Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Голландцы о наших людях / странах (2) » Ответить
Голландцы о наших людях / странах (2)
narska: Голландцы о наших людях / странах Неголландцы о голландцах
vezun4ik: Как раз в тему статья известного сценариста, критика и прозаика Татьяны Москвиной о культурных и бескультурных соотечественниках и том, как их воспринимают заграницей: http://www.pulse.ru/articles.asp?release=107&theme=11&article=1257
Мышь в сарафане: Yulka пишет: Поэтому надо срочно понавыдумывать бредовые теории и несуществующую историю и тем самым выдадать народу побольше позитива. Yulka Выбор только такой, другого нет? Сорри, просто, к слову пришлось. Не подумайте, что я защищаю то КАК "насаждают" патриотизм, я всей душой одобряю само начинание. Другое дело, что всё, как всегда через Yulka пишет: Получается что вроде бы мы хотим гордиться своей страной, но того что есть этого недостаточно? Так что ли получается? Вы правы, так оно и получается. Только, думаю, прежде, чем начинать поднимать моральный и патриотический дух населения, нужно экономику поднять, чтобы было на чём своё чувство гордости за страну основывать. Надеюсь, Вы мою мысль поймете правильно и не станете тапками закидывать.
Лютик: По мне, так пусть другие страны, что хотят, то и думают, а сами граждане (не только Ро, любой страны) должны в свою Родину или страну, в которой живут, верить и находить позитив. Почему же сразу должны? Должны мы только одно - платить налоги, и то, если живем в стране больше полгода. А верить, любить, гордиться и пр. - зачем это? Зачем такая глобализация? Почему просто не гордиться семьей, детьми, домом, наконец, собой любимым? Любовь к родине - это понятие скорее абстрактное и больше идеологическое, чем практическое. Ну вот, угораздило меня родиться, скажем, в Буркина Фасо - так что, я эту Буркина Фасо любить должна? Или если родилась я в деревне Гадюкино - так теперь я должна каждый раз испытывать чувство умиления при мысли о родимой помойке?
Galchonok: Хорошая статья. Так оно и есть...
Galchonok: Хотя, я частенько ночью просыпаюсь от того, что пьяные голландцы домой на великах кучками возвращаются, песни горланят и орут во всё горло. И, как -то мало их волнует, что 2 часа ночи, и большинство их соотечественников спит уже давно...
Мышь в сарафане: Лютик Мой пост начинался со слов "по мне"... И, сугубо, мне важно верить, ценить и видеть позитив в той стране, где я живу. И даже иногда важно "испытывать чувство умиления при мысле о родной помойке", потому, что, во-первых, она все-таки родная, а во-вторых, она моя. Но опять же повторюсь, это для меня. Я не навязываю своё мнение другим, а делюсь им
Лютик: Мышь в сарафане Я просто пытаюсь понять, зачем это. Не в плане спора, а именно желая услышать аргументацию позиции, которую не разделяю, но которая которая точно так же имеет право на существование. Кстати, я писала именно о стране происхождения. Если в стране пребывания все настолько раздражает, что аж с души воротит - то зачем в ней оставаться? А родину мы не выбираем.
Leentje: Статья-то статья, но вот замечания делать... Гмммм.... Мне лично до старости дожить хочется..., а не помереть в борьбе за культурность населения...
Yulka: Вот посмотрите, если кому интересно, нарыла одну такую передачу. А таких еще много... http://www.stepashka.us/index.php?showtopic=211195
Galchonok: А мне хочется в это верить, что наша страна имеет ещё более великую историю, и я не вижу ничего зазорного в том, чтобы гордиться нашими победами. Мы же гордимся нашей семьёй, родными, собственными успехами, так почему бы не гордиться собственной родиной? Мне приятно осозновать, что именно СССР одержал победу во второй мировой войне, и думаю, что нашим дедам, которые погибли защищая нашу родину, был бы приятен тот факт, что мы помним, ценим и гордимся их подвигами.
Lenna: Вывоз мусора, уборка улиц и прочее
Leentje: Galchonok пишет: именно СССР одержал победу во второй мировой войне Позвольте не согласиться. Без помощи альянса (американцы, канадцы, англичане) не получилось бы. Меня в свое время этот вопрос очень интересовал. Смотрела, читала много, когда в Германии жила, "их" сторону тоже пыталась понять (работала в доме, где жил "фанат" второй мировой войны, он собрал огромное количесто "неизвестной" истории второй мировой войны). Не умиляя ничьих заслуг, не соглашусь с тем, что только СССР победила фашизм. Но это уже совсем не в тему... Извини, Лена...
ksena: YANIKA пишет: Но одно дело не знать. а другое - владеть некорректно информацией и свято в нее верить. Мне кажется я поняла о чем вы писали. Даже дело не в "свято верить", а не иметь представления об элементарных вещах о которых ты собираешься говорить, зачем рассказывать в вашем случае русскому человеку о его "политической ситуации" в его же стране. Ну не знаешь ты кто президент, да и нет проблемы в этом. Но зачем говорить о том о чем не представления не имеешь, наверное для того что бы показать свою эрудированность в данном вопросе. Если я не знаю кто президент например Уганды, то не стану "блестать" знаниями разговаривая с жителем этой страны. Лучше пусть он мне что-нибудь интересное расскажет.ИМХО! Мой муж побывал и в России и на Украине и не только в столицах, но и за их пределами и некоторые родственники тоже. Никакого культурного шока никто не испытал. Потому что, мое мнение, людям было интересно увидеть что-то новое, для них интересное и необычное. О котором они слышали не только от меня но и из тех же средств местной массовой информации. Была возможность посмотреть сравнить, сложить свое представление об этих странах.
