Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Голландцы о наших людях / странах (2) » Ответить
Голландцы о наших людях / странах (2)
narska: Голландцы о наших людях / странах Неголландцы о голландцах
YANIKA: Yulka Президент Бразилии - Луис Инасиу Лула Да Силва, симпатичный дядька с усами А мой пост был про то, что в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ жизнью другой страны не так уж много голландцев и беспокоятся, не надо им этого. Но одно дело не знать. а другое - владеть некорректно информацией и свято в нее верить. Но, это личное дело каждого
Mirra: А мне кажется, что это даже в какой-то степени приятно оставаться гражданином большой, красивой и загадочной в их понимании страны.
cholpon: причем, часто когда говорят Россия, подразумевают весь бывший Советский Союз.
YANIKA: cholpon А мне, почему-то , так даже больше нравится - Советский Союз. наверное, потому что сама "сделана" в СССР. Mirra пишет: даже в какой-то степени приятно оставаться гражданином большой, красивой и загадочной в их понимании страны. Ага... романтика Я своим Россию по карте Гугл (это где все со спутника) показывала - и Алтай, где у меня дедушка, и Иркутск- где лучшие друзья, и Карелию - где самая лучшая в мире рыбалка, и Красавец-Питер - где работаю, и свой город - где живу, и Камчатка - куда собираюсь в Долину Гейзеров... Они были под впечатлением
snetti: YANIKA пишет: Я своим Россию по карте Гугл (это где все со спутника) показывала - и Алтай, где у меня дедушка, и Иркутск- где лучшие друзья, и Карелию - где самая лучшая в мире рыбалка, и Красавец-Питер - где работаю, и свой город - где живу, и Камчатка - куда собираюсь в Долину Гейзеров... Они были под впечатлением Вот поэтому мы для них "экзотика".
Natasha: YANIKA пишет: Они были под впечатлением Они будут под печатлением не только от красивых фотографий но и от реальности, грязь, беднота , огромный разрыв между селом и городом, богатыми и бедными.... Я конечно все понимаю, хочется прорекламировать страну с лучшей стороны, но сторон бывает всегда 2.
YANIKA: Natasha Наташ, судя по всему, рекламу "другой стороны" им уже давным давно телек и СМИ сделали. Я просто компенсирую то, что им без меня никто не расскажет. Ведь даже в выпусках погоды в мире, Россию в полной мере, как правило, не показывают, только Москва-Питер. (только 1 раз видела, что часть Ро показали, когда о погоде в Китае рассказывали) Мне однажды вопрос задали, на который до сих пор не знаю, как нужно было ответить: "А почему у вас в России все дома серые и некрасивые - цветов на них нет? Я фотографии видел! " Но потом сам человек себе же и ответил:"Потому что люди бедные, и у них нет денег на краску! Я это в газете читал!". Вот и поговорили......
Мышь в сарафане: YANIKA Где серые, а где не серые... Меня всё моё детство раздражали оштукатуренные и выкрашенные во все цвета радуги пятиэтажки, особенно желтые и зеленые напрягали
Natasha: YANIKA Действительно а почему нет цветов? Поверьте то что показывают голландцам по тв (а показывают очень редко) детский лепет по сравнению с ОРТ или НТВ. Вы о погоде сокрушаетесь, а когда в програме время показывают погоду о какх странах говорят? ТОЛЬКО о России и бедную Голландию и не всоминает... вы растраиваетесь по этому поводу? Или тетя Маня из села Кукуево? Да почему в Нидерландах должны ежедневно петь оду России? Я конечно понимаю что вы считаете что только вы самые интересные в мире и все страны с утра до ночи только о вас и должны рассказывать...
YANIKA: Natasha А кто ж говорит-то необходимость про ЕЖЕДНЕВНЫХ од по тв и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ УНИКАЛЬНОСТЬ родной страны? Вроде бы говорили о том, что у каждой вещи 2 стороны... а то и больше. как показыват Жизнь...
