Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Я ль на свете всех умнее, всех румяней и белее » Ответить
Я ль на свете всех умнее, всех румяней и белее
Enot: Если женщина пользуется успехом у мужчин (в том числе у себя на Родине), то ей никто не поставит в упрек ,что она вышла замуж "за паспорт" Напротив , такую женщину еще и завоевать надобно Мужчине, которому пришлось потрудиться,чтобы завоевать сердце женщины, вряд ли придет в голову мысль о меркантильных русских
Natasha: egel У некоторых эта хрень сидит глубоко......
Botashka: Если посмотреть, как это в природе, то там, кто должен привлекать внимание, тот и выглядит ярче. В детстве, я всегда думала, что утки - красивые, а потом оказалось, что это селезни обладают красивой окраской, чтобы привлекать серых уточек. Почему-то напрашивается аналогия. В странах СНГ женскому населению надо стараться выглядеть на сто, чтобы привлечь внимание, так как мужчины типа дефицит (война, то да се, сами знаете). А вот в Го, мне кажется, мужчины больше заботятся о своей внешности (прически всякие искусные, одежда, то да се ), потому что им надо попотеть, чтобы хороший девюшк отхватить.
Мардж Симпсон: Botashka пишет: как это в природе, то там, кто должен привлекать внимание, тот и выглядит ярче. Точно, я как-то спросила свою подругу (в Питере), зачем она так прихорашивается долго перед обычным выходом в магазин. Она ответила: «А может, я счас судьбу свою встречу!». Наши бедные женщины всегда в поиске. А голландские женщины знают, что на шпильках или без, с принцем или без принца – их судьба уже предопределена, как удачная. Родившись в цивилизованном государстве, бороться за место под солнцем не нужно. Система сама уже обо всём позаботилась, везде соломку постелила из социальных гарантий и защит прав.
архидея: Мардж Симпсон странный у вас пост... соц. гарантии и права - оно, кто спорит, хорошо.. но ведь "судьбу" не для этого ищут. по крайней мере я так считаю. мне кажется говорить стоит скорее о некой феменизации общества, где ЗАмужество является скорее неюбычным, чем всеми желаемым. женщине-европейке не нужна моральная опора и защита! (про материальную я как раз молчу: денег много ни у кого не бывает)
Мардж Симпсон: Botashka пишет: В странах СНГ женскому населению надо стараться выглядеть на сто И причём это очень даже бросается в глаза, особенно на фоне мало следящих за собой мужчин (СНГ). Последний раз, когда мой муж был в Питере, мне его пришлось оставить одного на часик в гапермаркете «Гранд Каньон». Я опоздала почти на 30 мин, летела, как ненормальная. Но он мне сказал: «Ты зря переживала, я тут получил огромное удовольствие, созерцая публику, особенно прогуливающиеся пары. Знаешь, что меня больше всего поразило? Все женщины имеют прекрасный внешний вид, гардероб заметно хорошо продуман. На них элегантная обувь, сочетающиеся аксессуары. Но сопровождающие их мужчины составляют сильный контраст. Я видел всего несколько мужчин в не стоптанных ботинках и хорошо подогнанных брюках. Остальные же выглядели как фермеры. И почему-то все без исключения в чёрном и предпочитают кожу плохого качества. Неужели они не понимают, что составляя пару элегантной женщине, они выглядят ещё комичнее?». Мой ответ был как раз таким как это объяснила только что нам Botashka. Оффтоп: Кстати после этого, просматривая все наши фото с каникул, обращала внимание, что толпа на снимках в общей массе везде угнетающе мрачного цвета. Почему все так любят в России маскироваться под грязный асфальт? Особенно мужчины.
Мардж Симпсон: архидея пишет: мне кажется говорить стоит скорее о некой феменизации общества Совершенно правильно. От феминизации и идет свобода выбора в одежде тоже, а как крайность (не у всех конечно) пренебрежение. Феминистки, начиная с Эмилии Панкхерст об этом тоже говорят. Ведь стиль одежды, как и поведение, вырабатывается и под влиянием общества тоже.
