Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Что мне НРАВИТСЯ в Моей Родине » Ответить
Что мне НРАВИТСЯ в Моей Родине
YANIKA: Вот подумала: " Несправедливо как-то получается, есть тема про Го, а про Родину (в моем случае - Россию ) аналогичной нет. А , может, и не все так плохо, как мы думаем? И у нашей Родины действительно есть светлое будущее? Ну не может такого быть, что бы у "плохой" матери были такие "хорошие" ( я бы сказала даже прекрасные ) дети". Вот сегодня общалась со своими друзьями, один говорит - "Везде один негатив: грязь, дороги разбитые, люди грубые". А другой отвечает - "А ты позитив ищи! - Позитив?.... ну, солнце светит! А ты что нашел? - Ну, много чего... Ну, например, солнце светит... Мда, солнце! Вобщем, мы позитив нашли!!! А вы что добавить можете?
krocodilovna: У нас много полезных ископаемых(было) многие люди верят в Бога(а не просто ходят в церковь)..у нас много красивых и достойных любви женщин(недооценённых)..у нас есть некоторые соц.гарантии,которых нет в Го..у нас красивая архитектура..
Mirra: А главное народ у нас самый душевный!
YANIKA: Mirra krocodilovna полностью присоединяюсь!!! зы: думаю, сложная это тема.....
Prinses: krocodilovna пишет: нас есть некоторые соц.гарантии,которых нет в Го Например?
YANIKA: Prinses Героям СССР проезд в автобусе бесплатный и обслуживание в магазине вне очереди. А в Го нет Героев СССР!
oksanaR: многие люди верят в Бога(а не просто ходят в церковь) по-моему, как раз здесь больше людей которые не просто так ходят, а потому что верят. если не верят - то просто не ходят. а у нас веришь не веришь, но яйца покрась, кулич испеки и всеношную стоять - зачем, правда, не понятно, ведь кроме как на Пасху и не ходят....
Inna: Мы действител очень гостиприимные,ну о-о-о-очень любим праздники придумывать и отмечать. Хотя это не плохо. Культура другая, любим много побрякушек на себя надеть-это тоже позитив, везде блестит не все, не все, а то вызбу сейчас бурю негодования, а то что дороги разбиты, да вообще на проселочных дорогах сильно не погоняешь....так только трактором (наши танки грязи не боятся) в автобусах нас возят так, как дрова...если не сидишь, а стоишь, то накачиваешь бицыпсы под коленками от того, что подпрыгиваешь в атобусе. На рынке тебя могут таким словами"обложить", что с вечера в память приходишь после "ромколы" и смешно-о-о-о. Да Нашу Родину умом не понять за то весело
marinaka: мне нравится здоровая такая сумасшедшинка во многих соотечественниках . Такое иногда могут отчебучить...
Yulka: У нас никогда не знаешь что буедт завтра, сюрпризов много krocodilovna пишет: у нас красивая архитектура.. Интересно, что имеется в виду? Много заимствований.
badmash: Inna ну, здесь я, допустим, раза 3 тоже через весь автобус "летела" И возят тоже, порой, как мешки с картошкой, несмотря на хорошие дороги... А вообще я - за российские дороги!!! Меня там не укачивает, а здесь порой достаточно 5 мин в машине, и полдня - коту под хвост Еще мне здесь ужжасно не хватает выездов куда-нибудь на реку с палатками, кострами и гитарами... Еще у нас в России Новый Год куда веселее И электрички в таких количествах не отменяют :) И магазины по воскресеньям работают И многие стремятся к совершенству в своей работе, здесь же часто встречаешь равнодушие к результату труда. И есть детские сады, за которые не надо много платить. Еще много чего, так сразу и не вспомнишь
romantico: а мне нравится наша удивительная в своей красоте русская природа - густые смешанные леса, горы, березовые рощи, широкие дали, множество озер и рек и другие прекрасные природные объекты, подчас никак не тронутые цивилизацией....
Camilla: А природа наша ( в тех местах, где еще осталась )! Грибы, ягоды Пока печатала, уже предыдущий товарищ высказался
Вероника: Здесь грибы еще лучше, потому что никто их не собирает.
Yulka: romantico У нас природа красивая, это однозначно.. но слишком потребительски люди к этой красоте относятся, если так дальше пойдет, убъют всю красоту.
IrynaY: krocodilovna пишет: многие люди верят в Бога(а не просто ходят в церковь) интересно где вы такое увидели. Полностью согласна с OksanаR .
krocodilovna: Prinses,в Ро больнички на детей оплачивают Yulka,я в ''Золотом кольце России '' живу..от нашей архитектуры все приезжающие кипятком писают
krocodilovna: А ещё у нас в некоторых деревнях люди кабриолеты имеют(чес слово,не вру,недавно читала статистику областного ГИБДД)..Другое дело,что люди могут ими только владеть,а не ездить(там впору на лошадях скакать по таким дорогам) Ещё у нас в области есть деревня с гордым названием Рай..
Piccolina: я мне нравится в родине что мне в ничего ненравится! вот ниодного плюса найти я в москве немагу, ну разве што елси если например захотелось сделат нарощенные ресницы срочно прям сейчас в 3 часа ночи, то такое возможно вполне, позвонил приехали :) ну и так со всем, страховки ночью подвозят елси очень надо , елси очень хцоехтся можно поити в мегу в 1 ночи и пошопится. но это это и то тока единтвенных позитивных момент который я могу придумать. больше негативных я думаю не тока у меня но и всех иначебы родину то бы вы неоставили :)
Nataly: мне в России нравится декретный отпуск до 1.5 лет и детсады и школы с горячим питанием для детей Еще простор нравится и природа! Нравится, что люди находчивые и очень многое умеют сами делать своими руками. Например, дачный домик перестроить, обои поклеить, кухню установить и тп (это в моей семье так).. В голландской же моей семье всегда надо обращаться к спецам и платить за это бешаные деньги! Пока на данном этапе мне медицина больше нравится в России (я редко ко врачам хожу, может, поэтому). И люди.. не знаю, другие. Муж сказал про моих друзей русских "у меня никогда не было ТАКИХ друзей, какие у тебя в России!".. душевнее у нас отношения, в разы! IrynaY oksanaR девочки, так вы же с Украины! у вас другая Родина, остальные все про Россию писали. Может, в этом дело?