YANIKA: ksena пишет: Мне кажется я поняла о чем вы писали. Поняли верно! Спасибо
Ksenia_K: От возраста восприятие России очень зависит. У поколения родителей моего любимого, как он мне сам сказал, только три ассоциации - криминальная, бюрократическая, огромная и непонятная (четыре получилось ). У них мнение складывается из воспоминаний о новостях из СССР и из нынешней криминальной хроники... Правда, это не касается тех, кто здесь побывал! Все друзья моего любимого, которые в России были (независимо от возраста), просто в восторге от душевного тепла, доброты людей! Им всем здесь действительно очень понравилось, потому что все не так, как в Европе! Не просто friendly, а правда открытые.
cholpon: и почему-то это только по отношению к иностранцам, уточню к западным иностранцам...
Piccolina: какую россию ты имеш ввиду, какой город? могу сказать в москве все наоборот и мой муж был 5 раз и все 5 раз ему там ненравилось, да красиво, да неплохо на 1- 2 недели сьедить поест дешево суши, но о какой открытости/дружелюбности и тдд нету и в помине. Его это и бесила что све как с цепи сорвались, очереди, грубость, никто по английйски не говорит и тд. Конехцно родственники другое- друхзелюбные и тд. имеются ввиду общее впечатления. Как и мой муж я бы никогда не смогла жить в России а особенно в Москве, пожила 22 года и мне хватила сейчас даже на недлею рз в год нехачу ехать, под палки еду елси тока прижмет и надо. я ненавижу маленькие квариты, грязные подьезду, в метро воняет, в машинах пробки, в магазинах жопу лижут продавцы, нцихе намана не померить, дорого. продукты дорогие, люди как с цепи сорвались, все ненавидят работу, детей, родителей, мужа, на улице алкоголики. а так да, кремль, тусовки это другое :) главное моральная сторона а в москве она грязная
april: Piccolina пишет: я ненавижу маленькие квариты а здесь все что в хоромах живут?и пробок нету?и что все в России детей и родителей ненавидит тоже новость для меня.Наоборот больше любят.У нас дети неделями могут у бабушек жить-те пирогов напекуют,столько душевного тепла отдают...не то что местные бабушки и рядом не стояли. Странные вещи вы пишете Piccolina р.s.до 22?а почему русский такой плохой?
Ksenia_K: Я про Петербург писала - это что касается моего любимого. А его друзья/родственники много, где были в России - от Москвы до Иркутска! Они удивлялись, как их радушно соседи по купе в поезде принимали просто незнакомые люди в разных городах.... А дядя моего любимого по специальной программе научного обмена часто в маленькие города в агломерации Москвы ездит, и он нигде в мире такого радушия не встречал!! Piccolina Я, вообще-то, сама русская и прекрасно знаю о всех "прелестях" нашей страны, но не надо так негативно высказываться При желании в тех же НЛ можно столько же негативного найти.
Ksenia_K: Как я понимаю, голландцев (да и других иностранцев) поражает именно радушие и русское отношение "последнюю рубаху сниму". Мой любимый прекрасно чувствует разницу между вездесущей friendliness пости в люьой стране Европы и тем, как к нему относятся тут - с душой. Не знаю, может, это у нас только такой опыт Но я сама до этого за границей в нескольких разных странах подолгу жила и сама это на себе прочувствовала сполна.
Marishka: Ksenia_K Мышь в сарафане пишет: испытывать чувство умиления при мысле о родной помойке хе хе хе у нас один раз чтото в мусорке сдохло или кто то что то выкинул, так у меня несколько дней ностальгия была когда мимо мусорки проходила, вообщем чувствовала себя как дома
tarina: Все так яро пишут про голландскую дружелюбность... А русофобы голландские да еще на территории России вам никогда не встречались? Причем это совсем нескрываемая неприязнь к русским. И в тоже время дикая любовь к азиатам. Да да и тут они опять к слову пришлись. Бывает и такое. Я считаю - мое личное дело кого мне любить, а кого нет. Главное, что не призываю побить своих нелюбимцев и не трублю о своей нелюбови на каждом углу. Хотя по-голландским меркам это уже расизм получается, если не люблю кого-то. Во всяком случае я бы, находясь на территории "врага" не стала бы так разбрасываться словами.
