Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Голландцы о наших людях / странах (2) » Ответить
Голландцы о наших людях / странах (2)
narska: Голландцы о наших людях / странах Неголландцы о голландцах
IrynaY: cabrita ага....а русских особенно. Это уже шутка получается. Когда в других странах узнают, что ты "русский", то водку сразу начинают предлагать. К чему бы это........
cabrita: IrynaY, к тому, что серые массы в других странах кроме навязанных стереотипов ничего о русских не знают и знать не хотят. Я в таких ситуациях в культурной форме предлагаю засунуть их водку им же в з...цу) Дамы, предлагаю свернуть эту бессмысленную дискуссию, а то у меня уже складывается впечатление, что вы лично русских недолюбливаете.
Natasha: cabrita пишет: Я в таких ситуациях в культурной форме предлагаю засунуть их водку им же в з...цу) А как это в культурной форме звучит? Мы любим соотечествеников.. но отдыхать предпочитаем на пляжах без них. Чтобы не слышать ни в грубой и ни в культурной форме как кого-то посылалают в з..цу.
cabrita: Natasha, всего лишь необходимые меры, приводящие вопрощающих в тонус. Вам, культурной и непьющей, такое лучше не знать.) *вышла из темы*
Natasha: cabrita пишет: Вам, культурной и непьющей, такое лучше не знать.) Это что значит? Опять началась форумская активность? Во всех темах хоть что нибудь написать?
L.A.: Natasha Очень точно!
Вкуфь: cabrita у моей коллеги партнер сейчас в России. Так вот он на ее вопрос "Как дела, милый?" ответил "Нормально, только я уже весь зеленый" от кол-ва водки которую ему пришлось выпить с партнерами по бизнесу Ну и что стоят мои рассказы, про то, что совсем не так все в РО с водкой, в то время как примеры показывают обратное.
Арника: Вкуфь пишет: у моей коллеги партнер сейчас в России. Так вот он на ее вопрос "Как дела, милый?" ответил "Нормально, только я уже весь зеленый" от кол-ва водки которую ему пришлось выпить с партнерами по бизнес Значит сам любитель горячительного... У меня муж очень много времени проводит в России(по работе),но что-то до сих пор не позеленел,потому как не надо ему это ни в Го ,ни в России,ни с партнёрами по бизнесу,ни без партнёров...всё от человека зависит...
Мила: Арника мои голландские знакомые в России тоже не зеленеют
Мила: IrynaY мне вот стало интересно, что если европейцы узнают, что люди из Украины, что им предлагать ничинают??
Natasha: Мила Когда говоришь что с Украины чаще всего ставишь людей в тупик. Некоторые не знают где это а если и знают то ничего выпить не предлагают. Я когда машину выберала меня в салоне Фиат спросили откуда я, Украина... парень помотрел на меня и выдал одну фоазу.."Там красиво". Я уже не уточняла это опыт личный или по телевизору смотрел. Но вотку никто не предлагает выпить.
IrynaY: из моего опыта они думают, что Украина и Россия-это одно и тоже. Я говорю, что я из Украины, а они...:"а разве это не часть России"? Мне водку все предлагают
Мила: Natasha тебе повезло, что европейцы такие "необразованные", не знают, что даже спросить IrynaY Хаха, тоже предлагают??
Мила: Вообще-то девочкам из Совка, но не из России, не стоит обольщаться на свой счет. если пьют на курорте украинцы, пишут-напились русские, модоване-тоже русские... мы европейцам все на одно лицо
Hohlushka: IrynaY Хорошо когда водку сами предлагают А у меня почему-то все спрашивают - нет ли у меня водки? В этот раз я всем пообещала водки привезти
Natasha: Мила Так все прекрасно это понимают. Поэтому я не делю разницы между отдыхом без русских или украинцев. Я вообще хочу отдыхать без бывших соотечествиников. Помню в Швеции пошли в гости, народ собрался культурный и воспитанный с образованием. И за столом напротив меня сидел мужчина он был военый. Хочу сказать что мне водку предложили я отказалась а вот шведский военый был уже на бровя. И все со мной бесседы бесседовал. Про политику про СССР и постоянно меня спрашивал " Ну что у вас там в России? Что Ельцин делает". Но мои 105 утверждения что я не из России и не вкурсе что там Ельциделает. Он меня не слышал. Народ собрался вокруг нас и ему объясняют что Украина и Россиия разные страны и что военоему это следовало бы знать. У нас был знакомый он вечно меня подкалывал. Придлагал не водку а борщь. Про греческий ресторан уже рассказывала, огу повторить. В нашем селе есть симпатишный греческий ресторант. Там работает так же симпатишный грек, примерно моего возраста. Вечно меня дразнил, называл русской. и на мои возражения говорил что Россия и Украина это одно и тоже. Ок ради бога. Както приезжаем мы из Турции. Пошли в ресторант и он опять мне о русская привет. Ну я ему и отвечаю. Что были на его родине, какие милые люди, какие фрукты море и вообще красивая страна Турция. Все с этих пор ко мне не лезит со своими шутками.
Мила: Natasha даа, странные люди у меня еще интересуются сколько я пью как будто бы я произвожу впечатление сильно пьющего человека
egel: IrynaY пишет: из моего опыта они думают, что Украина и Россия-это одно и тоже. Я говорю, что я из Украины, а они...:"а разве это не часть России"? Мне водку все предлагают Вово, уже даже реагировать перестала, одно и тоже , так одно и то же. Необразованным жителям маленькой части Германии фик что докажешь. С водкой то же самое, какая смешная шутка, хаха А вот на исторической родине, начинаются вопросы о марихуане...
vezun4ik: egel пишет: Мне водку все предлагают Тоже самое-уже надоело объяснять, что если я из Ро, то это не значит, что выпивоха. На днях забавный казус произошел по этому поводу. Наконец-то я познакомилась с одним давним другом моего. Много наслышаны друг о друге были, но живем не близко , все люди занятые...Так вот, представились , пожали руки и он мне протягивает сверток. Со словами, что он очень хочет мне сделать приятное и приготовил подарочек. Я-то губенку раскатала, думаю какой друг-то хороший, только познакомились и увесистый такой подарочек. Разворачиваю, а там...бутылка "Столичной" Он где-то ее прикупил специально для меня. Как же он удивился, узнав, что я вообще водку не пью и даже коктели на ее основе тоже не жалую. Так прямо и сказал, что думал, что все русские водку как воду употребляют, при этом не имея ни одного русского знакомого прежде.
tanya: на прошлой неделе рисовала маленькую таблицу на доске. так после первой линии мне одна из учениц кричит "ты чего с утра бутылку водки выпила.линия то у тебя кривая"...
IrynaY: tanya ужас какой.....ну и детки
babochka: А у меня спрoсили, играла ли я в русскую рулетку или русские шахматы(вроде как шашки были). А еще правда ли, что у каждого русского есть знакомые гангстеры или бандиты.
Natasha: Когда я была в Швеции то по телеку почему-то если говорили о России то показывали бомжей и девушек легкого поведения. И рассказывали ужасы про изнасилования, мафию и подброшенных младенцев мусорных баках. Так меня шведы спрашивали правда ли что в России почти все девушки были изнасилованные и я тоже? Я в шоке была от таких вопросов.
Арника: Мила пишет: Вообще-то девочкам из Совка, но не из России, не стоит обольщаться на свой счет. если пьют на курорте украинцы, пишут-напились русские, модоване-тоже русские... мы европейцам все на одно лицо ]
Lene: babochka пишет: А у меня спрoсили, играла ли я в русскую рулетку или русские шахматы(вроде как шашки были). Русские шашки, шахматы- это стопки с водкой. Вот! Игроки играют и выпивают!
Natasha: Lene Значит играла.
cabrita: Тема плавно перетекла в "что необразованные иностранцы знают о России") tanya - жесть) Кстати, в Нидерландах, говорят, самая пьющая молодёжь в Европе. А в Швеции и Норвегии самая жаждущая выпить (17-летние, не имея доступа в алкомагазины, уговаривают старших друзей прикупить им водяры на пати). Ещё мне тут экс припомнил наше знакомство: - ты откуда? - из Нидерландов - марихуана Ну не Philips же было, в самом деле, вспоминать.
Yulka: А еще какая-фирма, если не ошибаюсь Кнорр, выпустила полуфабрикат с русским рецептом - Бифстроганофф (такие яркие коробочки с различными кухнями народов мира). Так я прочитала на упаковке что к их приправам надо добавить мясо, еще что то, и ... водку (SIC)! Видимо без водки сложно поверить что рецепт русский. Признавайтесь, кто готовит бифстроганоф с водкой?
cabrita: Ну, жарят же креветки на коньяке, а свинину в шампанском. Так что мясо с водкой самое то Надо сказать спасибо голландцам за наводку.)
krisma: В продолжение разговора (хоть и не по теме). Живой пример навязывания детям стериотипов о России. Сегодня утром смотрела с ребенком детскую программу. Две детские команды соревнуются между собой. Им нужно правильно ответить на вопросы о России. От этих вопросов и предложенных вариантов ответов я просто обалдела. Вопрос первый: "Что (не)делаю русские встречая гостей у порога?". Предложенный видеоряд ответов: - гость с бутылкой водки в одной руке пытается пожать хозяину руку через порог; - гость с бутылкой водки танцует вприсядку у порога; - гость с бутылкой водки устраивает легкий мордобой, а затем дружиские объятия с хозяином. Вопрос второй: "Что делают странные русские во время свадебной церемонии?". Варианты ответов: - поливают водкой молодоженов; - осыпают молодоженов монетками. Хоть смейся, хоть плачь.
Natasha: krisma Гыгыгы весело.
krisma: Ага, особенно когда большинство детей решило, что русские при встрече должны вприсядку с бутылкой водки танцевать у порога хозяина.
Lucy: krisma Объясните мне, пожалуйста, глупой русской женщине, а какой из трех вариантов первого вопроса являлся в этой программе правильным?
krisma: Согласно голландской версии правильного ответа на первый вопрос было сказано, что по русским традициям нельзя гостю здороваться с хозяином через порог, т.к. это приносит неудачу в дом.
Lucy: krisma Ааааааааааа, поняла, т.е. дело было, в общем-то, не в водке, а в рукопожатии через порог. А все остальное, стало быть, делать не только можно, но и нужно. У меня есть просьба, если Вас не затруднит, переведите мне, пожалуйста, эти вопросы на голландский, хочу своего милого потешить, просто если я переведу ему это на английский, то боюсь, что потеряется колорит. Хочется, чтобы он насладился по полной программе. А в голландском варианте у него, как говорит Задорнов, будет полная укатайка.
Flor: Дети из класса Тани видимо тоже посмотрели эту программу.. на самом деле, мерзко это очень.. если нечего сказать про страну или ничего про нее не знаешь, то лучше закрыть рот и помалкивать, а не учить детей всякой херне..
krisma: Lucy Ответила вам в личку.
krisma: Девочки, справедливости ради хочу сказать, что в программе все это было преподнесено весело и без особого негатива к русским, но вот ассоциативный ряд: Россия-водка у детей почти наверняка останется.
Natasha: Девочки а чего мы обижаемся на иностранцев? У меня антена, и могу вам сказать я перестала смотреть росийские каналы как нтв орт и ртр. Это же какой-то кошмар, ежедневно программы криминальные хроники, рассказы про проституток, содержанок, про звезд эстрады в упойном виде, про сауны толпой. Противно смотреть. Вот пришла только что домой включила телек а там познвательная программа про малолетних проституток. Ну так если родное телевидение зомбирует народ то чему удивляться иностранцам?