Natasha: YANIKA Ну вот чему вы удивляетесь что Голландцвм Питер показывают не только музеи и каналы а бомжей и грязь в этих каналах... Как раз голландское тв показывает 2 стороны а не туристическую рекламу. Кстати могу вас огорчить что дейсвительность о вашей стране показывает не только голландское тв но и шведское, датское, итальянское (то что сама видела) и поверьте клумбочек с цветочками там мало... Вот история из жизни. В Лимбурге в Nuth жила русская женщина, жила она в стране с 29 лет , ее немцы угнали на работы в лагере познакомилась с голландцем тоже угнанным на работы. Он ее и привез в Го поженились (повезло ей, если бы вернулась в России сзгила бы в лагерях). Так вот эта восмидесятитрехлетняя женщина каждый месяц везла на своей каталке коробку по направлениу к почте. Она своей родне в России посылки слала по 10 кг каждый месяц, одежду, чай кофе, обувь, печеньки конфетки... трусы майки... Ее родня 3 сестры от 55 лет-65 лет все замужем и есть сыновья, они ей письма пишут жалобные, денег нет на трусы и носки.... сами не звонят денег нет. При том что живут в селе в Брянской области... вот как народ живя на земле не может выростить картошку, помидорчик, капусточку? И вот весь Nuth знал что у Тани (так звали женщину) в России семья нищая... и вы хоть 100 раз расскажите что в России самое большое колличество Феррарь на душу население ниодин дядечка и почтальен из Nuthа вам поверит с трудом так как у них перед глазами был живой пример.
Лютик: Natasha Знаешь, я сама удивилась как сейчас Питер хорошо подчистили - ни грязи в каналах, ни бомжей, и улицы подметены и цветочки на клумбах везде посажены. Правда, я говорю про центр, в районы блочных новостроек я не заглядывала, да и нечего там делать. А бомжей можно, конечно где-то найти, если поискать - только нормальному человеку зачем это? Но я вовсе не считаю, что эти факты кому-то в Голландии должны быть интересны - например, есть ли в России бомжи или нет и какого цвета там дома. Не могу представить, с какой стати здешний человек станет этим интересоваться?
Galchonok: Natasha пишет: И вот весь Nuth знал что у Тани (так звали женщину) в России семья нищая... Вы знаете, мне всегда родители говорили, и я сама убедилась на своём опыте, что нищий тот, кто работать не хочет. Водку в деревнях людям пить меньше надо, и за урожаем ухаживать. Тогда глядишь, и уровень жизни там повыситься. Конечно, всегда проще денег попросить у богатенькой родственницы из заграницы, чем самому их зарабатывать.
Лютик: snetti Вот поэтому мы для них "экзотика". А в чем на ваш взгляд заключается эта "экзотичность"?
Natasha: Лютик Вот и вопрос с какой стати здешний человек должен интересоваться Россией? Кому надо тот залезет в инет почитает посмотрит фотографии, но а остольным то нафиг ? У них своих проблем достаточно, чтобы еще забивать голову какая погода в Мухосранске.
Monik: Natasha пишет: хочется прорекламировать страну А зачем рекламировать,многие знают об этом,потому и говорят,если бы нам(русским)такуюже зарплату платили и налоги со штрафами мы выплачивали,то глядишь и в России порядок бы был,но это другая тема.
Natasha: Galchonok Согласна, а богатенькая родствиница пенсии 800 евро получала. Наверное для Брянской области это ахренительные деньжище а она 350 за домик ренту платила. Вот и представьте что ей оставалось на прожитье, если бы не ее дети то было бы туго. Но чувство что она живет "богато" а родня от водки голода пухнит ей спать недовало а те пользовались ею. Интересно как они живут сейчас, Таня прошлым летом умерла.
Natasha: Monik пишет: если бы нам(русским)такуюже зарплату платили и налоги со штрафами мы выплачивали,то глядишь и в России порядок бы был Ну понятно, пинок под зад нужен в виде штрафов и налогов чтобы до головы дошло что бумажки надо в муссорник выбрасывать а не на клумбу, или что подъезды обсыкать не есть худ? Боюсь нашему народу ни штрафы ни налоги не поможет... разруха в головах...
Лютик: Natasha Вот и я о том же - не должен, ему это надо как прошлогодний снег! Меня еще удивляет, когда люди начинают надуваться, ах, де, не уважают, не интересуются, предвзято показывают! Такие люди себя настолько ассоциируют со страной происхождения, что если кто не так сказал о ней - то их внутренняя самооценка от этого страдает!
