Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины - 8 » Ответить
Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины - 8
honey777: Девочки, здесь будет много букв. Нужен ваш совет!, а то мне мой Го мужчина совсем мозг запудрил И так, дано: пять лет саменвонен, раздельные финансы (так было всегда, пока не работала были 168 евро в месяц, из возврата налогов), уже раздельное жилье. Последнее в связи в большим расстоянием до работы. Мой вид на жительство заканчивается, все попытки рассказать о прелестях двойного гражданства(т.е. женись на мне, любимый!) не привели к успеху: товарищ как бы все понимает, но ничего не предпринимает. Вот скажите самой мне его в гемете тащить за воротник? Это значит раз, а вот тут начинается самое интересное: мой Го мужчина подсчитал расходы на прямую связанные с моим прибыванием(напоминаю, я здесь 5 лет!) в Го и предоставил мне счет. На мою отвисшую челюсть, и восклик ты меня не любишь! Сказал, что любит. Я даже склонна верить тому, что это правда. Девочки, я знаю что деньги и любовь вещи не совместимые, но как то же мне совсем не по-себе, право. Я же с ним так давно вместе, у тут уже меня карьера, учеба... Вместе мне с ним не плохо, даже можно сказать хорошо. Я вот не могу понять как же от так со мной может поступать? Может у вас есть похожий опыт? И как мне теперь быть? Подать на гражданство, послать его к черту и начать все снова? ? Предупреждение: Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование. Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание. Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали Начало темы: Мужчина-голландец; Голландец: любит или нет 1; 2; 3; 4 5 6 7 Голландцы жадные или экономные? (1) Голландцы жадные или экономные? (2) Что такое для голландца "нормальная женщина"? Голландские мужчины. За что мы их любим и что мы им прощаем
honey777: Solo пишет: чет - в студию! Счет на тысячи, все ваканси и вербляйвверхуннинки учтены. Но все почестому: 50/50 IrynaY пишет: вы еще замуж за него хотите? Не так все просто, я хочу, как и все стабильности. Лютик пишет: А вы ему встречный счет не хотите выставить? А про паспорт - почему бы и самостоятельно сейчас не подать? Ведь с ним вы это могли уже через 3 года сделать. Неужели настолько критично оставить родное гражданство?) Про встречный счет не думала, как-то глупо что ли. А мое русское гражданство хотелось бы оставить, в России еще родители, не хочу канители с визами. Вид на жительство тоже не хочу, хочу стать " белым человеком" =))) krocodilovna пишет: Honey777,я вот тут подумала..а он что,просит Вас этот счёт ОПЛАТИТЬ?Если так,то все мои слова о том,что надо бежать без оглядки,в силе..но если Дорогая krocodilovna так оно и есть, платите мне по счетам. Я если честно так прифигела, что разбираться за что конкретно(т е дата, и событие) у меня не хватило духа
honey777: ksena пишет: Он ее в детском саду удочерил чтоли? Она приехала сюда взрослым человеком с образованием и т.д. И всего добилась здесь сама, на что ему теперь обижаться? спасиба =)))) насмешили =) Я вот просто себя уверенней буду чувствовать с го паспортом. Или это мои предрассудки?
krocodilovna: Honey777 прошу прощения за все мои догадки и домыслы Просто хотелось,чтоб у Вас всё было хорошо..Удачи Вам
ksena: honey777 Ну если с голландским паспортом будете себя уверенне чувствовать, тогда выбор небольшой. Подаете самостоятельно сейчас, но приэтом вентилируете возможности сохранения вашего гражданства, либо просто от него (от родного) отказываетесь. Либо оформляете постоянный независимый вид на жительство и ищите дочтойную замену. Либо "затаскиваете" всоего МЧ в женитьбу. Что для вас более пиемливо, выбирайте сами. Удачи!