Van Ba: Я устала от стереотипа "Россия = круглый год холодно, мороз" Но, во-первых, страна большая, во-вторых, холод в России совсем другой (влажности такой нет, как здесь) и т.д. Приходится таскать везде за собой небольшую карту мира и рассказывать, что на 45-й параллели намного теплее, чем на 52-й
Natasha: Van Ba Ну оно тебе надо? Ну скажи ага хлолдно , пусть народ успокоится. У меня в бассейне тоже дамы спрашивали холодно ли в Украине, говорю "Да бывает", и не собираюсь кого-то учить или воспитывать. Она мне нафиг ненадо.
IrynaY: у них всех 0 знаний. Я понимаю, если бы это какой-то остров был...в Тихом океане....тогда да...не слышали. А как можно спрашивать глупые вопросы холодно ли. Да....Северный полюс
Van Ba: Natasha Натали, одно дело дамы в бассейне, другое дело (вроде как) образованные умные люди в конторе. Учить я никого и не собиралась, но оставлять в неведении тоже не дело
Natasha: Van Ba Я всех образованных но незнающих отправляю в библиотеку на худой конец в гугл. Энергию свою на такие пустяки не трачу.
jane-ru: krisma пишет: гость с бутылкой водки ОЙРЖУНЕМАГУ Это типа в нашей версии если - голландский гость с косячком , а гостья что-же - в стрингах и красных ботфортах???? Прикиньте так родственников своих новых представить Я посты прочитала и вспомнила как над будущими родственниками прикалывалась. Когда свадьбу решили в Ро делать - я всё докапывалась о каких-то обычаях особенных для голландцев. А когда меня будущая свекровь спросила а как в Ро принято? Вот тут я оторвалась по полной, сказала - толпа народу и цыгане с медведем обязательно Цыгане-петь,пить плясать. А когда она спросила - а медведь зачем? Я ответила - тоже плясать сначала, а потом с женихом бороться - гы-гы Упс - она, бедная, была в шоке пару дней, после таак осторооожненько спрашивает - что-правда???? А тут с одной афроамериканкой познакомилась - хи - вот мы с ней на почве стереотипов повеселились обсуждая голландцев
cabrita: Так про голландцев-то расскажите Кроме того, что с косячком.
vezun4ik: А я еще сталкиваюсь с таким стереотипом (кроме Россия-водка-мороз), что русские должны быть обязательно блондинами А я вот брюнетка -так часто переспрашивают, а точно я из Ро? Приходится объяснять, что страна большая, все мы разные, кровей намешано в нас немало.
Natasha: vezun4ik В Итали лет 10 назад меня спрашивали а все ех-советские девушки крашенные блондинки? И почему они красятся в такой противный желтый цвет. Я тоже брюнетка меня никто ни русской ни украинкой не называд
egel: jane-ru пишет: ОЙРЖУНЕМАГУ Это типа в нашей версии если - голландский гость с косячком , а гостья что-же - в стрингах и красных ботфортах???? Нет, с косячком, в полосатых чулках, в желтых кломпах, c куском сыра и букетом тюльпанов
jane-ru: - ойй - про кломпы-то забыли
Natasha: А вы спросите на родине кто что знает про кломпы? Никто и ничего. Это мы тут умничаем так как знаем о чем говорим. Наши товарищи думают в в Голландцы все курят марихуану и на завтрак едят дурманные грибы а их жены работают на улице красных фанарей. Еще все знают про пиво, сыр, ну и тюльпаны.
cabrita: Ничего подобного, эти башмачки ещё из детских сказок помню. У нас все летучего голландца сразу вспоминают.
Natasha: cabrita По каким сказкам помните?
Inna: Я думаю, это ечь идет о Нильсе и гусях, точно не буду утверждать, но это точно не голландская сказка. случайно не Дейнемарка?
Natasha: Inna Угу датская.
Flor: Сказка Gans en Grietje, наверно.. но она у меня как-то с кломпами не ассоциируется.. больше с сухариками как-то..=))
egel: Еще помню один коронный вопрос, который задали мне на Украине. А Голландия, разве это не Дания? Некоторые думают, что Го, это скандинавская страна cabrita Ню-ню, назовите хотяб 5 голландских сказок?
IrynaY: egel а мне много лет назад подарили книгу-словарь Датского языка. Это они отталкивались от слова "dutch".
Svet: Это ладно...мою подругу с семьей переводчик(!) в Москве считал датчанами...
Svet: Насчет стереотипов. Когда у меня голландцы (причем совершенно разные, в том числе по уровню образования) спрашивали про Россию, пытались сравнивать ее с Польшей (единственная, наверное, знакомая славянская страна). О водке никто не упоминал...о морозе я сама рассказывала, так как живу на 64 широте. Про борщ - да - но это голландское телевидение виновато, был как-то длинный репортаж о строителях ледовых переправ где-то на Севере. И на следующий день я фоткала строительную технику и со мной рабочие пытались знакомиться, так вот все их знания о России исчерпывались этим репортажем.
vezun4ik: Svet пишет: Насчет стереотипов. Когда у меня голландцы (причем совершенно разные, в том числе по уровню образования) спрашивали про Россию, пытались сравнивать ее с Польшей А ведь точно Меня несколько раз здесь называли "пани"/"коханная", иногда принимают за польку (когда не циклятся, что я не блондинка)-видимо для них что Польша, что Ро -два сапога пара. И еще часто спрашивают насколько похожи русский и польский языки?
egel: А у нас наоборот, меня и полячку из моей школы новый учитель назвал русскими, ск. а вы обе из России. Мы ск. не угадал дяденькО Девочки, но ведь правда, что славяне все похожи. Я тоже сначала подума, что эта полячка или русская или украинка. Кто например отличит просто так по лицу голландца от бельгийца?
cabrita: Вот, а попробуйте-ка сказать им, что голландский это диалект немецкого - ужасно разобидятся. Нильс с гусями из Швеции, дамы. 5 сказок точно не назову, а та была про какую-то девочку Гретхен (или Гердьен), которая в этих самых башмачках - картинки, понятно, прилагались - много работала на поле, выращивала тюльпаны и наворачивала круги вокруг ветряной мельницы в ожидании своего принца. Уж не знаю, кто написал (наверное, наши), но в памяти осело плотно. Польский и украинский, конечно, похожи, очень много понимаю из них. Но не нравится, когда говорят: сразу видно, ты из Восточной Европы. А я, может, из Сибири вообще? Приходится поправлять, что славянка. Голландскому семейству полный ликбез навела по Архангельску (фотоальбом с картинками они всей своей многочисленной родне показали), что во время его основания там тусило много голландцев, и что погода у нас круглый год такая же дрянная - влажность и пасмурно - и что все мои дяди и дедушки плавали в Роттердам. Многочисленное семейство уписалось от восторга. Так что ничего плохого в нет в том, чтобы их просвещать - в этом и заключается наша культурная миссия.
Nataly: я, конечно, извиняюсь, но мы с моим в 9 случаях из 10 отличим по внешнему виду голландца от бельгийца, а так же распознаем в толпе местной публики восточноевропейцев (к ним отношу русских (не важно, из Сибири или с Дальнего Востока), украинцев, а также поляков, чехов..Конечно, национальность не определим, но что "наши" видим сразу ). Мои коллеги-бельгийцы тоже безошибочно отличают голландцев от бельгийцев, ес-сно, до того как они откроют рот Я согласна с тем, что у нас, "восточноевропейцев", немного другой тип лица. По себе лично не замечаю, но на других определяю бесошибочно!
Svet: Моя подруга безошибочно русских вычисляет...от поляков, говорит, их недовольное лицо отличает А я только русских мужчин отличаю
Nataly: Svet оо, до такого мастерства, чтоб прямо национальность вычислить, мы еще не дошли!! Бум тренироваться
egel: Nataly А как вы Бельгов от Голландеров отличаете (до того, как рот откроют ) По разговору уже и я их отличаю, совсем другой акцент т манера говорить. А вот по внешности фламандцы от датчей почти не отличаются.(на мой взгляд ). Немцев-туристов различаю по красным спортивным курткам Ох и полюбляють же они этот цвЭт
Nataly: egel по внешности просто.. Я не знаю, не могу прямо критерий какой-то назвать. Голландцы выше обычно, тип лица немного другой, мужчины носят удлиненные волосы часто, обычно гелем уложены. Много кудрявых мужчин, у белгов намного меньше.. Женшины бельгийки в среднем намного стройнее, чем голландки, по моим наблюдениям. А голландки симпатичнее.. Ну и вообще ВИДНО их всех просто не знаю.
IrynaY: я тоже "русских" сразу вижу.
vezun4ik: IrynaY пишет: я тоже "русских" сразу вижу И я тоже вижу , даже если они уже и одеваются по-местному. Не могу сказать определенно как происходит "считывание информации", иногда по чертам лица сразу видно, иногда один взгляд выдает.
cabrita: Nataly, прям моего описываете.) Русские-украинцы-белорусы все перемешаные, а узнать не сложно - свои же. Дам зимой на севере можно отличить ещё по шубам и обилию золотые колец , а мужчин по оч. самоуверенному выражению лица.
Natalie: а я так одну пару сразу вычислила - русские - по недовольному и самоуверенному выражению лица а сегодня ко мне на лекции подошла одна приятная девушка и спросила, не из Ро ли я приехала. Она говорила по-голландски, я ни за что бы не догадалась, что это русская, если бы ее встретила случайно где-нибудь на улице, но она уже много лет живет в Го, в этом, наверное, причина. наверное, и мы через несколько лет уже не так сильно славян по поведению напоминать будем..
Venus: Меня на работе спросили - откуда? Сказала, из Израиля. Народ в затылке почесал и говорит - а родилась где? (потому что застукали как по телефону по русски говорила) Говорю - Казахстан. Они- АА!! Борат!! )) А про Израиль обычно или ничего не говорят, или, помолчав - опасно у вас! А вообще я их запутала, они никак не поймут как меня классифицировать)) По казахски не говорю и вообще, на вопросы - как там? говорю - я там 17 лет не была, не знаю. Пытались за русскую считать - типа у тебя российский паспорт есть? Я говорю - мне Россия никаким боком)) Короче, не удалось мне со стереотипами столкнуться))
Natalie: Venus правильно, в женщине должна быть загадка... а еще лучше, когда их много
Дуня: Venus пишет: По казахски не говорю и вообще как раз в тему о стереотипах. В Каз-не часто сами казахи по-казахски не говорят. Я этим летом там была - до сих пор не возникло желания у них на родном заговорить. А Назарбаева выбирают на который уж срок знаете почему? мне коренные жители так ответили: "С ним спокойнее. А вдруг нац-сты придут к власти? зачем нам это?"