Mirra: Piccolina пишет: иначебы родину то бы вы неоставили Даже ради личного счастья не оставили бы? Я не думаю, что это ко всем применимо.
oksanaR: Nataly наверное
Yulka: Nataly пишет: Нравится, что люди находчивые и очень многое умеют сами делать своими руками. Например, дачный домик перестроить, обои поклеить, кухню установить и тп (это в моей семье так).. В голландской же моей семье всегда надо обращаться к спецам и платить за это бешаные деньги! Ну не знаю, у мя голладский муж это все сам может сделать и делает, не считая дачных домиков. krocodilovna Ну древнерусская архитектура не совсем она русская. Вначале из Византии приезжали мастера учить русских каменные сооружения стрить. Первые церкви византийские, и оттуда все пошло. А потом доавились элементы и русского стиля и итальянского. Московский кремль, например, итальянцы строили.
Van Ba: Мне нравится наша богатая-разнообразная кухня, и я здесь не только о исконно русской кухне. Думаю, девочки южанки-россиянки, согласятся, какая у нас смесь: и армянские блюда, и грузинские, и кабардинские, и осетинские, и украинские, и адыгейские, и... могу продолжать бесконечно. Просто потому, что на Кавказе проживает огромное количество национальностей, эти кухни не привезены. Здесь тоже множество кухонь, но они все привезены, а истинно голландская кухня, на мой взгляд, очень скромная.
YANIKA: А мне тоже Новый год нравится и что магазины круглосуточно работают :)))) Но вот, с возрастом наверное, очень стали народные песни нравится, и костюмы, где каждый цветочек что-то хорошее означает и дарит это хорошее его обладательнице И нравится что Россия такая разная и большая. Я почти 3 года в командировках "жила", поездила не мало. В Татарстане нравятся сладости всякие, в Башкирии - ее ароматный мед, на Алтае - природа просто слов нет, в Ульяновске - гордость за дедушку Ленина , в Екатеринбурге - самоцветы всякие, в Воронеже - самое лучшее мороженное, в Пензе, точнее в Тарханах вообще Лермонтов жил много всего найти можно... Думаю, "позитив" в России - это как черный котёнок в темной комнате, которого найти сложно, потому что он еще и грязный, и легче всего начать верить в то, что его там нет. Но он иногда мяукает и очень хочет, что бы его кто-то взял на руки и погладил....
viooltje: В России приезжает "скорая помощь" и обследований не ждешь месяцами. В России действительно много верующих(а верующие-это не только православные),здесь же много религиозных людей,что к вере имеет слабое отношение. Еще нравятся наши песни-русские,украинские. А уж голландцы от них и вовсе без ума! И это мне тоже нравится.
krocodilovna: Yulka тада пардон.. А ещё в Ро баня есть,с вениками..или это тоже не наше?! офф:Кто-нибудь водил голландца в русскую баню?!ой,а в государственную,где все с тазиками?Блин,вот экстрим-то был бы
оксана: Yulka , вообще вся европейская архитектура возникла на основе византийской, так как европейцы в свое время много чего перенимали от Византии. А в русских архитектурных памятниках есть не только византийские и европейские, но также и восточные заимствования, чего стоят купола на Храме Василия Блаженного в Москве. Россия - это перекресток Востока и Запада, и в этом есть ее уникальность.
babochka: krocodilovna А я согласна, что в Голландии мужчины рукодельцы и мастера по дому скорее редко,чем часто, если они не учились специально.. Еще на Родине такси можно в любом месте и любое время поймать..а в Голландии часто это проблема..особенно, если в какой-нибудь деревне живешь и спешишь куда-нибудь, а голландскии автобус ушел 5 минут раньше расписания...
Nataly: Yulka ну, это же нормально, что у каждого свое видение ситуации. И родины, и Голландии. Так что не надо удивляться Мой муж никогда (принципиально) не будет устанавливать сам кухню или строить сарай в саду! Это типа непрофессионально.. Умеем он или я, или не умеем - не будем! Все должно быть "с гарантией" и "профессионально"... И вот хоть ты тресни - ни-ни. И машины только в автосервисе чинить.. Только компы сам собирает
Natasha: Nataly Ну и правильно, работу должны делать те кто учился и умеет. Я бы побоялась сесть за руль если в машине покапался мой муж не имея соотвествующего образования. имхо.
YANIKA: Natasha кстати, мне очень нравятся куколки на главной твоего сайта!!! Это же украинские костюмы? ( а песня почему то не открывается, несколько раз пыталась :( )
Yulka: оксана Да ну, готика, например, не из Византии вышла а из Франции. Готика вообще то уникальна, ни в Риме ни в Византии ее не было. Не было в Европе столько заимствований из Византии сколько было на Руси, тут и сравнивать нельзя. krocodilovna В России есть своя самобытная архитектура, но она деревянная, а дерево не долговечно и хорошо горит. Поэтому ничего не осталось после многочисленных пожаров.
Yulka: Nataly Ну ты сказала как в твоей семье, а я сказала как в моей, причем тут удивляться?