honey777: krocodilovna пишет: Honey,решать всё тоже ей. это точно, но от этого не легче Yulia_M пишет: Замуж то предлогает, но для чего, то ли от любви, то ли для сохранения гражданства?.. Ну как для чего, для будущего конечно, потому что мы 5 лет вместе. UPD: я совсем недавно переехала, очень долго сомневалась правильно ли поступаю. Теперь не жалею, даже рада. Natasha пишет: Ну так хотел бы так женился еще до 5ти лет. Ему это не надо вообще, ему и так хорошо в принципе это и понятно. "Ваши проблемы девушка решайте сами", хотите 2 гражданства ищите выход а он тут нипричем у него своя жизнь, свои проблемы. Он в принципе и не обязан "входить в положение". Гражданство то даме никто ненавязывает, это не обязаловка. Хотите 2 гражданства делайте втв независимый. +100 так точно и есть! Выбирай сама чего хочешь! krocodilovna пишет: .а Honey777 не видно что-то на форуме..а мы тут копья ломаем Я работу работала=) Yulia_M пишет: А если бы этого вопроса у нее не стояло, все равно бы за него замуж хотела? Не знаю, все бы не было так сложно... Natasha пишет: Так девушка улитать и не хочет. Птичка ему замуж предлагает а он ее счетом охладил... Это что означает что он боится что она уйдет? Да он ее сам откравенно оталкивает и дает понять что замуж не возьмет и вообще она на правах проживалки или приживалки у него в доме на 5 лет зависла. Пора и по счетам платить... Честно и с в точку. Только вот что делать??? как -то ж жалко 5 лет коту под хвост
Natasha: honey777 Ниочем не жалейте, это ваш опыт, ваш урок. Идите дальше с ним или без него это уж вы сами решите. Тут советы давать никто не может.
Oreo: honey777 С чего он вам вдруг счет-то выкатил? Вот от этого и танцуйте, что дальше делать. Я бы выбрала независимый постоянный вид на жительство, а то от такого молчела, потом не знаешь, что дальше ждать.
Yulia_M: honey777, , я понимаю вас, что хочется стабильности, и жалко 5 лет... ну была стабильность вроде, а тут вот как крапивой ошпарили. Тут ли стабильность? Вы себе в первую очередь эту стабильность создавали САМИ и создаете по сей день. МЧ тут вообще не причем, если все важные вопросы в вашей жизни и судьбе вы в одиночку решаете.. что уж там говорить.. может вам на самом деле сначала на независимый вид при таком раскладе событий пойти..ну не тащить же его право за воротник если МЧ не хочет, а вам что-то делать надо, продлевайте, а там глядишь и утресется все, и вы сами поймете, надо вам вашего МЧ и дальше, или как-то и без него не плохо?!
Ясминка: Девочки! Пришла к Вам на форум с такой ситуацией для меня очень непонятной. Сразу оговорюсь для меня этой первый опыт знакомства в интернете. Совершенно случайно познакомилась (не на сайте знакомств, а в социальной сети) с голландцем 2 недели назад. Непродолжительное общение складывалось очень легко и непринужденно. У меня был День рождения - он прислал через службу доставки букет роз. Через неделю после нашего знакомства он сказал, что прилетит на выходные, чтоб познакомиться лично. Но из-за вулкана все рейсы были отменены... Решили перенести визит на более поздний срок, но через 4 часа он позвонил и сказал, что он едет на машине и уже пересек границу Германии. Вобщем, встреча принесла много вопросов для меня. Он пробыл в Украине два дня. И перед отъездом по сути сделал мне предложение с кольцом и цветами, дал мне время подумать, пригласил посмотреть его страну, его жизнь... Я нахожусь в состоянии шока... С одной стороны он, конечно, меня покорил своими действиями... А с другой, я понимаю, что все как-то стремительно и что-то здесь не так. Но что именно? Помогите разобраться, пожалуйста, ведь вы знаете голландских мужчин, знаете их менталитет...
