Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Неголландцы о голландцах » Ответить
Неголландцы о голландцах
julia_sib: Кому-то (не буду тыкать пальцем, хотя это была Наташка ) было лень открыть новый топик. Дискуссия началась со статьи в интернете о голландцах.......
drs. Van: Enot пишет: может , грезят о безоблачной старости за счет дочки Ну ... го родители точно не грезят, они точно знают, что век свой...в доме для "пристерлых" или ферплеххаузе ...если к тому моменту сами себе не в помощЬ ... Enot пишет: Она из Индонезии Так вот , говорит: на арабском , франц , англ , нидер Потому, что из Индонезии! Не в каждой Го деревеньке ...э-э, точнее увы не каждый коренной житель на Востоке страны Го говорит ни на одном из языков кроме голландского...и то диалекта ( которого еще и не все го смогут понять)...Но этого туристы не увидят.
Gelena: Дарья АСЛАМОВА: В Европе теперь модно заражать людей СПИДом (продолжение) Неужели это все о Го?
julllli: Тьфу, мама дорогая, роди меня обратно... Аж волосья зашевелились
Мила: почему эта девушка Дарья Асламова так не любит Го?? Я просто понять не могу. Или она завоевывет поплярность таким образом или... ну, я не знаю. Ведь в действительности, в таком ракурсе можно описать любую страну, и все будет выглядеть жутко
viooltje: Жутко,когда общество относится к подобным вещам с пониманием или равнодушием. Может поэтому у молодого человека и такая уверенность,что партиии педофилов быть? Жутко от двойной морали,с одной стороны мы настолько верующие,что у нас в домах нет телевизоров,женщины наши носят юбки от рождения и до смерти,в воскресенье 3 раза идем в церковь и ни чем другим в этот день нельзя заниматься,детям нельзя играть на улице,нельзя звонить и т.д. и т.д. и т.д. А с другой стороны малолетние дети с позволения родителей курят,пьют и занимаются сексом,ночуют друг у друга. Разве важно,кто предоставит факты,Дарья Асламова,которая завоевала популярность давным давно,может быть действительно не самым красивым образом, или какая-нибудь Маша Сидорова . Важно отношение к этим фактам,в какой бы стране это не происходило. Пусть Даша не любит Голландию,ей здесь не жить. А вот нам жить и от идеи " про секс с новорожденнымими" волосы действительно встают дыбом .
Libelle: Очень мне заключительная фраза мнения "эксперта" понравилась "..Нидерланды - самая деградирующая страна Европы. Сравнивать ее с Содомом я бы не стал. Все-таки «Нижняя земля». Вместо огня ей может грозить только вода, причем в ближайшее время. Хотя, конечно, никого пугать не хочется."(с) Значит, рассуждая буквально, в Го живет дьявол и уничтожить его можно, только затопив страну? Вчера позвонила мне моя подруга из Ро, она тоже эту статью видела и говорит: "У вас ТАМ такие распущенные взгляды. Прямо анархия в демократической стране." Хочется верить, что все-такие педофилам укажут их место, не в Tweede Kamer, разумеется.
Lene: Полностью поддерживаю вашу точку зрения! Дело не в Дарьи Асламовой и её нелюбви к Голландии. Цель этой статьи-показать куда мы катимся со своей "свободой". То что показали в статье, есть, думаю, и в других странах, но в Голландии это всё открыто и правительство поддерживает сексуальные меньшинства и прочие группировки. Мне всё равно, кто и с кем спит, это не моё дело, это не мой выбор. Я говорю о взрослых людях!!! Но педофилия это уже слишком! Что остаётся нашим детям? Где мораль? Чему мы учим их? Что всё можно? НЕТ!!! Я , как мать, всеми силами буду учить и воспитывать своего ребёнка в христианских традициях, основанных на 10 заповедей! Дети должны знать, что такое хорошо и что такое плохо! Кто же ещё, как не мы, будет объяснять это всё детям? Я в ШОКЕ от статьи... "Может быть, ребенка просто потрогали, а родители уже кричат на всех углах..." Да, я не хочу, чтобы моего ребёнка трогали вообще! Секс с ребёнком! Какой ужас! какая деградация!