Мардж Симпсон: В Голландии, по крайней мере, больше свободы выбора. И меньше ограничений и давления. Никто тебя взглядом сверлить в транспорте не будет и не спросит, если ты в кроссовках и домашних джинсах : «Вы что, с дачи едете?». Это многих напрягает. Особенно после того, как за границей поживешь пару лет. Пусть красота требует жертв, но пусть она их получает, когда это не идёт в разрез со здоровым эгоизмом. Часто русским девушкам даже по пляжам на жаре нужно на шпильках и с плывущим макияжем обязательно страдать. Это что, отдых? Как будто кто-то побьёт, если без. Сами у себя отняли право выбора. А у европейских женщин этот выбор есть. Есть у меня настроение, я буду долго вертеться у зеркала и выбирать, что надеть. Нет настроения, устала, заболела, что-то забыла погладить, или лень туфли под цвет верхней одежды в шкафу раскапывать – просто надела, что под рукой, и пошла. Даже если я забуду голову на плечи поставить, никто не заметит, а если и заметит, то я этого не замечу. В Питере я как-то решила прийти на работу без макияжа, ну подумала, почему бы и нет, себе я нравлюсь в конце концов. Так первое же сочувственное замечание: «Ты, что болеешь?», а потом ещё масса вопросов, не случилось ли у меня чего. И, в общем, я в офисе это больше не практиковала.
Italiana: Однажды побывав в Сочи и Краснодаре друг моего мужа голландец (сам, кстати, имея русскую жену) мечтательно возвращается в то прекрасное время, когда он видел в одно время столько красивых одиноких девченок в коротких юбках. Жаль, что наши мужчины не очень ценят то, что имеют.
MevrouwL: Italiana пишет: Жаль, что наши мужчины не очень ценят то, что имеют.Ценят только те, кто часто в Европу ездят, а таких не большинство, поэтому так получается
Мардж Симпсон: Italiana пишет: Жаль, что наши мужчины не очень ценят то, что имеют. Я вообще склоняюсь к тому, что выражение «Мужчина должен быть чуть красивей обезьяны» придумал какой-то хитрый страшный неряшливый русский мужик. Потому, что я такое выражение только у нас слышала. Может и ошибаюсь. И женщины это подхватили, как аксиому. А что ещё делать на безрыбье. Чем-то же нужно себя успокаивать. А вот я не согласна. Почему только глаза мужчин должны радоваться? Мы тоже заслуживаем смотреть на то, что приятно смотреть и людям не стыдно показать.
Prinses: Italiana пишет: Жаль, что наши мужчины не очень ценят то, что имеют. Когда что-то в избытке, то оно уже не так ценится. Так что если вспомнить о процентном соотношении населения муж/жен пола в России, то ответ очевиден.
MevrouwL: Мардж Симпсон пишет: Мы тоже заслуживаем смотреть на то, что приятно смотреть и людям не стыдно показать. вы правы...ну вот поэтому мы и на этом сайте а не на сайте "Россия сквозь горлышко водочной бутылки"
Italiana: Мардж Симпсон Совершенно верно, ведь, допустим, даже едя в общественном транспорте такая вся при параде и рядом с тобой очень часто (не говорю, что постоянно) какие-то дурно пахнущие типы с грязными ногтями. И получается, как вроде ты метаешь бисер в известно каком обществе, Абыдно однако...
Prinses: MevrouwL пишет: вы правы...ну вот поэтому мы и на этом сайте Ну, обобщать тоже не надо, вернее, идеализировать западных/голландских мужчин. И среди них не все perfect. Также как в России не все проживают жизнь через сквозь горлышко водочной бутылки" .
MevrouwL: Prinsesя никого не идеализирую, просто я думаю, что тут вся речь и о Ро мужчинах и о Го мужчинах ведется о большинстве, естественно везде есть и такие и такие, мы же говорим о большинстве
Мардж Симпсон: Italiana пишет: Абыдно однако... «Да уж, Киса, скажи что-нибудь. Дааа уж!». Я смотрю на двадцатилетних парней в Питере: своего сына, его друзей, парней на улице. Все одеты с иголочки, парфюмы, причёски, обувь лишь бы какую не наденут. Всё для того, чтобы выглядеть – спортивные залы, тренажеры покупают такие, о каких я в юности и не мечтала. И я вот думаю, они тоже будут такими же опустившимися после 30-35 лет, как парни в метро? Или будут такие же пузы иметь, как парни, вылезающие из Лексусов? Или это поколение уже не имеет диспропорций в процентном соотношении мальчик/девочка?
Мардж Симпсон: Prinses пишет: Так что если вспомнить о процентном соотношении населения муж/жен пола в России Женщин в большинстве европейских стран тоже в процентном соотношении немного больше и живут они дольше на 5-6 лет (только что делала специальный резёрч для одной фирмы по скандинавским странам). Кстати, есть мнение, что в процентном соотношении в России уже более менее всё выравнивается. Это после 45 летнего возраста много мужиков в России мрёт от водки. А до этого возраста их просто арканом жениться не затянешь. Есть объяснение этому, Но опять же экономика и система (не нравится, ну что поделать). Одному-то тяжело прожить, а тут ещё… Это кажется только, что манера поведения, одежда и судьба только с мамой, папой и кармой связана.
