Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины - 8 » Ответить
Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины - 8
honey777: Девочки, здесь будет много букв. Нужен ваш совет!, а то мне мой Го мужчина совсем мозг запудрил И так, дано: пять лет саменвонен, раздельные финансы (так было всегда, пока не работала были 168 евро в месяц, из возврата налогов), уже раздельное жилье. Последнее в связи в большим расстоянием до работы. Мой вид на жительство заканчивается, все попытки рассказать о прелестях двойного гражданства(т.е. женись на мне, любимый!) не привели к успеху: товарищ как бы все понимает, но ничего не предпринимает. Вот скажите самой мне его в гемете тащить за воротник? Это значит раз, а вот тут начинается самое интересное: мой Го мужчина подсчитал расходы на прямую связанные с моим прибыванием(напоминаю, я здесь 5 лет!) в Го и предоставил мне счет. На мою отвисшую челюсть, и восклик ты меня не любишь! Сказал, что любит. Я даже склонна верить тому, что это правда. Девочки, я знаю что деньги и любовь вещи не совместимые, но как то же мне совсем не по-себе, право. Я же с ним так давно вместе, у тут уже меня карьера, учеба... Вместе мне с ним не плохо, даже можно сказать хорошо. Я вот не могу понять как же от так со мной может поступать? Может у вас есть похожий опыт? И как мне теперь быть? Подать на гражданство, послать его к черту и начать все снова? ? Предупреждение: Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование. Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание. Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали Начало темы: Мужчина-голландец; Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4 5 6 7 Голландцы жадные или экономные? (1) Голландцы жадные или экономные? (2) Что такое для голландца "нормальная женщина"? Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем
Ответов - 248, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Solo: honey777 пишет: и предоставил мне счет Счет - в студию!
lenotta: honey777 пишет: И как мне теперь быть? Подать на гражданство, послать его к черту и начать все снова? ? наверное- да
IrynaY: honey777 пишет: и предоставил мне счет а что вам мешает подать на гражданство?( будете вы с ним или нет). honey777 пишет: Вот скажите самой мне его в гемете тащить за воротник? вы еще замуж за него хотите?
Лютик: А вы ему встречный счет не хотите выставить? За потраченное время, упущенную выгоду наконец (может, если бы вы на своего друга 5 лет бездарно не потратили, то может быть сам Дональд Трамп вам бы попался в сети, ну или хоть Михаил Прохоров!) И при этом точно также, глазом не моргнув, заверить товарисча в неземной любви. А про паспорт - почему бы и самостоятельно сейчас не подать? Ведь с ним вы это могли уже через 3 года сделать. Неужели настолько критично оставить родное гражданство? Зачем вам за такого замуж? Прикиньте, как муторно и затратно будет с ним разводиться! (Что можно за такого надолго замуж хотеть - простите, не верю!)
drs. Van: honey777 Лютик пишет: Прикиньте, как муторно и затратно будет с ним разводиться! Точно Лютик! Такой запросто разденет! И вас еще выставит должником!
krocodilovna: Это не любовь!Это чёрт знает что такое!!!!выставьте ему встречный счёт за секс и уборку в доме!И вообще,вам такое ''сокровище '',как ваш МЧ,прям жизненно необходимо?!По-моему,надо брать ноги в руки и бежать от него..ой,да мало ли в Го других,НОРМАЛЬНЫХ,мужчин?
vasilek: krocodilovna пишет: выставьте ему встречный счёт за секс и уборку в доме! Какие там расценки у жриц любви? Глядишь, он еще и сам без штанов останется.
krocodilovna: Honey777,я вот тут подумала..а он что,просит Вас этот счёт ОПЛАТИТЬ?Если так,то все мои слова о том,что надо бежать без оглядки,в силе..но если Ваш МЧ представил счёт с так сказать,ознакомительной целью,то это смахивает на обиду..Посудите сами:5 лет назад он привёз в Го птенчика(Вас),который умилительно пытался курлыкать по-голландски..а теперь птенец вырос в самодостаточную орлицу,у которой учёба,карьера..да и гнездо Вы себе отдельное свили..может,Вы уже и зарабатываете больше его..А МЧ,может,мечтал о более традиционной семье с кучей бебиков и воскресными обедами..и замуж Вы проситесь не потому,что любите его очень,а чтоб гражданство родное не потерять..Вот МЧ и показывает Вам свою обиду.Поговорите с ним.Что Вы хотите,мы уже поняли..а вот чего хочет он?Удачи Вам
ksena: krocodilovna пишет: :5 лет назад он привёз в Го птенчика(Вас),который умилительно пытался курлыкать по-голландски.. Он ее в детском саду удочерил чтоли? Она приехала сюда взрослым человеком с образованием и т.д. И всего добилась здесь сама, на что ему теперь обижаться? honey777 Если вам очень принципиально сохранить родное гражданство, то можно сейчас оформить постоянный вид на жительство (самостоятельный ес-но) и спокойно поискать достойную замему вашему МЧ. Или второй вариант посмотреть возможно у вас есть причина сохранить родное гражданство и без замужества. Выставление счетов при обычном совместном проживании, это пустое сотрясание воздуха, он своим "счетом" может как флагом махать,но если на бумаге ничего официально не оформлено, он ничего не добьется. Ну а вообще идея с выставлением встречного счета очень даже ничего. Насчитать туда можно все что угодно, впоть по каждой пришитой пуговицы. Главное что бы он оказался больше, а значит он еще вам должен останется. А за секс думаю не стоит, просто сказать: ведь я тебя тоже люблю, поэтому сам понимешь какая для тебя экономия.
Natasha: ksena пишет: Она приехала сюда взрослым человеком с образованием и т.д. И всего добилась здесь сама, на что ему теперь обижаться? На то и обжаться что без него справилась, не сидела ему в рот не заглядывала, шнурки зубами на его обуви не развязывала..
ksena: Natasha Ну если только на это, то да тогда обида на всю оставшуюся жисТь!
krocodilovna: Может,у МЧ синдром рыцаря? Ну,типа,спас принцессу от благородного прозябания в ''варварской стране '',вывез,холил,лелеял,шоколадки на день рождения покупал,а она-то,неблагодарная..всё это похоже на какую-то детскую попытку побольнее задеть,ущипнуть..када мужское самолюбие задето-эт серьёзно
Natasha: krocodilovna Не знала что рыцари предъявляют своим принцессам счета и отбирают подаренные ими же подарки.. В какой сказке вы таких рыцарей вычитали?
ksena: krocodilovna пишет: вывез,холил,лелеял,шоколадки на день рождения покупал Что значит вывез? Она что вещь? которую можно вывозить? И откуда вы знаете что она ему не отвечала на все его знаки вмимания темиже "шоколадками"? Можно много строить догадок на сей счет, но факт остается фактом, в первом сообщении этой девушки все написано. А строить какие-то догадки можно до безконечности и на каждую найдется ответ, при наличии хорошей фантазии. Но искать оправдание поступкам этого МЧ дело неблагодарное и абсолютно ненужное. ИМХО!
Natasha: krocodilovna Вы себя считаете мешком с картошкой? Вас тоже вывозят? Вот пока наши тетки будут так о себе думать до этих пор и будут попадаться им такие "рыцари".
Yulia_M: Ну конечно не вещь! Но если не утрировать все слова от krocodilovna, то я прекрасно понимаю, что она хочет этим сказать. В любом случае, странный тип мужчины, ну уж такого полюбила, девушка сама пишет, что ей с ним все же хорошо!не это ли смое главное? А по поводу счета, так я тоже читаю, что это посто ущемленное самолюбие. Сначала жили вместе, она была от него зависима, даже в плане денег, 160евро вот и расходуй как хочешь, и никуда бы от него не делась, а теперь все, гуд бай! улетела птичка, и не известно, прилетит ли обратно, вот и придумал МЧ некорректный способ.
Natasha: Yulia_M Так девушка улитать и не хочет. Птичка ему замуж предлагает а он ее счетом охладил... Это что означает что он боится что она уйдет? Да он ее сам откравенно оталкивает и дает понять что замуж не возьмет и вообще она на правах проживалки или приживалки у него в доме на 5 лет зависла. Пора и по счетам платить...
Piccolina: ну это не первий раз когда я о таком слышу, впринципе вопрос денег всегда остается вопросом денег даже если у ва слюбовь до гроба, все равно одному будте больше обидно чем дургому елси зарабатываут или имеют имущество не на равне. а дальше уже по какои дорожке это пойдет вопрос характеров и отношений, одни просто могут сказать что вот я и так мало зарабатываю ты не работаешь, и тд, другие могут сказать что да вот я 5 лет ипотеку платил, телефоны твои, поездки, шмотки, походы в кафе рестораны с подружками и тд ну а тепеьр елси ты сама зарабатываехс то одтавай сумму, ну да лее можно ответить какои ты небрагодарный, я на тебя 5 лет жизни потратила, изза тебя все бросила, епреехала, маму визу тока ра зв год, подружки меня забыли, я тут несчатна, да работаю но мне и самои не хватает на шмотки свои, да все 5 лет я готовила убиралаьс и тд. знакомая песня у многих моих знакомых и подружек да и что говорить у моего мужа тоже язык поворачивается в рпиступе гдева сказать что у него ниначто денег не хватает так как он за все платит, но его то я понимаю так как да, даже незарабатывая денег я неостанусь без денег а он да 5 лет платит за меня все, даже на моемтн пока я работаю и у него реально неостается денег на себя. ну ниче в принцтипе гнева можно темболее в контракте все расписано :) в голландии принято и вполне нормально елси 2 человека равносилно работают что они будут развносилно платить за все, другая сторона что предявлять счет за рпошлые 5 лет очень странно, на вашем месте я бы это рпосто проигнорировала никакой власти эти бумахзки не имеют, будите с ним вы или нет. хотите потяните потерпите до пасспорта как сделала одна моя подруга, но там началось уже сразу после приезда счета за телефон, свет, горячая вода и душ тока раз в неделю и по праздникам и тд. она потерпела, дожадалась пасспорта и все эти 3 года говорила что уидет даже не оглянувшись ну че... живет и после пасспорта не тужит, а душ по-прежнему тока по праздникам :) :) так что всему есть своя мера и свои притирки, нучно выбрат удобную позицию, чем то пожертвовать, чтото дать, гдето сыграть, подыграть и все. в голландии даже родители детайм счет предявляют, у моего мужа брат некудышный 33 года с предками живет на пособии, так вот там у него уже с 18 лет счетик имеется :) сумма не оглашается, конехцно они не будут требовать сумму ету, но потом может на смертном одре предявят придется ему бедному ленинг брать :))
krocodilovna: Natasha, так я и не говорю,что МЧ рыцарь!Может,он себя таковым считает.. Ksena, девушка же разместила свой пост в теме "любит или нет''..а не в теме про сохранение родного гражданства..ведь она 5 лет с ним жила,и всё до этого дурацкого счёта было нормально..я и предполагаю,что может,МЧ пытается привлечь её внимание таким образом..Читать все наши посты будет Honey,решать всё тоже ей.
Yulia_M: Замуж то предлогает, но для чего, то ли от любви, то ли для сохранения гражданства?.."Мой вид на жительство заканчивается, все попытки рассказать о прелестях двойного гражданства(т.е. женись на мне, любимый!) не привели к успеху: товарищ как бы все понимает, но ничего не предпринимает." я так поняла у них эта тема в обсуждении. Он тоже, думается, не дурак, жениться только для чужого гражданства. А разлететься они уже разлетелись, хоть может и по причине работы и временно.
Natasha: Ну так хотел бы так женился еще до 5ти лет. Ему это не надо вообще, ему и так хорошо в принципе это и понятно. "Ваши проблемы девушка решайте сами", хотите 2 гражданства ищите выход а он тут нипричем у него своя жизнь, свои проблемы. Он в принципе и не обязан "входить в положение". Гражданство то даме никто ненавязывает, это не обязаловка. Хотите 2 гражданства делайте втв независимый.
Piccolina: Yulia_M я вообще шцитаю елси люди начинают жить отельно то уже все крест на отношениях даже елси они это не хотят признавать. елси у вас цель гразданство а он не хочет на вас женится, то он может заключить партнерство как полцухите так можете партнерство разорвать в день и все. ну или берите одно гражданство, зафигом вам русское вообше особенно елси имушетсва нет например на родине. а потом я насколко знаю через 5 лет можно запросить с сохранением и необязательно женится же?
Natasha: Piccolina пишет: потом я насколко знаю через 5 лет можно запросить с сохранением и необязательно женится же? Гражданство? Аня это твои мЕчты.
krocodilovna: Natasha Нее,я не мешок с картошкой ..а как ещё-то писать?ну,не ВЫВЕЗУТ меня..тада ВЫПИШУТ дак я и не газета вроде О!тада меня ПРИГЛАСЯТ
Natasha: krocodilovna Вот и подумайте вас вывозят, завозят, перевозят или вы сами едете.
krocodilovna: Natasha дак сама я,сама еду ..а Honey777 не видно что-то на форуме..а мы тут копья ломаем
Solo: Natasha пишет: Вы себя считаете мешком с картошкой? Вас тоже вывозят? Ржу нимагу! Афористично!
Piccolina: Natasha да я все время никак не могу запомнить когда дают граждаство года, замужем/нет , геморрр :)
Natasha: Piccolina 3 года замужем, или 3 года в зарегестрированом партнерстве или 3 года в сожительстве или через 5 лет если рабочая студенческие визы. Гражданство остается только при замужестве и при зарегестрированном партнерстве. Все. Независимый вид на жительство запрашивается после 3-х лет замужества, или зарегестрированного партнерства или сожительства Вид на жительство на неопределенное время - через 5 лет легального проживания в стране.
Piccolina: Natasha
ksena: honey777 пишет: "пять лет саменвонен, раздельные финансы (так было всегда, пока не работала были 168 евро в месяц, из возврата налогов)" Зачем что-то додумывать? Без партнерши Мч эти деньги бы тоже не получал (168 евро)
Piccolina: ksena ну кхм елси подумать бы то без партнерши он бы и не тратил их :))
Yulia_M: Ну не знаю...сорри, конечно, если что..все люди разные, и отношения между ними тоже..но по-моему, тут изначально у каждого из них какая-то выгода. у мужчины-лишь бы лишний цент не потратить, живи на возврате налогов как хошь..уже сразу надо было призадуматься..мой муж тоже ДАЛЕКО не миллиардер, но никогда не было что его саларис-только его. и до замужества тоже. а у девушки-вопрос как бы в стране остаться. А если бы этого вопроса у нее не стояло, все равно бы за него замуж хотела?
flamenca: Можно предложить хЭру голландскому такую формулу: посмотреть в интернет-банкире, сколько денег он за пять лет оставил в супермаркете, поделить на два и вычесть из получившейся суммы стоимость резиновой куклы из секс-шопа. Тьфу, прости Господи.