IrynaY: Я была au-pair пару лет назад. И тут в очередной раз прихожу в садик за ребенком, а воспитатель тактично спрашивает не могла бы ее научить пару слов на шведском, так как новый мальчик был из Швеции. Я очень удивленно сказала, что нет...так как я не шведка...а она :" ой...извини...немка...я,думала, ты из Швеции" Так что маскируемся как можем
cabrita: Да-да, меня тоже со шведкой путали, хотя ничего общего, вроде бы. В общем, стыд им и позор и жирный неуд. Зато я голландский с первых слов теперь узнаю и уж ни с чем не спутаю, а самих их по росту.)
jane-ru: cabrita пишет: отличить ещё по шубам и обилию золотые колец Вот у кого колец и побрякушек как на новогодней ёлке - так это у голландских дамочек побольше будет, чем у русских, по-моему)))) А вот шубы-то чем всем не угодили????? Ну вот мёрзну я в купленной тут зимней куртке и чё делать? А в шубке -как хорошо - и легко и тепло, как раз в эти дни прочувствовала. Мы гуляли, мне-то хорошо, а вокруг голландочки с синими ручёнками и красными носиками - а рыбий-то мех их не спасает от ветра Просто здесь к ценам на натуральную кожу и мех - фиг подступишься
cabrita: Угодили, просто узнаваемо очень Про синеньких голландок, увешанных металлом - . Так и представила. А я думала, им Гринпис с PETA натуральное носить не даёт. У шведов всё из Gorеtex и ещё какой-то синтетики, абсолютно вся одежда. И не мёрзнут, заразы!
jane-ru: cabrita пишет: И не мёрзнут, заразы! Мёрзнут-мёрзнут - тока не признаЮтся-гы-гы)))) cabrita пишет: А я думала, им Гринпис с PETA натуральное носить не даёт Ну дааааа - а кушать мясцо-то даёёёёт)))))))))))))
Мила: jane-ru они моет и мерзнут, но не заболевают
Nataly: конечно, у них тут с рождения отопление в спальнях не включают.. закаленные! У моего коллеги сын родился год назад, так с первого дня дня спал в комнате при температуре +14!!!... Я, конечно, тоже закалилась на местных ценах за тепло , но до +14 мне, конечно, еще далеко.. А насчет побрякушек на местных дамах - это даа.. Если у наших золото, то у этих пластмасса и метал . Впечатляет!
Ириша: jane-ru Ну вот мёрзну я в купленной тут зимней куртке и чё делать? Куртка пуховик?
jane-ru: Ириша Пойдём в другую тему - оки!!!!
jane-ru: vezun4ik пишет: а там...бутылка "Столичной" Снова к нашим "баранам" Только вернулись с мужем с фестье по поводу выхода на пенсию его коллеги по работе. Это дело было в баре, народу много. Все ессесссно кроме того, как поздравляли виновного торжества. ещё и со мной подходили знакомиться. Я всё ждала подвоха и когда кто-то про водку схамит Ага - первой оказалась подруга одного мужчины - имигрантка из Румынии, когда мой спросил что я бы хотела заказать выпить, она вклинилась и закричала - "Смирнов" На что я сделала моську кирпичом и спросила а что это есть такое голландское смирноф??? Ха - вроде отстала. Ну, думаю, началось - спросит кто ещё про водку - врежу, чесслово Подходит дядечка пожилой с женой, ну, говорит мах ик представится, ик бен тра-та-та и ват финт е тута у нас в Го? Думаю, обошлось, отвечаю - хорошо, но щаз холодно А он возьми да брякни а водку пить и на стакан показывает!!!! Кххее......сдержалась, спрашиваю - думаете типично в Ро водку пить, отвечает с такой детской непосредственностью - да !!!!!!!! Ну тогда, говорю для Го типично наркотиками ширяться и вы тоже?? В общем, ко всеобщему удовольствию - шутка удалась! - больше с распросами о водке никто за вечер не приставал больше - хи-хи))))) К слову - здесь тоже народ хорошо и много пьёт На здоровье, как говориться))))
Van Ba: jane-ru пишет: сдержалась, спрашиваю - думаете типично в Ро водку пить, отвечает с такой детской непосредственностью - да !!!!!!!! Ну тогда, говорю для Го типично наркотиками ширяться и вы тоже?? С особо упертыми эта шутка срабатывает на 100! Врубаются сразу
florentia: Забавно Меня один раз приняли за англичанку (говорила на англ) 2 раза за голландку (высокая и говорила на голландском в Бельгии), видимо подумали - вроде говорит на голландском, но как-то странно, с акцентом, наверное с Голландии А вчера вот турецкий булочник в миг вычислил, говорит - с Польши? Я - ну почти. Он говорит - Россия значит
Svet: Меня в Париже и Брюсселе несколько раз за испанку принимали (это с моим-то типично русским лицом) Видимо, сочетание с подругой дает такой эффект... В Амстердаме - за англичанку, если слышали разговор по-русски, предполагали, что из Польши...
Vikki: Да, здесь у народа четко срабатывает, если не на голландском (или не на диалекте), не на английском, то стопудово поляки!! А про водку... это точно! Как слышат "русская", то прямая ассоциация с водкой... могут весь вечер долбать этой плоской шуткой
jane-ru: Vikki пишет: могут весь вечер долбать этой плоской шуткой Значить будут получать в ответ такие же плоские шутки Тем более, что голландское чуство юмора никак тонким назвать нельзя - гы-гы Особенно, если дело касается футбола, работы и денег
egel: Вот недавно в соседней теме писали о водке и русских, эту водку дудлящих вместо чая А мне недавно в одноклассники пришло такое сообщение от паренька из Ярославля: привет!как в галандии?наркотиков многа? Даже не знаю чаво ответить...
Natasha: egel Гыгы тебе какой-то паренек написал. А моя одноклассница Наташа Королева вроде ы не простушка из колхоза имени Илича. Летом справлялась у меня адреса кофешопов и спрашивала у меня рекомендации по грибам ну и про лучшие места для "повесеть". На ее вопросы ответила, что крепче вина не пью ничего и меня эта гадость не интересует. На что она попросила меня спросить у мужа, он то точно знает все злачные места.
egel: Natasha пишет: А моя одноклассница Наташа Королева вроде ы не простушка из колхоза имени Илича. Это та, которая поет?
Natasha: Угу
Мила: Natasha так она из Киева?? а в России над ней все посмеиваются, говорят, "колхоз моя деревня"
Natasha: Мила Да Киевлянка а Вы правы разговаривает на суржике с жутким говором. Я когда слуша ее интервью хихикаю.
IrynaY: Вспомнила ее песню...."....мой киевский мальчишка..ла ла"
egel: Это ей видать ее мачо-Тарзан подсказал. У него такой вид, как будто он только того и делает, что "висит" По крайней мере по тв, в жизни с ними не знакома.
Wima: Так ведь она и не Королёва вовсе, а Порывай.
Natasha: Wima Гыгы а что это меняет?
egel: Да уш, Королёва, и та висунья А с виду така гарна сильська дивчинка з соняшныкамы
Wima: Natasha Да так, к слову...
Van Ba: Natasha пишет: А моя одноклассница Наташа Королева вроде ы не простушка из колхоза имени Илича. Летом справлялась у меня адреса кофешопов и спрашивала у меня рекомендации по грибам ну и про лучшие места для "повесеть". На мой взгляд, именно от нее такой вопрос и можно было ожидать .
egel: На мой взгляд, почти от всех современных звезд такой вопрос можно ожидать. Они там все какие-то не такие, у Билана дык вообще взгляд постоянно блуждающий
Natasha: Да это простой выпендрешь. Типа были в Астрердаме накурились грибов нажрались, особенно поравился бар... такой-то. И все Но не значит что они именно этим и занимались. Тока наш народ не понимает как можно жить в Голландии и не курить марихуану и не подрабатывать на улице красных фанарей.
Мила: Natasha а весь остальной мир не понимает, как это так, ты из России, а водку не пьешь
IrynaY: Natasha мой брат и его друзья до сих пор не верят, что с 2002 г. я не пробовала курить траву. А один мой знакомый, побывав один раз в жизни в Го, давай рассказывать всему Киеву как он тетку снял на ул. красных фонарей...и как ему клево было....Полный гон.
IrynaY: Мила Осталось нам всем напиться водки и обкуриться!
Мила: IrynaY а потом всем дружно в квартал красных фонарей
jane-ru: Мила пишет: а потом всем дружно 100%!!!!
Marishka: Мила пишет: мне вот стало интересно, что если европейцы узнают, что люди из Украины, что им предлагать ничинают?? сало и горилку
jane-ru: Marishka пишет: если европейцы узнают, что люди из Украины Для них фиолетово - всё равно что Ро. Недавно меня девочка спросила - ты откуда, говорю из Ро, а она мне отвечает - моя мама тоже из Укр. Правда там ситуация такая, что эта мама переехав, даже с ребёнком на родном языке не разговаривала и, видать ни капли даже азов родной культуры не передала......
Guapa: Меня один из старых друзей с которым я уже тысячу лет не общаюсь сегодня на совершенно серьезно попросил прислать ему семян...
jane-ru: Guapa пишет: попросил прислать ему семян... Хи-хи - пора топ-десять составлять - кого чего такого просили прислать из Го
egel: Guapa Меня уже не раз просили Один голландец недавно удивил, когда узнал что я из Украины, спросил не знакома ли я с Андреем Шевченко
Guapa: egel пишет: не знакома ли я с Андреем Шевченко Ну хорошо хоть не с Тарасом...
IrynaY: Guapa пишет: Ну хорошо хоть не с Тарасом... хахаха
jane-ru: egel пишет: спросил не знакома ли я Чё-то мне казалось, что Укр немного больше чем Го по квадратным метрам - это здесь было бы типичнее спрашивать - а не знаком ли он с Вильямом ихним Александром??
Natasha: Кстати муж недавно был на курсах и с ним так же на курсах были ребята из Австралии, Испании, Хорватии, Франции и вот все эти ребята спрашивали мужа не курил ли он марихуану и куда можно сходить чтобы ее попробовать. Так и сказали что они думали что каждый голандц хоть раз в жизне пробовал эту дурь.
egel: jane-ru пишет: а не знаком ли он с Вильямом ихним Александром?? Наверное знаком, заочно Они ведь все фан дерЫ...все из роял фамили
jane-ru: Natasha пишет: Так и сказали что они думали Фууф - ну слава Богу - не только наши соотечественники так считают. Кстати, когда мы с мужем познакомились - первый мой вопрос был не голубой ли он , а второй какие отношения у него с наркотиками Так что вот с чего началось и моё изучение ГО
Slow: а меня французы часто принимают за шведку и всегда спрашивают, правда ли, что мы после того, как выпьем бокал, швыряем его на пол через плечо :)
Svet: Стереотипы сменились Изменить распространенные на Западе представления о России помогли российские специалисты по IT http://www.vz.ru/society/2009/2/24/259434.html
MevrouwL: jane-ru у меня тоже первый был вопрос про наркотики и т.д......а он, голубчик, со мной 1 раз был на улице красных фонарей.... а он был очеь удивлен тоже, когда узнал, что я уже в свои года путешествовала больше чем он, что много знаю по европу, что не пью водку на завтрак, обед и ужин......и т.д. стереотипы....стереотипы...
MevrouwL: а вообще я думаю, что стереотипы такие о нас, потому что наших много и если пару англичан или бельгийцев в Турции напились или их девушки там с аниматорами непонятно чем занимались, то никто не заметит, а наших везде больше, вот и кажется, что только наши этим занимаются
оксана: Я заметила, что в подавляющем большинстве гоалландцы, когда говоришь, что приехала из России, относятся с доброжелательным интересом, что очень приятно. За все время не очень лестные комментарии о русских слышала только от пары человек, с которыми после этого не поддерживаю отношения, отчего совершенно не страдаю. Что касается русских здесь, то, если человек приятный и ко всему еще есть общие интересы и темы для разговоров, то общаюсь с большим удовольствием. Иногда отношения не складываются, но ведь на Родине тоже дружишь только с теми людьми, кто тебе близок, а не со всеми подряд. Хотя в целом мое впечатление такое: голландцы и другие европейцы к нам относятся намного позитивней, чем мы думаем, и лучше, чем мы сами относимся друг к другу. Возможно, я ошибаюсь.
Вероника: оксана пишет: голландцы и другие европейцы к нам относятся намного позитивней, чем мы думаем потому что мы для них остаемся все же пока экзотикой.
Natasha: Вероника А они для нас.
Вероника: Natasha почему? я их каждый день по паре десятков вижу.
Natasha: Вероника Видешь но не всегда понимаешь (я не про язык). Думаешь голланцы не часто видят иностранцев и русских в том числе? Они просто нас не всегда понимают. И это нормально.