Nataly: Natasha ну да, а если лампочку в фаре поменять?.. Я вот в автосервисе меняла сегодня.. лучше не буду рассказывать, чем все закончилось - не сдержусь Но профессионолизмом там и не пахло, как оказалось Yulka ок просто ты пишешь Yulka пишет: Ну не знаю в таком "рассудительном" тоне, типа, "не факт все это и обычно все по-другому". Пардон, если не так истолковала.
Natasha: YANIKA Спасибо что заглядываете на мой сайтик. Куклы на первой странице это гуцульские костюмы. Гуцулы проживают на Западной Украине. Эти куклы делались на заказ, из этой же серии куклы в армянских, азейбаржанских, узбекских, грузинских и казахских костюмах тоже делались на заказ. На счет песен, страно что у вас не играет у меня играет.
Natasha: Nataly Я бы тоже лампочку поменяла бы в гараже не напрягая мужа после работы.
Nataly: Natasha ну и я вот поменяла на свою голову. В результате меня сегодня завернули на autokeuring. И все мне это стоило очень немалых денег, а самое главное, кучу нервов потраченных на ... не очень хороших людей. Лучше бы мужа "напрягла" после работы и сама бы научилась. Для следующего раза.. ИМХО..
оксана: Yulka , это неудивительно, что Россия заимствовала много от Византии, ведь мы переняли у них Православие и все сопуствующие атрибуты, в том числе и архитектуру храмов. Но это вовсе не значит, что Россия сама ни на что не способна. Ее уникальность состоит в сплавлении восточного и западного стилей, так как географически она расположена между ними. Это выражается не только в архитектуре, но и в менталитете и в образе жизни. А по поводу готики есть версия, что этот стиль заимствован из арабской архитектуры. Вот ссылка: Теории происхождения готики.
Вероника: babochka пишет: А я согласна, что в Голландии мужчины рукодельцы и мастера по дому скорее редко,чем часто, если они не учились специально.. это все потому, что у них нет уроков труда в школе.
ksenja: А мне просто нравится что это МОЯ Родина.
Yulka: оксана А кто пишет о том что Россия "ни на что не способна"? Хотя если быть честными перед самими собой в России больше заимствтований чем своего. Мы больше перенимаем чем свое изобретаем. Пусть нам со всех экранов вещают что мы самые-самые первые из первых - но факты есть факты.
Nataly: Вероника Браво!!
Venera: Я..пожалуй..с Piccolina соглашусь. В Москве "любой каприз за Ваши деньги".
egel: Мне нравится, что у нас на каждом шагу есть ателье, и можно самим придумывать интересные фасоны, чтоб больше ни у кого не было Про новый год уже все сказано, нет нужды повторяться, от себя добавлю еще 8 марта с ландышами, мимозами и поздравлениями на улицах даже от незнакомых мужчин. Дикая природа с шашлыками Вкусные сладкие помидоры, арбузы и дыни летом. Погода Такси, сравнительно не дорого и много.
оксана: Yulka , вся европейская культура является заимствованием от более древних цивилизаций. В этом нет ничего плохого. И Россия не является в этом ни первой, ни последней. Ведь главное - это творчески подойти к делу, пропустить через себя и дать старым формам новый импульс, и чтобы это было гармонично. А вообще было бы интересно узнать пример страны, которая больше изобретает, чем перенимает. Вот Голландия, к примеру, очень много заимствовала со всего света. А проще говоря, чего только не заимствовала ... . Но это уже тема другого топика.
egel: Про верующих не знаю, может быть в Росии действительно по-другому, хотя не думаю, наследие коммунистического прошлого всех коснулось, ниче не поделаешь. И вообще это сложный вопрос, в душу людям не легко заглянуть, т.ч. лучше не спорить кто действительно верует, а кто ходит с яйцами в корзинке
marinaka: Yulka пишет: Хотя если быть честными перед самими собой в России больше заимствтований чем своего. Мы больше перенимаем чем свое изобретаем. Пусть нам со всех экранов вещают что мы самые-самые первые из первых - но факты есть факты. в России заимствуют больше второстепенное, но по-настоящему глобальных изобретений в науке и технике в России было не меньше, чем в других странах, просто эти изобретения быстрее подхватывали и развивали в других странах, так что источник быстро забывался... (что конкретно, - в инете надо рыться . То есть русские были изобретательными, но не предприимчивыми или не было возможности внедрить это в жизнь...
Svet: krocodilovna пишет: У нас много полезных ископаемых(было) многие люди верят в Бога(а не просто ходят в церковь)..у нас много красивых и достойных любви женщин(недооценённых)..у нас есть некоторые соц.гарантии,которых нет в Го..у нас красивая архитектура.. Все остальное тоже БЫЛО. Возможно, кроме женщин. Да и те все в Голландии. Nataly пишет: мне в России нравится декретный отпуск до 1.5 лет и детсады и школы с горячим питанием для детей. Нравится, что люди находчивые и очень многое умеют сами делать своими руками. Например, дачный домик перестроить, обои поклеить, кухню установить и тп (это в моей семье так).. В голландской же моей семье всегда надо обращаться к спецам и платить за это бешаные деньги! Декретный отпуск... тяжкий вздох :) последний оплачиваемый (1200 р/месяц) наблюдала у подруги, после которого ее сразу уволили (не успели до). И в первый приезд в Голландию меня поразило (!), что мужчины умеют (хорошо) и имеют желание (!!!!!) делать что-то руками... в отличие от отечественного большинства :( При этом я в этой сфере работаю... стр-ва... а приличного строителя/печника/плотника (особенно в деревне) не найти... Не модно у нас руками что-то уметь делать... А про просторы и такси -- да... согласна...
