Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Отношения с голландскими коллегами » Ответить
Отношения с голландскими коллегами
стрик: У меня вопрос к работающим дамам.Как у Вас складываются отношения с голландскими коллегами? Чувствуете ли Вы себя иногда "белыми воронами".Приходилось ли Вам встречаться с откровенной неприязнью,хамством и,если уж на то пошло,дискриминацией?Если да, то какая была Ваша реакция?
Zabava: Ну мне жаловаться не приходится. Коллеги у меня хорошие. Просто слышу краем уха, что люди договариваются между собой, встречаются и в гости ходят. Знаю историю, что ребята должны были уволиться, после того как у них начался роман. То есть флирт и отношения между коллегами не приветствуются. С другой стороны, насколько принято самому начать приглашать на кофе или что то подобное, если человек нравится? Ничего личного:)
rosaazteka: Уважаемые участники, у кого какие впечатления от работы в Го? Нравиться здесь, лучше или хуже чем на родине, есть ли то, что вас удивило или даже шокировало в трудовых взаимоотношениях с голландскими коллегами? И наверняка бывают ли какие-нибудь забавные ситуации или нелепые случаи?
vassa: удивило то, что некоторые коллеги стучат. на работе отмечаемся картой, приход и уход. время отмечается по 15минут. иногда выжидаем минут 5, чтоб засчитали сразу 15минут. и с удивлением услышала от одной коллеги, что другая наша коллега любит примечать, кто во сколько ушел и кто когда отметился. потом стучит начальнице. кстати, та коллега получила в челюсть за свое поведение от другой коллеги, которая отметила этим ударом свой последний день на работе. не нравится то, что пара коллег голландок пытаются строить и указывать , как надо работать.
IrynaY: vassa пишет: удивило то, что некоторые коллеги стучат я думаю, такое случается не только в Голландии.
vassa: IrynaY я в других странах только туристом бывала. в россии могут дети в школе настучать учителю, но таких детей, сами знаете, не любят. в нашем классе таких детей не было. а взрослые люди- на то они и взрослые, стучать в голову мало кому придет и вызовет соответствующую неприязнь и недоумение. чтоб взрослый человек стучал на коллег в коллективе- это для меня ново.
viooltje: vassa Здесь при собеседовании перед приемом на работу задают вопрос-сообщишь ли ты начальству,если увидишь,что твои коллеги делают ошибки? Первый раз этот вопрос меня поставил в тупик,потом нашла как отвечать. Однажды задали вопрос,укажешь ли ты коллеге,когда заметишь,что она делает ошибку?
krocodilovna: viooltje А как на такие вопросы надо отвечать?Коллеге бы я,наверное,ЖЖЖЖЖЖЖутко вежливо подсказала,что она делает не так(особенно если мы работаем в одной команде,и от её ошибок может пострадать результат работы)..но сообщать об этом начальству? Только если коллега страшная лентяйка и полная пофигистка,и от её производственного пофигизма конкретно страдают другие..Я неправа ?
Вкуфь: krocodilovna на примере своей организации в которой я работаю и на основе кучи тренингов, я сделала вывод, что тут все же любят когда ты сама все трения улаживаешь и не втягиваешь в это начальство.
Лютик: vassa та коллега получила в челюсть за свое поведение от другой коллеги, которая отметила этим ударом свой последний день на работе. Высокие отношения у вас на работе между сотрудниками, однако!
sema: специально спросила у своего опытного голланца, как отвечать на такие вопросы, он говорит сперва надо сказать коллеге, деликатно типа, что я на твоем месте делал бы это по другому, если не помогает, тогда к шефу уже жаловаться
drs. Van: vassa пишет: стучал на коллег в коллективе Еще как, а еще больше боятся как бы не опередили!Лютик пишет: вас на работе между сотрудниками Отношения между сотрудниками пропорционально зарплате, по крайней мере мне так показалось...Чем выше, тем... еще выше.
viooltje: Теперь я отвечаю примерно так,как написала sema.Ну а в работе все-таки надо учитывать ее специфику,я работала в медицине и ошибки там могут стоить пациентам жизни.