Вероника: Natasha в том то и дело, что среднестатистический голландец русских видел либо только по телевизору, либо от силы раз в жизни. Женатых на русских в расчет не берем. Поэтому нас часто за поляков принимают, которых здесь много.
Natasha: Вероника А среднестатистический россиянин видит голландцев как часто и где? И закого их принимают? За немцев или Шведов.
Вероника: Natasha Не видит. И что?
Natasha: Вероника Ну ты же про среднестатистического голландца говоришь что мы для них экзотика, так же как и для среднестатистического россиянина экзотикой являются голландцы.
Вероника: Natasha я про себя лично писала. А ты про среднестатистического россиянина? Я к этой категории уже не отношусь. Голландцев часто вижу.
Natasha: Вероника А кого ты имела в виду здесь? Вероника пишет: потому что мы для них остаемся все же пока экзотикой. Мы это среднестатистические русские? Тогда Они среднестатистические голланды?
Вероника: Natasha В данном предложении под "мы" я подразумевала абстрактного расского человека. Русские - редкое явление в Голландии. Мы им ничем пока не насолили, как например русские переселенцы в Германии. Поэтому у них нет повода плохо к нам относиться. Пока мы для них - немногочисленные иностранные граждане из малоизвестной им России.
snetti: Natasha пишет: Ну ты же про среднестатистического голландца говоришь что мы для них экзотика, так же как и для среднестатистического россиянина экзотикой являются голландцы. Ну голландия-это multicultureel samenleving,а Россия нет.
Natasha: snetti Как это Россия нет? Такая огромная страна столько народностей столько культур...
snetti: Вы прекрасно понимаете,что я имела ввиду,что народ живёт здесь со всего мира,а в России нет.
Вероника: В России свои, доморощенные.
Natasha: Вероника ААА с ними не нужно считаться... теперь понятно.
Вероника: Natasha почему не надо?
Natasha: Вероника Ну вот не считает дама их за мультикультуру.
snetti: А экзотикой мы для них остаёмся,потому что наша страна самая большая в мире,много чего в ней за всю историю произошло,что голландцы до сих пор не ведают КАК.Ожидаю встречный вопрос в защиту(или иначе как назвать,не знаю) Голландии,что мы тоже о них не знаем,но они и на карте не видны.ХА,ХА.
Natasha: snetti Вот я удивляюсь вам, что вы тут делаете? А главное как вы нашли такую мизирную страну на карте? Смешно читать...вродебы взрослая дама..
snetti: Не я нашла её,а меня как "экзотику" нашли,и тем и довольна ,что из России.А вам похвалиться своей страной,слабо?
Лютик: что наша страна самая большая в мире,много чего в ней за всю историю произошло,что голландцы до сих пор не ведают Не знают, потому что им это не нужно, как, скажем, и подавляющему большинству остальных жителей Зап. Европы. Про Вост. Европу молчу, они-то еще знают, но если бы им дать возможность повернуть историю вспять - они бы с большой радостью от этого познания отказались. Это в России только принято еще думать, что они пуп земли и все должны ими интересоваться и пр. А на самом деле большинству до нее дела нет, будь она хоть вся из себя такая большая. Хорошо это или плохо - но это факт.
Мышь в сарафане: Ну, я тоже частенько при знакомстве от людей слышу восклицания типа: "О! Россия такая большая страна!". Но, я бы скзала, что восклицают они лишь из вежливости, чтобы дать понять, что знают о существовании таковой. А большего, я согласна с Лютик, им знать в повседневной жизни и не надо. Ну, не знаем же мы исторические и социально-экономические перепетии Австралии или Индии, а тоже ведь страны не маленькие, на карте очетливо видны. Поэтому, я давно перестала удивляться, что, когда говорю, что я с Черноморского региона России, мне радостно киваю и говорят: "Как же, как же, Крым знаем" Ну, знают же про Крым, и то, что он на Черноморском побережье, уже пАзотиФФ!!
cholpon: Когда мне позвонили с uitzendbureau, чтобы назначить встречу, мне показалось, что им просто стало интересно из какой такой страны я приехала. А когда заносила мои данные в компьютер, то там в списке не было моей страны. Она говорит, может я вас в Россию запишу? Я ей говорю - не надо, я даже никогда в жизни в России не была, только один раз пролетом в аэропорту. А один дяденька на вечеринке напился и когда прощался, начал высказывать мне пожелания - я желаю, чтобы у вас в Чечне все было хорошо. Кстати, голландцы часто удивляются, когда говоришь, что их страна у нас очень хорошо известна. Правда потом смеются - ааа, тюльпаны и футбол... Просто они не знают, что у нас историю и географию хорошо преподавали.
Mirra: cholpon Да они вообще много чего не знают. Жена брата моего бф вообще представляет себе жизнь в России такой же, как в Голландии. Вот интересно почему мы себе другие страны изначально по-другому представляем
ksena: Mirra пишет: Вот интересно почему мы себе другие страны изначально по-другому представляем Потому что мы такие же люди, как и все в этой жизни. Не больше, ни меньше!
YANIKA: Mirra пишет: Да они вообще много чего не знают Одна моя знакомая-голандка (юрист по образованию). как-то на пати, после изрядного кол-ва выпитого пива начала говорить о политике, и, конечно, затронула уклад в России, выражая удивление институтом Президенства. Я ее переспросила, что она имеет ввиду, на что получила очень интересный ответ: "Ну у вас же сейчас нет президента? Путин сократил эту должность, когда стал министром, и сейчас всем управляет" И ее удивление было еще больше, когда она узнала, что Россией управляет Медведев, о котором она и не знала. Бывает
ksena: YANIKA Напишпите имя этого юриста, что бы случайно не попасть к этой даме в дело.
Mirra: YANIKA Гы-гы-гы Из той же серии, что и красивые женщины. Есть нечего, кругом разруха, президента вообще НЕТ, но все красивые офигенно
Yulka: YANIKA Ну и что? Те кто политикой интересуются и Медведева и Путина и Жириновского и Явлинского и иже с ними знают, а также их политические взгляды тоже. А вот Вы, так, сходу, назовете президента, наример, Бразилии?
Natasha: По-моему только русские переживают по поводу кто что о них думает и что о них знает. Никто не обязан знать культуру, политику, России.
Yulka: snetti пишет: А экзотикой мы для них остаёмся,потому что наша страна самая большая в мире,много чего в ней за всю историю произошло,что голландцы до сих пор не ведают КАК.Ожидаю встречный вопрос в защиту(или иначе как назвать,не знаю) Голландии,что мы тоже о них не знаем,но они и на карте не видны.ХА,ХА. У нас всегда гигантомания в почете была, тем и гордились. Я считаю, что если уж гордиться своей страной, то у голландцев есть повод побольше чем у других. Несмотря на свои крошечные размеры, Го всегда рулила в истории, наравне с другими большими развитыми странами.
Trailor: Yulka пишет: Несмотря на свои крошечные размеры, Го всегда рулила в истории, наравне с другими большими развитыми странами. Вот-вот! И изобретений техники у них куча, когда они первооткрывателями являются. А вот Беларуского президента все в Голландии знают, хоть и страна намного меньше России. Горжусь этим? НЕТ. Ведь его все в Го как последнего диктатора Европы запомнили...
Wima: Мой инструктор по вождению меня очень удивил, когда я ему обьяснила, что Украина самая большая европейская страна по территории, он ответил, что такого быть не может, ведь Россия и Америка ешё больше. Я чуть не вывалилась из машини, когда йето услышала, подумала, что он шутит, но оказалось нет, т.к. он сразу полез за картой, что бы мне показать. Карта была просто в агенде, и то контуры материков и часовые пояса. Так он мне говорит - посмотри, Украины на карте даже нет. Без комментариев . Девочки, и ето не насмешка над "глупым голландцем", ето действительно так и было.
YANIKA: Yulka Президент Бразилии - Луис Инасиу Лула Да Силва, симпатичный дядька с усами А мой пост был про то, что в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ жизнью другой страны не так уж много голландцев и беспокоятся, не надо им этого. Но одно дело не знать. а другое - владеть некорректно информацией и свято в нее верить. Но, это личное дело каждого
Mirra: А мне кажется, что это даже в какой-то степени приятно оставаться гражданином большой, красивой и загадочной в их понимании страны.
cholpon: причем, часто когда говорят Россия, подразумевают весь бывший Советский Союз.
YANIKA: cholpon А мне, почему-то , так даже больше нравится - Советский Союз. наверное, потому что сама "сделана" в СССР. Mirra пишет: даже в какой-то степени приятно оставаться гражданином большой, красивой и загадочной в их понимании страны. Ага... романтика Я своим Россию по карте Гугл (это где все со спутника) показывала - и Алтай, где у меня дедушка, и Иркутск- где лучшие друзья, и Карелию - где самая лучшая в мире рыбалка, и Красавец-Питер - где работаю, и свой город - где живу, и Камчатка - куда собираюсь в Долину Гейзеров... Они были под впечатлением
snetti: YANIKA пишет: Я своим Россию по карте Гугл (это где все со спутника) показывала - и Алтай, где у меня дедушка, и Иркутск- где лучшие друзья, и Карелию - где самая лучшая в мире рыбалка, и Красавец-Питер - где работаю, и свой город - где живу, и Камчатка - куда собираюсь в Долину Гейзеров... Они были под впечатлением Вот поэтому мы для них "экзотика".
Natasha: YANIKA пишет: Они были под впечатлением Они будут под печатлением не только от красивых фотографий но и от реальности, грязь, беднота , огромный разрыв между селом и городом, богатыми и бедными.... Я конечно все понимаю, хочется прорекламировать страну с лучшей стороны, но сторон бывает всегда 2.
YANIKA: Natasha Наташ, судя по всему, рекламу "другой стороны" им уже давным давно телек и СМИ сделали. Я просто компенсирую то, что им без меня никто не расскажет. Ведь даже в выпусках погоды в мире, Россию в полной мере, как правило, не показывают, только Москва-Питер. (только 1 раз видела, что часть Ро показали, когда о погоде в Китае рассказывали) Мне однажды вопрос задали, на который до сих пор не знаю, как нужно было ответить: "А почему у вас в России все дома серые и некрасивые - цветов на них нет? Я фотографии видел! " Но потом сам человек себе же и ответил:"Потому что люди бедные, и у них нет денег на краску! Я это в газете читал!". Вот и поговорили......
Мышь в сарафане: YANIKA Где серые, а где не серые... Меня всё моё детство раздражали оштукатуренные и выкрашенные во все цвета радуги пятиэтажки, особенно желтые и зеленые напрягали
Natasha: YANIKA Действительно а почему нет цветов? Поверьте то что показывают голландцам по тв (а показывают очень редко) детский лепет по сравнению с ОРТ или НТВ. Вы о погоде сокрушаетесь, а когда в програме время показывают погоду о какх странах говорят? ТОЛЬКО о России и бедную Голландию и не всоминает... вы растраиваетесь по этому поводу? Или тетя Маня из села Кукуево? Да почему в Нидерландах должны ежедневно петь оду России? Я конечно понимаю что вы считаете что только вы самые интересные в мире и все страны с утра до ночи только о вас и должны рассказывать...
YANIKA: Natasha А кто ж говорит-то необходимость про ЕЖЕДНЕВНЫХ од по тв и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ УНИКАЛЬНОСТЬ родной страны? Вроде бы говорили о том, что у каждой вещи 2 стороны... а то и больше. как показыват Жизнь...