MevrouwL: Мардж Симпсон пишет: И я вот думаю, они тоже будут такими же опустившимися после 30-35 лет, как парни в метро? Или будут такие же пузы иметь, как парни, вылезающие из Лексусов?ну будем надеятся, что ваш сын будет приятным исключением..... хотя мне вот тоже кажется, что у нас молодые люди если с достатком, то сильон испорчены вниманием девушек, г8отовых отдаться за коктейль с бейлисом, а если не с очень большим досьаьком, то любят выпить и с друзьями позависать непонятно где......это я опять же говорю про большинство, есть и приятные исключения, конечно, но не часто)
Prinses: Мардж Симпсон пишет: Это после 45 летнего возраста много мужиков в России мрёт от водки Мрут не только от водки, но и от многочисленных стрессов, вызывающих серьезные (в основном, сердечные) заболевания. Стрессы же, в основном, вызваны низким уровнем жизни. А поскольку феминизм в России совсем не процветает, то мужчина до сих пор считается главным добытчиком и кормильцем семьи. Не удивительно, что многие поэтому не хотят вешать такое "бремя" на шею как семья. Плюс, конечно, ужасающий уровень морали в обществе. "Муж загулял", "живет на две семьи" и т.п. Такое в России слышишь, увы, сплошь и рядом. Сама знаю немало девушек/женщин, которые в подобной ситуации. "Ну да, гуляет, но что поделать? Мы эту квартиру 20 лет ждали. Куда мне податься? Вот так и живем год за годом". Молодые девушки тоже в такой ситуации - "Да, гуляет только так... Ну и что? Куда я с ребенком подамся? Хорошо хоть обеспечивает нас, а там уж как нибудь". Это страшно...
Мардж Симпсон: MevrouwL пишет: ну будем надеятся, что ваш сын будет приятным исключением..... Всё-таки верю, что таких исключений станет много. Вы написали выше, что мужчины, часто бывающие за границей ценят женственность. Я это тоже заметила. Я бы добавила, что они уже стараются соответствовать и внешне европейскому уровню. Средний класс в России тоже начинает меняться. Это касается и женщин. Особенно тех, которые имеют хорошую работу. Их всегда можно выделить из толпы. Не выглядят крикливо, но и не нарочито потрёпанно. Тут трудно определение подобрать. Стиль появляется и чувство меры. Люди уже более разборчиво покупают одежду.
MevrouwL: Мардж Симпсон пишет: Стиль появляется и чувство меры. Люди уже более разборчиво покупают одежду.ну естественно у нас все эти процессы только начинаются, а все из-за железного занавеса.....ну что говорить о культуре стиля и одежды,если джинсы начали у нас носить примерно, когда я родилась.....
MevrouwL: Prinses пишет: Да, гуляет только так... Ну и что? да вот это точно жесть просто, когда 2 человека под 1 крышей друг друга почти ненавидят, а деться некуда....бррррррр.....жуть
Oreo: Nataly Я было попробовала кремом пользоваться в Бельгии, но получилась странная вещь - тот крем, который в другой стране впитывался в кожу моментально, тут стал скатываться катышками, а кожа сама к концу дня была покрыта просто корочкой из грязи, не очень видимой, но ощутимой..ужас просто.
IRENE: Oreo У меня тоже такое было. Я правда подумала, что крем просто испортился. Я как распаковала - коробочку сразу выбросила, так что проверить дату потом не могла.
MevrouwL: Nataly очень правильно говорит, что главное как человек себя чувствует внутри, а не количество крема на лице и брендов в одежде, мне кажется, что многие наши девушки, которые из кожи вон лезут, чтобы одеть высоченные шпильчи и стразы во все места понатыкать просто не любят себя....они не могут посмотреть на себя "натуральную" в зеркало, надеть, что удобно и пойти на улицу, они маски надевают из этих мейк апов, а потом их с утра не узнаешь а мне вот до сих пор пачку сигарет не могут продать в супермаркете, все думают, что мне 16
T@nKa: MevrouwL Какие маски из мейк апов? Неужели нельзя просто любить быть хорошо накрашенной,хорошо одетой на высоких шпильках и с хорошей прической Я люблю себя любую и не накрашенную и накрашенную,и совершенно не чувствую себя под какой то маской и если Вам нравится,то что вы абсолютно ничем не пользуетесь и не краситесь и выглядите на 16 я действительно очень за Вас рада.