Mirra: Yulia_M Я думаю, что она не только из-за гражданства за него замуж хочет. Но определённо он затаил обиду и возможно хочет сказать "Гуд бай"! А с другой стороны, кто знает, в этой стране полно людей, у которых, мягко говоря, странные представления о финансах в партнёрстве.
ksena: Piccolina Для меня ключевое слово "раздельные финансы", дальше решает каждый сам. Кто прав, кто виноват. В данной ситуации девушка МЧ ничего не должна.
krocodilovna: flamenca ой,не буду никого защищать из этой пары..неблагодарное это дело
Piccolina: ksena ну ты что над ними свечку держала чтоли утверждая что она ничего не должна? ситуации бывают разные как и отношения, впринципе все в отношения чтото вкладывают либо деньги, либо личное время либо возможности либо еше чтото либо все вместе.
egel: Yulia_M пишет: и до замужества тоже. а у девушки-вопрос как бы в стране остаться Невнимательно читаете. В стране она останется по-любому (конечно если захочет )и стараться не надо. У девушки интерес сохранить при этом и родное гражданство. Нафига оно нужно? Странный вопрос,у каждого своя причина для этого, недвижимость например имеется. flamenca Хахаха, умора
ksena: Piccolina А ты держала, что бы утверждать что должна? Я прочитала сообщение, где девушка пишет о "раздельных финансах", о различных других вкладах в совместные отношения это тоже только твои догадки. И фантазия у всех безгранична.
honey777: Solo пишет: чет - в студию! Счет на тысячи, все ваканси и вербляйвверхуннинки учтены. Но все почестому: 50/50 IrynaY пишет: вы еще замуж за него хотите? Не так все просто, я хочу, как и все стабильности. Лютик пишет: А вы ему встречный счет не хотите выставить? А про паспорт - почему бы и самостоятельно сейчас не подать? Ведь с ним вы это могли уже через 3 года сделать. Неужели настолько критично оставить родное гражданство?) Про встречный счет не думала, как-то глупо что ли. А мое русское гражданство хотелось бы оставить, в России еще родители, не хочу канители с визами. Вид на жительство тоже не хочу, хочу стать " белым человеком" =))) krocodilovna пишет: Honey777,я вот тут подумала..а он что,просит Вас этот счёт ОПЛАТИТЬ?Если так,то все мои слова о том,что надо бежать без оглядки,в силе..но если Дорогая krocodilovna так оно и есть, платите мне по счетам. Я если честно так прифигела, что разбираться за что конкретно(т е дата, и событие) у меня не хватило духа
honey777: ksena пишет: Он ее в детском саду удочерил чтоли? Она приехала сюда взрослым человеком с образованием и т.д. И всего добилась здесь сама, на что ему теперь обижаться? спасиба =)))) насмешили =) Я вот просто себя уверенней буду чувствовать с го паспортом. Или это мои предрассудки?
krocodilovna: Honey777 прошу прощения за все мои догадки и домыслы Просто хотелось,чтоб у Вас всё было хорошо..Удачи Вам
ksena: honey777 Ну если с голландским паспортом будете себя уверенне чувствовать, тогда выбор небольшой. Подаете самостоятельно сейчас, но приэтом вентилируете возможности сохранения вашего гражданства, либо просто от него (от родного) отказываетесь. Либо оформляете постоянный независимый вид на жительство и ищите дочтойную замену. Либо "затаскиваете" всоего МЧ в женитьбу. Что для вас более пиемливо, выбирайте сами. Удачи!
honey777: krocodilovna пишет: Honey,решать всё тоже ей. это точно, но от этого не легче Yulia_M пишет: Замуж то предлогает, но для чего, то ли от любви, то ли для сохранения гражданства?.. Ну как для чего, для будущего конечно, потому что мы 5 лет вместе. UPD: я совсем недавно переехала, очень долго сомневалась правильно ли поступаю. Теперь не жалею, даже рада. Natasha пишет: Ну так хотел бы так женился еще до 5ти лет. Ему это не надо вообще, ему и так хорошо в принципе это и понятно. "Ваши проблемы девушка решайте сами", хотите 2 гражданства ищите выход а он тут нипричем у него своя жизнь, свои проблемы. Он в принципе и не обязан "входить в положение". Гражданство то даме никто ненавязывает, это не обязаловка. Хотите 2 гражданства делайте втв независимый. +100 так точно и есть! Выбирай сама чего хочешь! krocodilovna пишет: .а Honey777 не видно что-то на форуме..а мы тут копья ломаем Я работу работала=) Yulia_M пишет: А если бы этого вопроса у нее не стояло, все равно бы за него замуж хотела? Не знаю, все бы не было так сложно... Natasha пишет: Так девушка улитать и не хочет. Птичка ему замуж предлагает а он ее счетом охладил... Это что означает что он боится что она уйдет? Да он ее сам откравенно оталкивает и дает понять что замуж не возьмет и вообще она на правах проживалки или приживалки у него в доме на 5 лет зависла. Пора и по счетам платить... Честно и с в точку. Только вот что делать??? как -то ж жалко 5 лет коту под хвост
Natasha: honey777 Ниочем не жалейте, это ваш опыт, ваш урок. Идите дальше с ним или без него это уж вы сами решите. Тут советы давать никто не может.
Oreo: honey777 С чего он вам вдруг счет-то выкатил? Вот от этого и танцуйте, что дальше делать. Я бы выбрала независимый постоянный вид на жительство, а то от такого молчела, потом не знаешь, что дальше ждать.
Yulia_M: honey777, , я понимаю вас, что хочется стабильности, и жалко 5 лет... ну была стабильность вроде, а тут вот как крапивой ошпарили. Тут ли стабильность? Вы себе в первую очередь эту стабильность создавали САМИ и создаете по сей день. МЧ тут вообще не причем, если все важные вопросы в вашей жизни и судьбе вы в одиночку решаете.. что уж там говорить.. может вам на самом деле сначала на независимый вид при таком раскладе событий пойти..ну не тащить же его право за воротник если МЧ не хочет, а вам что-то делать надо, продлевайте, а там глядишь и утресется все, и вы сами поймете, надо вам вашего МЧ и дальше, или как-то и без него не плохо?!
Ясминка: Девочки! Пришла к Вам на форум с такой ситуацией для меня очень непонятной. Сразу оговорюсь для меня этой первый опыт знакомства в интернете. Совершенно случайно познакомилась (не на сайте знакомств, а в социальной сети) с голландцем 2 недели назад. Непродолжительное общение складывалось очень легко и непринужденно. У меня был День рождения - он прислал через службу доставки букет роз. Через неделю после нашего знакомства он сказал, что прилетит на выходные, чтоб познакомиться лично. Но из-за вулкана все рейсы были отменены... Решили перенести визит на более поздний срок, но через 4 часа он позвонил и сказал, что он едет на машине и уже пересек границу Германии. Вобщем, встреча принесла много вопросов для меня. Он пробыл в Украине два дня. И перед отъездом по сути сделал мне предложение с кольцом и цветами, дал мне время подумать, пригласил посмотреть его страну, его жизнь... Я нахожусь в состоянии шока... С одной стороны он, конечно, меня покорил своими действиями... А с другой, я понимаю, что все как-то стремительно и что-то здесь не так. Но что именно? Помогите разобраться, пожалуйста, ведь вы знаете голландских мужчин, знаете их менталитет...
Lenna: Ясминка Тут одно из трех - либо любовь с первого взгляда и решительные действия, так как человек понял, что встретил единственную. Такое бывает и у серьезных людей, но шанс, что это ваша ситуация - мал Либо человек так развлекается или с друзьями поспорил на то, что наши девушки доступны - шанс большой Либо личная жизнь не складывается и человек решил нахрапом получить очередную жертву для домашнего пользования - случается часто.. А для того, чтобы это понять, несколько вопросов: 1. что вам в нем понравилось 2. что вас в нем насторожило 3. сколько ему лет, чем он на жизнь зарабатывает, бол ли женат, есть ли дети 4. зачем вам немедленно говорить "да", просто предложите побольше узнать друг друга.
cabrita: Ну, для того, чтобы выиграть в споре у друзей, нестись через всю Европу - это как-то нереально. Скорее, он немного сумасшедший, лучше не спешить. Если любит, будет ждать.
ksena: Lenna пишет: 4. зачем вам немедленно говорить "да", просто предложите побольше узнать друг друга. Мне кажется это самое разумное решение в вашей ситуации. Не поддаваться на уговоры прямо сейчас, съездить посмотреть как живет, где живет, чем дышит. Почитайте на форуме, как порой люди меняются в домашних условиях. А то что это может быть вполне серьезно с его стороны, очень даже реальная ситуация. Это из личного опыта, но от предложения до замужества у нас прошло 2, 5 года.
salomiya: Ясминка А вам-то самой он понравился ? Понятно, что покорил своими действиями, но есть же ваше личное восприятие, первое впечатление,наконец, когда его увидели. Что сказал ваш внутренний голос в первые минуты/секунды? По определению ученых нам достаточно всего лишь несколько секунд, чтобы понять при встрече нравится нам этот человек или нет.
halyna: думаю, что надо действовать хитро. если он вам интересен. скажите, что он вас просто покорил и т.д., но вас немного пугает жизнь в новой стране. вы хотите по- подробнее познакомится с людьми, страной, будущими родственниками. когда мч почти у цели, то часто маску забывает одевать. больше шансов увидеть реалное лицо. и еще обратите на это внимание, Lenna пишет: для того, чтобы это понять, несколько вопросов: 1. что вам в нем понравилось 2. что вас в нем насторожило это очень важно, первое впечатление очень часто самое правильное.
Kreuk: Ясминка было у меня нечто подобное, так же на машине прискакал и почти сразу же сделал предложение , с кольцом ...... Потом я узнала что он в долгах, там в Го, как в шелках. А потом из разговоров с ним я поняла его идею-затею с нашим замужеством.....Ему надо было перекантоваться заграницей три года. Я не знаю ихнего голл законодательства по поводу долгов, но он мне что то говорил про то, что его признают банкротом, и через три года с него все долги снимут, и тогда он сможет спокойно возвращаться......Вопщем надо было парню пропасть из Го на три года....Это я поняла косвенно из его рассказов.. а не Франк ли его имя??
Ясминка: Ему 37 лет,женат не был, детей нет. Живет один в трехкомнатной квартире Работает проектировщиком, увлекается спортом. На меня в целом произвел положительное впечатление, но я не бросаюсь в омут с головой; должно пройти довольно много времени, чтобы я почувствовала влюбленность. Личные наблюдения и первое впечатление : не могу сказать, что красавец - приятный подтянутый мужчина, немного застенчив, явно волновался и переживал первый вечер. Поползновений на более "тесные" отношения не было (был заранее до приезда предупрежден, что больше чем на общение рассчитывать не надо). Привез кучу подарков мне и моим родителям (я ничего не взяла-не хочу чувствовать себя обязанной )
Ясминка: И спасибо Вам, девочки, что не оставили мою ситуацию без внимания.... а то я как-то растерялась...
IrynaY: Ясминка пишет: Привез кучу подарков мне и моим родителям (я ничего не взяла-не хочу чувствовать себя обязанной ) он не обиделся?
Lenna: Ясминка пишет: должно пройти довольно много времени, чтобы я почувствовала влюбленность ну от этого надо отталкиваться. Для общего развития: замуж за голландца выйти не проблема, только для того, чтобы переехать в Голландию, замужество совершенно не обязательно, т.е. замужество никаких преимуществ не дает. А что обязательно - это начальные знания голландского языка для сдачи экзамена, об этом есть в первом разделе форума. Т.е. если вы решите съехаться, то потребуется не менее полугода на то, чтобы побывать у него в гостях, выучить язык, оформить документы и получить визу. Т.е. время работает на вас. А замуж можно уже потом, когда ясно станет, что ваш принц уже не превратится в жабку
Ясминка: IrynaY пишет: Привез кучу подарков мне и моим родителям (я ничего не взяла-не хочу чувствовать себя обязанной ) он не обиделся? Обиделся.... Но угроза того, что обижусь я , успокоила. Читаю форум и все больше ловлю себя на мысли, что какая-то не такая ситуация как у всех. Тут в основном девушки жаловались на то, что мужчины не очень стремятся к серьезным отношениям. Чувствую себя мужчиной... Я вот только не могу понять: если это не любовь, тогда какова еще возможная цель женитьбы голландца на мне? И еще интересно: насколько доступны среднестатистическому голландцу с зарплатой в 3000евро чистыми такие вот "увлекательные" путешествия через всю Европу на машине?
Lucy: Ясминка Ясминка пишет: если это не любовь, тогда какова еще возможная цель женитьбы голландца на мне? Возможная цель именно женитьбы может быть попытка повесить на жену половину своих долгов, например. Но может не все так плохо? Может и впрямь влюбился до беспамятства?
Wima: Ясминка пишет: насколько доступны среднестатистическому голландцу с зарплатой в 3000евро чистыми такие вот "увлекательные" путешествия через всю Европу на машине? Очень даже доступны, т.к. вполне приличная зарплата для одного человека, здесь семьями порой такую зарплату имеют.
ksena: Ясминка пишет: Я вот только не могу понять: если это не любовь, тогда какова еще возможная цель женитьбы голландца на мне? Это известно только вашему МЧ, для этого вам и советуют не спешить, а поближе познакомиться и получше узнать этого человека. А насчет путешествий, то можно позволить, если эти деньги ему остается тратить только на себя любимого, то вполне достаточно, для того что бы нормально себя чувствовать и не отказывать себе в путешествиях.
Kreuk: Ясминка пишет: с зарплатой в 3000евро чистыми ....это с его слов.....Но не факт что это на самом деле так и есть..
Ясминка: Kreuk пишет: с зарплатой в 3000евро чистыми ....это с его слов.....Но не факт что это на самом деле так и есть.. да, я ж и не утверждаю, что это так и есть. Спешить я уж точно не намерена. Вопрос стоит в том - стоит ли вобще ? И как понять стоит ли верить такому голландцу? Lucy пишет: Возможная цель именно женитьбы может быть попытка повесить на жену половину своих долгов, например А это как понимать? Объясните мне, пожалуйста
Kari: Ясминка Собирайтесь в гости . По турвизе Вы можете здесь находиться 3 месяца. За это время присмотритесь, выясните для себя многие вопросы. А там будете дальше действовать по ситуации. Ясминка пишет: А это как понимать? Объясните мне, пожалуйста По голландскому законодательству если до брака не заключен брачный контракт, то все имущество-финансы-долги партнеров делятся пополам (нажито это до брака или после, не имеет значения). Поэтому , если у мужчины куча долгов, после официального брака половина перейдет к жене. В общем, есть много всяких вопросов, конечно. Но дайте себе шанс. Если Вы приедете в гости, пообсмотритесь, - Вы ничего не теряете.