Lenna: Ясминка Тут одно из трех - либо любовь с первого взгляда и решительные действия, так как человек понял, что встретил единственную. Такое бывает и у серьезных людей, но шанс, что это ваша ситуация - мал Либо человек так развлекается или с друзьями поспорил на то, что наши девушки доступны - шанс большой Либо личная жизнь не складывается и человек решил нахрапом получить очередную жертву для домашнего пользования - случается часто.. А для того, чтобы это понять, несколько вопросов: 1. что вам в нем понравилось 2. что вас в нем насторожило 3. сколько ему лет, чем он на жизнь зарабатывает, бол ли женат, есть ли дети 4. зачем вам немедленно говорить "да", просто предложите побольше узнать друг друга.
cabrita: Ну, для того, чтобы выиграть в споре у друзей, нестись через всю Европу - это как-то нереально. Скорее, он немного сумасшедший, лучше не спешить. Если любит, будет ждать.
ksena: Lenna пишет: 4. зачем вам немедленно говорить "да", просто предложите побольше узнать друг друга. Мне кажется это самое разумное решение в вашей ситуации. Не поддаваться на уговоры прямо сейчас, съездить посмотреть как живет, где живет, чем дышит. Почитайте на форуме, как порой люди меняются в домашних условиях. А то что это может быть вполне серьезно с его стороны, очень даже реальная ситуация. Это из личного опыта, но от предложения до замужества у нас прошло 2, 5 года.
salomiya: Ясминка А вам-то самой он понравился ? Понятно, что покорил своими действиями, но есть же ваше личное восприятие, первое впечатление,наконец, когда его увидели. Что сказал ваш внутренний голос в первые минуты/секунды? По определению ученых нам достаточно всего лишь несколько секунд, чтобы понять при встрече нравится нам этот человек или нет.
halyna: думаю, что надо действовать хитро. если он вам интересен. скажите, что он вас просто покорил и т.д., но вас немного пугает жизнь в новой стране. вы хотите по- подробнее познакомится с людьми, страной, будущими родственниками. когда мч почти у цели, то часто маску забывает одевать. больше шансов увидеть реалное лицо. и еще обратите на это внимание, Lenna пишет: для того, чтобы это понять, несколько вопросов: 1. что вам в нем понравилось 2. что вас в нем насторожило это очень важно, первое впечатление очень часто самое правильное.
Kreuk: Ясминка было у меня нечто подобное, так же на машине прискакал и почти сразу же сделал предложение , с кольцом ...... Потом я узнала что он в долгах, там в Го, как в шелках. А потом из разговоров с ним я поняла его идею-затею с нашим замужеством.....Ему надо было перекантоваться заграницей три года. Я не знаю ихнего голл законодательства по поводу долгов, но он мне что то говорил про то, что его признают банкротом, и через три года с него все долги снимут, и тогда он сможет спокойно возвращаться......Вопщем надо было парню пропасть из Го на три года....Это я поняла косвенно из его рассказов.. а не Франк ли его имя??
Ясминка: Ему 37 лет,женат не был, детей нет. Живет один в трехкомнатной квартире Работает проектировщиком, увлекается спортом. На меня в целом произвел положительное впечатление, но я не бросаюсь в омут с головой; должно пройти довольно много времени, чтобы я почувствовала влюбленность. Личные наблюдения и первое впечатление : не могу сказать, что красавец - приятный подтянутый мужчина, немного застенчив, явно волновался и переживал первый вечер. Поползновений на более "тесные" отношения не было (был заранее до приезда предупрежден, что больше чем на общение рассчитывать не надо). Привез кучу подарков мне и моим родителям (я ничего не взяла-не хочу чувствовать себя обязанной )
Ясминка: И спасибо Вам, девочки, что не оставили мою ситуацию без внимания.... а то я как-то растерялась...
IrynaY: Ясминка пишет: Привез кучу подарков мне и моим родителям (я ничего не взяла-не хочу чувствовать себя обязанной ) он не обиделся?