Natasha: Лютик О наших странах средний пересечный голландец судит по нас и нашим поступкам. Вот вчерашняя дисскусия мадам отказалась представиться и ее преподаватель и курсистки будут знать что русские наглые, невоспитанные, снобы.
Leentje: Лютик Мне мама про центр Питера тоже рассказывала, что все чистенько стало и аккуратненько (у нее квартрира на Невском угол Фонтанки). А вот братик младший в августе (приезжал в гости с женой на неделю) рассказывал про "окраины", хотя даже, собственно, и не "сильно окраины" - район Кировского завода. Там как был бардак, так и остался. И это печально. А еще рассказывал, как он права получал..., или как ему зарплату платят (по-черному и по-белому)..., как его "босс" колбасит и материт своих работников...., как им с женой вдвоем живется в доме, в котором с периодичностью раз в два-три дня света нет, так как проводка хреновая и заменять ее никто не хочет и не станет пока дом не сгорит.... и тому подобные "радости".
Galchonok: Leentje пишет: как его "босс" колбасит и материт своих работников...., как им с женой вдвоем живется в доме, в котором с периодичностью раз в два-три дня света нет, так как проводка хреновая и заменять ее никто не хочет и не станет пока дом не сгорит.... и тому подобные "радости". Ну пока есть работники, которые терпят такое к ним обращение, то и боссы будут их продолжать колошматить. Не нравится отношение к тебе начальства, ищи другую работу, и не верю я, что в Питере нельзя найти что-то другое, даже в финансовый кризис. А то, что проводка плохая и люди живут в ожидании пожара, так это тоже типично русская черта "пока гром не грянь, мужик не перекрестится" Есть специальные службы, которые несут за это ответственность, ЖКХ по-моему, если они не реагируют, то писать жалобы в более высокие инстанции, не действует, подключать местное СМИ. Выход всегда есть, только ты его не найдешь, если будешь лежать на диване и жаловаться родственнице из благополучной Голландии на свою жалкую жизнь. Да что говорить, народ у нас ленивый. Вон, голландцы на великах ездиют фиг знает куда на работу каждый день туда и обратно в дождь, ветер, снег, чтобы деньги на общественный транспорт сыкономить, а русский свою машину раз в год моет, потому что не кайф напрягаться и плевать, что смотрится она на улицах мягко сказать "неэстетично".
Мышь в сарафане: Лютик пишет: то их внутренняя самооценка от этого страдает! Лютик Моя тоже первые три месяца страдала, мне за державу было обидно... Но потом как-то пригляделась, и в Го не все сахарное, можно, много чего несимпатичного нарыть, чтобы в моську местным аборигенам потыкать. Только вот зачем рыться и копаться в Го негативе, а потом с пеной у рта доказывать, что в Ро есть и другая - хорошая сторона, что не у всех родители пьяницы и тунеядцы. Мои близкие здесь это прекрасно понимают. У них живет в семье русская, им интересно знать о моей стране. А остальным простым голландским смертным я со своей великой страной - до фонаря. И слава богу! Дышать как-то легче Natasha пишет: Боюсь нашему народу ни штрафы ни налоги не поможет... разруха в головах... Natasha Не разруха, а поляризованная дихотомия, гы-гы...
Мышь в сарафане: Galchonok Юль, ну, ты тоже порядком утрируешь... Не вся РО в Питере живет, да, и не все питерцы страдают из-за лени и нежелания ничего изменить. Моим маме с тетей учительскую зарплату срезали, всвязи с кризисом, хотя ниже пяти тысяч уже и некуда было. И хотелось бы им куда-то уйти, но городок малюсенький, а срываться с насиженного места и перебираться в мегаполис, вроде, и возраст уже не тот... Не всех собак на народ нужно вешать... Рыба, как известно, гниёт с головы.
