жить? П.С. одно могу точно посоветовать,обязательно поговорить,что вас смущает!мужчины намеков не понимают,ну не телепаты же в самом деле
IrynaY: Boko ,flamenca согласна!
tnysha: Lily пишет: Я ба тоже так хотела! Чтобы мне все предлагали, а я, будучи экономной, решала, что необходимость, а что роскошь! Здорово сказано! Но у меня проблемка как у Nataly он просто решает сам когда нужно и что нужно. А я хочу обсуждать и советоваться) Видите, у каждого свои "пироги" и тут "каждый суслик-агроном") Мне бы не хотелось разбивать вдребезги ваши мечты, ведь если вы с этим человеком уже 4 года, значит это что-то да значит для вас! Но пара брать быка за рога) Офф:Моей коллеге и мне сделали наши (разные) мальчики почти одновременно предложения,мы обе, так, ненавязчиво рассказывали своим как тот (другой) нерешителен и в итоге сработало, мозги стали шевелиться быстрее!)
Lily: Ой, девочки, вы все такие умницы! Да, мой пол магазина точно не купит! Вы уже пожили там и вам понятней его поведение. Рада за Натали, что для Вашего мужа ваши желания - призыв к действию. Да, мы много с ним чего обсуждаем. У него опыта совместоного проживания с женщинами не было, поэтому он принимает во внимания мои пожелания. Но все-таки слишком много оглядывается как-бы не ошибиться. Я единственное надеюсь, если захочется ему со мной растаться, то он тоже 100 раз взвесит прежде чем примет окончательное решение. Я ЗА рациональность! Это как раз то, чего мне не хватает! IrynaY Боже упаси, чтоб еще и с бывшими общался или пил! (Видала я таких! С меня хватит!) Надеюсь, что со здравомыслящим, серьезным человеком больше шансов создать крепкую семью. Люблю, наверно, все-таки, раз жду, надеюсь и верю.
Boko: Lily пишет: Я единственное надеюсь, если захочется ему со мной растаться, то он тоже 100 раз взвесит прежде чем примет окончательное решение. А вы не смотрели с другой стороны,если захотите расстаться Вы? Или такой вариант вообще в голову не приходит?
Lily: tnysha ха ха ха Сегодня же расскажу своему, как ваши оба парня были нерешительны! Может сработает! Ой, все-таки мне кажется, что лучше когда мужья решают ЧТО надо, сами ищут на это средства, сами несут ответственность. Я только за. Знаете КАК тяжело быть главой в семье! Боже сохрани от несамостоятельных мужчин. Я конечно избытком красоты не страдаю, на конкурсы красоты ни разу допущена не была , но что-то самостоятельный мужчина мне на глаза в Ро (точнее в Башкирии) до 29 лет так и не попался! А у голландского друга и друзья все как он сам самостоятельные, целеустремленные
Piccolina: архидея насколько я поняла у тебя муж то русский? значит голландских музчин ты особо как то и незнаешь, тогда советовать то чего? С русским проидут любые варианты в худшем случае кинет, в лудшем случае подарит бриллиант. Ту а там разные разновидности- ударит, к другои уидет, шубу подарит и тд. У русским музчин очень силно развито чувство собственности и другои вгляд на женшит типа она должна быть на каблуках даже сутра в пастели безупречный макиязн, гелевые ногти, шуба бриллианты до пола, состояние надо показывать и нифшем себе не отказывать. Русский музчина елси ты обиделас например особо разбиратся не будет почему че да как, просто посюсюкает, цветы подарит, скажет 10 раз извени котик, подрит бриллиант и забудет. Голландетц не собственник это раз, ему свобода его и жены или пдоруге превыше всего свобода во всем- выборе еды, времени, подруг, решений и тд. Голландетц не будет дарит светы просто так или шубы и бриллианты. Для них естественность самое оно: макияж? зачем ты и так красива, туфли на каблуках? зачем если ты и так красива? Новое платье? Да красиво но у тебя их зухе 200, новые туфли? супер но вроде такие есть уже? Голландцы не обрашают