Лютик: viooltje Честно говоря, я здесь таких крайностей не видела - и в церковь никто из друзей-знакомых не ходит, и дети у них как дети - не пьют, не курят, и не путаются не пойми с кем. Такие экстримы если где-то и есть (помню, смотрела фильм как-то по ТВ про реформированных голландцев) - так от них все нормальные люди как от чумы наверное шарахаются. А нормальных людей все же гораздо больше. Мне в статье больше всего понравилось: "Нидерланды - самая деградирующая страна Европы." И главное, кто это пишет?
julllli: Я думаю, что в любой отдельно взятой стране можно накопать жутиков, имея хорошую фантазию и слог, накатать вот такую статейку.... Даже далеко ходить не надо.. Россия матушка.. Сколько педофилов и гомиков сидит у нас в тех же законодательных собраниях, сколько закрытых клубов, где приоисходят оргии.. В принципе все тоже самое можно найти и на Родине. А куча статей в газетах, о том как пьяный папаша изнасиловал своего новорожденного ребенка... А в Тольятти много лет назад был случай, когда подкладывали в почтовые ящики и в детские песочницы иглы от шприцев зараженных СПИДом.. Сексуальное рабство в России.. Список этот можно продолжать..
viooltje: Лютик Я в этом живу четвертый год.Спросите у мужа ,что такое провинция Зееланд,протестанты и строгая реформистская церковь. И я за веру,лишь бы она была искренняя,а не показная.Как с теми же телевизорами.Муж смеется,имеет семья телевизор,а как ждут визит,тащат его на чердак,прячут. Мне тоже все равно,что делают взрослые,хотят заражаться СПИДом занимаясь сексом или кидая друг в друга дротики,это их выбор,лишь бы обманом не заражали других. Но дети...
kalevala: julllli пишет: когда подкладывали в почтовые ящики и в детские песочницы иглы от шприцев зараженных СПИДом А даже если бы и не подкладывали. У меня подруга с дочкой в Калининграде в песочницу раньше ходила в парке рядом с домом и все время нервничала - говорит, глаз да глаз, постоянно шприцы валяются, а ребенок схватит - заметить не успеешь. Это примерно год-два назад.
Лютик: viooltje Спрашивать у своего не буду, так как уже предполагаю, что услышу . Нелегко, наверное Вам там приходится, честно говоря все равно не представляю, как в этом можно жить. А по поводу детей - не слышала я, чтобы тут детей кто-то обижал, мне скорее вспоминается красноярская история с погибшей девочкой и аналогичные случаи, которые произошли в России этой весной.
Рита: дамы, а как вы относитесь вот к этому? здесь речь не идёт о выборе какого-то сумасшедшего, которому хочется болеть - - http://grandex.ru/text/6629.html этой весной очень много подобного обсуждалось в прессе и в России - этот случай оказался не единичным, но самым массовым меня тогда больше всего убила информация о том, что 21-летней девушке из Москвы после заражения при переливании крови выплатили компенсацию в 30.000 рублей (!!!)... вероятно, рассчитывая на то, что она переедет из России в Голландию, где ВИЧ не считается смертельным заболеванием, и с ним можно качественно жить
Dinna: А мода на спид ,мода быть лесби или геев ,однополые браки ,которые можно официальео зарегистрировать -ето разве не деградация ? Мужчина и женщина соединяют свои жизни для того ,чтобы иметь потомство, так назначено природой ,а все, что противно природе есть извращение и деградация .В Го либерализм доведен до абсурда .И я полностью согласна с Асламовой, что нация деградирует .В России много чего есть и похуже, но если отвлечься от бессмысленных сравнений Го с Ро ,то етот вывод о деградации я сама сделала ,приехав несколько лет назад в Го ,а етa статья только подтвердила мою точку зрения. Можете кидать в меня чем угодно.
