Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Религия, вера, церковь (3) » Ответить
Религия, вера, церковь (3)
narska: В этой теме запрещено: - Навязывание своей религиозной или атеистической позиции другим участникам - Оскорбление представителей любых конфессий и вероисповеданий, а также атеистов Начало темы: Религия, вера, церковь (2); (1) Православные церкви в Го (не только русские) Библия Коран, разные переводы
Lea: Нарушу табу:))) Расшивровка А--й Адонай, он же Яхве. Б-г воспринимается как нечно единое, сущное, всеобемлющее и не конкретизированное к субстанции. Он во всем. К примеру, существует целая система благословений на определенные явления природы, продукты, вещи и т.д. Извите, я скажу в русском переводе, поверьте на слово цитирование. Вот пример благословения на цветущие деревья: Благословен Ты, Г-дь, Б-г, Царь Всеенной, в мире которого нет недостатка ни в чем. Он создал в нем прекрасные творения и прекрасные деревья, чтобы ими наслаждались люди. В Иврите начало: Борух Ата, А--й Э--ну, Мелех хаолам... Так что Бог титул, но поскольку я подразумеваю конретику, то в данном случае я намеренно сокращаю формулу обращени или названия (как удобно) и пишу Б-г. Ну где-то так)))
Lea: Yulka Да, вы что, там больше ста томов и на арамейском (кстати, их два варианта: иерусалимский и Вавилонский). я Вам не враг))) Это сложно насчет после смерти: я пока жива.) Установка: душа бессмерта и есть часть божественного, подаренного как высший дар человеку. После смерти душа стремится к Создателю и представляет с ним единое целое. В этом ее счастье. (типа рай) Если душа ээээ.... грешна (про клипот отдельно), то она возвращается в земной мир своими поступками исправить свое эээ... падение (упасть она не может) Клипот - это семь оболочек (см каббалу) защищающие душу от зла, при их разрушении душа страдает и не может соединится с создателем. Итого: грехи человека разрущают клипот. При полном разрушении..... Восстанавливать надо. так и будет болтаться в миру, пока не восстановит (типа ада) Сложно, поскольку душа дается человеку и сам человек, а не его божественная суть должен осознать и исправить то, что его отделяет от Б-га. Остюда искупления греха как в христианстве нет: усе сам. Осознал. Покаялся, Сделал цдоку (тут особые правила). И больше НИКОГДА это не совершаешь. Если удалось - восстановил клиппот. Нет - новая жизнь и по новой. Запутала?)))
Nataly: я в осадок выпадаю от вашей беседы, девушки
Yulka: Lea Нет, наоборот! Очень интересно. По поводу возврата души в земной мир. Так что ж получается - реинкарнация? Как в буддизме?
Lea: Вообще, раз пошла такая пьянка...... Основная книга Тора, есть ТаНаХ (пророки, писание...) и Талмуд (комментарии к Торе), есть сидур(молитвенник) положено иметь всегда с собой. Увидел радугу (к примеру) - открыл - прочитал благословение. Перед едой - омовение рук и на это благословение, благословение на хлеб (если пища с хлебом), трапеза, благословение после трапезы. Есть отдельные виды благословений на всякие виды пищи и т.д. с утра молитва (коротенькая, можно в постеле и лежа) - о том, что спасибо, что я проснулся и на ночь аналогично (чтоб проснуться:) Зы: я это делаю автоматически до сих пор. Тяжелое наследие опиумного детства.)) Есть Манха, Маарив, Шахарит. Есть шаббаты и празники. Типа 9 Ава. Есть кашрут (им пугают гиюрет - тех, кто принимает иудаизм). Есть 613 заповедей, которые хотелось бы чтобы выполняли, и 10 основных. Что еще.... Да живу я так. Расписано все до мелочей. Есть вопрос - идешь к раввину. Он не священник - он просто умный и начитанный человек. Ответит, если есть сомнения. Как правило его приглащает община на зарплату. Если хулиганит - выгоняем. (Один на днях дохамился - выгнали, взяли другого) Есть миква. Мальчики отдельно - девочки отдельно. Платим цдоку (чтоб точно никто не знал, что эти деньги от тебя), платим взносы в общину. Есть хедер, есть ешива. Да все есть. Меня устраивает. Поскольку я с детства: то многое на автомате делается. Запрещено: миссионерствование, агитация, демонстратизм, монастыри. Самое строгое наказание: отлучение от общины. но если в себя прийдет - может вернутся. Синагога не церковь, а бейт кнессет (дом собраний. дом общины). Там магазин с кошерным, библиотека, шул (зал для моления) для мальчиков и для девочек, миква, ресторан, брачное агенство. Раввины там. Это так в кратце на "философствование".