Lucy: Ясминка Имел долгов тысяч на 500, женился-развелся разочка три-четыре и нет долгов, можно опять все начинать сначала. Но Вас же замуж никто не тянет силой и не ставит условий, сначала брак без контракта, а потом уже счастье неземное. Вам уже все посоветовали не торопиться, съездить к нему, все увидеть собственными глазами, опять же форум внимательно почитать, тут много всякой информации. А то, что у других не так, как у Вас, так люди ж все разные и ситуации у всех тоже разные. На все Ваши вопросы может ответить только Ваш МЧ и время, т.ч. не торопитесь.
egel: Ясминка пишет: И еще интересно: насколько доступны среднестатистическому голландцу с зарплатой в 3000евро чистыми У среднестатистического голландца, у которого есть возможность привезти иностранную жену з.п. чистыми 2000 плюс минус 500 так что это либо з.п. в брутто, либо вам повезло встретить голландца с доходом повыше,чем среднестатистический. Езжайте по гостевой визе, дляначала на 1-3 мес. Толку тут догадки строить, все-равно никто не знает, какие ун его намерения. На месте все сами увидите и решите.
Lenna: egel пишет: Езжайте по гостевой визе, дляначала на 1-3 мес. умиляюсь я такому, ну да, бросить все и ехать на месяцы к практически незнакомому человеку. На первый раз и неделя-две для поездки самое то. ЗЫ Такое чувство, что советчики себе на жизнь на родине не зарабатывали, не учились, а только по Европам катались
egel: Значит ехать по гостевой на сколько получится
toropigka: Ясминка пишет: Читаю форум и все больше ловлю себя на мысли, что какая-то не такая ситуация как у всех. Тут в основном девушки жаловались на то, что мужчины не очень стремятся к серьезным отношениям. Ситуация не частая, но бывает. Мне мой сделал предложение через месяц после знакомства. Но мы познакомились на отдыхе, провели 3 дня вместе, затем ему понабилось время что бы сделать визу и "подготовить" меня к его скорому визиту. В первый приезд в Москву (сам организовал себе и гостиницу, и визу) привез кольцо. Так же сошлись на том, что мне надо подумать. Далее развитие событий: еще его две поездки в Москву, в промежутках активное общение через интернет/телефон; я активно прислушиваюсь к своим чувствам, притом стараясь "включить" голову; штудирую данный форум и другие доступные ресурсы (гы-гы, советскую эциклопедию даже почитала, историю Голландии, он, как потом выяснилось столь подробными знаниями не обладал ); моя первая поездка к нему на 3 недели( на разведку ); заканчиваю учебу (как раз), утресаю свои дела, делаем мне визу на 3 месяца - еду дальше осваиваться + учить язык на въездную визу; сдаю экзамен по гол.языку в посольстве; собираем бумажки/подаём/ждем (он лично отвозил бумаги в IND, затем дергал их по телефону, в итоге ждали месяц ); въезжаю в Го/получаю вид на жительство; дальше учу язык; готовимся к свадьбе (ищем где/в чем и пр.; готовим визы + жилье для моей семьи/друзей); N.B. обсуждаем и заключаем брачный контракт (с переводчиком для меня)!!!!; через год и месяц после нашего знакомства - свадьба. На настоящий момент - 4 года вместе, сожалений нет, планируем продолжать в таком же духе. Как видите, все возможно, может быть мой опыт будет для вас интересен. Слушайте сердце и не забывайте про голову. Удачи.
Лютик: Хм, не мешало бы перед тем как в гости ехать, выяснить, где и как этот молчел живет. А то, может он где-то в деревне, на ферме живет - что, тоже в гости поедете на месяц? Или, например, может он в такой местности живет, где народ телевизоры от соседей по чердакам прячет, так как религиозные все очень - все эти обстоятельства лучше прояснить или заранее, или во время ознакомительного визита (недели более чем достаточно! На месяц ко всем ездить - это месяцев не напасешься, не говоря уж, что как Ленна заметила, тогда ни учиться, ни работать, а только по гостям ездить!)
Vampie: Очень интересная и нехарактерная история! Обожаю такие! Я почему-то склонна думать, что Ясминка скорее всего просто поразила этого молодого человека в самое сердце, и он поспешил сделать предложение, чтобы девушку не увели из под носа! Я не знаю очень много голландцев, но те, которые мне попадались по жизни и по работе, как правило, не способны на такие скоропалительные действия. Они сто раз все взвесят, обдумают, просчитают, даже если у них есть чувства. И бывает даже так, что материальная составляющая (проблемы, и тд) берут над чувствами верх. Ясминка, желаю Вам большой удачи! Возможно это - Ваш человек! Но все же прислушайтесь к некоторым советам, прозвучавшим тут.
Anina: Ясминка пишет: Через неделю после нашего знакомства он сказал, что прилетит на выходные, чтоб познакомиться лично. Но из-за вулкана все рейсы были отменены... Решили перенести визит на более поздний срок, но через 4 часа он позвонил и сказал, что он едет на машине и уже пересек границу Германии. Девушки, а к вам в Украину можно без визы что ли приезжать? Я помню последний раз мой ОВИР делал мне приглашение для моего дорогого МЕСЯЦ! Потом я его переправляла в Го, чтобы он получил визу. Конечно, можно купить тур, но это все равно время - не 4 часа (хотя... может и за час можно). По обсуждаемому вопросу: когда так быстро, то это весьма подозрительно. Даже если предположить, что человек - импульсивный, эмоциональный с "авантюринкой", то надежен ли он в жизни? Зачастую, кто так быстро влюбляется, тот совершенно спокойно может (подчеркиваю - "может", конечно не значит, что непременно сделает) также быстро разлюбляться. С таким жить - как на вулкане. ИМХО Будучи сама нетерпеливой, тем не менее, я бы предпочла мужчину неторопливого, уравновешенного, рассудительного, который думает прежде, чем сделать. А если предположить, что данный мужчина имеет корыстные цели, то: либо он - дурак, т.к. скорость действий сразу настораживает и его план изначально под угрозой, либо его совсем приперло. Предположение Lenna о возможном пари тоже вполне уместно. Мужики могут развлекаться как угодно, особенно от скуки.
Oreo: К вопросу о скрытых мотивах.. В Штах очень распространены сайты на которых можно узнать информацию о человеке, причем практически из официальных уст. Стоит порядка 30 долларов такая услуга. И сразу узнаешь, увешан человек женой, детьми и долгами, как елка или нет. Интересно, в Голландии такое есть?
Wima: Anina пишет: Девушки, а к вам в Украину можно без визы что ли приезжать? Да, уже лет пять или даже большe.
Ясминка: Anina пишет: Девушки, а к вам в Украину можно без визы что ли приезжать? Визовый режим между Украиной и Евросоюзом отменен.Anina пишет: что человек - импульсивный, эмоциональный с "авантюринкой По моим ощущениям не похож он на авантюриста и бесшабашного человека. Какой-то он флегматичный больше, осмотрительный что ли и сильно спокойный. Полная моя противоположность. Он сам себе все организовывал, я не принимала ни малейшего участия. По сути не верила что он приедет пока лично не встретила.Лютик пишет: Хм, не мешало бы перед тем как в гости ехать, выяснить, где и как этот молчел живет. Живет в городе Амерсфорт. Немного знает русский язык (во всяком случае смысл произносимого понять можно) - говорит что учил в университете. Спешить в гости я явно не собираюсь, да и не получится - у меня даже загранпаспорта нет, да и работа не позволит в ближайшее время. Мы с ним предварительно договорились в следующий раз встретиться в Крыму в начале лета. Но поживем - увидим....
Anina: Wima Не знала, чессно слово. Как вам проще-то! А у нас сплошное кишкомотание.
Oreo: Ясминка А сколько времени молчел был в пути, интересно?
Anina: Ясминка Где живет, как живет, его семья, взаимоотношения, откуда русский знает (ой, Вы же написали, что у универе учил), бывшие жены-подружки (как к ним относился), друзья, хобби ... Время работает на Вас. Не будете торопится - в беду не попадете. Желаю Вам удачи, чтобы человек оказался настоящим и все сложилось хорошо!
Oreo: Wima А украинцы тоже без визы в зарубеж ездеют?
Ясминка: Oreo пишет: А сколько времени молчел был в пути, интересно? Почти сутки ехал до границы Украины и Польши ( с перерывом на сон в пару часов). А потом на самолете до моего города пару часов, объяснив это тем, что по нашим дорогам он будет ехать еще сутки Anina пишет: Где живет, как живет, его семья, взаимоотношения, откуда русский знает, бывшие жены-подружки (как к ним относился), друзья, хобби Как я говорила живет в городе Амерсфорт, в трехкомнатной квартире, женат не был, детей - нет. Родителей уже тоже нет. Есть родная сестра, которая живет в Лондоне. Русский язык учил в университете. По словам есть два хороших друга, один из которых женат на белоруске. Вот... Что еще нужно для полного досье?
Anina: Ясминка Я имела ввиду, что Вам нужно увидеть это своими глазами. Как девушки уже советовали выше. Поехать и посмотреть, чем человек живет. И держать глаза открытыми, подмечая все мелочи. Что ехать стОит, Вы поняли по Вашим ощущениям. Тем более, что будет еще возможность пообщаться в Крыму.
Ясминка: Anina пишет: Желаю Вам удачи, чтобы человек оказался настоящим и все сложилось хорошо! Aninna, спасибо за теплые слова
Kreuk: а меня смущает его скорость и знание русского языка....Я вообще пессимист в отношениях с иностранцами, т.к. имела опыт общения с голландским аферюгой. Он кстати был так же скор и сейчас не плохо знает русский. Это наталкивает на мысль, что он "специализируется" на русских дамах. Теперь во всем вижу подвох......Знаю, это плохо...но уж так вот.
Natasha: Kreuk Меня русский язык настараживает больше чем скорость. В моей жизни было 2 скоростных мужчин...за одним из них я 8 лет замужем.
Piccolina: а мне кажется вот основываясь на рассказе девышки что так све и есть и почему такого не может быть? почему надо кка то подозревать, сомневатся. почему рпосто непоехать хотябы на неделю и непосмотреть? таких голландцев немного но они есть, почему нет? ясминка - поежайте туда на недельку и посмотрите все сами. долги на вас повесить ему неполучится елси вы не будите выходит замуж а если будите то на это етсь контракты. а больше выгоды никакои нет я так думаю. у вас есть его имя/фамилия? введите в hyves, facebook, twitter и тд - узнаете много че инетресного:)
Vampie: Kreuk, Natasha А меня знание русского вовсе не настораживает. Знаю нескольких голландцев, которые вовсе не гонялись за российскими барышнями, но язык знают очень хорошо. Тоже учили в университете. Я ничего не вижу тут подозрительного... Русской культурой интересуются многие в мире, и язык знать хотят. Это больше свидетельствует об образованности человека и желании постигать другие культуры.
Natasha: Vampie Парень рассказывал что его друг женат на белорусске думаю одна из причин поиска жены в совке положительный пример друга. Может быть он конечно и гурман чтобы учить русский язык то и жену он явно не китоянку хочет....вывод "гоняется именно за русскими".
Vampie: Natasha В данном случае - за украинками ;) благо за ними гоняться проще и дешевле по причине отсутствия административных барьеров как то визы, и наличия дешевых авиабилетов.
Kreuk: Vampie Piccolina эхх ... Мне бы вашего оптимизма...
Natasha: Vampie Да сути не меняет, но без виз легче чем с визами. Лично в моем случае еще были визы, так что бешенному псу сорок миль не крюк.
ksena: У нас в языковой школе была одна очень очаровательная пара. Не знаю сколько лет было МЧ, а женщине под 60. Он приходил каждый день из школы ее встречать, на русском говорил ну очень хорошо. Она говорила, что он очень любит русскую литературу и ради того что бы читать классиков, в свое время выучил русский язык. Еще неплохо бы поинтересоваться, это его первый опыт общения с "русскими" девушками.
Ясминка: Слушаю, слушаю...и все больше и больше набираюсь негатива.... и позитивный настрой к человеку как-то быстро улетучивается... непонятно... Может он и правда какой-то аферист? Девочки, развеяли мне всю романтику. Piccolina пишет: у вас есть его имя/фамилия? введите в hyves, facebook, twitter и тд - узнаете много че инетресного:) Нашла его только на Facebooke, но профиль пустой - только фамилия, имя, место жительства...
Ясминка: Вот теперь сижу и думаю гадости о нем - и сколько ты на меня "нехороший человек" собирался долгов повесить, сколько раз так срывался ко всяким невестам, и много у тебя таких как я и т.д, и т.п... А интересно, если я ему это все заявлю, у него наверное тоже всю романтику отобьет сразу? Как Вы думаете?
Ясминка: ksena пишет: Еще неплохо бы поинтересоваться, это его первый опыт общения с "русскими" девушками. Интересовалась уже - он лет 8 назад был в Ростове по работе. Там общался с русской женщиной, но как оказалось потом она была замужем...
Natasha: Ясминка Ну и зря вы так. Вам негатив писали не про вашего конкретного парня мы же его не знаем и не видели, а пишут дамы разные ситуации чтобы вы были готовы и знали как себя вести, что спрашивать, что слушать и где соломку подстелить. Пока вы не побываете в его доме вы сами ничего конкретного об этом человеке сказать не сможете. Просто читайте форум и мотайте на ус.
Natasha: ksena Я могу рассказать истроию моей знакомой ее мужик 6 языков знал и русский в то числе и учил украинский вот блин гурман.... но.... не буду пугать девушку мы ее и так зашугали.
Kreuk: Ясминка езжайте для начала на недельку к нему....
ksena: Ясминка Наташа права, да и положительные примеры вам тоже привели. Лучше быть "подкованной" во всех возможных ситуациях. И знать, что не все может быть шоколадно. А если этот мужчина к вам только с добрыми намерениями, то вы это и сами сможете оценить. Вы же тоже человек взрослый и мужчину не первый раз в жизни видите. Просто голландцы тоже все разные как и мужчины любой другой национальности. Вы слишком мало знакомы, что бы прямо сейчас сделать выводы.
ksena: Natasha Да это все понятно, я потому и пример такой привела, что не все голл., учат русский только из корыстных целей, некоторым действительно русс. литература интересна в подлиннике. Тот дядечка русский учил, еще когда был благополучно женат, на голландке, потом овдовел. И женщину эту встретил, когда ездил на экскурсию по Золотому кольцу, так тоже иногда случается.