Yulka: оксана Да, Европа заимствовала, да, в большей степени от Рима, а Рим от Греции, а Греция от... и дошли до первобытных наскальных рисунков. Но одно дело заимствовать, затем видоизменять, привносить что то новое. А другое приглашать иностранных мастеров, а затем делать копии с копий и годриться этим! Ну как можно сравнивать Голландию, крошечную точку на карте с российскими необъятными просторами. Поэтому уж лучше тогда сравнивать всю Европу (ну или хотя бы северую ее часть) с Россией, например.
Yulka: marinaka Ну мы сейчас говорили не про науку и технику. Это уже другая тема. Тут тоже, правда есть неточности в той инфе которую нам в школе вдалбливаюти и с зомбоящика вещают. Кто например изобрел радио - ну всем известно кто Попов! А на самом деле претендентов на это звание много, и даже не русских! :) А известный русский баснописец Крылов тырил идеи из еврейских притчей Агады
оксана: Yulka , приятно пообщаться с умным человеком, болеющим душой за страну своего происхождения Наша тема называется "Что мне НРАВИТСЯ в Моей Родине"
marinaka: Yulka пишет: marinaka Ну мы сейчас говорили не про науку и технику. Это уже другая тема. Тут тоже, правда есть неточности в той инфе которую нам в школе вдалбливаюти и с зомбоящика вещают. Кто например изобрел радио - ну всем известно кто Попов! А на самом деле претендентов на это звание много, и даже не русских! :) А известный русский баснописец Крылов тырил идеи из еврейских притчей Агады Это так и не так. Всё откуда-то стырено, с одной стороны, а с другой стороны – общая ноосфера порождает схожие открытия человечества. Как правило к схожим идеям, изобретениям люди приходят одновременно в нескольких странах. Конкретно по теме – мне нравится в России моя мама.
Yulka: оксана Ну ну не расстраивайтесь, зато медаль Вам за патриотизм! marinaka Ну раз тыришь идеи, укажи хотя бы копирайт :)))
оксана: Yulka с чего Вы взяли, что я расстраиваюсь? Просто не вижу смысла продолжать беседу, так как все равно каждый останется при своем мнении. Удачи во всем!
Yulka: оксана пишет: Просто не вижу смысла продолжать беседу, так как все равно каждый останется при своем мнении. Ну вот и пишите от своего имени. Я не упертая в своем мнении, приведи вы хоть один вразумительный аргумент, а не общие слова, почему я не права. Видимо за неимением сих, и поспешили сделать непонятный книксен в мою сторону: оксана пишет: Удачи во всем! С чего бы это? С форума я не ухожу, на трудности не жалуюсь.
Anina: Что мне нравится в моей Родине?... - сложный вопросик Родину, как и семью, не выбирают. И если бы я говорила с иностранными гражданами, то я бы сказала, что моя Родина - самая лучшая в мире (просто потому что она - моя!) и привела бы кучу аргументов, которые уже упоминались выше. А между соотечественниками скажу, что не верю я в будущее России. Слабые люди, к тому же ленивые, с не умными лидерами. Знаю, что мне могут возразить по поводу "слабые люди". Типа в войнах побеждали, ничем нас не сломишь, нас тр...ют, а мы крепчаем и т.д. и т.п. Но если в войнах побеждали, то почему не можем победить главное проклятие России - алкоголизм и наркоманию??? Мне очень сложно сказать сейчас, что мне нравится в моей Родине. Большое видится на расстоянии. Вот если все-таки уеду насовсем отсюда, тогда смогу ответить на этот вопрос.
Nataly: Svet Svet пишет: Декретный отпуск... тяжкий вздох :) последний оплачиваемый (1200 р/месяц) наблюдала у подруги, после которого ее сразу уволили (не успели до). мне не важно, сколько он оплачиваемый, главное, что рабочее место сохраняется 1.5 года. Для меня это приоритет. А увольняют и тут после мало кто безумно рад молодой мамашке с грудничком на руках, по началу на 2 дня в неделю (дай бог).. В общем, не в том суть.. проблем везде хватает
Piccolina: Nataly да ну что ты я например незнаю ниоднои работаюшей мамахски в москве из своих подружек неважно что у тебя там контракт не контракт и тд какои декретный отпуск в 1,5 лет? зафигом он нужем за тысячу рублей в месяц? уж лучсе работать причем уволняют там очень рпосто елси фирма болшая, то просят подписат по собсетвенному желанию а елси нет, то вызывают охранников которые скахзут что не подпишешь сейчас, подпишешь завтра после того как мы тебя домои проводим. реальные примеры знаю это не сказка. сдезь же ты защищен со всех сторон ну и потом через 2-3 месяца вполне можно работать, ребенка отдаешь и все,многое из садика возвращается, елси нехочеш; неработак. никто тебя силком с контрактом не заставит уити. да елси уже беременная, и ишешь работу сложно, но елси с контрактом и забеременела то какие могут быть вопросы? нет уж, лучсе тут 2 месайц декрет, чем там 1,5 года
viooltje: Нравится богатейший,прекрасный русский язык!