YANIKA: Lea Супер!!! очень интересно!!! Но присоединяюсь к вопросу Yulka про реинкарнацию....
Lea: Yulka реинкарнация..... ну термин вроде похожий, один нюанс душа не возраждается, а существует постоянно. ее можно убить (опять неправильный термин - она бессмертна) разрушив клипот. Тем самым она ослабевает. Для ее усиления человек должен вести правильный образ жизни в человеческом теле. Собаки не прокатят. Nataly Да зубы у меня болят: вчера брекеты подтянули, а кетанов с моим гастритом больше пить нельзя, 6 таблеток дневная норма. Иначе спровоцирую приступ. Вот зашла на форум. Вчера в местной неймегенской синагоге была на шаббате, так они хамец перед Пейсахом уничтожали: две по 40 градусов на 14 человек. Хамец? - хамец! Лехаеим! У меня болит - пить низзя. поскольку пью нестероиды. В общем шаббат прошел одностороне: удалось только полноценно помолиться.:((
Yulka: Lea Потрясающе вообще, спасибо! А я и не думала что может быть такое сходство в совершенно разных этих двух религиях. Ладно, не полное, но все же... В буддизме же там тоже душа вращается в мире пока не очистится и не уйдет в нирвану т.е. пока не освободится от реинкарнации.
Lea: Ну в общем захожу, а тут эти фанатики с несистемным бредом в пограничном состоянии. Кстати, за это сабры в Израиле и ашкенази по всему миру не советского происхождения так и не любят русскую алию. Две крайности: либо сидят на заборе и ниочем вещают, а у самих... молоко убежало, либо воинствующие постсоветские атеисты (не атеисты, а постсоветские атеисты). Я лично тяжело с ними нахожу общий язык. Все эти Улицкие, Севеллы, Либерманы и прочее. Как в принципе и остальные сабры (я не сабра). Их там не особо принимают: люди без прошлого, люди без веры, люди без традиции, агрессивы из-за советской пропоганды, в какой-то мере большие антисемиты, чем РНЕ в России. Жалко их, мечутся, а их дети их же и стыдяться.
Lea: Сходство много. К примеру Агарь (мать Измаила), а Сарра (мать Исаака), соответственно мальчики двоюродные братья по отцу. Значит иудеи и мусульмане?.... по папе одно происхождение. Папа-то Авраам.))) Я вообще считаю ИМХО что самый тупой вопрос, который можно придумать это "ваше вероисповедание?" Посмотри на моих дедушек и бабушек и внуков. В какой традиции меня воспитали, в такой традиции воспитаны мои дети. Моя вера в моих внуках. Значит я все сделала правильно. Вот и моя вера. Зачем задавать вопрос, если не умеешь думать над ответоми видеть? Если этого нет... традиция нарушена. Это плохо. Отсюда фанатики, карлы марксы и прочаю шушера. Ща попробую поставить фото старшего сына с его бар-мицвы.