Natasha: YANIKA Ну вот чему вы удивляетесь что Голландцвм Питер показывают не только музеи и каналы а бомжей и грязь в этих каналах... Как раз голландское тв показывает 2 стороны а не туристическую рекламу. Кстати могу вас огорчить что дейсвительность о вашей стране показывает не только голландское тв но и шведское, датское, итальянское (то что сама видела) и поверьте клумбочек с цветочками там мало... Вот история из жизни. В Лимбурге в Nuth жила русская женщина, жила она в стране с 29 лет , ее немцы угнали на работы в лагере познакомилась с голландцем тоже угнанным на работы. Он ее и привез в Го поженились (повезло ей, если бы вернулась в России сзгила бы в лагерях). Так вот эта восмидесятитрехлетняя женщина каждый месяц везла на своей каталке коробку по направлениу к почте. Она своей родне в России посылки слала по 10 кг каждый месяц, одежду, чай кофе, обувь, печеньки конфетки... трусы майки... Ее родня 3 сестры от 55 лет-65 лет все замужем и есть сыновья, они ей письма пишут жалобные, денег нет на трусы и носки.... сами не звонят денег нет. При том что живут в селе в Брянской области... вот как народ живя на земле не может выростить картошку, помидорчик, капусточку? И вот весь Nuth знал что у Тани (так звали женщину) в России семья нищая... и вы хоть 100 раз расскажите что в России самое большое колличество Феррарь на душу население ниодин дядечка и почтальен из Nuthа вам поверит с трудом так как у них перед глазами был живой пример.
Лютик: Natasha Знаешь, я сама удивилась как сейчас Питер хорошо подчистили - ни грязи в каналах, ни бомжей, и улицы подметены и цветочки на клумбах везде посажены. Правда, я говорю про центр, в районы блочных новостроек я не заглядывала, да и нечего там делать. А бомжей можно, конечно где-то найти, если поискать - только нормальному человеку зачем это? Но я вовсе не считаю, что эти факты кому-то в Голландии должны быть интересны - например, есть ли в России бомжи или нет и какого цвета там дома. Не могу представить, с какой стати здешний человек станет этим интересоваться?
Galchonok: Natasha пишет: И вот весь Nuth знал что у Тани (так звали женщину) в России семья нищая... Вы знаете, мне всегда родители говорили, и я сама убедилась на своём опыте, что нищий тот, кто работать не хочет. Водку в деревнях людям пить меньше надо, и за урожаем ухаживать. Тогда глядишь, и уровень жизни там повыситься. Конечно, всегда проще денег попросить у богатенькой родственницы из заграницы, чем самому их зарабатывать.
Лютик: snetti Вот поэтому мы для них "экзотика". А в чем на ваш взгляд заключается эта "экзотичность"?
Natasha: Лютик Вот и вопрос с какой стати здешний человек должен интересоваться Россией? Кому надо тот залезет в инет почитает посмотрит фотографии, но а остольным то нафиг ? У них своих проблем достаточно, чтобы еще забивать голову какая погода в Мухосранске.
Monik: Natasha пишет: хочется прорекламировать страну А зачем рекламировать,многие знают об этом,потому и говорят,если бы нам(русским)такуюже зарплату платили и налоги со штрафами мы выплачивали,то глядишь и в России порядок бы был,но это другая тема.
Natasha: Galchonok Согласна, а богатенькая родствиница пенсии 800 евро получала. Наверное для Брянской области это ахренительные деньжище а она 350 за домик ренту платила. Вот и представьте что ей оставалось на прожитье, если бы не ее дети то было бы туго. Но чувство что она живет "богато" а родня от водки голода пухнит ей спать недовало а те пользовались ею. Интересно как они живут сейчас, Таня прошлым летом умерла.
Natasha: Monik пишет: если бы нам(русским)такуюже зарплату платили и налоги со штрафами мы выплачивали,то глядишь и в России порядок бы был Ну понятно, пинок под зад нужен в виде штрафов и налогов чтобы до головы дошло что бумажки надо в муссорник выбрасывать а не на клумбу, или что подъезды обсыкать не есть худ? Боюсь нашему народу ни штрафы ни налоги не поможет... разруха в головах...
Лютик: Natasha Вот и я о том же - не должен, ему это надо как прошлогодний снег! Меня еще удивляет, когда люди начинают надуваться, ах, де, не уважают, не интересуются, предвзято показывают! Такие люди себя настолько ассоциируют со страной происхождения, что если кто не так сказал о ней - то их внутренняя самооценка от этого страдает!
Natasha: Лютик О наших странах средний пересечный голландец судит по нас и нашим поступкам. Вот вчерашняя дисскусия мадам отказалась представиться и ее преподаватель и курсистки будут знать что русские наглые, невоспитанные, снобы.
Leentje: Лютик Мне мама про центр Питера тоже рассказывала, что все чистенько стало и аккуратненько (у нее квартрира на Невском угол Фонтанки). А вот братик младший в августе (приезжал в гости с женой на неделю) рассказывал про "окраины", хотя даже, собственно, и не "сильно окраины" - район Кировского завода. Там как был бардак, так и остался. И это печально. А еще рассказывал, как он права получал..., или как ему зарплату платят (по-черному и по-белому)..., как его "босс" колбасит и материт своих работников...., как им с женой вдвоем живется в доме, в котором с периодичностью раз в два-три дня света нет, так как проводка хреновая и заменять ее никто не хочет и не станет пока дом не сгорит.... и тому подобные "радости".
Galchonok: Leentje пишет: как его "босс" колбасит и материт своих работников...., как им с женой вдвоем живется в доме, в котором с периодичностью раз в два-три дня света нет, так как проводка хреновая и заменять ее никто не хочет и не станет пока дом не сгорит.... и тому подобные "радости". Ну пока есть работники, которые терпят такое к ним обращение, то и боссы будут их продолжать колошматить. Не нравится отношение к тебе начальства, ищи другую работу, и не верю я, что в Питере нельзя найти что-то другое, даже в финансовый кризис. А то, что проводка плохая и люди живут в ожидании пожара, так это тоже типично русская черта "пока гром не грянь, мужик не перекрестится" Есть специальные службы, которые несут за это ответственность, ЖКХ по-моему, если они не реагируют, то писать жалобы в более высокие инстанции, не действует, подключать местное СМИ. Выход всегда есть, только ты его не найдешь, если будешь лежать на диване и жаловаться родственнице из благополучной Голландии на свою жалкую жизнь. Да что говорить, народ у нас ленивый. Вон, голландцы на великах ездиют фиг знает куда на работу каждый день туда и обратно в дождь, ветер, снег, чтобы деньги на общественный транспорт сыкономить, а русский свою машину раз в год моет, потому что не кайф напрягаться и плевать, что смотрится она на улицах мягко сказать "неэстетично".
Мышь в сарафане: Лютик пишет: то их внутренняя самооценка от этого страдает! Лютик Моя тоже первые три месяца страдала, мне за державу было обидно... Но потом как-то пригляделась, и в Го не все сахарное, можно, много чего несимпатичного нарыть, чтобы в моську местным аборигенам потыкать. Только вот зачем рыться и копаться в Го негативе, а потом с пеной у рта доказывать, что в Ро есть и другая - хорошая сторона, что не у всех родители пьяницы и тунеядцы. Мои близкие здесь это прекрасно понимают. У них живет в семье русская, им интересно знать о моей стране. А остальным простым голландским смертным я со своей великой страной - до фонаря. И слава богу! Дышать как-то легче Natasha пишет: Боюсь нашему народу ни штрафы ни налоги не поможет... разруха в головах... Natasha Не разруха, а поляризованная дихотомия, гы-гы...
Мышь в сарафане: Galchonok Юль, ну, ты тоже порядком утрируешь... Не вся РО в Питере живет, да, и не все питерцы страдают из-за лени и нежелания ничего изменить. Моим маме с тетей учительскую зарплату срезали, всвязи с кризисом, хотя ниже пяти тысяч уже и некуда было. И хотелось бы им куда-то уйти, но городок малюсенький, а срываться с насиженного места и перебираться в мегаполис, вроде, и возраст уже не тот... Не всех собак на народ нужно вешать... Рыба, как известно, гниёт с головы.
Leentje: Мой муж - голландец, машину не моет САФСЕМ. После техосмотра в гараже, машина чистая, потом... какая есть, такая есть... Я свою машину тоже не особо надраиваю, правда она у меня не так давно... И на велосипеде я тоже и в дождь и в снег, а муж... тока если солнышко летом, да и то не вытащить его почти что... Говорит, зачем оно мне надо...у меня бензин бесплатный... Не воспринимайте все так близко к сердцу, please. А по теме... мой голландец после общения с моим братиком и его женой просто загорелся поездкой в Россию. Так ему захотелось посмотреть на это "чудо". Хоть и рассказы в основном были нелестные, но вот "человеческий фактор" выиграл...., то есть он не столько хочет посмотреть на страну, сколько еще раз пообщаться с моим братом. И я тоже... Раньше не одна волосина на моей голове и не думала о поездке в Россию, а теперь ... мне есть К КОМУ ехать.
egel: Мы когда квартиру искали, не только обос**ных подъездов и подвалов здесь насмотрелись, причем не в самых плохих р-нах, где живут в основном голландцы. А какие есть р-ны и подъезды есть в Гааге и Роттердаме фильмы ужасов снимать можно. Это в деревеньках здесь чистота и благодать. А в городах только в р-нах, где живут пенсионеры или особо сознательные граждане, а так грязи и ср*ни в подъездах и на улицах тоже хватает. Мышь в сарафане пишет: Меня всё моё детство раздражали оштукатуренные и выкрашенные во все цвета радуги пятиэтажки, особенно желтые и зеленые напрягали А у меня на родине желтенький обшитый вагонкой и с синей крышей, правда построенный уже после развала ссср. Не раздражает, наоборот глаз радует Мой еще удивлялся, как это у нас так чисто, внизу коляски стоят и никто их не ворует. Правда двери у всех железные, тоже причина голландского удивления.
Мышь в сарафане: egel пишет: Мой еще удивлялся, как это у нас так чисто, внизу коляски стоят и никто их не ворует. Я в такой пятиэтажке до 9-го класса жила. Подъезд был наиопрятнейший, потому, как жили в основном сознательные бабульки и домком (из цикла: "Наши люди на такси в булочную не ездят!"), которые днями и вечерами сидели на лавке, гоняли ребятню из подъезда, чтобы шелушки от семечек не плевали, говорили, что лестница - не место для детских игр. А еще вывешивали ростер, какая квартира, когда полы в подъезде моет А потом родители переехали. Соседи оказались нарики да алкоголики, и дети у них отморозки... вот и подъезд такой же загаженный... Хотя мой МЧ говорит, что и пострашнее в Утрехте и Гааге видел
Yulka: Сейчас пошла в Ро такая тенденция - поднять патриотический дух населения и гордость за свою страну во что бы то не стало. Стали появляться, и последнее время все чаще и чаще, документальные фильмы об истории славян и всея Руси. И было бы это хорошо, если бы там не показывали полный бред с точки зрения боле-менее образованного человека. Берется дядька, или два, с какой нибудь научной степенью и подозрительным блеском в глазах и он начинает вещать с экрана полную ахинею, выдавая ее за истину. Слышала такое - славяне прородители всех народов, древние этрусски это и есть славяне, вся культура от индии до греции основана на культуре славян и это есть их позднейшая копия, славяне указывали как править Риму, и римские цезари им подчинялись, русские князья правили в Византии и византийские императоры платили им дань. Дошли до того в одной передаче заявили, что оказывается в европе до 16 века говорили по русски. Причем ни одного достоверного доказательства подобным заявам не предлагалось. В общем так, мы самые великие, сильные, могучие и умные. А официальная история другая это потому, подчеркивают в этих передачах, что это все злобные происки Запада, который не хочет чтобы все знали правду о России. А ведь посмотришь так несколько раз и поверить во все это можно. Я вот и то засомневалась
Leentje: Dorcas Voedselactie Oekraïnehuis in Veenendaal Ну вот вам пример голландца, который в России/Украине/Армении уже 13 лет хоть как-то пытается помоч людям россейским/украинским/армянским. Никто его не заставляет. (Случайно его по ТВ увидела, когда в тренажерном зале на степе стояла, воскресенье было, смотреть больше нечего было, вот я Nederland Helpt и смотрела, а он рассказывал про тюрьму пожизненных заключенных (Вологодский пятак), для которых я лично письма перевожу...)