внимания на ваш макияж или одежду или марку или новую прическу, елси они например не заинетресованые - ну анрпимер свидание или еще что. Если живешь уже 6 лет вместе то дай бог бы заметил что волосы покрасила :) сдесь не катируются дорогие прада, шанель и гуччи. конехцнод ен;ги есть и большие почему нет? Но когда их особо нет и тратится как в москве например 2 зарплаты на сумочку- ето вызывает внутренний смех у голландцев и яркое непонимание вообше мира вашего. Если вы обиделис голландетц не будет бегат перед вами извенятся и выяснять в чем дело. Быват обиделась и хочется чтобы он сам понял и типа не разговариваешь - он думает значит не хочешь, оставляет одну, потом обида сама собои рпоходит, но опятже они любят обсудитпоговорит что не устраивает и так далее. и ситуация может засесь очень надолго все сделяут выводы. А русские мыжики с женщинои обрашются как с какоито вешью, тряпкои, не все конечно но более 50% точно. Лили - я вообщем не визу повода для каких то беспокойств. Да 4 года встречатся и так и не прееехат ейто долго но голландцы очень нерешительны рпосто елси вам что надо надо прямо рпосит или четко намекать каздый день. Голалндцы часто незнают что пдоарить или дарят хрен; какуюнибудь поэотму я например и све мои поруги говорим своим сразу чего хотим то и дарится так получишь что надо и без зажимок. если вам чтото хочется надо это об этом попросить и все или сказать - голландцы уважают собственное мнение и решения. а елси всегда молчать или чтото там мычать в ответ он будет думать что да типа и ненадо иначебы сказала
Lily: Boko ой, что ты! не хочу! Я и так уж, получается, довыбиралась! На международный уровень вышла! Не хочу его терять! мне он очень нравится! Только мне порой кажется, что я ставлю на карту больше чем он и душевных сил растрачиваю больше, а он больше умственные и финансовые
Inna: То что голландские мужчины точно уж другие чем "русского происхождения"-это и бабке не ходи. Не могу понять, зачем от мужчины что-то ждать , вы ведь не калека и всегда можно подработать, если хотите свои центы и пол магазина скупить.
Lily: Piccolina пишет: Если вы обиделис голландетц не будет бегат перед вами извенятся и выяснять в чем дело. В точку! Сама уже поняла! Обиделась раз я! Надулась! Молчу! Он: Лиль! Лиль! Молчу! Жду когда ко мне подойдет, извинятся начнет и т.д. Не подходит! На него посмотрела... Сидит плачет! Ого! Эмоции проявил! супер! Может все-таки тоже любит?! Piccolina пишет: Голалндцы часто незнают что пдоарить или дарят хрен; Да, лучше сказать, что надо! Мой духи подарил, а у меня аллергия на них
Di Wong: Piccolina пишет: Если вы обиделис голландетц не будет бегат перед вами извенятся и выяснять в чем дело. ВАШ голландец не будет за ВАМИ бегать голландцы не все одинаковые, как и не все русские женщины Lily , никаких стандартных сроков в этом деле нет, сколько лет голландец будет ухаживать прежде чем сделает предложение. и у нас на форуме есть девушки, которым сделали предложение после пары месяцев знакомства. А насчет "скупости" - вот это и есть сплошная разница менталитетов! Я считаю, что в этом случае важно, что вы пытаетесь его менталитет понять, но при этом не надо пытаться свои представления о жизни за 24 часа полностью перевернуть на 180 градусов. Я рассказываю своему голланцу, что принято у нас и что это означает в отношениях. А он мне потом рассказывает, каким способом они те же чувства выражают. Когда начинаешь понимать, что стоит за желанием экономить и рационально тратить деньги, то и сама становишься готова эту идею принять. я считаю, что мужчина тоже должен эту разницу менталитетов учитывать, и понимать, что какие вещи мы воспринимаем по-другому. Но надо ему помогать и не стесняться объяснять свои чувства.