julllli: Dinna Думается мне, что общими усилиями бывших советских республик мы поможем Голландии выйти из этого положения.. Ну и другие страны тоже. Посмотрите сколько голландских мужчин ищут себе спутниц жизни и матерей для детей за пределами Го. Конечно, не все попытки удачные бывают, но положительных примеров хватает. И детки получаются от таких браков здоровенькие, умненькие и красивенькие.. А то что браки однополые регистрируют, так что с того. Зато все знают сколько и кто, такого населения в стране. Я думаю, что в России тоже полно таких товарищчей... Скандаль помните, когда русский поп гомиков повенчал
Natasha: Dinna пишет: Мужчина и женщина соединяют свои жизни для того ,чтобы иметь потомство, так назначено природой ,а все, что противно природе есть извращение и деградация Круто. А если мужчина и женщина поженились не только для потомста? или вообще не ради потомства то как вы назовете таких людей? "Моральными уродами"?
viooltje: Dinna подписываюсь под каждым вашим словом. А как вам программа "спайтен и сликкен" в 9 часов вечера? где рассказывают какой эффект от какого наркотика или крупным планом как женщину доводят до оргазма рукой.Не знаю есть ли она сейчас,в прошлом году пару раз нарвалась,листая каналы. julllli пишет: Думается мне, что общими усилиями бывших советских республик мы поможем Голландии выйти из этого положения.. Юля,что-то вы по-коммунистически мыслите . Что мы можем исправить?Разве,что получив Го гражданство,не голосовать за партии подобного типа.
kalevala: Dinna пишет: Мужчина и женщина соединяют свои жизни для того ,чтобы иметь потомство, так назначено природой ,а все, что противно природе есть извращение и деградация У нас есть знакомый гей. Он нетипичный можно сказать гей, как он сам выразился . В смысле детей. Они живет в партнерстве. И у них как у пары гомосексуалов есть друзья - пара лесбиянок, тоже живущих в партнерстве. И все очень хотели детей И так вот в договоренности между парами родили себе детей (2 или 3, я не помню) и воспитывают вчетвером . И скажите мне чем это хуже, чем когда муж в обычной гетеросексуальной паре по вечерам с приятелями собутыльничает, а на ребенка ему простите наср.., если еще и жену на глазах у ребенка не стукает?! Что есть деградация в данном сравнении?? Это я к тому, что не надо всех по одной мерке мерять.
Natasha: kalevala Вы мне напомнили про фильм "Мой лучший друг" с Мадоной. Помните у нее был друг гей. И она рожает сына и он воспитывает его вместе с ней. Я постоянно реву над последней сценой, когда Мадона разрешает сыну погулять и пообедать с папой-гейем. Мы год назад искали дом и как-то пришли смотреть дом, очень ухоженный и чистый дом. Сад весь в цветах. Красивая кухня ванная прям как я хотела везде цветочки, скатерьки видно что женщина доме живет.... а нефига...живут два мужчины...женаты уже лет 5, оба в возрасте одному 70 другому 60. У них 2 маленькие собачки.. Так вот могу сказать что такого ухоженного дома не у каждой женщины увидишь...и чем эти парни мешают жить такм как я? Да не чем,
viooltje: kalevala Лена,недавно был хороший американский фильм,как девушка родила от своего друга-гея и они попробовали даже вместе воспитывать ребенка. А потом когда ребенок подрос,он стал задавать вопросы по поводу папиных "друзей",потому что над ним смеялись его друзья-детишки. Ненормально это,также как и то,о чем пишешь ты, если папа с собутыльниками или плюет на ребенку и жену. Наташа,кажется и я про этот фильм.
NB: Gelena пишет: Дарья АСЛАМОВА: В Европе теперь модно заражать людей СПИДом (продолжение) Неужели это все о Го? типичное пойло для тех, кто только мерзость хочет видеть.