MevrouwL: T@nKa я тоже иногда крашусь и каблуки ношу, я говорю про маску, имея в виду тех девушек, которые это делают не потому что нравится, а потому что хотят понравиться, я как раз с вами и согласна, что любить себя надо любую - и в вечернем платье и в шлепанцах))))
T@nKa: MevrouwL Я всегда хочу нравится и своему жениху и вообще мне приятно,что у меня в стране очень много девушек на которых останавливается взгляд(пусть они даже просто стараются кому то понравится). Это лучше,чем вспоминать с содроганием иногда людей которые одевают то что хотят. Но это лично,моё мнение и я тоже не поддерживаю сравнение Они И Мы, я не понимаю, как многие из нас живя так много лет в Го. не привыкли к тому,как девушки в Европе выглядят и одеваются. Это уже каким то национализмом попахивает Они хуже,а мы куда не посмотри во всем идеальные
MevrouwL: T@nKa пишет: Это лучше,чем вспоминать с содроганием иногда людей которые одевают то что хотят. У меня содрогание вызывают как раз те, кто уж очень черезчур стараются себя преподать....это попахивает тем, что им уж очень не хватает самооценки Я тоже не поддерживаю мнение "Они и Мы", как вы выразились, и не считаю, что кто-то хуже, а кто-то лучше, везде плюсы и минусы есть T@nKa пишет: Я всегда хочу нравится и своему жениху С этим тоже никто не спорит, безусловно, и вы и многие другие подчеркивают свою красоту и косметикой, и одеждой и т.д. и стараются нравится своим мужьям и партнерам, просто я-то как раз хотела сказать, что проблема многих наши девушек в том, что они не подчеркивают свою красоту, а все как-то неестественно с ног на голову переставляют.....вот...
Van Ba: Девушки, почитайте Васильева, он как раз отлично пишет о "гламурных" славянках с тоннами страз, дамах, выносящих мусор в костюме Chanel ("А вдруг кто увидит?"), да и просто, о моде, истории, модельерах. "Сегодня в России в моде стиль порношик, и женщины готовы раздеваться постоянно." "На сегодняшний день в России явно сформировались дав главных противоположных направления моды, они очень о многом говорят. Я определяю их как "шалашовки" и "исламистки". "Российские мужчины так далеки от культуры, что это просто нельзя передать. Мужчины далеки и от моды, и от прекрасного в широком смысле этого понятия вообще. Дело в том, что мужчины в России любят четыре вещи: футбол, пиво, автомобили, ну и на последнем месте женщин. И зачастую три первых предмета страсти у них полностью отбивают интерес к женщинам, сил на любовь к которым иногда просто не остается.... Русский мужчина ленив и не обращает внимания на своб внешность. А все потому, что, по статистике он один на шесть женщин. Зачем ему что-то делать, когда у него такой выбор? Зато русская женщина очень "секси", любит декольте, мини, грим, яркую расцветку волос. Почему же она так вульгарна? Думает, может, хоть так клюнет... Население России состоит на 60% из женщин. Для равновесия стране не хватает около 20 миллионов мужчин. Западные мужчины, наоборот, привыкли аккуратно одеваться, причесываться, чистить зубы и менять носки. А все потому, что европейских барышень нужно завоевывать. Россиянки же, по-моему, готовы мужчину взять со свалки, помыть, почистить, лишь бы он только сидел на кухне.... так, для запаха."
Guapa: Van Ba Обажаю Васильева, он как всегда бьет не в бровь, а в глаз.
ILashka: Van Ba пишет: "Россиянки же, по-моему, готовы мужчину взять со свалки, помыть, почистить, лишь бы он только сидел на кухне.... так, для запаха." В тему к этой цитате: А кто тут смотрит теле-шоу "Take me out" по rtl5? Там 30 женщин разного возраста, габаритов и т.д. выбирают одного мужчину. Причем парни иногда попадаются вполне симпатичные, а уходят "ни с чем". И это при том, что среди этих 30 девушек иногда такие крокодилицы попадаются. Так и хочется сказать а вы сами то на себя в зеркало смотрели? И доводы у них тоже смешные в объснение почему не понравился тот или иной парень: "я увидела у него в шкафу майку с рисунком Бэтмэна, мне это не понравилось" или "он слишком милый для меня" Правда, есть там и очень симпатичные девушки (кстати даже одна русская девушка была). Но иной раз так жаль этих парней, тем более что программа не о том, что выбираешь себе мужа на всю жизнь, а просто парня на вечер (с возможным счастливым для обеих исходом).