Yulka: Lea Ну про иудеев и мусульман я знаю, евреи и арабы - это один семитский народ, языки тоже похожи, тоже из одной семитской группы. Ислам как бы тоже вышел из иуидаизма. Авраам=Ибрагим и т.д. Но чтобы иудаизм и буддизм были схожи в таких несхожих вопросах! ? :))
Lea: Yulka Кстати, я арабский понимаю частично они меня нет с моим ивритом. Язык более древний. Хотя арамейски отец иврита и арабского, на котором собственно Тора и т.д.))) Как ни странно египетский арабский более понятен, чем остальные. Иудаизм вещь специфическая. Его нельзя односторонне назвать религией и односторонне образом жизни. Это некое мировоззрение с определенным сводом правил для жизни и монотеистической основой. (слушайте. я вроде не пила) Поскольку сейчас 12 нисана (а чувствую договоримся до 13:) 5771 года, то вполне понятно, что другие старые религие подобного склада имеют общие моменты. Буддизм и подобное.... Это ж тоже в какой-то мере мировоззрение. Вот и сходство. Зы: есть запрет в кашруте на употребление совместное мясного и молочного. Давно дело было, еще с Моисея, но вот только сейчас обнаружили, что ферменты, расщипляющие молоко и ферменты, расщепляющие мясо в желудке являются антогонистами и при взаимодействии нарущают слизистую, провоцируя гастриты и язвы. Вот и думайчто это? Для тех кто попроще: религиозные заповеди, для тех, кто ищет - жизненние правила. Иесус, он же раввином был, из обеспеченной семьи, ходил в хедер, ходил в ешиву. Я перечитывала Евангелия.... Там другой смысл вкладывается им в его слова. Поэтому нас жЫдов так средневековая христианская церквь и не любила. Отсюда уничтожение книг и т.д. Вот на Анину посмотрите - типичный пример. Кстати, мы на эти темы очень славно беседовали в Троицко-Сергиевской Лавре. Там народ образованный, им интересно с нами, нам с ними.))) Кстати, фотка, почему-то не грузится.
Yulka: Lea Да, что иудаизм как и буддизм это не совсем в полном смысле религия или философия, я слышала. Про буддизм то уж точно. Также слышала что цель в иудаизме - постоянно на протяжении все жизни учиться. А вообще, Вы меня заинтересовали реинкарнацией. Сейчас порылась в интернете, действительно, есть такое понятие в иудаизме. Хотя, как написано, по этому вопросу не все согласны безоговорочно. Ну читаю я не в оригинале, к с сожалению... Я немного изучала иврит в Ульпане в Москве. Но дело было давно, поэтому помню несколько слов и выражений. Алфавит забыла. Вообще читать на иврите тяжело, если огласовок нет, а слов не знаешь, то вообще невозможно.. :))
Lea: Yulka Да, учиться постоянно. Учиться Торе, учиться традиции, учиться думать, учиться с одной целю - приблизить себя к Вс-нему. Не сравняться, а приблизить. Учиться, чтобы понять, что есть зло, а что есть добро. Как правильно понять заповедь и выполнить ее так, чтобы выполняя не совершать нарушение и не ослабить свою душу. А насчет несогласных.... Так сколько людей, столько и мнений. Это ж хорошо - люди думают, обсуждают, рождается новое. Поэтому столько и направлений: хасиды, сефарды, Нетурей Карта, ашкенази и т.д. (да все в одну кучу). Объединяет одно: Тора и заповеди. Кстати, поскольку я не из коэнов, то на целую сотню меньше, что не может не радовать.))) Каждый шаббат читается глава Торы. Каждую неделю - одна, следующую неделю - следующая. С нового года (Рош-а-Шаны) чтение свитка повторяется. Каждый шаббат раввин дает комментарии. Каждый шаббат можно добавить свои (если есть что по сущесту). Так постепенно на протяжении свой жизни человек раз 60 точно прочитывает Тору и каждый раз ее осмысливает заново. Каждый раз он постепенно становится на ступень выше к Б-гу (какова самодисциплина!) Иврит не сложен: чтение, инфинитивы, будущее время - это все проблемы. Просто возьмите ульпановский учебник и проделайте упражнения до 6 шиура (урока). Вы удивитесь, насколько язык простой. Ульпан при Сохнуте?:)) И.... не читайте перед обедом советских газет))) Там иногда такой бред написан. Особенно относительно символа веры иудаизма в Википедии. Я чуть молоком не подавилась. Лучше задайте вопрос раввину:))) А это к вопросу о начале ближневосточного конфликта. Анина, перед тем, как что-то сказать, вы хоть чуть почитайте. Хоть на русском.))) Амин аль-Хусейни
Yulka: Lea Точно, но я не помню - или Ульпан или Сохнут... я могу названия перепутать. Один был в Киеве, другой в Москве. Училась я в Москве, а еще у меня был друг в Киеве который там работал и приглашал часто друзей на праздники. Я уже вряд ли что то вспоню по ивриту, учебники не помогут. Да и для того чтобы изучать язык надо его использовать, а то он так и умрет безвозвратно. Да и дело было больше 10 лет назад и училась я недолго, пару месяцев. Вообще-то туда только евреев на курсы принимали, и хотя я не еврейка, мне все же удалось просочиться на эти курсы. Просто мне было все интересно, другой язык, другая культура и история.. Туда, еще помню, равинны приезжали из Израиля, рассказывали про историю и культуру. Было интересно.. :)) Lea пишет: Лучше задайте вопрос раввину:))) Да где ж его взять?! А потом, боюсь, он своим ответом так запутает, что потом сама забуду что спрашивала
Peace7: Heaven is a discipline, but not a destination
marinaka: Я не понимаю вообще: зачем людям задавать кому-то свыше (с разными именами) вполне примитивные вопросы, если мы с "ним" – единая ткань, но с разновыраженной степенью материальности, так сказать, а также - разной степенью разумности и плотности (и соответственно, нечуткости во всём). Почему не взять ответственность на себя как часть этой «ткани» (к сожалению, более плотной, непонимающей и тупой) Под плотностью я имею ввиду нашу ментально-чувствительную глухоту.