Ясминка: Конечно, я с Вами согласна и спасибо Вам всем большое. Я очень рада, что нашла этот форум. Просто у меня сейчас настолько противоречивые чувства...
Vampie: Ясминка, ну зачем так сразу - негатив! Мали ли кто и что говорит тут! А как ваша интуиция? что она говорит? А звоночки тревожные звенели, кроме того, что очень уж резво он к вам примчался с кольцом и с подарками? А он Вам вообще нравится? приятен? Вы себя с ним представляете? Я склонна думать, основываясь на Вашем описании, что парню вы просто очень понравились. Может быть он один из вымирающего рода романтиков, способных полюбить с первого взгляда. Но конечно же, осмотрительность Вам не повредит при принятии решений.
Mirra: Ясминка Ну вот именно поэтому и не стоит торопиться Пройдёт немного времени м всё встанет на свои места.
Piccolina: Ясминка а вы больше в форуме советов спрашиваете тогда может вообше повесится захочется :) у вас же етсь своя голова на плечах, свои опы и знания людей чем интресоватся в форуме что да как, сейчас. никто вас не убьет и не сь;ест елси вы к нему поедите. откинте весь негатив, идите за всоим сердцем. всегда есть несколько выходов- невышло ну и что. посмотрите и сами све решите че тут то совета сптрашивать - никто ведь ни ва сни его незнает
toropigka: Ясминка Мужиков бояться - замуж не ходить Вам тут уже по меньшей мере 2 примера привели счастливого развития "скоростных" отношений. И советов надавали что, и как, и зачем. А сомнения это понятно, у меня они тоже были. С одной стороны влюбленность и желание верить в сказку, с другой - а вдруг что не так? Поначалу у меня тоже параноя была - сидела сверяла фотки, что он мне прислал с данными с официальных сайтов (там шла речь о его участии в одном довольно известном спортмероприятии), ибо лица толком видно не было (мыль - а вдруг просто впечатление на девушку хочет произвести, мозг запудрить?). Первый раз как к ниму поехала - все пароли, явки, копию его паспорта вручила брату с тем если что... Общайтесь, вас же никто никуда не гонит, узнавайте друг друга. И таки побольше позитива. Но подстраховывать себя надо, одно другому не мешает.
Natasha: Piccolina пишет: а вы больше в форуме советов спрашиваете тогда может вообше повесится захочется :) А шо это ты дискридитируешь нашу редакцию? Мы тут как на исповиди всю правду без приукрашивания вещаем...
egel: и наличия дешевых авиабилетов. Да? Если знаете где их взять, поделитесь пожалуйста Сколько стоят билеты из Москвы? Я пару раз летала из Шереметьево, правда не в го, дык цены были дешевле чем из Киева. Севери дальние регионы Росии это конечно другой разговор, подруга из Уфы говорит, книмдорожедобраться, чем в Америку Ясминка Я бы на вашемместе меньше слушала подозрительных дам, больше свое сердце. Будет глупо проворонить свое счастье из-за форумского трепа. Хотя если это ваша судьба, никуда он от вас не убежит. Езжайте в Крым, или к нему, и смотрите все сами. В чем согласна с остальными, просто не стоит спешить замуж, тогда ничего вам не грозит, кроме разочарования, но это в крайнем случае. Ну и что что быстро замуж предложил? Да разные мы все и они-мужчины тоже. Один 2 года тянет-плохо, другой быстро предлагает,тоже плохо, гыгы...Мой тоже не сильно медлил, но мы до сихпор не женаты
Natasha: egel пишет: проворонить свое счастье из-за форумского трепа. Ну в этом трепе ты тоже участвуешь, советы даешь нахрапом мужика брать поселиться у него на 3 месяца... вот чего слушать не стоит так этот "ценный" совет. Ты прям как апрельский ветер переменчива. Вчера одно вещает сегодня уже другое...
narska: я так скажу, советы надо послушать, почитать, а сделать так, как велит сердце и разум
Natasha: narska Лучше разум а потом сердце. имхо.
Paloma: Natasha идеальный вариант, но, наверное, не всегда и не у всех получается.
Natasha: Paloma Нет конечно, но стремиться к этому надо. Сама понимаешь если слепо идти за сердцем можно и на приключения поиметь.
lenotta: Ясминка он предложение сделал,но в ЗАГС же Вас уже завтра не тянет?... пока у вас есть куча времени присмотреться к нему.если бы ему надо было срочно жениться,по каким либо причинам,то он бы Вас не в Крым звал(через2 месяца),а уже мчался в Украину с легализованной справочкой о не женатости Думаю у мужика просто крышу снесло от Вас.Возможно,он и сам,так быстро жениться не собирается,по ему спокойнее от того,что Вы уже как бы его официальная невеста.Приедете к нему,посмотрите-если что то не так,можно же сразу уехать. О долгах... в Будущем,будет не трудно узнать,есть ли у него какие то кредиты,ипотека... если не ошибаюсь,то их не дают,тем,кто в долгах?Девушки,поправте если не так. я не уверенна..НАСТРАИВАЙТЕСЬ НА ПОЗИТИВ!!!! Ждите отпуска в Крыму
cabrita: Да советы всегда условны, а сколько жить и о чём спрашивать, девушка сама поймёт по ситуации - женскую интуицию ещё никто не отменял.
Oreo: cabrita Свою женскую интуицию девушки очень часто хоронят, под грудой приблизившихся желаний и прут на красные флажки, как танки.
cabrita: Oreo пишет: Свою женскую интуицию девушки очень часто хоронят, под грудой приблизившихся желаний и прут на красные флажки, как танки. А вот это, кстати, правда!
viooltje: Под грудой приблизившихся желаний прут на красные флажки, как танки не только девушки,но и мужчины.Здесь,кажется,как раз такой случай и описывается.
Л: Ясминка, как уже писали выше, есть такой тип нидерландцев "любители русских девушек". Но при этом такой человек не обяательно злодей. Он при это может знать русский язык, чтобы читать русскую классику в подлиннике, и, вполне возможно, знаком с кем-то, у кого русская/украинская/белорусская жена и ему нравится, как живет эта пара. Разум будет Вашим лучшим советчиком, когда его поближе узнаете. А то так можно много чего надумать: например, что это он при такой хорошей зарплате в квартире живет, а в доме с садом? Не забивайте голову пока ни негативом, ни позитивом.
egel: Oreo пишет: Свою женскую интуицию девушки очень часто хоронят, под грудой приблизившихся желаний и прут на красные флажки, как танки. С этим согласна. Но в данном случае по крайней мере на данном этапе я лично не вижу особых флажков.ИМХО Ну и что что знает русский, в универе учил, нравятся русские женщины и что? Некоторые дамы на форуме и не один ин. яз знают, у некоторых 2-3-й иностранец, некоторые сознательно иностранца в инете искали или ищут. Значит тоже "любительницы иностранных мужчин", злодейки ух Им значит можно, а дядьке уже флажок в руки:-) Ну и что что замуж быстро позвал, ну человек такой, некоторым дамам тоже невтерпежь. Когда долго тянет, тоже плохо. Знаю несколько пар, после 2-х мес. знакомства поженились и живут счастливо. Если везде искать негатив, то он обязательно найдется опять ИМХО О возможных подводных камнях здесь уже все написали, предупредили, вооружили до зубов. А дальше narska пишет: я так скажу, советы надо послушать, почитать, а сделать так, как велит сердце и разум
Oreo: egel На самом деле я просто ответила Кабрите на тезис о женской интуиции. А вообще-то, если говорить строго, вы все правильно написали. В большинстве своем вышедшие замуж за иностранцев именно "любительницы иностранных мужчин". Не все "злодейки", правда .
Лютик: Л Квартира квартире рознь. Некоторые квартиры стоят намного дороже чем стандартный дом с садом. А если хочется посмотреть, в какой ценовой категории жилье в том районе, где он живет- www.funda.nl, наберите в параметрах поиска индекс почтовый вашего избранника и все прояснится.
viooltje: Мне так это все нравится! Самого его на этом сайте пробейте,его жилье вот на этом,еще надо проверить есть ли долги,русские барышни в прошлом,что еще,подскажите если забыла... А лучше всего сразу нанять частного детектива и пусть «отработает» этого слишком прыткого влюбленного,выведет паршивца на чистую воду.Будет знать как нашим девушкам головы морочить! На самом деле,может быть советы и правильные,но от них становится как-то не по себе.Как будто девушка собирается открывать совместное предприятие с большим вложением капитала и надо проверить благонадежность партнера. Не надо ни чего проверять,надо продолжать общаться и узнавать друг друга,время все расставит на свои места.Тем более,что не заключая скоропалительного брака,нет никакого риска.Там где проверки-нет места чувствам,а они-главное в отношениях.
Lucy: viooltje А, по-моему, речь шла вовсе не о том, что НАДО сделать (проверить, провести экспертизу, вывести на чистую воду и т.д.), а о том, что МОЖНО сделать, чтобы развеять свои сомнения. О том, на что необходимо обратить внимание, чтобы не стать жертвой обмана, а вовсе не о том, что он непременно обманщик. Если бы девушка не сомневалась, так ей бы никто ничего и не советовал, а раз сомневается, то ей и посоветовали обратить внимание именно на те места, где не мешало бы подстелить соломки.
ksena: viooltje пишет: Там где проверки-нет места чувствам,а они-главное в отношениях. Проверки тут не при чем, а здравый смысл еще никто не отменял. И он гораздо лучший советчик, чем чувства которые глаза застилают. А потом читаем в теме, проблемы с партнером: ах я думала, ах я любила, а он .......а как же чувства?
Lenna: viooltje пишет: Как будто девушка собирается открывать совместное предприятие с большим вложением капитала и надо проверить благонадежность партнера. а разве собственная жизнь и молодые невозвратные годы, здоровье - не есть ли этот самый ценный капитал, которым мы владеем? Детектива, конечно нанимать не надо, но здоровый инстинкт самосохранения должен быть. А у многих наших женщин не то что самосохранение, а даже элементарного самоуважения нету, как и способности разбираться в людях. Иначе бы не писали в теме "сложности с партнером", не искали бы пятый угол в чужой стране, не убегали бы из дома ночью и т.д. Напоминаю уже многим известную ссылку о том, как пропускались звоночки, не анализировалась элементарная информация и к чему это привело http://www.gollandia.com/fout.htm Думаю у каждой, пожившей здесь дамы, есть подобные примеры. У меня тоже есть, когда знакомая упорно не желала видеть серьезные проблемы, жалела мужика оправдывала, слава богу он не успел перейти с ней черту за которой начинается физическое насилие - она через 1,5 года сбежала в никуда а потом нашла другого. И что вы думаете - через 2 месяца после ее ухода в его жизни появилась новая женщина, тоже русская, которая поплатилась за все. Через пару месяцев она оказалась с ребенком в приюте избитая и с частичной потерей зрения Это не к тому, что мужик - урод. Это к тому, что дамы наши "словно бабочки к огню" прут на рожон, не проверив благонадежность партнера
Natasha: viooltje пишет: На самом деле,может быть советы и правильные,но от них становится как-то не по себе.Как будто девушка собирается открывать совместное предприятие с большим вложением капитала и надо проверить благонадежность партнера. Не надо ни чего проверять,надо продолжать общаться и узнавать друг друга,время все расставит на свои места.Тем более,что не заключая скоропалительного брака, Интиресно это читать от дамы которая вроде бы год назад искала инфу о разводе. А девушка таки да собирается открывать совместное предприятия-семью с большими вложениями... странно что это не понимает взрослая тетя...побывавшая замужем и не раз. У девушки были вопросы и сомнения значит девушка думущая и это приятно.
viooltje: Девушки,все вы правы,я не за то,что бы кидаться в омут с закрытыми глазами. Но,повторюсь,считаю,если не торопиться с браком и вообще с какими-либо поспешными решениями(увольнением с работы и обрубанием всех концов на Родине)-риска никакого нет. Надо общаться и в процессе узнавать как друг друга так и постепенно друг о друге.Я против того,что бы с первых недель знакомств «пробивать» человека по всем статьям,на всевозможных сайтах. Плохих примеров за прожитые здесь годы действительно очень много. Возможно поэтому,прочитав пост Ясминки,подумала,что это какая-то книжная история.Что кто-то просто развлекается,подкинув на фоне всеобщего негатива,такой позитивный рассказик о неземной любви.Ну да посмотрим,что будет дальше.
viooltje: Ну а Наташа конечно как всегда права .Конечно же надо после предложения о браке,собрать всю информацию о разводе,еще лучше попросить предоставить ее потенциального жениха,ведь девушка не сильна в законах чужой страны. Наташа,ты вроде тоже далеко не юна,а не как не научишься переходить на личности.Научись реагировать на пост,а не на личность его написавшего и его личную жизнь,тебя она уж точно ни каким боком не касается.Не отвлекайся,так сказать,от темы.
Natasha: viooltje Где переход на личности? Реакция исключительно на пост. Надо иногда думать что пишем...
Ясминка: Спасибо всем, кто откликнулся на мою историю. Я почерпнула много полезного в ваших словах. Очень приятно, что моя ситуация пока является позитивной и даже некоторыми зачислена в "книжную". Буду надеятся, что она таковой и останется. Пока наше общение с голландским принцем происходит по интернету и изредка по телефону. И что важно мужчина понимает, что он меня напугал своей стремительностью и не торопит меня.
salomiya: Ясминка пишет: Очень приятно, что моя ситуация пока является позитивной Вот пусть она позитивной и остается. Удачи вам !