Piccolina: Di Wong поятное длео что все разные, имеется ввиду подавляющее большинство
Lily: Inna пишет: Не могу понять, зачем от мужчины что-то ждать Да я все понять пытаюсь где эта грань у голландцев проходит между рационализмом, экономией, традициями, жадностью и скупостью. К чему морально готовиться надо, привыкать или с чем можно и побороться
Nataly: Di Wong Di Wong пишет: ВАШ голландец не будет за ВАМИ бегать голландцы не все одинаковые, как и не все русские женщины +100!
ksena: Lily пишет: К чему морально готовиться надо, привыкать или с чем можно и побороться Побороться надо с теми вещами которые вас категорически не устраивают. Вы конечно можете на время "запихнуть" свои чувства и желания подальше. И успокаивать себя тем, что привыкла, но это не поможет. Рано или поздно все равно прорвет. Выяснять волнующие моменты все таки надо, честно поговорить и как по мне лучше до переезда. Вот приедете на три месяца, времени достаточно. Да и после 4-х лет встречаний, думаю вы имеете полное право выясникть, то что вас волнует. Потому как ни крути, мы можем здесь дружно вам рассказывать, что и как у голландских мужчин устроено и работает, но жить и иметь отношения вы будите с вашим мужчиной.
Lenna: Lily в этом форуме есть еще полезные темы Голландцы жадные или экономные? (1) Голландцы жадные или экономные? (2)
tnysha: Di Wong пишет: ВАШ голландец не будет за ВАМИ бегать голландцы не все одинаковые, как и не все русские женщины это нужно писать каждый раз, когда начинают обобщать всех голландцев-русских-евреев-и т.д. ИМХО
Бриллиант: Piccolina пишет: С русским проидут любые варианты в худшем случае кинет, в лудшем случае подарит бриллиант. Ту а там разные разновидности- ударит, к другои уидет, шубу подарит и тд. У русским музчин очень силно развито чувство собственности и другои вгляд на женшит типа она должна быть на каблуках даже сутра в пастели безупречный макиязн, гелевые ногти, шуба бриллианты до пола, состояние надо показывать и нифшем себе не отказывать. Русский музчина елси ты обиделас например особо разбиратся не будет почему че да как, просто посюсюкает, цветы подарит, скажет 10 раз извени котик, подрит бриллиант и забудет. Зачем же так обобщать Мне почему-то до сих пор не встречался такой русский.
Piccolina: Бриллиант вы хорошо читали? я написала что коенхцно не все такие но более 50% именно такие русские мужики вам просто повезло и все
IrynaY: Бриллиант пишет: Зачем же так обобщать Мне почему-то до сих пор не встречался такой русский. а я таких многих знаю. Что делать будем? Я согласна с описанием русских мужчин. Ваш муж не есть образцом всего русского(укр) мужского населения
Piccolina: IrynaY мне за примерами вообще далеко ходить ненадо все мои однокласници со школы и с института в москве плохо как говорится устроены. :) есть 2-3 девочки которые очень удачно вышли замуж на их вгляд но опятже муж там не разрешает чтото, так сказать девушки смирились лишбы милый не ушел. А остльные либо все отлично характер супер но ни гроша ни работы ни квартиры а в москве это не катируется имхо. может я и мои адноклансики где-то не там ходили не там искали но факт в том что мне очень много подружек жалуется что с русскими музчинами невозможно жить даже нехочется встречатся, темболее наити когото ни косого ни кривого, умного, хот чуть с деньгами, работои, бе злюбовниц, рехсительного, самостоятельного не жадного нереально! их давно уже разобрали или испортили. в голландксих музсчинах есть минусы ктоже спорит, но всетаки в них много положительного, особенного что нравится девушкам- так если то что он дает независимость и не прижимает своими ботинками девушкино "я" к полу
tnysha: Piccolina ей Богу ересь какую-то пишите. Не в обиду! Были, есть и будут нормальные мужики, и в Го и в Ро и на Ук, просто каждой свой)
cholpon: а я вот от своей знакомой, которая переехала в Россию (Москву) только и слышу, что мужчины там все подкаблучники. Так что кто как ситуацию видит и оценивает. Мне кажется что на пост-советском пространстве больше патриархальный устрой. А мой говорит, что здесь женщины хотят быть мужчинами (перенять их роль во всем). Его сестренка тому пример. Она кстати очень довольна, что ее коллега назвал мужиком с сиськами. Во всем есть свои плюсы и минусы.
vassa: tnysha ну ну, когда я училась в школе, у нас девочек было ровно в 2раза больше,чем мальчиков. после школы их сразу разбирают. не вышла замуж в 20- шансы падают. потом остаются только никчемные, либо разведенные(какие уж там,сами думайте, у нас жещины до последнего за мужа цепляются), либо кавказцы,которым нужна прописка. еще имеют успех невесты с богатыми родителями при должностях. у меня куча приятельниц с хорошей работой. образованием ,симпатичные, и с огромным желанием иметь семью и детей. некоторые уехали в мокву, но и там результата нет, кроме карьеры.