Lenna: Ясминка пишет: должно пройти довольно много времени, чтобы я почувствовала влюбленность ну от этого надо отталкиваться. Для общего развития: замуж за голландца выйти не проблема, только для того, чтобы переехать в Голландию, замужество совершенно не обязательно, т.е. замужество никаких преимуществ не дает. А что обязательно - это начальные знания голландского языка для сдачи экзамена, об этом есть в первом разделе форума. Т.е. если вы решите съехаться, то потребуется не менее полугода на то, чтобы побывать у него в гостях, выучить язык, оформить документы и получить визу. Т.е. время работает на вас. А замуж можно уже потом, когда ясно станет, что ваш принц уже не превратится в жабку
Ясминка: IrynaY пишет: Привез кучу подарков мне и моим родителям (я ничего не взяла-не хочу чувствовать себя обязанной ) он не обиделся? Обиделся.... Но угроза того, что обижусь я , успокоила. Читаю форум и все больше ловлю себя на мысли, что какая-то не такая ситуация как у всех. Тут в основном девушки жаловались на то, что мужчины не очень стремятся к серьезным отношениям. Чувствую себя мужчиной... Я вот только не могу понять: если это не любовь, тогда какова еще возможная цель женитьбы голландца на мне? И еще интересно: насколько доступны среднестатистическому голландцу с зарплатой в 3000евро чистыми такие вот "увлекательные" путешествия через всю Европу на машине?
Lucy: Ясминка Ясминка пишет: если это не любовь, тогда какова еще возможная цель женитьбы голландца на мне? Возможная цель именно женитьбы может быть попытка повесить на жену половину своих долгов, например. Но может не все так плохо? Может и впрямь влюбился до беспамятства?
Wima: Ясминка пишет: насколько доступны среднестатистическому голландцу с зарплатой в 3000евро чистыми такие вот "увлекательные" путешествия через всю Европу на машине? Очень даже доступны, т.к. вполне приличная зарплата для одного человека, здесь семьями порой такую зарплату имеют.
ksena: Ясминка пишет: Я вот только не могу понять: если это не любовь, тогда какова еще возможная цель женитьбы голландца на мне? Это известно только вашему МЧ, для этого вам и советуют не спешить, а поближе познакомиться и получше узнать этого человека. А насчет путешествий, то можно позволить, если эти деньги ему остается тратить только на себя любимого, то вполне достаточно, для того что бы нормально себя чувствовать и не отказывать себе в путешествиях.
Kreuk: Ясминка пишет: с зарплатой в 3000евро чистыми ....это с его слов.....Но не факт что это на самом деле так и есть..
Ясминка: Kreuk пишет: с зарплатой в 3000евро чистыми ....это с его слов.....Но не факт что это на самом деле так и есть.. да, я ж и не утверждаю, что это так и есть. Спешить я уж точно не намерена. Вопрос стоит в том - стоит ли вобще ? И как понять стоит ли верить такому голландцу? Lucy пишет: Возможная цель именно женитьбы может быть попытка повесить на жену половину своих долгов, например А это как понимать? Объясните мне, пожалуйста
Kari: Ясминка Собирайтесь в гости . По турвизе Вы можете здесь находиться 3 месяца. За это время присмотритесь, выясните для себя многие вопросы. А там будете дальше действовать по ситуации. Ясминка пишет: А это как понимать? Объясните мне, пожалуйста По голландскому законодательству если до брака не заключен брачный контракт, то все имущество-финансы-долги партнеров делятся пополам (нажито это до брака или после, не имеет значения). Поэтому , если у мужчины куча долгов, после официального брака половина перейдет к жене. В общем, есть много всяких вопросов, конечно. Но дайте себе шанс. Если Вы приедете в гости, пообсмотритесь, - Вы ничего не теряете.