Мышь в сарафане: Yulka пишет: византийские императоры платили им дань Yulka Конкретно в данном случае, на мой взгляд, есть доля истины. Думаю, что историки ссылались на победоносный поход князя Олега на Константинополь в 907 году, описанный в "Повести Временных Лет" (нач. XII века). «Вещий Олег прибил свой щит на вратах Царьграда»
snetti: Мы не так давно были в ресторане с сослуживцами моего мужа,так некоторым людям было интересно со мной и с мужем пообщаться,распросить как и что,откуда и когда.Дак вот я что хочу сказать,не важно какая твоя страна большая и бедная,или маленькая и богатая,а то какие люди в этих странах живут.И вот что больше всего удивляет голландцев,а КАКИЕ мы при всех недостатках нашей жизни, политики и т.д.,отзывчивые и доброжелательные,гостеприимные и радушные.А у русских этого не отнять.
Yulka: Мышь в сарафане Ага, именно этот эпизод за доказательство привели. Надо же какую то основу брать на чем строить свои теории. Однако это был только отдельный эпизод в итории, что не говорит о том что Византийской империей правила Русь
Natasha: snetti пишет: А экзотикой мы для них остаёмся,потому что наша страна самая большая в мире,много чего в ней за всю историю произошло,что голландцы до сих пор не ведают КАК.Ожидаю встречный вопрос в защиту(или иначе как назвать,не знаю) Голландии,что мы тоже о них не знаем,но они и на карте не видны.ХА,ХА. snetti Ваше мнение меняется каждый день...
egel: Yulka пишет: Слышала такое - славяне прородители всех народов, древние этрусски это и есть славяне, вся культура от индии до греции основана на культуре славян и это есть их позднейшая копия, славяне указывали как править Риму, и римские цезари им подчинялись, русские князья правили в Византии и византийские императоры платили им дань. Дошли до того в одной передаче заявили, что оказывается в европе до 16 века говорили по русски. Причем ни одного достоверного доказательства подобным заявам не предлагалось. Ха-ха-ха, эту теорию между прочим вещал Задоронов на полном серьезе А так же то,что все народы произошли от русичей, а все языки от русского.
Yulka: egel И не только он, их там много таких, что самое интересное есть с научными степенями... Сейчас эта теория процветает и у нее все больше сторонников появляется
Мышь в сарафане: Yulka Ну, а нам-то что? Убудет, если в Ро чуть патриотизма прибавится? Лучше уж слепая вера в своих, чем бездумное поклонение Штатам. По мне, так пусть другие страны, что хотят, то и думают, а сами граждане (не только Ро, любой страны) должны в свою Родину или страну, в которой живут, верить и находить позитив.
Natasha: Мышь в сарафане Есть разница между нацианолизмом и патриотизмом? И иперскими замашками? Воспитывать патриотов не есть плохо, но нельзя воспитать париота втоптывая в грязь остольные нации, из этого выростает национализм..а там и фашизм...ИМХО Дописано: Чтобы в нации воспитать патриотизм нужна национальная идея. Какая сейчас национальная идея в России?
Yulka: Мышь в сарафане Правда? Даже если бездумно верят в полный бред? Думаю что заявы что мы лучшие из лучших не только патриотизма прибавляют. Что бывает когда одна нация уверует что она лучше, древнее и сильнее всех? Было уже такое, ничего не напоминает, когда одна чисто арийская нация уверовала что они потомки атлантов? Мышь в сарафане пишет: Лучше уж слепая вера в своих, чем бездумное поклонение Штатам. Выбор только такой, другого нет?
Мышь в сарафане: Natasha, Yulka Ой, только не надо меня кусать Разницу между патриотизмом и национализмом я прекрасно знаю. Не стоит впадать в крайности, в моём посте было черным по белому писано Мышь в сарафане пишет: если в Ро чуть патриотизма прибавится Мышь в сарафане пишет: должны в свою Родину или страну, в которой живут, верить и находить позитив Где сказано о гипертрофированном чувстве "Я-чества"? Yulka пишет: Выбор только такой, другого нет? Yulka Есть. Можно еще добавить раболепие перед другими странами (коли народ совсем к своей стране уважение потеряет) или, как написала Natasha нужна национальная идея... Тогда и будет всем счастье. Но это понимаете и Вы, и я, а вот те люди, которые, вроде, пытаются поднять патриотический дух россиян, похоже, не особо понимают.
Yulka: Мышь в сарафане Получается что вроде бы мы хотим гордиться своей страной, но того что есть этого недостаточно? Так что ли получается? Поэтому надо срочно понавыдумывать бредовые теории и несуществующую историю и тем самым выдадать народу побольше позитива. А то вдруг народ, не дай Бог, уважение к своей стране потеряет
vezun4ik: Как раз в тему статья известного сценариста, критика и прозаика Татьяны Москвиной о культурных и бескультурных соотечественниках и том, как их воспринимают заграницей: http://www.pulse.ru/articles.asp?release=107&theme=11&article=1257
Мышь в сарафане: Yulka пишет: Поэтому надо срочно понавыдумывать бредовые теории и несуществующую историю и тем самым выдадать народу побольше позитива. Yulka Выбор только такой, другого нет? Сорри, просто, к слову пришлось. Не подумайте, что я защищаю то КАК "насаждают" патриотизм, я всей душой одобряю само начинание. Другое дело, что всё, как всегда через Yulka пишет: Получается что вроде бы мы хотим гордиться своей страной, но того что есть этого недостаточно? Так что ли получается? Вы правы, так оно и получается. Только, думаю, прежде, чем начинать поднимать моральный и патриотический дух населения, нужно экономику поднять, чтобы было на чём своё чувство гордости за страну основывать. Надеюсь, Вы мою мысль поймете правильно и не станете тапками закидывать.
Лютик: По мне, так пусть другие страны, что хотят, то и думают, а сами граждане (не только Ро, любой страны) должны в свою Родину или страну, в которой живут, верить и находить позитив. Почему же сразу должны? Должны мы только одно - платить налоги, и то, если живем в стране больше полгода. А верить, любить, гордиться и пр. - зачем это? Зачем такая глобализация? Почему просто не гордиться семьей, детьми, домом, наконец, собой любимым? Любовь к родине - это понятие скорее абстрактное и больше идеологическое, чем практическое. Ну вот, угораздило меня родиться, скажем, в Буркина Фасо - так что, я эту Буркина Фасо любить должна? Или если родилась я в деревне Гадюкино - так теперь я должна каждый раз испытывать чувство умиления при мысли о родимой помойке?
Galchonok: Хорошая статья. Так оно и есть...
Galchonok: Хотя, я частенько ночью просыпаюсь от того, что пьяные голландцы домой на великах кучками возвращаются, песни горланят и орут во всё горло. И, как -то мало их волнует, что 2 часа ночи, и большинство их соотечественников спит уже давно...
Мышь в сарафане: Лютик Мой пост начинался со слов "по мне"... И, сугубо, мне важно верить, ценить и видеть позитив в той стране, где я живу. И даже иногда важно "испытывать чувство умиления при мысле о родной помойке", потому, что, во-первых, она все-таки родная, а во-вторых, она моя. Но опять же повторюсь, это для меня. Я не навязываю своё мнение другим, а делюсь им
Лютик: Мышь в сарафане Я просто пытаюсь понять, зачем это. Не в плане спора, а именно желая услышать аргументацию позиции, которую не разделяю, но которая которая точно так же имеет право на существование. Кстати, я писала именно о стране происхождения. Если в стране пребывания все настолько раздражает, что аж с души воротит - то зачем в ней оставаться? А родину мы не выбираем.
Leentje: Статья-то статья, но вот замечания делать... Гмммм.... Мне лично до старости дожить хочется..., а не помереть в борьбе за культурность населения...
Yulka: Вот посмотрите, если кому интересно, нарыла одну такую передачу. А таких еще много... http://www.stepashka.us/index.php?showtopic=211195
Galchonok: А мне хочется в это верить, что наша страна имеет ещё более великую историю, и я не вижу ничего зазорного в том, чтобы гордиться нашими победами. Мы же гордимся нашей семьёй, родными, собственными успехами, так почему бы не гордиться собственной родиной? Мне приятно осозновать, что именно СССР одержал победу во второй мировой войне, и думаю, что нашим дедам, которые погибли защищая нашу родину, был бы приятен тот факт, что мы помним, ценим и гордимся их подвигами.
Lenna: Вывоз мусора, уборка улиц и прочее
Leentje: Galchonok пишет: именно СССР одержал победу во второй мировой войне Позвольте не согласиться. Без помощи альянса (американцы, канадцы, англичане) не получилось бы. Меня в свое время этот вопрос очень интересовал. Смотрела, читала много, когда в Германии жила, "их" сторону тоже пыталась понять (работала в доме, где жил "фанат" второй мировой войны, он собрал огромное количесто "неизвестной" истории второй мировой войны). Не умиляя ничьих заслуг, не соглашусь с тем, что только СССР победила фашизм. Но это уже совсем не в тему... Извини, Лена...
ksena: YANIKA пишет: Но одно дело не знать. а другое - владеть некорректно информацией и свято в нее верить. Мне кажется я поняла о чем вы писали. Даже дело не в "свято верить", а не иметь представления об элементарных вещах о которых ты собираешься говорить, зачем рассказывать в вашем случае русскому человеку о его "политической ситуации" в его же стране. Ну не знаешь ты кто президент, да и нет проблемы в этом. Но зачем говорить о том о чем не представления не имеешь, наверное для того что бы показать свою эрудированность в данном вопросе. Если я не знаю кто президент например Уганды, то не стану "блестать" знаниями разговаривая с жителем этой страны. Лучше пусть он мне что-нибудь интересное расскажет.ИМХО! Мой муж побывал и в России и на Украине и не только в столицах, но и за их пределами и некоторые родственники тоже. Никакого культурного шока никто не испытал. Потому что, мое мнение, людям было интересно увидеть что-то новое, для них интересное и необычное. О котором они слышали не только от меня но и из тех же средств местной массовой информации. Была возможность посмотреть сравнить, сложить свое представление об этих странах.
YANIKA: ksena пишет: Мне кажется я поняла о чем вы писали. Поняли верно! Спасибо
Ksenia_K: От возраста восприятие России очень зависит. У поколения родителей моего любимого, как он мне сам сказал, только три ассоциации - криминальная, бюрократическая, огромная и непонятная (четыре получилось ). У них мнение складывается из воспоминаний о новостях из СССР и из нынешней криминальной хроники... Правда, это не касается тех, кто здесь побывал! Все друзья моего любимого, которые в России были (независимо от возраста), просто в восторге от душевного тепла, доброты людей! Им всем здесь действительно очень понравилось, потому что все не так, как в Европе! Не просто friendly, а правда открытые.
cholpon: и почему-то это только по отношению к иностранцам, уточню к западным иностранцам...