Lily: honey777 , ну, как- нибудь ситуацию разрулили??? Советом помочь особо не могу, т.к. саму переодически одолевают подобные настроения. И финансы тому 1я причина. (но это обсуждается в разделе "жадность", а не "любовь") Но почему-то у меня это как-то напряму связано! А на его территории да еще и за его счет своими правами особо не покачаешь. А жениться, я так понимаю, не особо торопятся, т.к. это приведет их к еще большим финансовым затратам и рискам. А счет Вам ваш МЧ предьявил, по-моему, для документального подтверждения его чувств. Мол дОроги Вы для него, поэтому так расщедрился. а назад что теперь отступать? Если конечно у вас жизнь до Го намного лучше была? Или мужчин встречали намного лучше. Не думаю.
plushka: Здравствуйте девушки,у меня вот какая история,даже две..познакомилась, как и многие на сайте с голландским парнем(47лет, мне 39)все шло отлично,даже было как то страшно, все так хорошо, и прям любовь и понимаем друг друга и смеёмся и все как в сказке,,, я тем временем на ваш сайт вышла, читаю себе про все,прямо втянулась, многие девушки нравятся как пишут,советами пользоваться стала,,,про встречу нашу спрашивать, давай на лето мол запланируем где то (мы в январе познакомились)он мне конечно дорогая я подумаю, но у меня дочь 16 лет(у меня тоже 13) и она не поймет мол этого,странно думаю:моя поймет/твоя нет?! а когда говорю встретимся,а он мне типа через 2 года она в институт поедет поступать, тогда и встреча я тогда ему говорю, парень, как то это не серьёзно, я два году жду,а ты мне потом не понравишься и чёёё,мои года-моё богатство!!ну а он мне мы ж любим друг друга,,,он в Гронингенском универе работает, преподает, я директор компании, живу на севере и как то привыкла определённость какую то видеть перед собой. в общем решила его проверить и адрес попросила, мол хочу тебе милый подарок послать, ну конечно он опять про дочь затянул,,,не поймет/будет нервничать а когда я сказала (мы по скайпу кажный день по 3 часа)что новую машину покупаю он и совсем пропал..я прямо выла/горевали и на маил писала и смс как положено,,,тока отчеты получали/прочитано/получено....ну моя подруга мне говорит выходи клин клином вышибать,познакомься,отвлечешся(в смысле по инету,мы то девки-директора работящие,нам не когда в реалах знакомиться )зарегилась на сайте каком то(на тот где мы с первым познакомились не пошла/обиделась)и тут среди многих претендентов снова голландский парень-дровосек(я его по внешности так окрестила)и такой он приятный,но он сразу как увидел меня,говорит жди/приеду прямо в июне!!я чуть в обморок не грохнулась(один два года жди,другой на первой встрче уже еду).давай говорю встретимся где-то на нейтрале,он вроде согласился.он мне пишет письма,смски,но по скайпу редко общаемся,работает много,поэтому только в выходные.но вот что странно,я ему вопросы некоторые задаю в письмах,а он мне не пишет ответы на них,то стихи про любовь собственные пылкие правда адрес домашний написал,и про маму рассказывает свою(он овдовел 20 лет назад,сына растил,с его слов конечно).но по письмам он мне какой то не вменяемый кажется,а когда в скайпе говорим вроде нормальный,говорит приеду к тебе все про меня и узнаешь....я вообще то на Камчатке живу и билет к нам туда/обратно от Москвы 1300$ стоит,говорит не страшно-приеду.я вот к чему веду весь рассказ (два парня и такие разные,мне трудно понять психологию)может ли не совсем нормальный человек (скажем с фантазиями)быть так скаать на свободе,в смысле я после его первого предложения "сразуедуктебе"сомневаюсь в состоянии рассудка,а може чё не понимаю.Пожалста,простите за длинное чтиво,но мучаюсь,потому как ответ надо парню дать када встреча то. спасибо за внимание
Piccolina: plushka да чего вы переживаетето? это его проблемы что билет 1300 стоит, елсиг оворит оплачу и приеду то почему нет? скажине что даваи гостинницы типа забронирую тебе и тд - рпиедит посмотрите пообшаетесь и тд. никто никого никкому не обязывает. возможно вы ему понравились он и хочет вас увидеть. очень многие голланцы за 45 у которых досточно взрослые дети одинокие и наити в голландии в етом возрасте когото уже сложновато. а тот первий ну возможно ему отношения на растояние болше сутраивают 47 лет не думаю что он чтото бдует менят в своем укладе ради вас и вас в голландию приглашать. а характеры у свех разные как в реале так и в скайпе :) в ваших ситуациях ничего не стандартного нет, елси хочется очень познакомтесь со штук 10 мужиками и те кто хотят встретится приехать пусть приезжают все сразу будте понятно и вам и им.
IrynaY: plushka не знаю конечно...взрослый человек по интернету в любви признается и до этого никогда вас не видел. Смешно. Не воспринимайте никого и ничего серьезно, пока вы не встретитесь и не увидете его вживую. Захотят приехать и увидеть- пожалуйста. Пусть заказывают отель, покупают билет и прилетают на встречу.
Vampie: plushka Того, что предлагает 2 года ждать до первой встречи - однозначно в сад. Его жизнь уже устроена и если он привязывает планы даже просто о встрече к поступлению дочери в институт, то тут понятно, что ему вообще мало что надо и не будет он ради вас нарушать свой жизненный уклад. А мы, простите, уже не девочки, и швыряться годами не можем. Любовь по интернету в 47 лет - пусть найдет себе замужнюю тетеньку, которой тоже много не надо, а просто отвлечься от быта. А с "дровосеком" - посмотрите, ничего не случится, если он приедет. Пусть приезжает! Это скорее плюс, чем минус! Я бы не советовала нейтралку, если красные флажки мелькают - непонятно кто он и что... неприятно, что на вопросы не отвечает, это конечно вызывает подозрения. У себя дома вы в большей безопасности. При этом - смотрите дальше! Не нужно зацикливаться на ком-то одном, пока вы в процессе поиска, имхо! Удачи!
krocodilovna: plushka Вставлю и свои 5 копеек..Первого мужчину я бы в сад отправила.Даже если б у вас и получилось с ним встретиться,доча всю жизнь у него будет на 1м месте..Я ещё могу понять,если б писал товарищ:''милая,сейчас с деньгами туго,всё вкладываю в дочь,но вот уедет она,и смогу я пожить для себя..Можешь ты принять это?''А так упор делается на чувства дочери..бедняжка,она так ранима,она обидится,она не поймёт..Блин,и зачем такие жАнихи зависают на сайтах знакомств им и хочется,и колется,и мама не велит Насчет 2 товарища..Плохо,конечно,что Скайп у вас только в выходные..все вопросы лучше задавать он-лайн,а не в письмах,тогда не отбрыкается Насчёт того,что на вопросы в письмах он не отвечает..Не берусь утверждать на 100%,но,может,нет тут криминала и флажков..Во-первых,есть такие люди,по природе скрытные(особенно мужики-Рыбы и Скорпионы)..они на любой,даже невинный,вопрос,не всегда адекватно реагируют,типа,а зачем ты спросила,а почему и т.д. Есть мужчины не очень внимательные,они письма читают через слово,суть ухватят,и ладно.Таким надо писать вопросы отдельно от основного текста,прямо под цифрами 1,2,3 и ТРЕБОВАТЬ ответа(если вопросы действительно принципиальные,почему бы иногда не побыть не сладкой и всепонимающей,а назойливой и маленько противной в своей настойчивости?) А ещё многое зависит от того,какие вопросы вы задавали.
cholpon: plushka пишет: я после его первого предложения "сразуедуктебе"сомневаюсь в состоянии рассудка я со своим мужем познакомилась в октябре и он приехал ко мне на рождество и новый год. Оба переживали, что вдруг в реале не кликнется, но, к счастью, опасения были напрасными. Мы оба счастливы. Он мне теперь говорит - где ты 20 лет назад была?
egel: Во-первых,есть такие люди,по природе скрытные(особенно мужики-Рыбы и Скорпионы)..они на любой,даже невинный,вопрос,не всегда адекватно реагируют,типа,а зачем ты спросила,а почему и т.д. Есть мужчины не очень внимательные,они письма читают через слово,суть ухватят,и ладно.Таким надо писать вопросы отдельно от основного текста,прямо под цифрами 1,2,3 и ТРЕБОВАТЬ ответа А есть такие люди (не обязательно мужчины, женщины тоже) которые терпеть не могут письма писать. Им лучше поговорить по-телефону или по-скайпу. Когда еще не было скайпа на меня постоянно друзья и родители обижались, что я на письма не отвечаю или если отвечу, то ответы им казались односложными.
ksena: plushka пишет: все шло отлично,даже было как то страшно, все так хорошо, и прям любовь и понимаем друг друга и смеёмся и все как в сказке,,, plushka пишет: )и такой он приятный,но он сразу как увидел меня,говорит жди/приеду прямо в июне!!я чуть в обморок не грохнулась(один два года жди,другой на первой встрче уже еду) Помоему нужен "третий". Один для вас слишком "медлительный", второй слишком "быстрый". И судя по вашему сообщению оба в чем-то смущают. Хотя видимо и один и второй вполне хорошие люди, мне понравилась у первого забота о дочери, только он слегка ею прикрывался (заботой), а у второго решимость, но "увиливание" пусть даже через красивые стихи, но от вопросов. А оба эти претендента вас о чем-то спрашивали? Какие темы для разговоров заводили, чем вообще интересовались? Что добровольно о себе рассказывали? И были ли какие-нибудь разговоры о планах на будущее? Подумайте хорошо, чем они или кто-то из них для вас интересен, от туда и "пляшите".
Lanala: А у меня почему-то сразу первая мысль появилась о том, что " первый" - элементарно женат и просто развлекается(и адрес дать не могу и встретиться не могу - сплошные отмазки, при чем довольно глупые и примитивые), а "второй" - крутит одновременно с несколькими дамами.Мне однажды писал такой "мачо"... и письма длинные, нежные и стихи , но письма какие - то обезличенные, ни одного ответа на мои вопросы и ни одного обращения ко мне по имени , а если был какой -то конкретный вопрос, то была просто приписка в конце письма . Сразу было понятно, что пишется одно письмо и потом копируется и отправляется на несколько адресов, а если нужно что - то конкретное написать, то в конце, как пояснение. Даже не утруждал себя в середину текста имя пару раз вставить, наверное боялся запутаться Так что похоже обоих нужно в сад. Кстати, о том что номер два так быстро к вам засобирался....может у него уже несколько визитов по Российским дамам на июнь намечено и виза открыта... заодно и Вас посетит
Маруся Климова: Lanala пишет: Так что похоже обоих нужно в сад. Кстати, о том что номер два так быстро к вам засобирался....может у него уже несколько визитов по Российским дамам на июнь намечено и виза открыта... заодно и Вас посетит ну вот вы прямо так сразу всех в сад...мущщынами тоже нельзя так разбрасываться. Первого однозначно в сад, а вот с дровосеком нужно обдумать ситуацию. Пусть мч приезжает, поселите его в отеле, но в гости обязательно пригласить нужно! А там уж и увидите, а вдруг и он вам приглянется! Я так думаю, что вы его просто впечатлили, понравились вы ему, поэтому он так и спешит! Piccolina пишет: да чего вы переживаетето? это его проблемы что билет 1300 стоит, елсиг оворит оплачу и приеду то почему нет?
Lanala: ну вот вы прямо так сразу всех в сад...мущщынами тоже нельзя так разбрасыватьсяИногда лучше сразу "разбросаться", чем потом рыдать в подушку. Ну и с такими "скорыми" можно еще и на секс - туриста нарваться. Не зря МЧ ничего о себе писать не хочет
krocodilovna: Lanala Ну,не знаю..мужчина с внешностью дровосека-и секстурист Я думала,секстуристы больше по Москвам-Петербургам катаются..ну,максимум,не далее Золотого кольца..а до Камчатки,это ж сколько шкандыбать надо..уже и секса не захочется.. Может,так всё совпало,что мужик озверел от одиночества+деньги свободные есть+дама ему понравилась+отпуск на носу,а Го и старая мама надоели до одури..Всяко бывает,чего же сразу в сад.Пусть приезжает,сам за всё платит,а там видно будет..может,он дровосек с нежным и любящим сердцем ..ежели сам до Камчатки доберётся,за одно это его можно уважать..ИМХО
Oreo: Маруся Климова Лучше перебдеть, чем недобдеть. Мужиков в интырнете полно, в том числе и стукнутых автобусом. Так что выбор, как говорится, есть, если как следует покопаться.
Oreo: krocodilovna пишет: ежели сам до Камчатки доберётся,за одно это его можно уважать А для бешенной собаки сто километров не круг. Я вот вчера одним глазом смотрела программу "True stories: Bipolar expedition". Там один милый богатый дяденька искал себе невесту, чтобы любила его искренне, а не за бабки. Правда дяденька страдает маниакально-депрессивным психозом, поэтому сразу собрал 12 молодых украинок в замке на Ямайке. Ну чтобы выбор был. Вдруг какая-нибудь подумает не головой, а чем нибудь еще и согласится замуж.
plushka: krocodilovna всегда интересно читать ваши посты
plushka: ksena третий точно нужен,это как с доктором в России,кто нибудь точно вылечит ,только вдруг не голландец что тода делать,я уже привыкла как то да и на сайт этот подсела(5 месяцев почти) вообще то первый парень уже в саду,,,(он у него тааакой красивый-наслаждается)он меня тоже привлек стервец отношением к дочери и история душещчипательная дюже:нас жена бросила в младенческом возрасте и я пока дочу в люди не выведу ни-ни с дамочками,я так думаю женатый он был/гад,наверно эротики не хватала. но душу мне растрепал,т.к. давно такого не испытывала,а главное первый раз написала на сайте и с первого раза такой парень и все как по маслу,но интуиция сразу шептала что-то есть не то,но мы девушки когда хотим верить верим.может думаю поэтому мне и подозрительным второй парень кажется.хотя я тоже думаю что он в Ро ездит в отпуск невест/девушек выбирать,в прошлом году в Украине долго был.а почему на нейтрале лучше-это если я всех десятерых претендентов домой водить буду то дочь меня не поймет,я ж приличная.только лесоруб этот уже пару дней как пропал(когда я назначила где можно встретиться,хотя у мамы его днюха на днях,родственники ото всюду прилетают).я обязательно напишу все потом если будет что писать. но вот что хорошо,я благодаря этим парням, на ваш сайт вышла,почти от корки прочитала а это уже плюс.но теперь кроме голландца ни с кем не охота знакомиться-метаморфоза,
krocodilovna: plushka А ваш дровосек ''украинские '' фотки случайно не размещал на сайте,где Вы познакомились?Странные порой бывают мужики,выложат на сайт фотки,где они стоят на фоне Красной площади,украинских храмов или российского консульства в Германии..они,видимо,наивно считают,что мы,увидев знакомые пейзажи,расслабимся и сердце своё распахнём навстречу новой любви..а вот фигушки А дровосек не рассказывал,что он в Украине делал?Точнее,почему его дева украинская бортанула?Он,наверное,летел к ней на крыльях любви,водил по мегамоллам,кушать приглашал исключительно в ресторан и поил шампанским из своей туфли?А она,кАка такая,развела его на бабки и в сад отправила?Негаадяйка Слышала я,слышала такие истории про ''неблагодарных дев '',которые поматросят мужика и бросят
krocodilovna: А насчёт того,что Ваш дровосек исчез сейчас,не вижу ничего странного..когда у отчима моего Тюльпана был юбилей,мой Тюльпан пропал на 2 дня..потом появился в Скайпе весь такой виноватый
ksena: plushka пишет: ,только вдруг не голландец что тода делать,я уже привыкла как то да и на сайт этот подсела(5 месяцев почти) Коль уж на голландцев запали, то на форуме есть тема, где девушки пишут голл., сайты для знакомства, возможно вам стоит зарегистрироваться именно там. Ну а если МЧ из другой страны, тронет вашу душу, то на этом форуме, вы всегда можете общаться. Коль вам это общение тоже понравилось. Удачи!