Lea: Да полно учебников в интернете. Это ж не тайна))) Было б желание. А насчет раввина.... Я в личку отписала. Слушайте, я уже миссионерствую. Видать плохо кончу. Peace7: зачОт.
Lea: marinaka ИМХО: ткань то одна, но в нас крупица, а там целое и большое. Малое стремиться к большому. Вопросы - проявление стремления. Примитивность вопросов - есть человеческая суть. Есть мнение (опять мои еврейские штучки), что при полном единении вопросов и сомнений не бывает. А сомнений и вопросов не бывает только у покойников. Душа сбежала - оболочка осталась. Слезы и обиды тела "за что?" как правило следствие осознания душой своих ошибок. Типа надо остановиться и подумать, что не так. В общем работать сообща! Как на коммунистическом субботнике. Как бы фотку загрузить....
marinaka: Lea я писАла Анине, а не Вам! Мне ближе Ваше мироощущение! Я когда-то много (немного) медитировала "после встречи с индийским гуру" - так после этого дома одна в медитации испытала такое.... универсальных слов нет, это было до слез оглушающим и отрезвляющим одновременно. Это было самым важным, что произошло в моей жизни. Сейчас я упала в быт по-тупому (это могло быть и иначе, конечно) и как-то потерялся смысл жизни
Lea: marinaka Сорри, все мои зубы виноваты: теряю хватку)))) Насчет мироощущения.... Быта..... У нас так: заповеди и быт неотделимы. Я взяла на себя смелость напрячь вашу личку тоже.))) А молитва... Есть некие установки перед началом молитвы. Не благословения, а именно молитвы в шахарит, минху или маарив, неважно, но в любом сидуре есть обязательная глава: общий подход к молитве, философия молитвы, история и структура молитвы и законы молитвы. Некоторые молитвы идут на напев, некоторые читаются про себя. Вот к примеру шаббатняя молитва, я специально нашла без слов. http://www.youtube.com/watch?v=vjT7bvIbqZE&feature=related и со словами для сравнения [BR]http://www.youtube.com/watch?v=Kiurvogw6kA&NR=1 Т.е. некий элемент мидитации присутствует обязательно. Просто натренированные люди как правило быстро переключаются на нужную волну.