Markela: Разрешите анекдот по теме: Идёт женщина в магазин за хлебом, вдруг видит на дороге мужчинка сидит, грязный, одет в рванину какую-то. Женщина посмотрела на него и думает,сейчас возвращаться буду подберу его... помою...приодену...причешу...и очень даже хороший будет мужчинка!!!!! Возвращается, а его нет...ну вот думает прибрал уже кто-то к рукам, а я, что-же хлеба не едала???????
Мардж Симпсон: Van Ba пишет: А все потому, что, по статистике он один на шесть женщин. Ну, по официальной статистике, конечно, немного другие цифры. Но учитывая, что в России смело можно считать трёх мужчин за одного (учитывая коэффициент отдачи: потенцию, способность завалить мамонта для прокорма семьи и т.п.), то картинка нарисована довольно реалистичная. Женщины сами взрастили этого монстра. Не только своим фанатизмом с преследованием «возьмите всю мою любовь и нежность», но также и потребительским отношением: мужчина ДОЛЖЕН, а я право имею, я декорация, рождена чтобы радовать глаз и спрашивать «когда?». Van Ba пишет: Дело в том, что мужчины в России любят четыре вещи: футбол, пиво, автомобили, ну и на последнем месте женщин. Как-то поздно вечером, переключились на середину передачи по голландскому телевидению на тему семейных сексуальных проблем. Женщина жаловалась, что муж избегает близости, часто задерживается, больше пьёт пива, весь в футболе. Мужчина доктору: «Я потому стараюсь подольше с друзьями в баре задерживаться, а потом у телевизора, потому, что, как вспомню, какие высокие у моей женщины требования, так хочется вообще взять отпуск и уехать куда-нибудь надолго. Я устал играть роль сексуального Рембо». Так это всё-таки голландцы, где женщина и зарабатывает наравне, и никогда на него свои проблемы не сваливает.
MevrouwL: Мардж Симпсон пишет: как вспомню, какие высокие у моей женщины требования, так хочется вообще взять отпуск и уехать куда-нибудь надолго. Я устал играть роль сексуального Рембо». ну это не от национальности зависит а от самооценки и опыта музчины конкретного, мало ли какие у него проблемы или может у него жена и правда маньяк какой-нибудь тут никакой достаток и европейское гражданство не помогут
неважно: Я тоже, а вот на неголландках видела. И я тоже.. Как раз вижу модно одетых голландок, многие их них искусно подкрашены, а не как павлины, а так же в субботу на рынке вижу много наших - практически все без исключения в тренировочных костюмах советского пошива с висячими коленками и в тапках. Или, как вариант, в маленьком платье под попу и шпильки, других наших честно не видела. Кстати, а крупных голландках.. Я чего-то наших стройняшек тоже здесь особо не встречала, а вот голландок спортивных с упругими попками много. И лица у многих красивые.
Natasha: неважно Хахаха, как всетаки меняется мнение людей, годик назад лелись другие речи.
IrynaY: Цитирую слова русского мужчины, который вчера стоял за мной в очереди на паспортном контроле: " Как же мне нравятся эти молоденькие голландки....такие живые, прикольные, натуральные....прям кровь с молоком". Он стоял и пускал слюни на голландских девушек, при этом не обращая никакого внимания на наших дам на шпильках и с тонной косметики. И тут я подумала, что возможно, то, как одеваются наши дамы и т.д.( все что перечислили выше) совсем не нужно нашим мужчинам?
MevrouwL: IrynaY пишет: И тут я подумала, что возможно, то, как одеваются наши дамы и т.д.( все что перечислили выше) совсем не нужно нашим мужчинам? золотые слова.....мне так вообще кажется, что мужчины если нацелены на серьезные отношения, то не особо повернуться в сторону девушки на высоченных шпильках, в декольте и мини.....безусловно на них взгляд останавливается, но в определенных случаях, когда надо на пару дней-ночей....это мое мнение по крайней мере
Natasha: Помню, приехал мой итальянский друг первый раз в Киев..пошли гулять в центр города и он меня спросил, глядя на проходящих дам. Почему проститутки вот так просто гуляют днем по центральной улице. Я честно говоря офигела от такого заявления. А потом присмотрелась а таки да, пузы открытые, юбки попу не прикрывают, или нереальные разрезы, прозрачные кофточки, каблуки, косметика, прически...
полная версия страницы