ksena: krocodilovna пишет: А дровосек не рассказывал,что он в Украине делал?Точнее,почему его дева украинская бортанула?Он,наверное,летел к ней на крыльях любви,водил по мегамоллам,кушать приглашал исключительно в ресторан и поил шампанским из своей туфли? А вам было бы интересно от вашего МЧ подобную историю услышать? Зачем залазить в дебри чужих отношений? Для очередной "согревающей истории душу", для "мемуаров, моего знакомого голл., МЧ в 2005-2100", можно и по другому назвать, фантазия у всех богатая?
krocodilovna: ksena А почему бы и нет,почему бы и не спросить?В своё время я не слишком докапывалась до отношений моего бывшего русского мужа с его бывшей первой женой(я была жена номер 2)..в итоге это его прошлое тряхнуло нас,меня в особенности,с такой силой..Вспоминать больно и противно.А полюбопытствовала бы я заранее,глядишь,и замуж бы за него не вышла,и нервы бы сохранила.. А мемуары я не пишу,ленивая очень
ksena: krocodilovna пишет: А полюбопытствовала бы я заранее,глядишь,и замуж бы за него не вышла,и нервы бы сохранила.. Дак все во время надо делать, лучше при реальной встрече, или хоть в каких-то более мение серьезныз отношених. А не на 10 письме, да еще и когда тебе упорно не отвечают. Почувствуйте разницу, уж не знаю почему вы так поступили в свое время, и в "невединии" замуж вышли. Но это не значит, что в переписке надо начинать допрос с пристрастием, особенно после такого короткого времени, да вроде и замуж нашу героиню никто пока не зовет. Золотую середину находить в отношениях неплохо. А так ес-но каждый сам для себя решает, что когда и зачем спрашивать.
krocodilovna: И вообще,надо знать,как МЧ к своим бывшим относится.Дай Бог,если вся любовь прошла и остались лишь дружба или безразличие..Самое ужасное ,если у него ещё не отболело после предыдущих отношений.А болеть может ох как долго..А он уже лезет в новые отношения,чтоб забыться..В итоге страдают все.
ksena: krocodilovna пишет: А болеть может ох как долго..А он уже лезет в новые отношения,чтоб забыться..В итоге страдают все. Страдают только те, кто ввзязывается в подобные отношения. Можно быть "слепой", но тогда и обижаться стоит на себя.
krocodilovna: ksena Обижаться на себя-грех.Гораздо приятнее винить в своих бедах других (Это я так шучу,не надо мои слова принимать буквально).. А вообще,сюрприз может жить в любом мужчине,что русском,что голландском.И может весьма неплохо конспирироваться Поверьте,в 22 года вполне можно поверить в любовь разведённого мужчины,особенно если он в тихом-мирном разводе уже 7 лет..А потом бывшей вдруг шлея под хвост попадает,начинаются звонки,разгуливания бывшей в пеньюаре в дни посещения отцом ребёнка,и оказывается,что не всё ещё умерло,и совсем они не друзья,и есть ещё ягоды в ягодицах и порох в пороховницах Я на форуме не сочувствия ищу,уж у меня-то всё точно перегорело..за столько-то лет..Я не считаю,что была ''слепа '',я этого мужчину видела по 24 часа в сутки,мы и жили,и работали вместе..и вот что вышло.а девы в инете не имеют возможности долго видеть избранника,а если он ещё и молчун по натуре,то в том же Скайпе диалог превращается в монолог,вопрос-ответ.Хорошо,допрос с пристрастием можно не устраивать.Но тогда надо понять,вопросы в письмах просто остались незамеченными,или это откровенный игнор.Если игнор,то это весьма и весьма неприятно..Кто даст гарантию,что такой товарищ и при встрече темнить не будет?ИМХО
plushka: Замуж слава богу не предлагал,про Украину он мне не рассказывал,я в его анкете прочитала, что в прошлом году он там был.он такую анкету про себя написал,в подробностях про всю жизнь свою.Он на сайте дня три был,мы познакомились,он на мэил потом написал ,что уходит с сайта потому что все враньё здесь,я тоже через пару дней анкету удалила.У него даже скайпа не было,мне на почту по пять писем писал,пока я ему про скайп не рассказала и он закачал программу. он мне про работу свою в подробностях с фото)по этапно показал,дом свой,маму,сына. а на сайт вышел потому как с травмой ноги лежал и призадумался шо пожалеть то его не кому и сын в Англии учиться и надо бы жисть наладить(у него жена украинка была,в аварии погибла вместе с дочерью давно очень и он сына растил ).может он и хороший парень только все равно не очень понятный,есть как вы говорите звоночки,а про то что сразу влюбляются мужики,так мой муж бывший мне на 3й день предложение сделал мы и не целовались даже,так 17 лет и прожили и щас бы жили да разлюбила я его.по поводу голландских сайтов обязательно подумаю,только позже гораздо,надо не много от всех этих страстей оправиться. В любом случае спасибо девочки всем за внимание,подожду не много,у меня скоро отпуск может мы с ним и пересечёмся где,обязательно расскажу о впечатлениях ежели таковые будут иметь место
Anina: krocodilovna Вам бы Вашу историю про "бывшую" в соответствующую тему выложить, а то там народ прямо-таки уверяет, как необходимо с "бывшими" дружить. Спасибо, что рассказали-поделились.
Lenna: Anina пишет: народ прямо-таки уверяет, как необходимо с "бывшими" дружить. каждый видит то, что хочет видеть Народ в той теме на самом деле уверяет, что в Голландии с бывшими вполне возможно поддерживать цивилизованные отношения, хотя бы ради детей
ksena: krocodilovna Anina Дамы, вы все пытаетесь, "совковую" историю, под голландский "лад", менталитет, подвести. Ну не втом направлении вы "работаете". krocodilovna Не переносите личное, на общественное. (ведь сами выносите, свою жизнь на форум, а если напиши вам что, так обидетесь).Но один момент "озвучу", пока вы себя называете №2, им и будете оставаться. Да, все может быть в этой жизни. Но вы путаете, дама которая в реалии, да еще и на своей территории, это не тоже самое, что дама в интнрнете. И разницу в общении не стоит забывать и многие другие ньюансы.
krocodilovna: ksena Будем надеяться,что дровосек окажется порядочным человеком,а в Украине у него тёща бывшая,например,или друзья.Не будем думать о людях априори плохо,и,дай Бог,чтоб у Plushka всё сложилось..Я написала,что была женой номер 2,т.к. в данный момент есть ещё жена номер 3..
plushka: krocodilovna по поводу сложилось,чё то я не уверенна. у мамы юбилей был 70 лет,там праздник большой,все как положено он мне описал,фотки прислал,смс почти каждый день ,теперь он к сыну в Англию поехал на несколько дней,пишет потом встречаемся,но мы с тех пор ни разу по скайпу не поговорили,и когда встречаемся так и не утрясли. и про поездку к сыну я узнаю из его письма ко мне,что типа завтра к сыну,но по прежнему жду встречи. или я не всё понимаю в этом мире или парни голландские ну совсем другие.У меня такое впечатление что я с ним на китайском общаюсь или он специально дурака включает,но тогда просто бы перестал мне писать В общем всё ещё больше не понятно стало,я даже теперь не могу понять как к нему отношусь.
krocodilovna: plushka Трудно что-то сказать..тут только время поможет.Ждите,когда Ваш МЧ вернётся от сына.Может,тогда конкретики в его письмах будет побольше.Напишите,что из-за бизнеса,требующего Вашего постоянного присутствия,Вам необходимо всё тщательно планировать,и отпуск в том числе,особенно если хотите ехать за пределы РФ..Что надеетесь на его понимание в этом вопросе и т.д.Может,до него какие-то вещи просто не доходят Напишите,что гражданам РФ во многие страны требуются визы,а на это время нужно..да и ему в Ро виза нужна.Может,он и не в курсе..Мой МЧ был не в курсе,пока со мной не познакомился.
Piccolina: plushka я вашем месте я бы уже давно прекратила любовные романы через интернет по месяцев и годам а просто взялабы выбрала сама дату какую хачу, его поставила в известность- приезжают сама с гостинницей например 24 июня на неделю елси хочешь меня увидеть то буд добр увидеть и наити время а нет так нет. на нет и суда нет. а так бы еше с 2-3 мя бы познакомилас чрез саит и тоже с ними встретилась бы- вам походу дела просто хочется в голландию и чтобы мужик подходящий нахселся не врун, не женатый, любяший и добрый - ничего рплохого в желании нет так нужно себе это поставить целью и целенаправленно искать и брать все в свои руки. ваш идеал сам к вам не прибежит и вас не наидет - наверное такое можно тока путем отбора наити причем сначала в иннете а потом в реале. и не тянуть резинку. поверить в интеренете всему очень легко что говорят а вот потом ой как больно разочаровыватся!
plushka: И снова здравствуйте!!! Piccolina поехать самой конечно лучше, только удовольствие сомнительное,мне только до Москвы лететь 9 часов и в Нидерланды и виза, а стоит ли, ехать надо когда действительно надо!. Я тут про свою историю писала, чтоб убедиться в правильности своих ощущений, вы девушки все таки уже опытные в этих вопросах, а я лузер полный т,к, знакомиться только начала по инету, и сразу нарвалась на ТАКИИИХ парней!! Но слушайте дальше ,если кому интересно, продолжение.... "дровосек" мне вначале нашего знакомства писал, что мол билеты у него на 10 июня уже есть,(куда билеты,зачем лететь??не сказал, а я спрашивала в письмах пару раз) это меня как то насторожила,спросила его: типа смотрины всех претенденток разом устраиваешь или поочереди не грит, ты будешь первая и вот значит с 1го июня ни одного письма по почте ни скайпа-грит инета нету блинн, думаю и интернет кафе поди все а Лелистате закрыли по этому случаю,парень мается не может ко мне письмо то отправить, но смс каждый день по одной присылает, а я чето чую, ну не в Го он щас,или в больницу его уложили на предмет расстройства ума или где то в России уже в глубинке на девок смотрит. и вот...10 июня мне смс пишет я мол милаю ужо у Киеве о как!и номер уже хохлятский у него, ну тут конечно можно подумать может полечиться поехал или таким способом ко мне пробирается, всеж Украина ближе И тут я krocodilovna вспомнила это кажется вы писали про секс туриста,вот он наверное в Украине себя то королем чувствует с их дешевизной и девушками просто красавицами,там прямо поле не паханное и с визой заморачиваться не надо и люди там хлебосольные поди и покормють и обогреють парня то такого видного, он на фото так хорошо ваыглядит, крупненький такой. одно не ясно мне- зачем писать продолжает, может как "северный вариант" прозапас держит, я тут через две недели лечу отдыхать в поднебесную в Пекин а потом на остров Хайнань,вот и посмотрим прилетит туда наш голубь или нет так что если продолжение будет,напишу отчет,если не утомляю конечно, но этож форум.
Piccolina: если всех слушать то ничего хорошего не выйдет. я вообше некоторых неочен понимаю, взрослые люди как то же сами дожили, женилис, детеи, развелись кто, у кого бизнес у кого работа и тд - вроде все устроено а слушаете всяких советов в форуме. с такими предрассудками и негативным отношением даже елси с музчинои все в порядке у авс всеравно ничего не выйдет поейтому советов довать не буду, мне кажется это у вас уже какои то фарс начинается. он может быть и обычным мужиком а может и просто которому нравйстай знакомства по инетрнету. зачем как то предрассудително кого то судит если вы его даже не видели? увидите и тогда сидите а не хотите так зачем это вообше все надо? несомневаюсь что в каздом вы будите видеть какои то подвох
Anina: plushka Вы молодец, что реально смотрите на вещи, а не через розовые очки. В свое время в НКВД на допросах применяли тактику двух следователей. Допрашиваемого вели по очереди "хороший" следователь ("доброжелательный") и "плохой" ("во всем видел подвох" и докапывался). Так вот в деле интернетовских знакомств лучше, как говорится, перебдеть, чтобы не пострадать хотя бы даже эмоционально. И применять тактику "плохого следователя" вполне разумно. Желаю Вам встретить достойного честного мужчину!
krocodilovna: plushka Тут даже моя неиссякаемая фантазия иссякла Ну,спросите у него в СМС,что он в Украине делает..Может,он действительно гостит у родственников покойной жены или у друзей..кто его знает?
narska: krocodilovna пишет: Ну,спросите у него в СМС,что он в Украине делает. если это секс-турист, то наврет о цели своего пребывания в Украине. Скажет, к примеру, что навещает детский дом и привез туда кучу игрушек. Игра на психологии женщины, чтобы взять под свой контроль. Еще уловки, сразу пишут, что хотели бы завести семью, детей, что у них хороший дом, но нет любящей и заботливой женщины. Но! с другой стороны, не дают никакой информации о себе или слишком скупая инфа, зацикленны на сексе. Предположим, человек был на празднике, если действительно был, то может что-то рассказать, если не был, то будет увиливать всеми возможными способами от рассказа и ответов на элементарные вопросы. Еще, товарищ практически не шлет фоток, а те что есть, очень нечеткие, смазанные, или в черных очках.
krocodilovna: Меня ещё 1 вопрос смущает.Если даже чел белый и пушистый,то как он до Plushka доедет-то,без российской визы?Если б она жила на границе с Украиной,я б ещё поняла.А так..до Камчатки он точно не долетит,билет ему не продадут..Насчёт Пекина тоже не верю.В общем,дровосек либо сверхнаивный,либо секстурист
krocodilovna: В общем,я бы не парилась,ехала бы в запланированный отпуск и получала удовольствие от отдыха.Мало ли в Бразилии Донов Педро(мало ли в Инете свободных мужчин)?
fimm: plushka пишет: вот он наверное в Украине себя то королем чувствует с их дешевизной и девушками просто красавицами,там прямо поле не паханное и с визой заморачиваться не надо и люди там хлебосольные Чего это у нас там дешевизна и поле не паханое??? Вступлюсь за Родину! Вы в Киеве давно были? По ценам он уже даааавно на высоком уровне. Да, и не только Киев.... И девушки не глупей других! А то, что без визы голландер въехать может, так это не показатель.....