Leentje: Мой муж - голландец, машину не моет САФСЕМ. После техосмотра в гараже, машина чистая, потом... какая есть, такая есть... Я свою машину тоже не особо надраиваю, правда она у меня не так давно... И на велосипеде я тоже и в дождь и в снег, а муж... тока если солнышко летом, да и то не вытащить его почти что... Говорит, зачем оно мне надо...у меня бензин бесплатный... Не воспринимайте все так близко к сердцу, please. А по теме... мой голландец после общения с моим братиком и его женой просто загорелся поездкой в Россию. Так ему захотелось посмотреть на это "чудо". Хоть и рассказы в основном были нелестные, но вот "человеческий фактор" выиграл...., то есть он не столько хочет посмотреть на страну, сколько еще раз пообщаться с моим братом. И я тоже... Раньше не одна волосина на моей голове и не думала о поездке в Россию, а теперь ... мне есть К КОМУ ехать.
egel: Мы когда квартиру искали, не только обос**ных подъездов и подвалов здесь насмотрелись, причем не в самых плохих р-нах, где живут в основном голландцы. А какие есть р-ны и подъезды есть в Гааге и Роттердаме фильмы ужасов снимать можно. Это в деревеньках здесь чистота и благодать. А в городах только в р-нах, где живут пенсионеры или особо сознательные граждане, а так грязи и ср*ни в подъездах и на улицах тоже хватает. Мышь в сарафане пишет: Меня всё моё детство раздражали оштукатуренные и выкрашенные во все цвета радуги пятиэтажки, особенно желтые и зеленые напрягали А у меня на родине желтенький обшитый вагонкой и с синей крышей, правда построенный уже после развала ссср. Не раздражает, наоборот глаз радует Мой еще удивлялся, как это у нас так чисто, внизу коляски стоят и никто их не ворует. Правда двери у всех железные, тоже причина голландского удивления.
Мышь в сарафане: egel пишет: Мой еще удивлялся, как это у нас так чисто, внизу коляски стоят и никто их не ворует. Я в такой пятиэтажке до 9-го класса жила. Подъезд был наиопрятнейший, потому, как жили в основном сознательные бабульки и домком (из цикла: "Наши люди на такси в булочную не ездят!"), которые днями и вечерами сидели на лавке, гоняли ребятню из подъезда, чтобы шелушки от семечек не плевали, говорили, что лестница - не место для детских игр. А еще вывешивали ростер, какая квартира, когда полы в подъезде моет А потом родители переехали. Соседи оказались нарики да алкоголики, и дети у них отморозки... вот и подъезд такой же загаженный... Хотя мой МЧ говорит, что и пострашнее в Утрехте и Гааге видел
Yulka: Сейчас пошла в Ро такая тенденция - поднять патриотический дух населения и гордость за свою страну во что бы то не стало. Стали появляться, и последнее время все чаще и чаще, документальные фильмы об истории славян и всея Руси. И было бы это хорошо, если бы там не показывали полный бред с точки зрения боле-менее образованного человека. Берется дядька, или два, с какой нибудь научной степенью и подозрительным блеском в глазах и он начинает вещать с экрана полную ахинею, выдавая ее за истину. Слышала такое - славяне прородители всех народов, древние этрусски это и есть славяне, вся культура от индии до греции основана на культуре славян и это есть их позднейшая копия, славяне указывали как править Риму, и римские цезари им подчинялись, русские князья правили в Византии и византийские императоры платили им дань. Дошли до того в одной передаче заявили, что оказывается в европе до 16 века говорили по русски. Причем ни одного достоверного доказательства подобным заявам не предлагалось. В общем так, мы самые великие, сильные, могучие и умные. А официальная история другая это потому, подчеркивают в этих передачах, что это все злобные происки Запада, который не хочет чтобы все знали правду о России. А ведь посмотришь так несколько раз и поверить во все это можно. Я вот и то засомневалась
Leentje: Dorcas Voedselactie Oekraïnehuis in Veenendaal Ну вот вам пример голландца, который в России/Украине/Армении уже 13 лет хоть как-то пытается помоч людям россейским/украинским/армянским. Никто его не заставляет. (Случайно его по ТВ увидела, когда в тренажерном зале на степе стояла, воскресенье было, смотреть больше нечего было, вот я Nederland Helpt и смотрела, а он рассказывал про тюрьму пожизненных заключенных (Вологодский пятак), для которых я лично письма перевожу...)
Мышь в сарафане: Yulka пишет: византийские императоры платили им дань Yulka Конкретно в данном случае, на мой взгляд, есть доля истины. Думаю, что историки ссылались на победоносный поход князя Олега на Константинополь в 907 году, описанный в "Повести Временных Лет" (нач. XII века). «Вещий Олег прибил свой щит на вратах Царьграда»
snetti: Мы не так давно были в ресторане с сослуживцами моего мужа,так некоторым людям было интересно со мной и с мужем пообщаться,распросить как и что,откуда и когда.Дак вот я что хочу сказать,не важно какая твоя страна большая и бедная,или маленькая и богатая,а то какие люди в этих странах живут.И вот что больше всего удивляет голландцев,а КАКИЕ мы при всех недостатках нашей жизни, политики и т.д.,отзывчивые и доброжелательные,гостеприимные и радушные.А у русских этого не отнять.