Lucy: Ясминка Имел долгов тысяч на 500, женился-развелся разочка три-четыре и нет долгов, можно опять все начинать сначала. Но Вас же замуж никто не тянет силой и не ставит условий, сначала брак без контракта, а потом уже счастье неземное. Вам уже все посоветовали не торопиться, съездить к нему, все увидеть собственными глазами, опять же форум внимательно почитать, тут много всякой информации. А то, что у других не так, как у Вас, так люди ж все разные и ситуации у всех тоже разные. На все Ваши вопросы может ответить только Ваш МЧ и время, т.ч. не торопитесь.
egel: Ясминка пишет: И еще интересно: насколько доступны среднестатистическому голландцу с зарплатой в 3000евро чистыми У среднестатистического голландца, у которого есть возможность привезти иностранную жену з.п. чистыми 2000 плюс минус 500 так что это либо з.п. в брутто, либо вам повезло встретить голландца с доходом повыше,чем среднестатистический. Езжайте по гостевой визе, дляначала на 1-3 мес. Толку тут догадки строить, все-равно никто не знает, какие ун его намерения. На месте все сами увидите и решите.
Lenna: egel пишет: Езжайте по гостевой визе, дляначала на 1-3 мес. умиляюсь я такому, ну да, бросить все и ехать на месяцы к практически незнакомому человеку. На первый раз и неделя-две для поездки самое то. ЗЫ Такое чувство, что советчики себе на жизнь на родине не зарабатывали, не учились, а только по Европам катались
egel: Значит ехать по гостевой на сколько получится
toropigka: Ясминка пишет: Читаю форум и все больше ловлю себя на мысли, что какая-то не такая ситуация как у всех. Тут в основном девушки жаловались на то, что мужчины не очень стремятся к серьезным отношениям. Ситуация не частая, но бывает. Мне мой сделал предложение через месяц после знакомства. Но мы познакомились на отдыхе, провели 3 дня вместе, затем ему понабилось время что бы сделать визу и "подготовить" меня к его скорому визиту. В первый приезд в Москву (сам организовал себе и гостиницу, и визу) привез кольцо. Так же сошлись на том, что мне надо подумать. Далее развитие событий: еще его две поездки в Москву, в промежутках активное общение через интернет/телефон; я активно прислушиваюсь к своим чувствам, притом стараясь "включить" голову; штудирую данный форум и другие доступные ресурсы (гы-гы, советскую эциклопедию даже почитала, историю Голландии, он, как потом выяснилось столь подробными знаниями не обладал ); моя первая поездка к нему на 3 недели( на разведку ); заканчиваю учебу (как раз), утресаю свои дела, делаем мне визу на 3 месяца - еду дальше осваиваться + учить язык на въездную визу; сдаю экзамен по гол.языку в посольстве; собираем бумажки/подаём/ждем (он лично отвозил бумаги в IND, затем дергал их по телефону, в итоге ждали месяц ); въезжаю в Го/получаю вид на жительство; дальше учу язык; готовимся к свадьбе (ищем где/в чем и пр.; готовим визы + жилье для моей семьи/друзей); N.B. обсуждаем и заключаем брачный контракт (с переводчиком для меня)!!!!; через год и месяц после нашего знакомства - свадьба. На настоящий момент - 4 года вместе, сожалений нет, планируем продолжать в таком же духе. Как видите, все возможно, может быть мой опыт будет для вас интересен. Слушайте сердце и не забывайте про голову. Удачи.
Лютик: Хм, не мешало бы перед тем как в гости ехать, выяснить, где и как этот молчел живет. А то, может он где-то в деревне, на ферме живет - что, тоже в гости поедете на месяц? Или, например, может он в такой местности живет, где народ телевизоры от соседей по чердакам прячет, так как религиозные все очень - все эти обстоятельства лучше прояснить или заранее, или во время ознакомительного визита (недели более чем достаточно! На месяц ко всем ездить - это месяцев не напасешься, не говоря уж, что как Ленна заметила, тогда ни учиться, ни работать, а только по гостям ездить!)