Yulka: plushka А может Вам на японцев внимание переключить?
romantico: plushka А я бы вам англичан порекомендовала, очень они надежные и семейно-ориентированные товарищи по большей части, опять же язык общения попроще будет, чем эксклюзивный Dutch.
julllli: fimm Вступайтесь, не вступайтесь. А у моего мужа на работе, минимум три голландца, мотаются несколько раз в год в Украину пожрать в кабаках, девушек поснимать, вобщем оторваться. Один счас даже за денежки делает МВВ одной даме с Украины.. А что они говорят, то.. девушки доступны, и цены дешевые.. Так что, секс туризм существует..
IrynaY: romantico пишет: А я бы вам англичан порекомендовала, очень они надежные и семейно-ориентированные товарищи по большей части потому что у вас англичанин? Исходя из моего семейного опыта могу тоже самое сказать про голландцев. Смысл ведь не в национальности, а в том, чтобы найти человека, который тебе подходит.
oksanaR: julllli а в России его (секс туризма) нет? или даме из России за те же денежки труднее мвв сделать?
julllli: oksanaR И в России есть, но парням с Голландии не надо визу в Украину, проще на машинке прокатиться..
IrynaY: такое чувство, что в Украину для этого дела только голландцы приезжают.
julllli: IrynaY Ну и не только за этим))) Я привела конкретный пример, про конкретных парней.
oksanaR: julllli я может чего-то не понимаю или не знаю... но вот мой ездил в Россию - никаких трудностей с получением визы не было...
julllli: oksanaR Рассказываю на пальцах Визу надо делать, денежки платить и т.д и т.п. Москва-Питер дорогие города, не каждому голландцу по карману. А тут сел на машинку, и поехал себе потихонечку. Также, парни сказали, что девушек хрудастых и доступных много (это вам дословно).. Ну в Россию они еще не ездили, бюджет не позволяет.. Еще в Чехии были, но в Украине им больше понравилось))
oksanaR: ну что и т. д . и т. п. ???? ну сколько стоит виза? чтобы это играло особую роль? или в Киеве (Одессе) дешево? если коллега вашего мужа делает мвв за деньги, то это говорит больше об этом товарище... неужели так все плохо, что нужно таким образом денюжку зарабатывать? а дама молодец - предприимчивая
julllli: oksanaR Так тема как раз про голландцев
romantico: IrynaY IrynaY пишет: Смысл ведь не в национальности, а в том, чтобы найти человека, который тебе подходит. Полностью с вами согласна, просто по-моему дама немного зациклилась именно на голландцах, а я ей привожу пример, что и с мужчинами других национальностей можно строить серьезные отношения, не только со счастливыми обладателями гражданства Го.
Nataly: oksanaR я думаю, тут имелось в виду, "зачем делать, если можно и не делать?" )) то есть в Украину ближе и мороки нет с визой. Сел и поехал. Все. А в Россию все-таки немного заморочнее.. А в ценах и девушках вряд ли особо большая разница найдется. Имхо
oksanaR: Nataly ок.. ну съездил мужик в Киев... съездил в Одессу... захотел Москву посмотреть и что вы думаете не поедет из-за того, что туда виза нужна?... поедет... если бы "дровосек" или как там его реально бы запал, не была бы для него поездка на Камчатку препядствием... дело тут не в том куда там проще приехать...товарищ явно развлекается...
Nataly: oksanaR я не знаю про "дровосека" Я просто по себе сужу, я тоже пока без голландского паспорта была предпочитала в страны с визами не соваться дабы мороки меньше. Понятно, что если заспичит в Москву или на Камчатку, то никакая виза, затраты и даже расстояние не помешают. Но я что-то сомневаюсь, что секс-туристы - это сильно обеспеченные голландцы, которые денег не считают... А те, кто считают, имхо, могут воспользоваться более легким путем.
egel: А тут сел на машинку, и поехал себе потихонечку. Также, парни сказали, что девушек хрудастых и доступных много (это вам дословно).. Ну и о чем с такими "продвинутыми" парнями приличным девушкам и юношам вообще разговаривать? Парням наверное лет по 18, насмотрелись американского пирога, либо полные лузеры, за большими си**ками аш в Украину тащиться на машине, да еще потом по Украине, по нашим-то дорогам)))
Nataly: egel +1
julllli: egel "Мальчикам" по 45 лет))
Вкуфь: ой, девушки, лузеры не лузеры, но ведь увы, это правда и отпровергать вышесказанное нет смысла. Ведь не думаете же вы, что парни говорят, что развлекатся едут, а сами только мороженое на Крещатике трескают?? А в Ро поехать - ну какой им смысл? "Товар" тот же, а заплатить придется больше. Обидно, что девушки на Родине так легко в постель прыгают.. со всеми подряд
Мила: Вкуфь пишет: Обидно, что девушки на Родине так легко в постель прыгают.. со всеми подряд так многие же верят в любовь с первого взгляда с заморским товарищем
Вкуфь: Мила вот-вот.. отсюда и вопрос кто в этой ситуации лузер
westa: Только вот создается впечатление что вот такие "мальчики" только и позволить себе могут - мороженное...и ничего более. А понятие дороже/дешевлее очень растяжимое.
egel: Кто отрицает? Наверное только те, кто пишет, что к ним не ездят секс-туристы из-за ужасной дороговизны, строгого визового режима и гордых, "неприступных" дам. Вкуфь пишет: А в Ро поехать - ну какой им смысл? Когда-нибудь антидейт читала? Там полно всяких разных историй. Незнаю какой смысл, но полно и таких, которых визы ценой аш в 60 баксов не останавливают))) Так-же ездят и в Польшу и в Прибалтику, в азиатские и латиноамериканские страны. Короче есть такой контингент, есть такое явление и отрицать это действительно безсмысленно. Вообще, зачем с такими секс-туристами вести какие-либо "интеллектуальные" беседы.
oksanaR: egel 100%
Вкуфь: кто пишет, что к ним не ездят секс-туристы? Наверное те, кто только антидейты и читает. А поводу интеллектуальных бесед с секс туристами.. так чего с ними не беседовать то?? Не преступники же.. Мужчины, любящие секс, могут быть и интересными собеседниками. А бывает и наоборот, лежит себе, диван отлеживает, телик смотрит и не поговить с таким, не поворковать. А потом и спать идет .. Какой уж тут секс турист из него
fimm: Вкуфь пишет: А бывает и наоборот, лежит себе, диван отлеживает, телик смотрит и не поговить с таким, не поворковать. А потом и спать идет .. Какой уж тут секс турист из него Это тренер. Он ушел из большого секса по состоянию здоровья....
Natasha: Вкуфь Адназначно. А че так всполошились? Ну есть мужики на развлечения ездят ну и фиг сними пусть ездят, есть для них тетки на любой вкус, каждый развлекается по свойму. Мужиков дамы на бабки раскручивают на рестораны а те потом в своих селах голландских хвастаются что они лохи мачо. Это клуб по интересам всего навсего. Кстати на счет виз и России. Ой есть у меня в знакомых аж 2 итальянских трахателя жениха, они лет 10 тока в Россию и ездят и визы им не помеха, перетрахали пол Питера и Москву чем очень гордятся.
Вкуфь: fimm и слава богу... на одного приличного станет больше
Natasha: fimm Вкуфь Вы о его подружке подумали? Дама то со всех сторон несчастная так и до психоза недалеко.
Вкуфь: Natasha гыгыгы.. у них наверное просто уже есть там свои постоянные "жены" Я, кстати, когда мимо витрин с дамами проезжаю, то могу понять этих парней. Выбор там не самый свежий А девушки российские, украинские, прибалтийские и пр. все ухоженные и как с обложек журнала. Мечта просто!
Вкуфь: Natasha по моему, от таких "тренеров" подружки быстро сваливают.
fimm: Кстати, знаю я одну барышню. Так это она больше попадает под секс-туристку. Но, тут другая категория задействована. Девушка на всяких сайтах зависает, в гости к "женихам" ездит. С семьями знакомится, подарки принимает.... и отказывает. Подарки оставляет себе. И поездки не из своего кормана оплачивает. При этом очень живописно рассказывает подружкам, какие же лохи мачо, эти иностранные жОнихи.
Natasha: Вкуфь Нее Втом то и кайф что каждый раз новое создание. И до Поездки это чудо обрабатывается по полной, и стихи и песенки и цветочкки потом неделя бешенного секса и все, интерес проподает и так уже как говорила 10 лет. короче мужики профессионалы. Сказчники, дарят теткам сказку на пару недель. На счет подружек диванный улижней. Так это смотря какая подружка...местная с таким и не свяжется а иностранная ждет золотого ключика в рай... и тоже не все валят...нема куда валить. И вот сидят такие барышни на форуме и хаят и осуждают физические способности чужих мужиков...
plushka: девочки спасибо за обсуждение,только в самом деле моё знакомство с этим парнем стало уже похоже на фарс,и написала я продолжение с иронией про то как было дальше. Конечно я не принимаю его всерьёз и не жду встречи с ним,потому и к себе его не пригласила сразу, уж много звоночков было,я про Украину ни чего не хочу сказать обидного девушек верящих и ждущих ПРЫНЦЕВ ЗАГХРАНИЧНЫХ много везде,тока на Украину они чаще приезжают,местоположение удобнее. Я могла бы конечно в отпуск полететь в Европу и там встречу назначить,только сомневаюсь что,что то было бы. Я не зациклилась на парнях из Го, как это могло бы показаться некоторым, и не ищу лучшего места под солнцем(я достаточно хорошо обеспеченна здесь,и если даже переезжать куда то ,то это затянулось бы на годы, слишком много всего у меня здесь/и бизнес и проекты работающие и недвижимости много)я как и все мы хочу отношений с мужчиной,которые приносят радость,и счастье просыпаться рядом, и делать для него приятные вещи и получать любовь просто за то что Я ЕСТЬ,а почему иностранец,да потому что если я здесь говорю что директором работаю мужики без оглядки бегут, вот и вру что просто бухгалтер.Да и сами знаете в нашей стране к 40 годам мужчин не пьющих и свободных просто НЕТ.Но я рада была пообщаться со всеми,мне очень интересно читать размышления посторонних людей о незнакомых людях . и не буду я у него ни чё спрашивать,если наша СУДЬБА нас захочет найти так она догонит где угодно. Всем спасибо.
fimm: plushka Хе-хе, СУДЬБЕ иногда помощь нужна! Выши проблемы знакомы многим девушкам, которые дают советы тут. Просто, не хорошо быть человеку одному, а тем более - женщине... И, тем более, сильной женщине, директору! И Вы правы на счет наших мужчин. Я их не ругаю, я их жалею. А Вам, plushka , хочу сказать, не останавливайтесь в Вашем поиске. Выйти замуж за ЗАХРАНИЧНОГО ПРЫНЦА это не решение проблемы! Это новая проблема на твою ж.! Зато, как же классно просыпаться утром с любимым человеком, который так зависит от твоей любви, и который горы готов перевернуть для того, что бы ты была счастлива! Ищите Вашего Единственного и начинайте тылы готовить! А то потом, все будете наспех закрывать и оставлять кому попало! СУДЬБЕ Ваша помощь нужна, хе-хе!
Anina: fimm Превосходно сказали!!!! Прекрасный пост!!!! fimm пишет: Выйти замуж за ЗАХРАНИЧНОГО ПРЫНЦА это не решение проблемы! Это новая проблема на твою ж.! Зато, как же классно просыпаться утром с любимым человеком, который так зависит от твоей любви, и который горы готов перевернуть для того, что бы ты была счастлива! За эти слова отдельный respect!!!
plushka: девочки хочу принести свои извинения по поводу дурных мыслей в отношении знакомого "дровосека",он поехал к своему другу в Киев,который 5 лет назад женился на местной девушке и живет теперь там,у них родился ребенок и на днях мальчику исполняется год, вот он и поехал посмотреть/поздравить их первенца. А то что сказать, почему туда поехал ему и в голову не пришло т.к. долгие годы жил один и забыл что еще кому то интересно где он и что, сказал что в Киеве-а что еще надо то .К сожалению начитавшись разных/страшных историй которые происходили с барышнями,начинаешь на всё смотреть с подозрением. Ещё раз ,приношу свои извинения за допущенные подозрения,зато было что обсудить.
narska: plushka пишет: он поехал к своему другу в Киев,который 5 лет назад женился на местной девушке и живет теперь там,у них родился ребенок и на днях мальчику исполняется год, вот он и поехал посмотреть/поздравить их первенца plushka угу, ну, что ж, хорошая альтернатива детскому дому, которую я выше приводила. Главное, это вызвало у Вас умиление и чувство вины. Или он смог выслать Вам фотки с семейством друга? В Киеве интернет есть тоже. А фотик (если свой дома забыл) можно и у друга одолжить.
Natasha: narska А призумность невиновности вообще у вас существует? Это надо ж как вас в свое время наказали что вы на всех бросаетесь. Он plushka официаьный жених? муж? любовник? Чего это он должен так раскарячиваться и объяснять свои поступки и передвижения? Не надо хомутать незнакомого вам мужчину он от таких ваших действий сбежит не доехавши до Камчатки.
Natasha: narska Да кстати могу сказать что в Киеве ооооооооочень много голландского бизнеса я вам счас на вскидку назвать могу человек-фирм 5 которые работают в Киеве и кстати помогают и больницам и детским домам их тоже в секс туристы записать? По-моему тут уже каждый говорит о том чего ему в жизне не хватает, везде маняки и уроды кажутся тока у вас в доме добропорядочный мужик. Смешно прямо.
narska: Natasha пишет: ж как вас в свое время наказали что вы на всех бросаетесь. Natasha С чего ты взяла, что я на всех бросаюсь? Или ты думаешь, что дама с Камчатки должна верить всем умилительным историям? Да, мое кредо, доверяй, но проверяй. Или ты хочешь, чтобы все верили интернетным жанихам без оглядки? plushka пишет тут не просто так ведь, чтобы поболтать, а узнать, какие подводные камни нужно обойти. Я пишу о тех рифах, которые попались мне и моим знакомым. А презумпцию невиновности оставим на тех, кого никогда не увидим и с кем никогда жить не будем. Natasha пишет: кстати могу сказать что в Киеве ооооооооочень много голландского бизнеса Natasha, кстати, знаю об этом и не понаслышке. У меня в деревню вернулась голландско-украинская пара, жили в Украине 5 лет, вели свой бизнес. Natasha пишет: По-моему тут уже каждый говорит о том чего ему в жизне не хватает Natasha, а ты у нас дипломированный психолог (или уже психиатр ?), что такие выводы делаешь по паре фраз? Давай-ка по теме будем обсуждать, если ты считаешь, что мужик нормальный, и думаешь, что plushka должна все без доказательств на веру принять, то так и скажи. Вот, что ты считаешь?