Nataly: Piccolina ну, это твое мнение. У меня - совершенно другое. С контрактом беременную тут увольняют как миленькую , только причина увольнения, конечно, не беременность. За Москву не скажу. У меня 4 подруги на данный момент родили в Перми, с до 1.5 лет будут сидеть, работа сохранится. Могут раньше выйти, если помощники есть или желание. Тут же выбора такого нет. Может, кому-то так больше нра, а мне вот нет. Мне Российская "политика" в этом случае ближе и понятней. Но мнение свое я никому навязвать не собираюсь. Нравится тебе, как это в Го - прекрасно, рада за тебя! Работай, беременней, рожай, и снова работай! Но мне - НЕ нра. Мне это не совсем подходит.. увы viooltje +100 за язык!! Мне он тоже нра
Вероника: Nataly поддержу. Хотя бы полгодика декрета не помешали бы. В интермедиере была как-то статья, как бедные офисные мамашки вынуждены прятаться по туалетам, чтобы сцедить молоко. А в России же 2 года было. Уже 1.5?
obouma: на Украине и до 3-х можна, но деньги на ребенка после 2-х лет получают очень маленькие(я например,по 150 грн в месяц ),поэтому сразу после 2-х все стараются идти на работу
Natasha: obouma Можно и до 6 лет, но уже без декретных.
obouma: ну да
Вероника: obouma до двух сидеть я бы не хотела.
Nadiya: Погода, фрукты из моего сада, овощи с моего огорода, любой каприз за мои деньги. А, рестораны - мне кажется,в наших веселее
Вероника: Nadiya здесь тоже есть спецрестораны. Там бывает даже веселее. В румынском официанты сами зажигали с публикой и давали бить тарелки.
Venera: Вероника на Садовом в Москве есть ресторан Механа Банска болгарский..там тоже можно песни петь и хороводы с болгарами водить по залу
Nadiya: так и я о том, я-ж разве спорю, тут все есть, только мне не надо спецрестораны, у нас практически после каждого похода (именно похода-подготовка, процесс, разбор полета) в ресторан есть о чем потрепаться на работе, а не только об оплате и количестве съеденного
Вероника: Nadiya ну я так, на всякий случай. Чтобы вам хоть иногда было о чем потрепаться на работе.
flamenca: Самое главное для меня на родине, и что навсегда останется со мной - русский язык. Русский язык - это Пушкин, Лермонтов, Толстой, Достоевский, Чехов, Ахматова, Пастернак, Набоков и многие другие, всех не перечислить. Голландцы гордятся своей открытостью по отношению к другим культурам, однако именно бывшие советские люди изучали иностранное культурное наследие как свое, любой русский ребенок с удовольствием читал Марка Твена или Джека Лондона наравне с русскими писателями, студенты-филологи - и китайскую мифологию и философию и индийскую, отнюдь не являясь востоковедами.
cabrita: В нашей стране всё-таки остались люди, которые умеют работать на совесть. Как пример - стоматологи в моём родном городе. За какие-то $100-200 делают такую работу, которая американским пациентам даже не приснится. И при этом почему-то за бугром неосведомлённые люди весят на нас клеймо "русские лодыри".=\ А в тех же США (за Голландию не скажу) самыми трудолюбивыми считаются недавние иммигранты.
Вероника: cabrita лодыри? вот чего никогда не слышала, так этого. Наоборот говорят, что весьма трудолюбивые. Ну если отбросить русских немцев.
viooltje: В России делают массаж (заявляю как проф.массажистка),здесь никакого тебе обязательного поглаживания,растирания,разминания лишь слегка коснутся в одном месте-ни уму,ни сердцу...и уж точно для здоровья пользы ноль. В России делают такой необходимый детский массаж,здесь практически о нем не знают. Еще вспомнились "съестные" базары с ароматными фруктами,разными копченостями-соленостями,корейскими закусками и всякой другой вкуснятиной
Вероника: viooltje ой, я прям слюной захожусь, когда попадаю на субботний колхозный рынок в городе, где живут родители.
Nataly: viooltje а я про массажи соглашусь. У меня не так много опыта в этом деле, но то, что делали мне на родине в разы круче того, что делали здесь! С моей больной спинкой разница очень ощутима!
viooltje: Вероника Ой не рвите душу! Сегодня проснулась с мыслью,что хочу сала,с такими прослойками мяса... А еще рыбки сушеной хочется.Здесь в русских магазинах все равно не то....
Вероника: viooltje В нашем русском бывает очень неплохая вобла. Но частенько недосушенная. Не успевает.))))
Вероника: viooltje Кстати, на сало вполне тянет местный шпек, если взять его цельным куском и в морозилку сунуть. Тоже с прослоечками мяса.
Piccolina: я мне кажется вообше все сравнения чисто у всех всегда были и будут разные просто ишодя из того откуда русский/русская приехали и куда, от знания местности, житья в болшом городе или маленком, от общения, от поисков от того на кого попадешь, от своих претензий, возможностей и знаний ну и вообшем от человека. я соглашусь что мануальная терапия например в москве была лучсе мне, пока я тут ненашла одного, он вообше сказка, работает с болницей они его как референта дают елси какие проблемы, вообшем я довольна хочеш массаж, хочешь мануал, хочешь спортивный массаж. вообшем главное поискать, поспрахсивать и попробовать. ведь на родине вы тоже по знакомству или по референциям куда-то ходили, просто на родине у вас больше знакомых чем тут. зубным я тут очень довольно, тоже по знакомству нашла, страховка вс еоплачивает, хотя в москве у меня был гениалный зубнои при клинике през. РФ, но там опять же зуб на штифте поставить стоило дофига денег каких тут даже и в год невозьмут за все
Вероника: Piccolina Здесь тоже есть такие стоматологи, которые парой пломб выбирают годовое максимальное покрытие страховки. На рассвете как раз обсуждали пару месяцев назад.