Tina nor: tarina Мне один раз попался такой голландец. Очень любит японцев, жил в Японии, а про Ро сказал, что бомбить вас надо,чтоб ни одного русского не осталось! А еще почему-то сказал моему МЧ, который взял со стола нашего зажигалку и крутил ее в руках (он не курит, просто взял в руки посмотреть), тот мальчик заявил, что мой МЧ уже перенимает русские привычки. Мы не поняли, уточнили, он сказал: "Ну, ты же только что украл зажигалку со стола". Перепутал стереотип Мы ему указали, что это вообще-то про поляков стереотип, к тому же не корректный. На что он заявил русские-поляки, какая разница? Но такой товарищ мне только один раз попался, неприятно, конечно, но что поделаешь. Но и голландцы всякие бывают, хотя в общем они не хотят никого обидеть и следят тщательно за своими словами.
tarina: Tina nor Они еще часто объясняют, что японцы или хоть малайцы мол трудолюбивые, не то что вы... А под боком у самого очень плохой пример такому объяснению - жена мало того, что совершенно пренеприятнейшая личность, лентяйка такая что поискать и ярая халявщица. В чем заключается ее трудолюбие я так и не поняла, кроме того, что она усиленно моталась по магазинам.
Tina nor: tarina У меня тоже есть пример тайки, которая сидит на шее голландца и не работает. Но в то же время у меня было несколько студентов из Тайланда, они были очень трудолюбивыми и всегда были лучшими в группе. так что все относительно
Natasha: Tina nor пишет: У меня тоже есть пример тайки, которая сидит на шее голландца и не работает Голландец хоть не надорвался такую ношу таскать? Вам какое дело кто на ком сидит и чем тетки чужие занимаются в свое свободное время? Их голландцам пофиг их все устраивает а вот вы прям спать спокойно не можите так распереживались...
Сливка: Natasha как напишет что то в теме, сразу все разбегаются!!!! Вы что народ тераните, ведь этот форум для обсуждений на любые темы, а вы всех постоянно оговариваете
Natasha: Сливка Я оговариваю? Помоему тут две мадамы сидели и перемывали кости азиаткам, ещще каким-то "нелюбимым" нациям.. сами наверное себя считают высшей расой трудолюбивой , красивой и вообще самой самой... и это я обсуждаю людей? Просто реагирую на вот такую "тактичность и проявления ума".
tarina: Natasha пишет: Голландец хоть не надорвался такую ношу таскать? У того, которого я знала ноша была тяжелая. Она требовала в личные нужды одновременно всех водителей компании и возразить ей, что они собственно и для работы нужны было невозможно. Так как тогда муж впадал в истерику, видимо дома его ждала взбучка..
Paloma: Честно говоря, я тоже считаю, что неблагодарное это дело - заглядывать по чужим семьям и обсуждать, кто у кого на шее сидит. Раз сидит - значит, позволяют ей сидеть. И всех всё устраивает. Как только перестанет устраивать - вот тогда всё изменится.
Сливка: Natasha Так и пусть кости промывают если им нравиться, это же их выбор! А вас я не в коем случае не оговариваю
ksena: Tina nor пишет: "Ну, ты же только что украл зажигалку со стола". Перепутал стереотип Мы ему указали, что это вообще-то про поляков стереотип, к тому же не корректный. О, буду знать! Даже не подозревала о таком стереотипе.
Paloma: Тут вон как-то был сюжетец в новостях, что чешский президент на официальном подписании протоколов стырил ручку со стола, вот прям видео было, прикольно! И ничего, никто не говорит, что все граждане такие!
ksena: Гы, забавно, когда начинаешь интернет "шерстить", а другой президент галстук "жевал", так вот смотришь и думаешь, толи "монтаж" а толи и правда бывают такие казусы, даже с президентами.
Сливка: Особенно с Бушем младшим))))) Он вообще сплошной касяк
tarina: ksena пишет: О, буду знать! Даже не подозревала о таком стереотипе. А как же анекдот про "Ложечку хоть и вынул, но глаз-то прищурил. Да и вообще ложечку в карман положил" ? :-) классика
ksena: tarina Зы, я слышала этот анегдот, совсем в другом ракурсе! Как и тот, когда ложечка упала, а тетя "Вася" в лифте застряла!
Paloma: да ладно, какой там монтаж! в новостях я сначала в италии смотрела, как чех авторучку стырил, а потом в газетах русских и украинских (например, факты украинские, комсомолка русская интернетный вариант), даже с видео смеялась да слез
Natasha: Paloma Было было, чехам стыдно за призидента, они потом стебались над ним, высылали ручки на его адрес.. чтобы страну не позорил. Хотя я допускаю что он ручку в карман положил чисто автоматически.
ksena: Natasha пишет: Хотя я допускаю что он ручку в карман положил чисто автоматически. Вот так и есть, человек на автомате сделал, чего-нибудь, а его сразу к стенке! Потому как президент!
полная версия страницы