Anina: Lea , все дело в том, что я - христианка, а вы - по всей вероятности, ортодоксальная еврейка. Тут в принципе не может быть взаимопонимания. Я удивляюсь, что Вы вообще общаться стали. К ортодоксальным евреям у меня один вопрос (главный) - как так получилось, что вы в Иисусе Мессию-то, обещанного вам Богом, не узнали? Мои друзья ездили в Израиль и видели в квартале, где ортодоксы живут, буквально плакаты "Мессия, приходи! Мы тебя ждем!"... так Он УЖЕ пришел!!! Все евреи - умные, грамотные, на книжках с детства воспитанные. Так ведь все пророки про Иисуса писали! А Исая (53 глава!). При всем вашем уме и образованности вы главное-то и упускаете! Зы У меня такое ощущение, что это, скорее, Вы ко мне агрессивны, нежели я к Вам ... я прошу Вас не давать мне никаких Ваших оценок. Они не могут быть объективными. Не берите на себя слишком много
Anina: Lea и еще... Вы постоянно норовите указать мне, что я должна делать, что читать, таблетки какие-то прописываете. Зачем? Я же по отношению к Вам так не поступаю. Почему Вы всякий раз норовите свое превосходство обозначить!? У Вас своя вера, у меня своя. Обменялись мнениями да и все. На свете много всякого знания и книжек разных. Всего не перечитать! Я счастлива, что поняла главное - спасается грешный человек только благодаря Иисусу Христу. И нет иного пути. Если бы был, то Бог не посылал бы Иисуса умирать за наши грехи. Мы живем во времена Нового Завета. А ортодоксальные евреи так и остались в Старом Завете, с 613 заповедями! Да, я знаю, что их 613 (а не 10!, как многие думают)... и есть даже такая, что если ты захотел в туалет по большому, то возьми лопатку, выйди за стан (за пределы жилого места), выкопай ямку, сделай свои дела и закопай.... Да неужели же благодать дара Христова не больше всех этих заповедей!? Люби Бога и люби ближнего - вот они, все заповеди и есть в этих двух! По крайней мере, так Иисус сказал. А я Ему верю. N.B.! Я никого не призываю следовать той же вере, что и я. И если я открыто обозначила свое мнение или взгляды, это вовсе не означает, что я - фанатик. У каждого свой жизненный путь, опыт и своя голова на плечах.
Lea: Anina Да, я знаю, что их 613 (а не 10!, как многие думают)... и есть даже такая, что если ты захотел в туалет по большому, то возьми лопатку, выйди за стан (за пределы жилого места), выкопай ямку, сделай свои дела и закопай.... Anina Я удивляюсь, что Вы вообще общаться стали. Что сказать - сон разума, какие уж тут оценки и комментарии. Вы знаете, Анина, для того чтобы беседовать, нужно чтобы собеседник для начала хоть.... ну хоть хотел слышать. То Вы сказали только что - полный бред. Я при всей своей толерантности - просто теряюсь. Вы говорите за мусульманство (мне так представляется даже не ориентируетесь в сурах), иудаизм (хотя то что Вы говорите - отношения к иудаизму не имеет никакого, кроме как Вашей личной фантизии), христианство православное (тоже мы с Вами убедились - слабовато), "со слов пациента" не любите католицизм... выносите свои оценки, даже не понимая сути вещей о которых говорите. Ваши оценочные выводы во многом.... (Тут если по предложениям цитировать и разбирать - форума не хватит) ощепризнанной цекрвью (а уж мне доводилось беседовать и с католическими и православными священниками) считаются скорее сектансткого направления, мало имеющего отношения к официальной церкви. Вы почему-то берете на себя роль истины в последней инстанции, хотя для того чтобы учить кого-то и давать советы.... ну семинарии вообще существуют. Обычно их заканчивают, чтобы не становиться фанатиком или не создавать секты в последующем. Или таким образом себе ищете новую "паству"? В свою организацию? Вы знаете - это плохо.))
Lea: Anina Мои друзья ездили в Израиль и видели в квартале, где ортодоксы живут, буквально плакаты "Мессия, приходи! Мы тебя ждем!"... Вы знаете, когда информация от внешнего мира сводится к сведениям "да вот тут соседка сказала".... Зы: простите, но в религиозных кварталах как правило на русском объявлений нет.))) Зы: стоим в "религиозном квартале", прходят две туристки. Видят сохнущие на веревке талиты катаны большого размера. Останавливаются. Одна другой: "так вот она - простыня с дырочкой!!!!" с таким благоговением. Поскольку у меня выражение лица мягко говоря..... удивленное, я спрашиваю, что они имеют ввиду. Ответ меня декомпенсровал: "Мы знаем (прикиньте, они знают!!!:), что религиозникам можно заниматься сексом через простыню с дырочкой. Так вот, мы специально пошли сюда, чтобы ее увидеть!" ....... без комментариев.))))))