Piccolina: Вероника ну есть это не значит что хорошо, просто в москве у меня был релано охень хороший и дорогои зубнои хирург/стоматолог, здесь, незнаю дороголи или дешево, например идеальная коронка и все течнические подготовки к ней обошлись мне в 600 евро. у емня 4 звезды максимум и за 2009 год мне еше 500 евро пришлось доплатить ну и мондгигиенист у емня тоже отличный, у емня ужасных парадонтит для моего возраста, за год мне из почти 1 цм глубины десны изменили на 2 мм. что в москве вообше не удавалось даже с операциями
Вероника: Piccolina Не сомневайся, хорошие. У моих друзей здесь такой. Вытачивает пломбы на компьютере. Три пломбы вытянули годовой бюджет в 1.5 тыс.
lenka: а я скучаю за советскими шашлыками - это когда на природе все молодые нажираются и начинают куралесить... а шашлыки как десерт уже идут а с ночевкой когда и с палатками в лесок на берег реки - вообще отпад! а еще скучаю за разнообразием: захотел моря и гор - в крым, захотел западной архитектуры - во львов, захотел потусить + днем на море отсыпаться - в одессу, захотел дешево на море - херсонщина, захотел на лыжи зимой - карпаты, водички попить и спа - трускавец, захотел на яхте выйти и чтоб с ночевкой на масеньком острове - Черкассы.... на любой карман и предпочтение ПС а еще было клево шашлыки жарить на русановке (в городе киев населенный раен) и никто за это не штрафовал
Вероника: lenka как же вы пропустили большое коллективное шашлычное событие прошлого уикэнда. Сейчас вовсю обсуждают на рассвете, как кто нажрался и чего накуралесил.
lenka: у меня жесткая сессия в универе - по сторонам некогда смотреть.. вот сейчас после очередного экзамена решила отвлечься хоть а это легально здесь шашлык жарить? я слышала надо лицензию
Natasha: lenka А тут вам что мешает море горры архитектура? Границ нет, Доехать до Австрии ровно столько сколько от Киева до Карпат. Море? Италия, Франция, Испания, попить спа? едьте в Спа кстати ближе чем Киев-Трусковец. Вообще не понимаю вы что в клетке сидите никуда не ездите? Скучаете за пьяными мордами? Русская дисскотека к вашим услугам.
Вероника: lenka легально. Надо только места знать и барбекюшницу использовать. Можно даже делать это на балконе, если вентиляция хорошая.
Вероника: Natasha Это точно. Такого разнообразия в пределах досягаемости, как в Европе, трудно найти. Надо только дома не сидеть. Березок, конечно, таких нет, но все равно совсем не скучно.
lenka: Natasha пишет: А тут вам что мешает море горры архитектура? Границ нет, Доехать до Австрии ровно столько сколько от Киева до Карпат ну во-первых другой язык, другая страна уже во-вторых на машине до карпат 6 часов на машине от киева, а вот до сан антона австрийского телепать не меньше 8 без пробок. при чем вариант с ЖД или самалетом не канает так как жуткие пересадки чтоб попасть на лыжный курорт в австрии с 3 часами ожидания. А вот киев славское тоже прямой поезд. . Море? Италия, Франция, Испания, попить спа? едьте в Спа кстати ближе чем Киев-Трусковец. Вообще не понимаю вы что в клетке сидите никуда не ездите? Скучаете за пьяными мордами? Русская дисскотека к вашим услугам. до них тоже далековато. в одессу на машине 5 часов из киева.. а до франции (ездили летом) до моря теплого добраться - умятый день. до парижа только 5 часов. Летать вариант - в аеропорту дольше сидеть чем в самолете Езжу.. напрягает что все далеко и не мобильно(для тех кто без авто). Не за пьяными мордами скучаю а за той советской романтикой и душевным весельем.. при чем со знакомыми людьми, а не просто нажранными 3ми лицами(для этого и день королевы не за горами )
Piccolina: здесь шашлыки можно зарить где угодно, когда лето мы с друьзями чуть ли не по 2-3 раза на неделе на море идем с бабикюшницей и жарим чего хотим, особенно когда реально тепло, с 12 часов позагорал, к часам 5-6 поел мяска, до 11 посидел :) чем не природа, можно и в парк можно и в лес. везде это разрешено, только нелзя использовать открытий огонь- обязательно шашлычница и угли собираете хорошую русско-голландскую компанию и сидите пьете будет вам и веселие и песни до утра :) а самое прикольное что русский видит русского из далека, в то лето недалеко от нас сидели русские, подошли присоединились- русские не стеснителные не то что голландцы, так мы там повеселились до 12 ночи пока нас уже ветром не стало сносить в море :) везде можно наити то что хочется, надо тока не ждать сидеть кодга оно придет или удобно будет а самои искать
lenka: а распивать алкогольные напитки где здесь разрешено? я как-то кого ни спрошу - никто не отвечает.. но иногда вижу в парке рядом сидят кушают и винцом запивают - вот думаю можно или нет ясно! осталось барбекюшницу приобрести и я уже с углями мясо жарю ! спасибо!
Piccolina: lenka можно закона как такого нет, но впринципе елси ты будехс распивать на лужаике под домом как поляки делают некоторые то могут позвонит в полицию она приедит и разгонит, но штрафнои систему нет. вроде тока есть елси тебе нет еше 18 и тогда 60 евро штраф. на пляже можно распивать чего угодно и в парке- проверено! мясо можно самим мариновать, или можно купит очень хорошо идут сосиски всякие вкусно и филе тонкие, спеклапен и тд. можно в русском магазине даже купить мясо, елси совсем уж русского хочется :) насчет ббкюшниц- есть маленкие очень удобнуе как бы такои шарик на 3х ножках низких. ну полушарик как бы. очень удобно конкретно елси для моря/парка/травы
Natasha: lenka Это вы мне так все тут расписали? Ну так сидите дома с родным языком и наслаждайтесь жизнью. Вообще плохому танцору зеркало мешает..