Piccolina: какую россию ты имеш ввиду, какой город? могу сказать в москве все наоборот и мой муж был 5 раз и все 5 раз ему там ненравилось, да красиво, да неплохо на 1- 2 недели сьедить поест дешево суши, но о какой открытости/дружелюбности и тдд нету и в помине. Его это и бесила что све как с цепи сорвались, очереди, грубость, никто по английйски не говорит и тд. Конехцно родственники другое- друхзелюбные и тд. имеются ввиду общее впечатления. Как и мой муж я бы никогда не смогла жить в России а особенно в Москве, пожила 22 года и мне хватила сейчас даже на недлею рз в год нехачу ехать, под палки еду елси тока прижмет и надо. я ненавижу маленькие квариты, грязные подьезду, в метро воняет, в машинах пробки, в магазинах жопу лижут продавцы, нцихе намана не померить, дорого. продукты дорогие, люди как с цепи сорвались, все ненавидят работу, детей, родителей, мужа, на улице алкоголики. а так да, кремль, тусовки это другое :) главное моральная сторона а в москве она грязная
april: Piccolina пишет: я ненавижу маленькие квариты а здесь все что в хоромах живут?и пробок нету?и что все в России детей и родителей ненавидит тоже новость для меня.Наоборот больше любят.У нас дети неделями могут у бабушек жить-те пирогов напекуют,столько душевного тепла отдают...не то что местные бабушки и рядом не стояли. Странные вещи вы пишете Piccolina р.s.до 22?а почему русский такой плохой?
Ksenia_K: Я про Петербург писала - это что касается моего любимого. А его друзья/родственники много, где были в России - от Москвы до Иркутска! Они удивлялись, как их радушно соседи по купе в поезде принимали просто незнакомые люди в разных городах.... А дядя моего любимого по специальной программе научного обмена часто в маленькие города в агломерации Москвы ездит, и он нигде в мире такого радушия не встречал!! Piccolina Я, вообще-то, сама русская и прекрасно знаю о всех "прелестях" нашей страны, но не надо так негативно высказываться При желании в тех же НЛ можно столько же негативного найти.
Ksenia_K: Как я понимаю, голландцев (да и других иностранцев) поражает именно радушие и русское отношение "последнюю рубаху сниму". Мой любимый прекрасно чувствует разницу между вездесущей friendliness пости в люьой стране Европы и тем, как к нему относятся тут - с душой. Не знаю, может, это у нас только такой опыт Но я сама до этого за границей в нескольких разных странах подолгу жила и сама это на себе прочувствовала сполна.
Marishka: Ksenia_K Мышь в сарафане пишет: испытывать чувство умиления при мысле о родной помойке хе хе хе у нас один раз чтото в мусорке сдохло или кто то что то выкинул, так у меня несколько дней ностальгия была когда мимо мусорки проходила, вообщем чувствовала себя как дома
tarina: Все так яро пишут про голландскую дружелюбность... А русофобы голландские да еще на территории России вам никогда не встречались? Причем это совсем нескрываемая неприязнь к русским. И в тоже время дикая любовь к азиатам. Да да и тут они опять к слову пришлись. Бывает и такое. Я считаю - мое личное дело кого мне любить, а кого нет. Главное, что не призываю побить своих нелюбимцев и не трублю о своей нелюбови на каждом углу. Хотя по-голландским меркам это уже расизм получается, если не люблю кого-то. Во всяком случае я бы, находясь на территории "врага" не стала бы так разбрасываться словами.
Tina nor: tarina Мне один раз попался такой голландец. Очень любит японцев, жил в Японии, а про Ро сказал, что бомбить вас надо,чтоб ни одного русского не осталось! А еще почему-то сказал моему МЧ, который взял со стола нашего зажигалку и крутил ее в руках (он не курит, просто взял в руки посмотреть), тот мальчик заявил, что мой МЧ уже перенимает русские привычки. Мы не поняли, уточнили, он сказал: "Ну, ты же только что украл зажигалку со стола". Перепутал стереотип Мы ему указали, что это вообще-то про поляков стереотип, к тому же не корректный. На что он заявил русские-поляки, какая разница? Но такой товарищ мне только один раз попался, неприятно, конечно, но что поделаешь. Но и голландцы всякие бывают, хотя в общем они не хотят никого обидеть и следят тщательно за своими словами.
tarina: Tina nor Они еще часто объясняют, что японцы или хоть малайцы мол трудолюбивые, не то что вы... А под боком у самого очень плохой пример такому объяснению - жена мало того, что совершенно пренеприятнейшая личность, лентяйка такая что поискать и ярая халявщица. В чем заключается ее трудолюбие я так и не поняла, кроме того, что она усиленно моталась по магазинам.
Tina nor: tarina У меня тоже есть пример тайки, которая сидит на шее голландца и не работает. Но в то же время у меня было несколько студентов из Тайланда, они были очень трудолюбивыми и всегда были лучшими в группе. так что все относительно
Natasha: Tina nor пишет: У меня тоже есть пример тайки, которая сидит на шее голландца и не работает Голландец хоть не надорвался такую ношу таскать? Вам какое дело кто на ком сидит и чем тетки чужие занимаются в свое свободное время? Их голландцам пофиг их все устраивает а вот вы прям спать спокойно не можите так распереживались...
Сливка: Natasha как напишет что то в теме, сразу все разбегаются!!!! Вы что народ тераните, ведь этот форум для обсуждений на любые темы, а вы всех постоянно оговариваете
Natasha: Сливка Я оговариваю? Помоему тут две мадамы сидели и перемывали кости азиаткам, ещще каким-то "нелюбимым" нациям.. сами наверное себя считают высшей расой трудолюбивой , красивой и вообще самой самой... и это я обсуждаю людей? Просто реагирую на вот такую "тактичность и проявления ума".
tarina: Natasha пишет: Голландец хоть не надорвался такую ношу таскать? У того, которого я знала ноша была тяжелая. Она требовала в личные нужды одновременно всех водителей компании и возразить ей, что они собственно и для работы нужны было невозможно. Так как тогда муж впадал в истерику, видимо дома его ждала взбучка..
Paloma: Честно говоря, я тоже считаю, что неблагодарное это дело - заглядывать по чужим семьям и обсуждать, кто у кого на шее сидит. Раз сидит - значит, позволяют ей сидеть. И всех всё устраивает. Как только перестанет устраивать - вот тогда всё изменится.
Сливка: Natasha Так и пусть кости промывают если им нравиться, это же их выбор! А вас я не в коем случае не оговариваю
ksena: Tina nor пишет: "Ну, ты же только что украл зажигалку со стола". Перепутал стереотип Мы ему указали, что это вообще-то про поляков стереотип, к тому же не корректный. О, буду знать! Даже не подозревала о таком стереотипе.
Paloma: Тут вон как-то был сюжетец в новостях, что чешский президент на официальном подписании протоколов стырил ручку со стола, вот прям видео было, прикольно! И ничего, никто не говорит, что все граждане такие!
ksena: Гы, забавно, когда начинаешь интернет "шерстить", а другой президент галстук "жевал", так вот смотришь и думаешь, толи "монтаж" а толи и правда бывают такие казусы, даже с президентами.
Сливка: Особенно с Бушем младшим))))) Он вообще сплошной касяк
tarina: ksena пишет: О, буду знать! Даже не подозревала о таком стереотипе. А как же анекдот про "Ложечку хоть и вынул, но глаз-то прищурил. Да и вообще ложечку в карман положил" ? :-) классика
ksena: tarina Зы, я слышала этот анегдот, совсем в другом ракурсе! Как и тот, когда ложечка упала, а тетя "Вася" в лифте застряла!
Paloma: да ладно, какой там монтаж! в новостях я сначала в италии смотрела, как чех авторучку стырил, а потом в газетах русских и украинских (например, факты украинские, комсомолка русская интернетный вариант), даже с видео смеялась да слез
Natasha: Paloma Было было, чехам стыдно за призидента, они потом стебались над ним, высылали ручки на его адрес.. чтобы страну не позорил. Хотя я допускаю что он ручку в карман положил чисто автоматически.
ksena: Natasha пишет: Хотя я допускаю что он ручку в карман положил чисто автоматически. Вот так и есть, человек на автомате сделал, чего-нибудь, а его сразу к стенке! Потому как президент!
Вероника: Paloma Прям стырил или машинально забрал?
Tina nor: Ни в чью личную жизнь я не лезу, просто для сравнения привела 2 противополжных примера из жизни, чтобы показать, что независимо от национальности, люди бывают разные. и неважно тайка - не тайка, русская - не русская. Natasha пишет: сами наверное себя считают высшей расой трудолюбивой , красивой и вообще самой самой... Совсем не считаю себя высшей расой, никогда такого не писала, где вы это увидели в моих сообщениях не понимаю У меня много друзей и в Китае, и в Тайланде, и в Африке. Все зовут в гости, если бы была расисткой, наверное бы, не звали Училась в международном университете, однокурсники у меня были со всего мира. Вероника пишет: Прям стырил или машинально забрал? Не похоже было, чтобы это машинально было
Paloma: Natasha хихихи какой там автоматически! ты видела ролик? стырил нахально! спецом под столом из руки в руку переложил, а потом потихонечку в карман!
Trailor: Дык киньте видео кто-нить, а то мне уж интересно прям стало !
Tina nor: Trailor http://www.youtube.com/watch?v=q8dcnbXtbpk
Маруся Климова: Paloma пишет: Natasha хихихи какой там автоматически! ты видела ролик? стырил нахально! спецом под столом из руки в руку переложил, а потом потихонечку в карман! Точно-точно... коробочку потом еще так аккуратненько рукой своей прикрыл...
Paloma: Маруся Климова
Вероника: Официальные комментарии он уже давал по этому поводу?
Trailor: Tina nor Прикольно ! Вероника пишет: Официальные комментарии он уже давал по этому поводу? И как он это объяснил?
Gelena: Может президент клептоман? Какой-то он не адекватный в момент умыкания.
Маруся Климова: Gelena пишет: Может президент клептоман? Какой-то он не адекватный в момент умыкания. Не,просто эти люди привыкли к халяве...
Trailor: Маруся Климова пишет: Не,просто эти люди привыкли к халяве... Даже президент, у которого ВСЁ есть ?!
Вероника: Trailor этой ручки у него в коллекции еще не было.
Trailor: Вероника Хорошо сказано! Сдаюсь :)
krocodilovna: http://banana.by/index.php?newsid=190141 кто-то ручки ворует,а немецкие политики-туалетную бумагу
Маруся Климова: Trailor пишет: Даже президент, у которого ВСЁ есть ?! А кто вам сказал, что у него все есть? Как увидел весь мир- этой ручки у него не было...может, она с золотым пером...
ksena: Маруся Климова пишет: может, она с золотым пером... Дак с деньГами у него все в порядке, купить не проблема! Тут и правда клептоманией попахивает! Даже как-то разочаровалась, такой вроде приличный дядька и вот вам нате.....
Prinses: Такая дискуссия развернулась по поводу ручки. Только при чем здесь голландцы и наши люди?
zukatje: Prinses Тема нейтральная, не располагающая к ругани:))
Trailor: Маруся Климова пишет: А кто вам сказал, что у него все есть? Как сказала ksena, денег у него куча - может любую ручку купить !
scmiramis: может он еще нашей старой соцзакалки и взял по привычке на черный день.