Vampie: Очень интересная и нехарактерная история! Обожаю такие! Я почему-то склонна думать, что Ясминка скорее всего просто поразила этого молодого человека в самое сердце, и он поспешил сделать предложение, чтобы девушку не увели из под носа! Я не знаю очень много голландцев, но те, которые мне попадались по жизни и по работе, как правило, не способны на такие скоропалительные действия. Они сто раз все взвесят, обдумают, просчитают, даже если у них есть чувства. И бывает даже так, что материальная составляющая (проблемы, и тд) берут над чувствами верх. Ясминка, желаю Вам большой удачи! Возможно это - Ваш человек! Но все же прислушайтесь к некоторым советам, прозвучавшим тут.
Anina: Ясминка пишет: Через неделю после нашего знакомства он сказал, что прилетит на выходные, чтоб познакомиться лично. Но из-за вулкана все рейсы были отменены... Решили перенести визит на более поздний срок, но через 4 часа он позвонил и сказал, что он едет на машине и уже пересек границу Германии. Девушки, а к вам в Украину можно без визы что ли приезжать? Я помню последний раз мой ОВИР делал мне приглашение для моего дорогого МЕСЯЦ! Потом я его переправляла в Го, чтобы он получил визу. Конечно, можно купить тур, но это все равно время - не 4 часа (хотя... может и за час можно). По обсуждаемому вопросу: когда так быстро, то это весьма подозрительно. Даже если предположить, что человек - импульсивный, эмоциональный с "авантюринкой", то надежен ли он в жизни? Зачастую, кто так быстро влюбляется, тот совершенно спокойно может (подчеркиваю - "может", конечно не значит, что непременно сделает) также быстро разлюбляться. С таким жить - как на вулкане. ИМХО Будучи сама нетерпеливой, тем не менее, я бы предпочла мужчину неторопливого, уравновешенного, рассудительного, который думает прежде, чем сделать. А если предположить, что данный мужчина имеет корыстные цели, то: либо он - дурак, т.к. скорость действий сразу настораживает и его план изначально под угрозой, либо его совсем приперло. Предположение Lenna о возможном пари тоже вполне уместно. Мужики могут развлекаться как угодно, особенно от скуки.
Oreo: К вопросу о скрытых мотивах.. В Штах очень распространены сайты на которых можно узнать информацию о человеке, причем практически из официальных уст. Стоит порядка 30 долларов такая услуга. И сразу узнаешь, увешан человек женой, детьми и долгами, как елка или нет. Интересно, в Голландии такое есть?
Wima: Anina пишет: Девушки, а к вам в Украину можно без визы что ли приезжать? Да, уже лет пять или даже большe.
Ясминка: Anina пишет: Девушки, а к вам в Украину можно без визы что ли приезжать? Визовый режим между Украиной и Евросоюзом отменен.Anina пишет: что человек - импульсивный, эмоциональный с "авантюринкой По моим ощущениям не похож он на авантюриста и бесшабашного человека. Какой-то он флегматичный больше, осмотрительный что ли и сильно спокойный. Полная моя противоположность. Он сам себе все организовывал, я не принимала ни малейшего участия. По сути не верила что он приедет пока лично не встретила.Лютик пишет: Хм, не мешало бы перед тем как в гости ехать, выяснить, где и как этот молчел живет. Живет в городе Амерсфорт. Немного знает русский язык (во всяком случае смысл произносимого понять можно) - говорит что учил в университете. Спешить в гости я явно не собираюсь, да и не получится - у меня даже загранпаспорта нет, да и работа не позволит в ближайшее время. Мы с ним предварительно договорились в следующий раз встретиться в Крыму в начале лета. Но поживем - увидим....
Anina: Wima Не знала, чессно слово. Как вам проще-то! А у нас сплошное кишкомотание.
Oreo: Ясминка А сколько времени молчел был в пути, интересно?
Anina: Ясминка Где живет, как живет, его семья, взаимоотношения, откуда русский знает (ой, Вы же написали, что у универе учил), бывшие жены-подружки (как к ним относился), друзья, хобби ... Время работает на Вас. Не будете торопится - в беду не попадете. Желаю Вам удачи, чтобы человек оказался настоящим и все сложилось хорошо!
полная версия страницы