Natasha: narska Это ты у нас тут на форуме дипламированный психолог подозрительный кстати. Ну мы мадам рассказали как может быть, она девочка взрослая, и пусть сама решает как ей быть чему верить а чему нет, а ты навязываешь свой плохой опыт. Еще раз повторю мужик пока на стадии интернет-поболтаем. Он ей никто, приедет на Камчатку хорошо, и не обязательно к мужику в койку прыгать сразу а потом орать на углах что везде тока секс туристы. А вот не понимаю почему мадам должна еще влазить в личную жизнь друга и его семьи? фотки расматривать, верить-не верить..
narska: Natasha пишет: она девочка взрослая, и пусть сама решает как ей быть чему верить а чему нет, а ты навязываешь свой плохой опыт. Natasha, а как выглядит навязывание? То есть мне свой опыт лучше в тряпочку завернуть, пусть она свои шишки набивает, так? Или, все-таки позволишь мне свое мнение высказать? Я, к примеру, из слов plushkи понятия не имею, что за парень ей встретился, а в интернете все можно сказать, хочешь верь, хочешь не верь. В принципе, все, что я говорю, есть уже у Лены на сайте: Техника безопасности при знакомстве с голландцем Natasha пишет: А вот не понимаю почему мадам должна еще влазить в личную жизнь друга и его семьи? фотки расматривать Natasha, то есть ты голову даешь на отсечение, что парень действительно к другу поехал, а не по девкам? Откуда такая уверенность? Он твой знакомый?
Natasha: narska пишет: То есть мне свой опыт лучше в тряпочку завернуть, пусть она свои шишки набивает, так? Или, все-таки позволишь мне свое мнение высказать? Ха а ты всегда даешь высказываться? у меня нет кнопки "удалить" как у тебя. Ты уже высказалась выше. Зачем еще раз одно и тоже навязывать. А вот если он действительно был у друзей и если он действительно не понимает зачем отчитываться так как он не женат без подружки никому ничего не должен. а после твоих сомнений дама отошлет его а это именно то что ей надо Ты берешь отвественность? narska пишет: Я, к примеру, из слов plushkи понятия не имею, что за парень ей встретился, Вот именно ты его не знаешь но уже записала в сексуальные маньяки, пусть они встретятся вначале (мне вообще сдается что встречи не будет) а потом будет мадам полеты разбирать кто и что. narska пишет: то есть ты голову даешь на отсечение, что парень действительно к другу поехал, а не по девкам? А ты голову даешь что он маньяк? Я в отличаи от тебя я даю шанс любому человеку хотя бы проявить себя. и надо быть полной дурой если при встрече не разобрать что от тебя мужик хочет, простого траха или чистой и вечной любви. мадам это должна разобрать сама а не с твоей помощью. Ты и мадам не знаешь. Но почему-то вериш что она супер бизнес леди. А ты уверена?
narska: Natasha пишет: Вот именно ты его не знаешь но уже записала в сексуальные маньяки Natasha, где конкретно я об этом написала? Natasha пишет: А ты голову даешь что он маньяк? Natasha выше, я уже сказала, что понятия не имею, что за парень, ты мое предложение даже цитировала. Так что не переворачивай с ног на голову. Natasha пишет: Ты и мадам не знаешь. Но почему-то вериш что она супер бизнес леди. А ты уверена? Natasha, ну, откуда такие выводы??? Ты мне скажи, где я написала, что я верю, что она бизнес леди? Или все пытаешься выводы сделать, читая что-то между строк? Психолог, ты наш.
Natasha: narska Да Таня все понятно, времени нет у меня сейчас читать твои посты но навскидку скажу что когда мадам написала про друга ты сразу бросилась переубеждать и описывать психологический портрет негодяя который вызывает чувство вины, и друг это альтернатива детскому дому. Я ничего не ставлю с ног на голову, цитирую твои посты и коментирую. Почему то ты не вериш и подозреваешь мужчину но ничего не пишеш о самой мадам, значит мы ей верим по умочанию а мужиков надо подозревать.. Параноя уже просто.
narska: Natasha пишет: Почему то ты не вериш и подозреваешь мужчину Natasha, а почему я должна верить? И почему ты решила, что я подозреваю? С какой стати? Я думаю, ты понимаешь разницу между "верить всему" и "подозревать в чем-то"? Natasha пишет: но ничего не пишеш о самой мадам Natasha, а что я должна о ней написать? Вопрос звучал так: plushka пишет: я вот к чему веду весь рассказ (два парня и такие разные,мне трудно понять психологию)может ли не совсем нормальный человек (скажем с фантазиями)быть так скаать на свободе,в смысле я после его первого предложения "сразуедуктебе"сомневаюсь в состоянии рассудка,а може чё не понимаю. Вот на основе этого вопроса я и даю советы (которым не обязательно следовать).
Natasha: narska Хорошие ответіы, на протяжении трех дней одну и ту же песню петь про детские дома про уродов в сети и при этом не зная человека, и мадам сама его не знает и не видела. Еще раз повторю. Написали даме все возможные варианты осталось только со стороны наблюдать развитие истории а не подбрасывать масло в огонь. А дама сама решит как ей общаться. Только можно дать один совет "не привязывайте" свою жизнь с незнакомым вам мужчиной. Ваши планы на отпуск на поездки не отменяются в угоду мужчины. Живить надо своей жизнью и не подстраиваться под интерет знакомого. Захочет найдет время для встречи а не найдет то и ради бога.
narska: Natasha пишет: на протяжении трех дней одну и ту же песню петь про детские дома про уродов в сети и при этом не зная человека Natasha, никто не говорит, что именно этот человек именно такой-сякой. Есть просто методы проверки. К примеру, фотографии. Если человек заинтересован в знакомстве, он пришлет свою фотографию. Natasha пишет: А дама сама решит как ей общаться. Natasha, в этом никто и не сомневается.
plushka: Natasha ваши резкие высказывания меня немного затронули, я ни когда не привязывала свои планы в угоду мужчинам, я слишком привыкла все решать сама и не надеяться на мужчин не смотря на их геоположение, вам наверное в голову не приходят что дамам: "Но почему-то вериш что она супер бизнес леди." не надо здесь что то приукрашивать и врать про себя, а скажите зачем мне понадобилось себя приукрашивать, я здесь свою кандидатуру на выданье не выставила, просто видимо не которых раздражает, что разные там "тетки" не известно откуда взявшиеся на форуме лезут тут со своими рассказами. ваши посты с годами становятся всё резче и грубее, может надо пересмотреть что то в себе. я наоборот извинилась за то что сама всем дала повод думать не хорошо про (возможно) хорошего парня. мы все очень рады что ВЫ очень счастливы в браке, дай бог Вам ещё больше. я думаю,что многие и не пишут сюда, из-за проявления агрессии завсегдатаями форума, которые очень часто переходят на личности а не на проблему обсуждения. действительно начинаешь сожалеть, а зачем ты дура полезла сюда с вопросами, у вас тут своя компания,теплая такая а тут МЫ КОТОРЫЕ ПРЯМО МЕЧТАЕМ ПРИЕХАТЬ И НАВЕРНОЕ ЗАНЯТЬ ВАШЕ МЕСТО. прошу прощения ,если кого то задели мои слова, я не со зла а по бабски
Natasha: plushka Мадам успокойтесь мне совершенно наплевать что там у вас бизнес или голодная житуха. Все мои посты были адресованы narska и реакция исключитель на ее посты. С вами я в дисскусию не вступала. Совет дала так как прочла у вас сомнения на счет ехать-не ехать в Китай Японию или куда вы там собирались. Так вот совет ехпйте в свой отпуск . Если вы нужны мужику он вас догонит а не нужны так на нет и суда нет.
plushka: Natasha я не писала про сомнения,ехать в отпуск или нет, вы немного не внимательны. я точно так же решила, если захочет мужик приедет куда угодно, тем более у меня все билеты/отели оплачены уже давно и отпуск это в первую очередь возможность пообщаться со своим ребенком 24 часа в сутки . а как раз поездка не ко мне в гости, а в другую страну( не Европу) хорошая проверка для парня.
drs. Van: Вы имели ввиду отпуск? На отдыхе какая ж проверка? Проверка чего? Кармана-кошелька на стабильность? Так тож не проверка...илия ошибаюсь?
Oreo: drs. Van пишет: Проверка чего? Кармана-кошелька на стабильность? Ну, это тоже, как посмотреть.. Достал кредитную карточку из кармана и вперед! А при благополучном романтическом исходе эти долги вместе потом отдавать
plushka: в данном случае меня карманы/кошельки пока не интересуют,а вот приедет он так далеко(а не где-нибудь в районе доехать на машине) вот это действительно интересно,потому как прямо говорит приеду. я то его домой боюсь сразу звать, а то увидит ,что я не бедная овечка в сером платочке да и удерет,мужики не очень любят,по своей природе, самостоятельных дам(я с этим уже сталкивалась).а отпуск это у меня будет,а он знакомиться приедет,может мы в аэропорту увидим друг друга да и разбежимся сразу,интернет это хитрая штука,а в жизни все не так.ну я думаю больше мою тему обсуждать не будем,пока не будет продолжения.
ksena: plushka пишет: я то его домой боюсь сразу звать, а то увидит ,что я не бедная овечка в сером платочке да и удерет,мужики не очень любят,по своей природе, самостоятельных дам( А мне вот в общении с голландцами наоборот кажется, что они очень даже любят самостоятельных дам. Конечно не все голландки суппер крутые должности занимают, но и так чтог бы вокруг сплошные "бедные овечки" тоже бы не сказала. Некоторые 4-месяца декркта и на работу, впрочем и наших дамы тоже не отстают. Это я не к тому, что надо в гости звать а к тому, что своей самостоятельностью вы врядли напугаете голландского МЧ.
Anina: plushka пишет: я то его домой боюсь сразу звать, а то увидит ,что я не бедная овечка в сером платочке да и удерет А Вы не боитесь, что он может как раз на Ваше состояние позариться?!
ksena: Anina пишет: А Вы не боитесь, что он может как раз на Ваше состояние позариться?! И что дальше? Замуж сразу позовет? В России брачный контракт уже не новость.
Yulka: plushka пишет: а то увидит ,что я не бедная овечка в сером платочке да и удерет,мужики не очень любят,по своей природе, самостоятельных дам(я с этим уже сталкивалась). Ээээ... хотите дружить с голландцами, оставьте стереотипы. Нормальный голландский мужчина очень даже любит самостоятельных дам, такая дама вызывает в первую очередь уважение. Тут равноправие полов, эмансипация и все такое... и мужик сидящий дома и занимающегося домашним хозяйством и детьми при работающей супруге тут не такая уж и редкость.
plushka: Yulka я просто не очень хочу, чтоб меня самостоятельной сразу воспринимали,я хочу быть другой,слабой,нуждающейся в заботе,верящей что сказка есть.я уже устала вечно всем всё давать,проза жизни моей такова-всё сама строила,боролась,неслась вперёд,а была ли счастлива когда нибудь?только в момент рождения ребёнка.вот и хочется,чтоб мужчина был настоящим. А если честно,я не верю в то,что кто-то,куда-то примчится(как это не грустно),а так хотелось бы верить, что ЧУДЕСА случаются.
fimm: plushka В советские времена был один анекдот. В Тбилиси на улице Ленина был один старый сапожник. Все на него смотреть приходили, потому что он был вылитый Карл Маркс. И так его популярность достала местные власти, что вызвали его в исполком. Вы, говорят, понимаете, что с вашей внешностью нельзя работать сапожником! Измените внешность, побрейтесь! Так, отвечает, внешность изменить я могу, а мысли? Мысли куда я дену?! Так и Вы! Куда Вы свою натуру денете? Я тоже была белой и пушистой, слабой и нуждающейся. И Вы думаете не приехал? Приехал! И не однократно приехал! Правда, по Вашему же мнению, Украина дешевле и доступней. ИМХО. Теперь я приехала сюда жить. И что? Опять "строю, борюсь, несусь вперед..." plushka Хочешь быть счастливой? Будь ею!
viooltje: А помоему не надо зацикливаться на мужчине,поступки которого непонятны и которые приходится "отгадывать" всем миром-а почему ж он так сказал,а это не сказал и что бы это значило. Психология влюбленного мужчины одинакова,независимо от национальности. Надо искать такого человека,с которым возникнет обоюдное чувство,и тогда все будет ясно и не надо будет строить догадки.
oksanaR: viooltje Психология влюбленного мужчины одинакова,независимо от национальности.
Anja: viooltje пишет: Психология влюбленного мужчины одинакова,независимо от национальности. Они же еще не виделись, и уже влюбленность? Голландцы в большинстве отличаются от русских мужчин, 1000 раз подумают делать им шаг или нет, все анализируют. А планы с мало знакомым/не знакомым мужчиной раньше времени лучше не строить. В интернете одно, на яву может быть лучше или хуже.
Leentje: Anja пишет: Они же еще не виделись, и уже влюбленность? Запросто!
oksanaR: Голландцы в большинстве отличаются от русских мужчин, 1000 раз подумают делать им шаг или нет, все анализируют. я считаю, не нужно вводить дам, незнакомых с голландцами в заблуждение. ну да, анализируют... думают... но при этом остаются на подкорке головного мозга мужиками. когда ему нужно, он приедет и на Камчатку... значит, не особо нужно, раз не едет... был у меня голландец - 6 лет голову морочил... думал, наверное, анализировал - так и не решился....
Botashka: А я знаю одного голландца, который слетал туда и обратно за 3000 км, чтобы приглашение даме отдать. Но в остальном слывет рациональным и анализирующим,
Boko: Botashka дык так может он и летал потому что цена на авиаперелет была дешевле отправки приглашения по почте? вот вам и рационализм
viooltje: Anja пишет: Они же еще не виделись, и уже влюбленность? Влюбиться можно и не видя друг друга. Только вот здесь,судя по рассказу,никакой влюбленностью и не пахнет. Я как раз и говорю,что когда мужчина влюбится,все будет по-другому,не будет непоняток и недомолвок.
Botashka: Boko Нет, это был клм рейс в Казахстан, который недешевый. А еще всего 13 часов лету в один конец и обратно, Ну и стоимость визы,
cholpon: Botashka , откуда в Казахстан 13 часов лету? Я летала KLM - 6 часов чистого полета. За 13 часов я бы до Индонезии долетела бы
Anja: viooltje пишет: Влюбиться можно и не видя друг друга. Иллюзия - это, надо вещи своими словами называть. Надо, хотя бы раз человека увидеть и поговорить, а потом говорить про влюбленность и любовь.
Leentje: Anja Говорить можно и не видя друг друга. Поверьте, все возможно в этом мире. Много примеров на этом же форуме.
полная версия страницы