Nataly: ой, у моего мужа на работе так просто детский сад. Я вообще не могу над ними - ну взрослые же люди, а такую Санта-Барбару развели У них там, по-моему, уже никто не работает, а все только ходят жалуются и стучат друг на друга. Началось с того, что у них наняли неадекватного итальянца (подозревают, что он психически неустойчив), так тот вообще на людей кидается, угрожает разборками и тп. Начальство не знает, что с ним делать. Коллега мужа (которому угрожали жизни!!) настучал сначала местному начальству - те решили все замять. Тогда тот пошел к вышестоящему начальству, в Америку (фирма американская).. и там началоооось.. Полетели головы, начались реальные конфликты.. Как следствие, начались дурацкие придирки ко всем по мелочам. Моему мужу, например, запретили (ему лично вынесли предупреждение) разговаривать на работе на голландском языке.. Типа, компания международная и не все понимают. Ок, согласна - если речь о работе между разноязычными коллегами. Не все понимают голландский - надо говорить по-англ. Но когда они в обед с голландцами между собой о нерабочих темах треплются?? о погоде, о женах?.. Я не понимаю этого.. Это при том еще, что его начальница-француженка сама с французскими коллегами очень часто на францусзком разговаривает!! Ох уж мой завелся, взбесился.. Теперь каждый день домой приходит и рассказывает "продолжение Санта-Барбары" Думаю, ничем хорошим это все не кончится.. Ни для кого.
Piccolina: о да у моего на работе в мерии Гааги тоже самое, нанимают психичекси нездоровий людеи, они нахцинают строить всякие озни типа покончу жизнь самоубийством и ты меня не уважаехс и тд рассказывают что не было другим, ябеднячиают и тд. в итоге уволить их нереално а находится в донои комнате тоже, дальше больше, разборки, вызывания к директору, замечания. в итоге умаличесенных переводят в другие отделы или на тока пару часов типа с записочкои от врача а зарплату платят 100% и так и ходят они на работу по нескольку лет. а нормлаьным людям запрешают тоже подарки делать коллегам, говорит о личном, говорит в комнате по мобилнику и тд! бред!
Boko: Nataly да уж,америкосы все этим грешат,понаделают правил,а в сами правила вникнуть ну никак плавали,знаем...был такой же случай на работе,когда приняли еще девочку русскую ну я ее в курс дела должна была ввести,естесвенно по-русски объясняла,пока шеф пылая ноздрями указывал,на каком языке нужно разговаривать ниче,так вежливо объяснила,чтобы и не надеялся,пусть мне бумажеку покажет от HR ,где это прописано,не нашел видимо....
Nataly: Piccolina ага, похожая ситуация. У моего тот итальянец вообще до того странно стал себя вести, что они даже испугались все, как бы он с пистолетом не пришел и не перестрелял там весь отдел.. Я надеюсь, конечно, что это сильно преувеличено.. но все-таки когда такая атмосфера на работе, то я не знаю, как можно работать нормально и полноценно!
Nataly: Boko мой вообще же легко вскипаемый товарищ! Пришел злющий домой, давай вещать, мол, да где это виданно, чтоб какие-то приезжие (начальница-француженка) мне в моей стране запрещали говорить на родном языке!!!!!!!!! Мол, моя жена приехала сюда жить - ее отправили интегрироваться, а эти тут по 10 лет живут, голландский ваще никак и тп.. В общем, пар из ушей шел... Не понимаю, зачем надо так ситуацию нагнетать? Наверно, потому, что мой всегда свой нос сует куда не надо, протестует, замечания начальству может высказать, если те по его мнению неправы... не всем это нравится, вот и борются с ним его же методами
Natasha: Nataly Ну в принципе он прав.
Boko: Nataly не,ну мужа тоже можно понять,ты меня не видела,когда я домой пришла... а вообще против начальства не попрешь,какими бы идиотскими их указы не выглядели..проще работу сменить и для нервов тоже спокойнее будет...
Nataly: Natasha Boko конечно, он прав в принципе. Но против начальства не попрешь, точнее не всегда попрешь.. И я ему говорю, ну зачем ты все время пытаешься пробить стену головой? успокойся и остынь. Ну говори по-англ, но если кто-то другой на родной язык переходит - делай замечания или так же точно жалуйся вышестоящим.. Хотя дискриминация, конечно, на лицо. Обидно за голландцев, что им и в родной стране рот заткнули. Хотя моего так просто не обидишь, конечно В общем, весело у них на работе.. Он вот тут весь в эмоциях тоже собрался менять работу и тп.. Но я боюсь, что с его-то характером.. никто ему так просто постоянный контракт не даст сейчас , особенно в Го.. Надо иногда просто уметь обходить острые углы. Хотя, это бывает очень неприятно
cholpon: Когда я еще у себя на родине в проекте ПРООН работала мой начальник тоже как-то пытался нас журить за то что мы между собой по-русски говорим (он был единственный иностранец и сидел в отдельной комнате) и довод его был - мы международная организация и здесь рабочий язык английский. Он просто боялся, что может мы про него сплетничаем, а он не понимает, хотя нам казалось, что он понимал больше, чем показывал. А насчет стукачества - в американских компаниях это приветствуется.
salomiya: cholpon пишет: А насчет стукачества - в американских компаниях это приветствуется Не согласна. Не во всех. В американской компании, в которой я работала, это категорически не приветствовалось..