Piccolina: Natasha ноги Насташ, ноги :)
lenka: Natasha тут тема о том что нравится в родине, а не что мне делать если меня что-то не устраивает.
Natasha: lenka ну смешное вам нравится
Alena: lenka пишет: лыжный курорт в австрии lenka пишет: славское ага и сравните качество услуг
Leentje: В каждом муниципалитете свои правила об алкоголе. Не везде это разрешено Вот тутнапример, запрещено.
Nataly: а еще мне больше нравится, как русские дети воспитаны (не все, конечно) по сравнению со среднестатистическими местными детками! Респект российским родителям
egel: А вот киев славское тоже прямой поезд. На который летом в период отпусков билетов днем с огнем не найдешь. Особенно перегруженно крымское направление. А в сентябре невозможно уехать с юга в Киев. Иногда приходится такси брать, за которое платить больше, чем за билет в испанию. Если повезет, за двойную цену водитель сколотит те место из досок в убитом автобусе, или стоять 16 часов. (Но это уже скорее к теме, чего не нравится). В общем без машины хреновастый отдых. Я думаю Ленка имелва в виду, что у нас еще сохранилась именно дикая природа. В европе такую роскошь найти трудновато ну или места надо знать а их не все знают.
Natasha: Блин ну вы как с луны. В Европе трудно найти что? Леса поля и реки? Вы из своего Рандстада попутишествуйте в сторону Норвегия, Швеция, Финляндия да даже тот же Лимбург, Брабант вам и дикая природа поля озера и березки. Да, еще по ближе Гермашка и Австрия.. тоже Европа кстати.
Вероника: Natasha не то, совсем не то. Эх, не была ты в Сибири. Вот там природа! А касаемо русских деток, то их воспитание мне тоже не особо нравится. Никакой свободы, только окрики мамаш, то в рот не тяни, то не трогай, туда не ходи. Что-нибудь между нашим и голландским воспитанием было бы самое то.
Natasha: Вероника В Сибире не была, думаю как и еж и lenka, была в скандинавии и там тоже дикая природа, березки. елочки. Про детей не высказывалась, как-то меня это мало косается.
Nataly: Вероника Natasha да, мне кажется, Сибирь можно сравнить со Скандинавией
Natasha: Ну значит ничего уникального в Сибире нет.
Nataly: Natasha я лично считаю Сибирь, как и Скандинавию, весьма уникальными местами!
Natasha: Nataly Так же как Голландия, Германия и любое село или город на планете. Но травка везде травка и березка везде березка. Я помню в Канаде у родни отдыхала и повезли меня в березовую рощу они там "настальгируют " по родине, а мне так вообще по барабану березы так березы. слезу не вышибло.
ksena: Natasha пишет: Ну значит ничего уникального в Сибире нет Нет есть! Кто побывал в Красноярске, вернее под Красноярском, уникальный заповедник "Красноярстие столбы" , тот никогда не скажет подобное. Дивногорск рядом, это город куда можно доехать из Красноярска по воде, красота дух захватывает, Новосибирск,Екринбург. И это далеко не вся Сибирь, а только то что, я видела. А если поехать еще дальше. Оооооо!
Natasha: ksena Ты почитай сообщения на которые я среагировала.
egel: lenka как же вы пропустили большое коллективное шашлычное событие прошлого уикэнда. Сейчас вовсю обсуждают на рассвете, как кто нажрался и чего накуралесил. Мероприятия типа русдиско, тока на природе? Ну спасибо, уж увольте. lenka пишет: Не за пьяными мордами скучаю а за той советской романтикой и душевным весельем.. при чем со знакомыми людьми, а не просто нажранными 3ми лицами(для этого и день королевы не за горами Я тоже. Не поймет тока тот, у кого на родине не было душевной компании Не подумайте что я жалуюсь, здесь много других плюсов. Просто тема о том что нра на Родине.
Natasha: egel Жалуются те у кого тут нет душевной компании.
Boko: Мои 5 копеек,вернее 5 первых мест,что мне нравится. Соазу оговорюсь,жила в Москве и Подмосковье,соответсвенно к чему уж привыкла 1) Время работы магазинов,хоть в час ночи можно купить все,что тебе угодно.Не надо думать на неделе,что нужно продуктами закупится иначе в воскресенье все будет закрыто.А также ассортимент магазинов,все что нужно-есть,а самое главное выбор обуви на родине больше да и качество 2)Спонтанность.Можно позвонить или придти без звонка-тебе всегда будут рады. Здесь же все таки нужно как правило назначать встречу.Опять же беру в общей массе,везде есть свои исключения. 3) Празднование Нового Года. Тут без комментариев 4) Дачи и размер земельных участков. Не копание в позе Зю картошки,а именно дача как сам факт,куда можно уехать и на своих 6 сотках (у кого сколько) делать все,что хочется. У нас правда 15 соток было и был рядом лес и речка,деревня на 15 домов,т.е. что не на есть дикая природа. 5) Сбор грибов и ягод. Тут это запрещается,хотя некоторые это все равно делают . Может че потом еще вспомню-напишу
Venera: раз речь зашла про сбор грибов-ягод..может кто подскажет про ловлю рыбы в море с пирса..можно или нет и как..а то мой сын требует ему удочку купить и поехать с ним к морю ловить рыбку..а я боюсь..что оштрафуют - правил не знаю
egel: Подружек для вылазки на жОпинг-пиво хватает, а таких, какие остались на Родине нет. Мож возраст уже не тот, или жизнь в Го влияет, но не так то просто тут собраться компшкой за пару дней и рвануть куда-то в ту же Австрию. (как раньше, звонит подруга,типа собирайся, едем в Крым или еще куда, 2 дня на сборы. Вот время было ) А тут у всех куча своих дЯлов-дЯтёв, даже с русскими без afspraаkа не встретишься. Опять же не жалуюсь, просто мои личные наблюдения. Уже сама обленилась тут.