tnysha: vassa ну я могу только посочувствовать вашей грустной юности,ведь помочь то ничем не могу Миллионы могут рассказать такие грустные жизненные истории. Это жизнь. Но мы плавно перешли на русских мужчинок, а тема о голландцах. Девочки, давайте рожать и воспитывать НАСТОЯЩИХ мужчин с малу, тогда следующее поколение скажет (возможно) нам спасибо
Lily: Ну, вот! Естественно каждый пишет о своем личном опыте и мнении! И говоря русский или голландец подразумевают людей из своего окружения.А не все 16 миллионов голландского или 150 миллионов русского населения! И уж ни как Вашего МЧ! Ну, что теперь каждый раз писать "за редким исключением, каковы мне не встретились!"? Или перечислить тех кого это не касается?
Lily: vassa, Piccolina Согласна! Вокруг меня такие же истории с парнями! Подруга каждый день встречается с новыми парнями из интернета, но по сути там и выбирать не из кого! Советую ей обратить внимание на голладских ребят!
Inna: Lily,а может не стоит искать границы между скупостью, жадностью и влиянием укоренневших нравов. От этого вам только надуше будет большее . Живите наслаждайтесь жизнью, ставьте цели и достигайте их. Хотите стать его женой? вперед!!!!!!!!!! на крыльях любви...а как, вас никто не осудит, вы сама хозяйка своего счастья. мужчина- голова, женщина-шея, куда шея повернеться, туда и голова. мудрости вас побольше, и возмоно его "прижимость" снимет как рукой.Любовь в этом не заключается-----кто больше бабок выложет.
Lily: Inna пишет: Хотите стать его женой? вперед!!!!!!!!!! Хочу!!! Ой, как хочу!!!
Natasha: Lily Так и скажите ему... Спросите его когда вы поженитесь и вообще какие у него планы на вас и вообще..
Lily: Ну, девочки, спасибо за комментарии по моей ситуации! За соучастие! Возвращаясь к теме, а что для вас служит показателем любви, искренности и чистоты отношений? (А то мне уже другую рубрику предлагают по теме "жадность")
lenka: Piccolina пишет: А остльные либо все отлично характер супер но ни гроша ни работы ни квартиры а в москве это не катируется имхо. может я и мои адноклансики где-то не там ходили не там искали но факт в том что мне очень много подружек жалуется что с русскими музчинами невозможно жить даже нехочется встречатся, темболее наити когото ни косого ни кривого, умного, хот чуть с деньгами, работои, бе злюбовниц, рехсительного, самостоятельного не жадного нереально! их давно уже разобрали или испортили. ну тут кому как повезло... мои одноклассници и подруги очень даже по-пристраивались.. и далеко не все испорчены.. просто как повезет и иногда тяжело увидеть в необрамленном бриллианте игру света... у меня вон подруга вышла замуж.. была вообще уверена, что он вечный холостяк, который очень жестко к женщина(а-ля с некрасивым мужиком хоть поговорить можно, а что с некрасивой бабой делать-то)... а он взял и предложил.. был мега холостяком обветренным, а пришла баба которая его покорила и все. вот мы ездили на лыжи парами.. так вот.. у моего в понятиях нет, что надо бабе помогать с лыжами, а ее МЧ носил их каждый день! дошло до того, что моему стало стыдно и сам заносил! вот мне кажется у голландских мужчин мания по поводу, чтоб не дать сесть на шею.. вот когда поймут, что ето нормально, то сразу расслабляются.. вот только пример им нужет только воочию а бабы их голландские однозначно разбаловали - равноправие.. ну равноправием тут и не пахнет! баба и работает больше, а получает тоже; а тут еще и дели все пополам.. а потом декрет... я заметила одно - они жлобы пока сами не передумают.. им нужно время чтоб понять, что щедрость в некоторых вещах им не вредит, а даже приносит пользу а Лили посоветую устроиться в софтверную компанию - там так много холостых ребят с хорошей ЗП и перспективами... и не надо в запасе держать один вариант. 4 года это долго по ихним меркам тоже! у нас созрел переезд через год. Надо искать отходные варианты.. если не этот мужик, то надо хоть при кавалерах остаться
полная версия страницы