Yulka: Мышь в сарафане Ага, именно этот эпизод за доказательство привели. Надо же какую то основу брать на чем строить свои теории. Однако это был только отдельный эпизод в итории, что не говорит о том что Византийской империей правила Русь
Natasha: snetti пишет: А экзотикой мы для них остаёмся,потому что наша страна самая большая в мире,много чего в ней за всю историю произошло,что голландцы до сих пор не ведают КАК.Ожидаю встречный вопрос в защиту(или иначе как назвать,не знаю) Голландии,что мы тоже о них не знаем,но они и на карте не видны.ХА,ХА. snetti Ваше мнение меняется каждый день...
egel: Yulka пишет: Слышала такое - славяне прородители всех народов, древние этрусски это и есть славяне, вся культура от индии до греции основана на культуре славян и это есть их позднейшая копия, славяне указывали как править Риму, и римские цезари им подчинялись, русские князья правили в Византии и византийские императоры платили им дань. Дошли до того в одной передаче заявили, что оказывается в европе до 16 века говорили по русски. Причем ни одного достоверного доказательства подобным заявам не предлагалось. Ха-ха-ха, эту теорию между прочим вещал Задоронов на полном серьезе А так же то,что все народы произошли от русичей, а все языки от русского.
Yulka: egel И не только он, их там много таких, что самое интересное есть с научными степенями... Сейчас эта теория процветает и у нее все больше сторонников появляется
Мышь в сарафане: Yulka Ну, а нам-то что? Убудет, если в Ро чуть патриотизма прибавится? Лучше уж слепая вера в своих, чем бездумное поклонение Штатам. По мне, так пусть другие страны, что хотят, то и думают, а сами граждане (не только Ро, любой страны) должны в свою Родину или страну, в которой живут, верить и находить позитив.
Natasha: Мышь в сарафане Есть разница между нацианолизмом и патриотизмом? И иперскими замашками? Воспитывать патриотов не есть плохо, но нельзя воспитать париота втоптывая в грязь остольные нации, из этого выростает национализм..а там и фашизм...ИМХО Дописано: Чтобы в нации воспитать патриотизм нужна национальная идея. Какая сейчас национальная идея в России?
Yulka: Мышь в сарафане Правда? Даже если бездумно верят в полный бред? Думаю что заявы что мы лучшие из лучших не только патриотизма прибавляют. Что бывает когда одна нация уверует что она лучше, древнее и сильнее всех? Было уже такое, ничего не напоминает, когда одна чисто арийская нация уверовала что они потомки атлантов? Мышь в сарафане пишет: Лучше уж слепая вера в своих, чем бездумное поклонение Штатам. Выбор только такой, другого нет?
Мышь в сарафане: Natasha, Yulka Ой, только не надо меня кусать Разницу между патриотизмом и национализмом я прекрасно знаю. Не стоит впадать в крайности, в моём посте было черным по белому писано Мышь в сарафане пишет: если в Ро чуть патриотизма прибавится Мышь в сарафане пишет: должны в свою Родину или страну, в которой живут, верить и находить позитив Где сказано о гипертрофированном чувстве "Я-чества"? Yulka пишет: Выбор только такой, другого нет? Yulka Есть. Можно еще добавить раболепие перед другими странами (коли народ совсем к своей стране уважение потеряет) или, как написала Natasha нужна национальная идея... Тогда и будет всем счастье. Но это понимаете и Вы, и я, а вот те люди, которые, вроде, пытаются поднять патриотический дух россиян, похоже, не особо понимают.
Yulka: Мышь в сарафане Получается что вроде бы мы хотим гордиться своей страной, но того что есть этого недостаточно? Так что ли получается? Поэтому надо срочно понавыдумывать бредовые теории и несуществующую историю и тем самым выдадать народу побольше позитива. А то вдруг народ, не дай Бог, уважение к своей стране потеряет
полная версия страницы