Anina: Lea , мне жаль, что доброжелательного общения не получилось. Бог видит, я старалась. Я вот ... ну просто ... желаю Вам всего самого хорошего... ну и Божьих благословений, конечно... Надо будет спросить у моей подруги Маши, на каком языке были те плакаты написаны
Anina: Девочки, а вот интересно...кто-нибудь еще на форуме посещает протестантские церкви? Или это я одна - такая "сектантка"? Моя Calvary Chapel в Хофдорфе (простите, если неправильно написала) располагается. А может есть что-нибудь ближе к Роттердаму? Интересует изучение Библии, ну и христианское общение.
ksena: Lea пишет: Да, учиться постоянно. Учиться Торе, учиться традиции, учиться думать, учиться с одной целю - приблизить себя к Вс-нему. Не сравняться, а приблизить. Учиться, чтобы понять, что есть зло, а что есть добро. Как правильно понять заповедь и выполнить ее так, чтобы выполняя не совершать нарушение и не ослабить свою душу. Очень замечательно сказано! Очень интересно вас читать, я бы даже сказала "слушать". Хочу спросить, если это конечно возможно, о принцыпе кошерной еды. Действительно ли, если допустим, некошерная еда попала в кошерную кастрюлю, то кастрюлю выбрасывают? Помыть нельзя? И еще вопрос, может ли человек другой национальности, веры или вообще атеист, обратиться к равину со своим вопросом? Или лучше того, не отвлекать и не приставать.
Lea: Anina Странны ваша "старания", очень странны. Вы обратили внимание, что Вы извиняетесь постоянно и во всех темах форума? Сначала набрасываясь на человека, а потом извиняетесь. Вы знаете Анина, мне очень странно читать о том, что Вы называете себя верующей христианкой. Опять саппелирую к Троицко Сергиевской Лавре и т.д. Как правило христиане, да и в Израиле не исключение - люди глубоко спокойные и духовные. Цитирование невпопад Евангелий и прочее.... Да еще и с такой.... специфической трактовкой.... Постоянная агрессия к окружающим, какие-то нелепые факты.... это постоянный призыв куда-то нестись срочно, иначе завтра будет поздно. Как доктора, вы меня настораживаете, как человека религиозного.... я не понимаю вашей агитации, кроме как рекламы вашей секты. Вы паству новую ищите?
viooltje: Lea пишет: Все эти Улицкие, Севеллы, Либерманы и прочее. Как в принципе и остальные сабры (я не сабра). Вопрос немножечко не по теме,зацепила знакомая фамилия.А вы какого Севеллу собственно имеете ввиду? Эфраим Севелла мой любимый писатель,светлая ему память...
Lucy: Lea «…если согрешу, я покаюсь. Я буду грешить и буду каяться…» А.Н.Островский «На всякого мудреца довольно простоты». Если кто не понял, это я про Anina.
Lea: viooltje Да, Эфраим Севелла. Как писатель, он интересен, как оценщик - он не корректен. Дело в том, что он смотрит на ситуацию, которую видит в том же Израиле и вообще на иудейский образ жизни с глубоко Советской Светской традиции. И невольно очень много искажает. Это беда всех русскоязычных израильских писателей. Я понимаю, что у него, Улицкой и т.д. достаточно живой язык. Он бегло читается. Но, к сожалению, очень односторонне. Я не в коей мере не беру на себя роль литературного критика. Просто фактурно он многие вещи теряет. Он просто их "не догоняет", что ли... Его книги расчитаны скорее на русскоговорящих. Это не хорошо, не плохо, это факт. Просто мне лично тяжело это воспринимать из-за некоторой плоскности. Но от этого он же не перестанет быть Вашим любимым писателем? Я кстати, люблю Зингера. На его сказках выросла. Скорее может оттого, что он по происхождению из польских раввинских детей с их местечковым кабализмом. Может сходство ментальности по штеттлу определило выбор. Хотя так же с удовольствие же читаю Пруста. Выбирать писателя - это ж глубоко личное. Тут много факторов. Сабры там в другом контксте: сабры их тоже сложно понимают.
Lea: Lucy из "Незнайки" кажется: зачем на ночь раздеваться, если с утра одеваться? Девушки, у меня фотку не получается разместить.( Кто вспоможет?