Natasha: viooltje Мне очень понравилось в этом фильме как мама и папа объясняли малышу почему папа не спит с мамой. И вообще как они воспитывали сына. Очень добрый фильм...
kalevala: viooltje Natasha Вот видите, вроде один и тот же фильм смотрели, а усмотрели разное. Видимо, мировоззрение сказывается. Раз уж тема такая пошла. Я знаю в России человека, у которого гепатит С. Человек гетеросексуал, если это уж так для дискуссии важно. Живет с родителями и родителям говорить о своей инфекции не хочет - не хочет "проблем". Я лично считаю, что в такой ситуации человек недооценивает фактор риска заражения и ведет себя неправильно. И не надо все беды валить на гомосексуалов, среди "нормально ориентированных" тоже неправильного поведения хватает. P.S. Я надеюсь, что у этого нашего знакомого в Голландии и его остальных членов семьи с воспитанием детей все удачно сложится, невзирая на насмешки одноклассников . Хотя в другой стране, чем Голландия, наверняка было бы им сложнее.
viooltje: Natasha Хороший,но на мой взгляд грустный.....
NB: Natasha пишет: Вы мне напомнили про фильм "Мой лучший друг" с Мадоной. П Один из моих любимейших фильмов , да щоб меня так любили и понимали как тот папа , вот уж мне все равно было кто гей-лезбиян . Я сейчас сыну прям его же словами обьясняю"Я тебя вижу, но не слышу"
Natasha: viooltje Ну грустных фильмов много...и не только про геев. Мне он грустным не показался..разве что эмоциональным.
egel: NB пишет: типичное пойло для тех, кто только мерзость хочет видеть. И чего я в тебя такой влюбленный В чем я согласна с незабвенной Н.Правдиной на 100%, так это в том, что меньше надо слушать и читать подобный негатив, а главное, не быть его распространителем. Блин, как же некоторые любят в де**ме покопаться Граждане форумачане, побольше светлых эмоций!
Natasha: egel пишет: Блин, как же некоторые любят в де**ме покопаться Да все очень просто, замыливание глаза, показать народу что где-то еще хуже, так чтобы народ не думал что живет в дерме..а тешил себя мыслью, что запад всетаки гниет..а они находятся на высшей точке расцвета.
Gelena: egel пишет: В чем я согласна с незабвенной Н.Правдиной на 100%, так это в том, что меньше надо слушать и читать подобный негатив, а главное, не быть его распространителем. Спасибо. А про то, что читать и слушать. Так можно договориться до того, что смотреть надо лишь комедии и не заморачиваться с более серьезными фильмами, на фик прочего рода эмоции и доп. мысли, ведь от этого только складка меж бровями образуется. Я лично предпочитаю знать, что пишут о стране, в которой на дан. мом-т живу, пусть даже инфа, с моей точки зрения, не всегда объективна. И не хлопать ресницами, когда кто-нить из знакомых начинает рассказывать где и когда прочли негатив (про позитив навряд ли они прочтут, разве что в турист. сводках), а аргументированно дисскутировать.
egel: Gelena пишет: Я лично предпочитаю знать, что пишут о стране, в которой на дан. мом-т живу, пусть даже инфа, с моей точки зрения, не всегда объективна. И не хлопать ресницами, когда кто-нить из знакомых начинает рассказывать где и когда прочли негатив (про позитив навряд ли они прочтут, разве что в турист. сводках), а аргументированно дисскутировать. А зачем мне необЪективная негативная инфа? Чтобы не хлопать ресницами? Как бы мы не хотели, а негатив бьет по психике, особенно впечатлительных людей. А про секс с новорожденными?! Я незнаю, но такое и в страшном сне не приснится...Вообще бред какой-то Gelena пишет: (про позитив навряд ли они прочтут, разве что в турист. сводках), а аргументированно дисскутировать. Вот это и печально, что вряд-ли прочтут. Вот какая польза от этой статьи? Ну подискутировали и забыли...пошли с испорченым настроением варить свои борщи...а дальше что? Я не претендую на истину в последней инстанции, это всего лишь мое мнение.