Tasha: То, что на Родине называется "стукачество" - здесь просто норма. Принимайте страну такой, как она есть...
Светик: То что Вы рассказали присутствует в любой стране и в любом коллективе, дело не в акценте. А в коллективе и в Вас , принимаете такое отношение к себе или нет. Если кого-то неустраивает Ваш акцент, так это его проблемы.
egel: Tasha пишет: То, что на Родине называется "стукачество" - здесь просто норма. Принимайте страну такой, как она есть... Никакая это не норма. Нормой здесь считается сначала выяснить отношения между собой, а не сразу (не поговорив перед этим с коллегой, кот. по вашему мнению verkeerd bezig) бежать к начальству. Такого здесь тоже не любят. А если поговорив с человеком тот никак не реагирует, либо ведет себя еще хуже, то пойти к начальству это уже не стукачество.
flamenca: egel пишет: Нормой здесь считается сначала выяснить отношения между собой, а не сразу (не поговорив перед этим с коллегой, кот. по вашему мнению verkeerd bezig) бежать к начальству. Такого здесь тоже не любят. Такого здесь рядовые сотрудники не любят, а начальники - даже очень. У меня это официальный "минус" т.е. то, над чем мне надо работать. Мол, если я вижу, что какой-то коллега постоянно уходит курить, и не обращаю на это никакого внимания, то это не ассертивное поведение, мол, это плохо и для меня и для всей команды. На что я возразила, что во-первых, я не вижу полной картины, может, этот человек часто отлучается, но зато гораздо дольше сидит на работе, а во-вторых, мне не платят зарплату за обязанности ассистента менеджера. За что получила второй минус, что не воспринимаю критику.
egel: flamenca Наверное зависит от компании, не везде и начальники такое любят
Вероника: Мой точно такое не любит.
flamenca: egel пишет: не везде и начальники такое любят Я тя умоляю, кто ж халяву не любит. За тебя твои же подчиненные работу делают.
Nataly: flamenca неее, не всегда это так! у моего ща на работе такое "стукачество" пошло друг на друга, что они менеджера среднего звена (свою непосредственную начальницу) так извели, что она уже точно спать не может спокойно по ночам Они и на нее донесли уже высшим чинам, что она не может порядок навести в своем коллективе, а значит не справляется с обязанностями Она бы рада была каждого по одельности усмирить и успокоить, но.. ситуация зашла слишком далеко, и теперь попадает всем "сверху" - и начальству местному, и подчиненным. Вот такие дела
egel: flamenca пишет: Я тя умоляю, кто ж халяву не любит. За тебя твои же подчиненные работу делают. Представь себе, бывает такое Как-будто начальство тока и делает, что следит хто когда и скока курит, или за мелкими дрязгами в коллективе как будто другой работы у них нет И еще человеческий фактор наверное, я бы на месте начальника начала присматриваться к тем, кто постоянно занимается доносами, и не одна я такая:-)
ksena: flamenca пишет: Я тя умоляю, кто ж халяву не любит. За тебя твои же подчиненные работу делают. Да точно нет, за начальника работу, скорее на него спихнут и найдут тысячу причин, почему именно какой-нибудь менеджер должен сделать это, а не его подчиненный, по причине, того, что это не его проблема, дальше даже в подробности вдаваться не будут. А со спокойной душой, спихнут всю свою возможную и невозможную ответственость вместе с работой, да еще сошлются на головную боль, загруженность и недомогание, от такой непосильной работы.
babochka: flamenca У нас management таким образом и собирает инфо..а потом тебе ж и сообщает в разговоре,что мы хоть и сидим в другом конце здания, но 'колокольчики' у нас звенят.
Oreo: cholpon пишет: Когда я еще у себя на родине в проекте ПРООН работала мой начальник тоже как-то пытался нас журить за то что мы между собой по-русски говорим А у нас наоборот все офицеры говорили на русском и на меня ступор всю дорогу нападал - никак не могла решить на каком же языке с ними общаться.
Leentje: flamenca пишет: ассертивное поведение Это вроде бы как даже хорошо. ассертивный человек — тот, кто отвечает за собственное поведение, демонстрирует самоуважение и уважение к другим, позитивен, слушает, понимает и пытается достичь рабочего компромисса. Наверное, вам говорили-таки про пассивное поведение. Ассертивность в Голландии (и не только) очень приветствуется.
Di Wong: flamenca , по-моему, действительно, никому вы не обязаны следить за тем, кто сколько раз в день курит. Все взрослые люди, сами должны за собой следить. И это роль менеджера следить, чтобы люди достаточное время работе посвящали (хотя по-моему тоже от стиля руководителя зависит). Может. им просто нужно было хоть какой-то оффициоальный минус вам придумать - вот и высосали из пальца ерунду?
полная версия страницы