Anina: Lea , я Вас просила оценок мне не выставлять! Что я у Вас тут курс по религии что ли прохожу...или заключительные экзамены сдаю? То, что Вы - доктор, тем более не дает Вам право так вот огульно диагнозы выставлять! Вы понимаете, что Вы не доброжелательны ко мне!? Да, я - открытый, эмоциональный человек, но...честный! Могу свою неправоту признать, извиниться! А те кто втихомолку отсиживается, форум лишь только почитывает...боясь даже вслух сказать что-нибудь... это я про Вас, Lucy ! А потом в "благоприятный" момент вдруг вылезет, чтобы сделать свой "пук"! Зато это так безопасно.... и так гнусноватенько... Не ошибается тот, кто ничего не делает. Выгодная позиция наблюдателя, ИМХО! Уверена, что сообщение будет удалено..только надеюсь, что те, кому оно предназначено успеют прочитать,т.к. все здесь..все в сборе!
Lea: ksena И еще вопрос, может ли человек другой национальности, веры или вообще атеист, обратиться к равину со своим вопросом? Или лучше того, не отвлекать и не приставать. Раввины бывают разные, как и люди. Вот мы тут одного на днях погнали. Проверили бугалтерию, и что-то он пургу понес. В общем предупредили - не понял. Сняли зарплату - не понял. Объяснили где выход и взяли другого.... В общем он сейчас пока на самовоспитании.)) На синагоге написано: дом собраний, может войти любой. Правда часто и экстремисты заходят. несколько раз в нашу приходили с ножами - порезали. Ну мы на охрану скинулись. Теперь на асфальте не под камерами пишут: "смерь жидам!" тупость - утомительна - пидумали что ль поновее что-нибудь, поразнообразнее. Есть курсы гиюра (не рекомендую) - там лекции читают, можно зайти у раввина запросто спросить: начав, я интересуюсь.... Послать не должен. Если только не по нужде бежит. Да и то - потерпит. К нам часто экскурсии ходят. Стоит кучка туристов, я часто подслушиваю. Так интересно. Вот из перлов "а где вы младенцев на мацу режете?" или "ух ты, да здесь одни жыды"... Чесслово - настроение поднимает. ksena Хочу спросить, если это конечно возможно, о принцыпе кошерной еды. Действительно ли, если допустим, некошерная еда попала в кошерную кастрюлю, то кастрюлю выбрасывают? Помыть нельзя? если в чан с едой попал маленький кусочек свинины и соотношение 1 к 60, то свинину выбрасывают, а еду можно есть. Всю новую посуду кошеруют, как в принципе и перед Пейсахом. Если происходит нарушение кашрута по посуде - ее нужно чисто вымыть и просто откошеровать: опустить в микву с благословением на это дело. Текст нужен? Есть правда деятели (да где их нет) пытались микроволновку откошеровать.... Хорошо мы вовремя поймали. А то были б они без микроволновки.)))
Lea: Anina мне с вами скушно. извините.
viooltje: Lea пишет: Дело в том, что он смотрит на ситуацию, которую видит в том же Израиле и вообще на иудейский образ жизни с глубоко Советской Светской традиции. И невольно очень много искажает. А он и был все-таки "продуктом" Советской эпохи,наверное это многое объясняет,ушел в прошлом году на 83 году жизни... Мне сложно судить с вашей позиции,я не еврейка и не знаю жизни евреев изнутри,ни светской,ни религиозной... Нет,моим любимым писателем он не перестанет быть.Наоборот прошу маму привезти из России его книги,а она не может найти.Говорю-иди в специализированные книжные магазины,на лотках с дешевыми детективами Севеллу не продают.
Anina: "Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!" Ев от Матфея 23:24 "...не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека" Ев. от Матфея 15:11
Anina: Lea , да и слава Богу, оставите меня в покое наконец...я надеюсь
ksena: Lea пишет: "ух ты, да здесь одни жыды"... Чесслово - настроение поднимает. Ржу пардонтьес не могу! А кого они там хотели увидеть? Корабля с матросами?! Lea пишет: На синагоге написано: дом собраний, может войти любой. Правда часто и экстремисты заходят. несколько раз в нашу приходили с ножами - порезали. Я один раз была в Киевской синагоге, не совсем на экскурсии, знакомая просила помочь найти, ну я полубопытствовала, посмотрела. Ну а экстремисты, они бы всех порезали, постреляли и т.д., как по мне преступники да и все. Lea пишет: Есть правда деятели (да где их нет) пытались микроволновку откошеровать.... Хорошо мы вовремя поймали. А то были б они без микроволновки.))) Я пад Цталом! Спасибо за ответы! И за юмор! (кошерное)
полная версия страницы