Lene: На днях была в посольстве по делам! Там сидят бывшие наши граждане и дискутируют друг с другом о своих проблемах, очень личных! Сидят и хают всё и всех здесь, дают статистику о разводах русских дам с голландцами, бельгийцами! Говорят, что все мужики на Западе(Голландии) жадные, противные и др. Как на птичьем рынке! Обвиняют мужиков своих бывших и нынешних за то, что у них фигура не та, что женщины стали выглядеть не так и прочее, прочее. Мне было непонятно, зачем они это делают! Не посольство, а базар!
egel: Lene А есть такая категория людей, которые от этого кайф ловят. Таких и в Рай земной посели, так они найдут что обхаять Лично я таких обхожу 10 стороной, так как доказывать им чтот бЭсполЭзно
Юлия: Каждое меньшинство (сексуальное, религиозное, этническое и т.д.) имеет право на существование и поэтому должно иметь равные права с другими членами общества. При условии, конечно, что оно не будет приносить никакого вреда окружающим. Общественное устройство в таком случае называется демократией. Когда эти права ущемляются, начинается дискриминация. История знает массу примеров: инакомыслящих засовывали в психушки, геи преследовались законом, и их отправляли в лагеря. Это было во все времена. Оснобенно в этом преуспели фашисты и сталинисты. 15% всех людей рождается с нетрадиционной ориентацией - это медицинская статистика. Далеко не все из них осознают, что они не такие, как все, и продолжают жить не свойственной их натуре жизни - без всякого интереса к жене/мужу, руководимые только чувством долга. Не оттогго ли так много неудачных браков? В желании людей с нетрадиционной ориентацией создавать свои однополые семьи и любить друг друга нет ничего предосудительного и извращенческого. Если они не навязывают свою точку зрения окружающим (а обычно геи и лесбиянки не любят себя афишировать), то в этом нет ничего плохого. Нельзя людям указывать, кого они должны любить, а кого - нет. Некоторые вообще никого не любят, и живут вдвоём с кошкой или собакой, однако этот факт никого не возмущает.
Lene: Так посольство, я так думаю, не место для этого! Зачем это мне и другим людям знать? (Вопрос риторический!) Девушка рассказывала, что она была такой стройной и красивой, что, когда шла по улице, то все мужики смотрели только на неё, а из-за своего иностранца она изменилась до неузнаваемости. Вобщем, такого я не видела и не слышала. Сидела молча и ужасалась!
narska: Говорят, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Вчера у меня была дама из ЕС-страны в гостях, говорит, вот ведь голландцы жадные. А я спрашиваю и в чем это выражается? А, говорит, придешь в гости, они тебе чашку кофе и самую невкусную печенюшку дадут, и сразу всю банку с печеньем прячут. А я говорю, а ко мне голландцы приходят, я им на стол и печенье и еще чего вкусненькое поставлю, а они смотрят на это все и не берут, не знаю, что обо мне думают... Только для меня это было странным три года назад, так как я культуры не знала этой страны, не знала, что тут принято подносить к каждому человеку и предлагать. В общем, стараюсь я этот устав принимать таким какой он есть, раз уж я в этот монастырь пришла возможно мне не все понятно, не все могу принять, но и судить не буду, ведь я же тоже странная для них
Flash: narska пишет: придешь в гости, они тебе чашку кофе и самую невкусную печенюшку дадут, и сразу всю банку с печеньем прячут. Это всех здесь по началу шокирует! Меня тоже! Теперь привыкаем помаленьку!
narska: Я просто хотела сказать, нельзя судить по традициям человеков. Многие ведь это делают, потому что их родители так делали. Ведь если с другой сторны посмотреть, волонтерская работа тут развита намного больше, чем в бывшем совке, к примеру... людей изнутри надо видеть, что думаю, многие у нас на форуме и нашли в наших голландцах - их сердцевинку
viooltje: Девочки,наша тема давно скатилась не к обсуждению описанного в статье,а к обсуждению к "нормальным" (если их так можно назвать) геям. Но сознательно заражаться СПИДом,человек с адекватной психикой ,станет вряд ли.
Лютик: viooltje Совершенно верно, поэтому, если кто сам по доброй воле заражается - это его дело, мне совершенно не жалко таких людей.
Natasha: Лютик А я где-то понимаю этих ребят. Парень в статье говорит что когда он заразился СПИДом то у него пропал страх смерти, он освободился от этого страха. Он понимал что рано или поздно заразится...и в лучшем случае будет знать об этом, а в худшем нет и заражать других. А так он честен перед партнерами, он предупреждает что он болен. Жаль деток которых заражают в больницах, жаль людей которые нечаяно заражаются.
полная версия страницы