Worst: Дык там вроде как комент был (в новостях), что это у него не первая ручка. Он вроде как со всех важных встеч таким образом ручки тырит. Коллекционер!
yeslee: IrynaY пишет: из моего опыта они думают, что Украина и Россия-это одно и тоже. Я говорю, что я из Украины, а они...:"а разве это не часть России"? мой хост-папа сделал мне пароль на ноутбуке - Киев... /разумеется, он знал, что я из России/ :Р позже, он, очевидно, осознал, что прогнал.. /может, кто подсказал/.. на остальных компьютерах стал мне ставить пароль "Россия" :)
fler: cabrita пишет: Тема плавно перетекла в "что необразованные иностранцы знают о России" Было бы интересно поразмышлять на тему "что образованные русские-украинцы-молдаване-беларусы знают о Голландии!" Думаю в селе Балабановка-Вертюжаны-Шняковка простому трактористу тоже затруднительно будет объяснить разницу между Голландией и Нидерландами. Ну а голландцу предложат первым делом косяк, презерватив (красные фонари же кругом) ну и спасательный жилет (каналы)... это немного оффтоп...сорри...
Tonya: Девочки читала в этой теме как Голландцы если узнают что ты русский сразу вспоминают о водке. Хочу рассказать и свою похожую историю. Праздновали день рождение моего МЧ в ресторане и в числе гостей также были его соседи (очень милые, симпатичные пожилые люди муж и жена). Вечер прошел в очень хорошей теплой атмосфере, все много смеялись и шутили. Потом вышли из ресторана я подумала что никто не вспоминал о водке (зная что я русская). Для них мы все выходцы из бывшего Союза русские. Но что вы думаете они вспомнили! уже в самый последний момент (это были соседи), но вспомнили не о водке, а о балалайке и махорке и это было с душевным юмором. Снова все вместе дружно посмеялись и разошлись по домам. Мы у них асоциируемся с разными моментами
tarina: Даа сразу вспоминается вот это: Русская семья в представлении американской: — Дорогая, я дома! — Почему так поздно? — По дороге медведь ногу вывихнул — пришлось водкой отпаивать. — Садитесь все! Давайте выпьем водки. — Мам, я пойду поиграю с медведем. — Хорошо, только сначала выпей водки. — А где наш дедушка? — Он вторую неделю стоит в очереди за талонами на талоны. — Хорошо, что он перед этим выпил водки. И ты без дела не сиди — иди тоже выпей водки. - Ладно, иди, погуляй, сынок, и не забудь написать вечером отчёт в КГБ! А по пути домой не забудь купить водки — она заканчивается. — Дорогая, что-то жарко. Выключи, пожалуйста, атомный реактор. — Сейчас водку допью и выключу, а ты пока сыграй на балалайке.
Tonya: tarina Спасибо рассмешили!
krocodilovna: tarina спасибо прикольненько
Yulka: tarina хахаха
cabrita: Да-да, есть такое. Меня год назад один чикагский парниша 25 лет, универ, спросил: "А у вас там у власти кто? Э-э (краснея).. коммунисты?"
sweetheart: cabrita пишет: "А у вас там у власти кто? Э-э (краснея).. коммунисты?" Недавно бабуля на автобусной остановке задала мне уточняющий вопрос: - А из какой именно части России вы родом? Из Украины?
Inna: А из какой именно части России вы родом? Из Украины? Ха, как знакомо. Моя клиентка спрашивает так осторожно меня:"вы же не месная?" я отвечаю:" вы же акцент слышите?" она:"слышу" я:" я сама с Oostblok, с Украины" она :" а-а-а-а с России"
krocodilovna: тут программа была по ТВ про один американский колледж..раньше там учились исключительно белые,потом афроамериканцы стали проявлять недовольство,и в итоге заполонили весь колледж и выжили белых..руководству колледжа пообещали урезать финансирование,если снова не появятся белокожие студенты..те не придумали ничего лучше,чем зачислять русских..Афроамериканцы сначала восприняли это в штыки,а потом разобрались и произнесли коронную фразу:"А!Так вы не белые,вы-русские! "
Nalee2010: tarina Спасибо
MVV: Во..и у меня был случай. Звонок в дверь, открываю, там два молодых парня, ручка и бумага в руках. Начинают говорить... я быстро их обрываю и сама говорю: - простите, я не местная и не понимаю Вас. Они задают вопрос: - по английски понимаете? Мой ответ: -нет, я русская и пока только говорю и понимаю по русски Парни сразу заулыбались и с восторгом произнесли...-ААААА УКРАИНА!!! А недавно были в Роттердаме в муз. магазине, выбирали пианино. Там молодой парень консультант, как узнал, что русская сразу нашел тему для разговора - балет, эрмитаж, классическая музыка. Было очень приятно!!! Но и наши в России, тоже не очень интересуются культурой Голландии. Меня часто подкалывают-Амстердам, наркотики и еще проститутки, на этом познания заканчиваются. Меня даже на нашей границе один раз наши насмешили. Ехали на манише, номера голл., проши паспортный контроль и вдруг нас попросили проехать в ангар,собачка должна была понюхать машину и нас Пока собачка делала свое дело, дяденька меня спрашивает, а что, правда в Голландии наркотики свободно продаются?
Anusha: MVV А Вы и в самом деле английский не знаете или пошутили с ними? И как они тогда Вас поняли, если Вы им на русском объясняли, что Вы русская?
IrynaY: Inna пишет: с Украины" она :" а-а-а-а с России" мне голландцы объяснили почему они считают Украину и Россию одним целым. Это все глубоко засело у них в голове когда был СССР. Хотя распад был давно, но никак не выкинут из головы единый союз.
sigma: Люди, а вас еще задевает что кто-то считает Украину Россией? Мне уже много лет без разницы. Если я говорю, что я из Украины и вижу, что у собеседника в глазах большой вопросительный знак:"а где это?" То я сразу добавляю - Россия - и тогда всем становится понятно. Ну не знают они лучше.... Для них СССР=Россия (так раньше они называли, так и сейчас называют). И все республики бывшего СССР для многих - Россия. Ну сами подумайте, я к примеру, тоже толком не знаю с какими странами граничит Руанда, и что мне от этого хуже или жителем Руанды? Надо будет - погуглю и узнаю. Тоже самое и с голландцами. Зы и для поляков и чехов мы - выходцы из бывшего ССР - русские! Я знаю, что говорю, так как 4 года проработала в школе в Польше и с чехами общалась по программе обмена учениками.
Inna: sigma Люди, а вас еще задевает что кто-то считает Украину Россией? не-е-е-е не задевает, интересно до истины докопаться, почему они так думают. Мне тоже объясняли, что раньше был СССР и был "завес", все закрыто, так они учили и так воспринимают. Мне лично вообще все равно Россия-Украины-Молдова и.т.д говорим по-русски, значит бывший СССР.
tarina: sigma пишет: Люди, а вас еще задевает что кто-то считает Украину Россией? Не задевает. Но когда они не понимают разницы между украинским и русским языком я им говорю: "А вам все равно на голландском с вами говорят или на немецком? Страны-то рядом да и языки похожи." Сразу вижу понимание на лице. Им тоже что-то не особо нравится, если я их бельгийцами называю, пусть даже в шутку. Все познается в сравнении.
krocodilovna: А я говорю,что Россия и Украина-это как США и Канада..тоже вроде до людей доходит
2s: Не все русские в курсе, что Нидерланды и Голландия - это одно и то же, а не два разных государства
sigma: tarina пишет: Но когда они не понимают разницы между украинским и русским языком я им говорю: "А вам все равно на голландском с вами говорят или на немецком? Страны-то рядом да и языки похожи." и я так говорю - и народ сразу понимает разницу Когда меня спрашивают, а что украинский и русский это 2 разные языка, я говорю да так же как немецкий и нидерландский.
MVV: Anusha Я действительно не знаю английского языка. Только немецкий, который мне мешает в изучении голландского.... А на такие случаи, когда на улице останавливают, или в дверь звонят, у меня есть жедурная фраза. По голландски не напишу а по русски звучит так -Простите, я не понимаю и не говорю на голландском языке! Естетсвенно, всегда следует вопрос - Вы говорите на английском? И вот тогда, я отвечаю - НЕТ, ТОЛЬКО НА РУССКОМ А если честно, у меня еще комплекс, я все понимаю, но говорить не могу. Мне кажется, я никогда не заговорю на этом языке так, отдельные слова....на уровне экзамена в гонсульстве
Nataly: да, да, бельгийцами таких называйте ))) уж очень не любят некоторые такие сравнения
scmiramis: это все не так обидно.американцы, которые не знают где их города и штаты расположены, по звучанию ассоциируют Украину с Кореей.
tarina: Да американцы... Отец как-то сказал американцам, что он из Санкт-Петербурга. На что ему ответили - Ааа Вы из Флориды :)
sigma: есть такой город во Флориде http://nl.wikipedia.org/wiki/Saint_Petersburg Saint Petersburg is een stad in de Amerikaanse staat Florida en telt 248.232 inwoners. Het is hiermee de 68e stad in de Verenigde Staten (2000). De oppervlakte bedraagt 154,3 km2, waarmee het de 112e stad is. "Saint Pete", zoals de stad aldaar wordt genoemd is onderdeel van de Tampa bay-area, een van de grootste agglomeraties in Florida.
Trailor: Да, права sigma - eсть такой город Санкт-Петербург во Флориде, правда дыра самая настояшая, а не как российский Питер (красив!). Вообше америкосы многим ихним городам дают европейские названия, много ведь переселенцев. Даже Москва есть в штате Айдахо. И Лондон где-то там тоже есть и много других одноимённых европейских городов. А насчёт сравнения Украины с Россией, так тоже самое и c Беларусью. Как говорю что я из Беларуси, так сразу голландцы типа "ааааа-россиянка значит". Единственное что они все знают о Беларуси - ето Лукашенко, как последнего диктатора Европы. Вот такая у нас известная страна Я всё таки стараюсь исправлять их и говорю что другая срана мол, свой президент(хоть и не тот кого хотелось бы хаха), своё отдельное правительство и валюта, и другой язык и что у нас два государственных языка-белорусский и русский. Хоть они все и привыкли что бывшее СССР ето всё - Россия, надо всё равно исправлять и корректировать их представление, ведь в другом мире уже живём, а то так и останутся думать по своему. Но ето особенно старшее поколение так ошибочно думает, а также не сильно образованные люди. Как правило люди помоложе и/или начитанные знают где Украина или Беларусь и могут отделить семечки от капусты.
tarina: Да про Флориду я знаю. Просто по русскому акценту можно было догадаться, что он все-таки не из Флориды :) Но для них же другого Петербурга и не существует. Про Беларусь, Украину и другие бывшие республики мне объясняют - но раньше вы были СССР, одна страна, столица Москва - мы привыкли. Интересно как на это прибалты реагируют, если их тоже русскими назовут заодно.
cabrita: tarina пишет: Интересно как на это прибалты реагируют, если их тоже русскими назовут заодно. Плохо. Так русский акцент и на Брайтоне есть, но местные же. А если американцам географию не преподают, неудивительно, что ничего не знают. Кстати, только Амстердамов у них 8.. и ездить далеко не надо.
Trailor: cabrita пишет: Так русский акцент и на Брайтоне есть Вот вот. tarina пишет: Да про Флориду я знаю. Просто по русскому акценту можно было догадаться, что он все-таки не из Флориды В Америке русских акцентов прудом пруди, и они везде там.
scmiramis: tarina пишет: цитата: Интересно как на это прибалты реагируют, если их тоже русскими назовут заодно. помоему, они и при союзе русскими не назывались.
Маруся Климова: cabrita пишет: . А если американцам географию не преподают, неудивительно, что ничего не знают Причем даже первые лица государства...Бывший президент как-то оговорился в официальной речи, где разговор шел о Швейцарии. Потом тут же поправился, назвав ее Швецией
Сливка: Маруся Климова пишет: разговор шел о Швейцарии. Потом тут же поправился, назвав ее Швецией Я смотрела это как всегда Буш младший лепанул
Маруся Климова: Сливка У него ,по-моему, еще проблемы с Австрией и Австралией...
полная версия страницы