Natasha: egel Были молоды, тут молодежь тоже такая срывается и летит куда-то толпой. Не знаю но я не скучаю ни по пикникам ни по пьянкам и общагам и по друзьям-знакомым,
Venera: Natasha ты не не скучаешь..ты забыла
Natasha: Venera Да я особо и не нуждаюсь в толпе друзей, Я вон в одноклассниках поболтаю с друзьями и потом вообще не очем разговаривать. У меня наверное не очень разбухная молодость была. До 18 лет в "закрытом пансионе" училась разъезды гастроили, радовались когда домой приезжали и всякие там Крымы и Одессы не радовали и не впечатляли после ЛОндонов и Парижей А в универе времени небыло на гулянки и училась и работала а потом вообще уехала так что я не скучаю ни о чем.
IrynaY: Boko пишет: 2) Здесь же все таки нужно как правило назначать встречу Мне это наоборот нравится. Терпеть не могу гостей без приглашения так как могу себя плохо чувствовать, не убрать в доме или просто не хочется общаться..или могу быть занятой личными домашними делами. (я понимаю ты пишешь что нравится тебе.Мои 5 коп. так к слову) Boko пишет: Время работы магазинов,хоть в час ночи можно купить все,что тебе угодно.Не надо думать на неделе,что нужно продуктами закупится иначе в воскресенье все будет закрыто а вот это безусловно плюс. Очень удобно. Мне еще нравится работа аптек 24 часа и лекарства без рецепта.
Venera: Natasha пишет: вообще не очем разговаривать это главное неудобство в общении с бывшими знакомыми..вымучиваешь каждый вопрос-ответ..общаешься уже потому.. что надо поддерживать отношения. А надо ли? Ведь даже спросить уже нечего. Одно и то же обсуждаешь..неловкость какая-то.
Вероника: IrynaY а здесь даже в круглосуточной аптеке туслах на покупку медикаментов после 12 ночи, еще и обматерят обласкают.
Natasha: Единственно за чем я кучаю (летом) мы летом с подругами собирались ечером на детской площадке, болтали , до ночи, просто по бабски чирикали обо все иногда уже и не помним с чего начали болтать, моякума живет на первом этаже ее мама нам чай или кофе делала и мы так на скомейках и зависали иногда до расвета. Магазины, аптеки, рестораны это все здорово . Хочу на книжный рынок Петровка вот где я люблю гулять всякие магазины для ркуодельниц, обувные святое дело, белье . каждый раз когда приезжаю к родителям мы едем в Канев, там жили мои дедушка и бабушка и каждый раз мы едем на Тарасову гору (могила и музей Тараса Шевченка)Там такой вид открывется на Днемпр, леса, поля, очень красиво, этот место я помню с детсва вот туда меня тянет.
Piccolina: Venera ненадо не поддерживай непому в чем проблема :) они небусь тоже думаю надоела уже хуже горькои редьки а вот, надо отношения поддерживать :) егел: ну ейто тебе просто неповезло с друьзями/подругами а может просто незавела или несмогла у меня что не день то новое, без звоников вс еходят кому не лень, подружка любимая на паcxoи с яицами с утречка принеслас нас с мужем с просонья яица жрать и паcxу заставила :) хотя хаха ржать лучсе без звонков всетаки не приходить, на прошлое рождество мы с подружкои по знакомым подружкам и их семьям поехали и вот сразу видно кто с открытои душои принимает а кто и послать может у двереи ) хахах ну а куда то ехать это вообше в плане вешеи, хоть зафтра звониш говоришь и поехал, спонтанность тут чуть ли не каздый день у нас
Boko: Вот еще вспомнила,наличие в изобилии японских ресторанов! Самой готовить дома лень,просто хочется иногда завалистя после работы в япошку да пожрать. В нашей деревне этого нет
Piccolina: Natasha по болтание да, но это возрастное я когда в школе/универе училась тоже с однокласниками они вечером приходили по домам всех собирали компашкои и сидели на качелях или лавочках болтали о чень незнаю уже сама, но тогда это было может актуально интресно, сейчас о чем болтать то, а так можно было бы и поболтать, но я замечаю что с некоторыми неочень особо говорить мы чатсо сидим по вечерам или днем в кафешках на плхяже или центре например, ну и вот особо говорить неочем если особенно видиш друг друга почти каздый день так се новости обсудит чета посоветовался и тд, но жизнь тут такая негемороийная нету ни нервов не страсти не ссор, вообшем затянуло болото :)
Natasha: Boko Ну нифига себе деревня, ты по што славный город герой Херлеен обижаешь? Приезжай к нам у нас есть японский ресторан, а я люблю итальянские и я тут нашла такой чудный ресторанчик мммм так шо велком к нам.
ksena: Natasha Я почитала, но мое мнение осталось прежним. Потому как, я не видела в Германии и в Голландии того, что можно увидеть в Сибири. И речь не о березках. Здесь сои прелести, а там другие. Здесь нет тайги и рек настолько сильных, здесь нет зимы, такой как там, здесь нет животьных которые там проживают и можно продолжать.....
Piccolina: Boko не не наличие, а качетсво и разнообразие! даже японцы несчатные приходящие в москве в Гиннотаки разивают рты хаха а шеф-повар там какоито- Гомиашвилли :) наверное как в москве полно суш везде тут полно топаза мексикансого везде. Но суши на родине ммм палчики оближеш! а какие десерты! хотя тут стало полуплярно очень сожри что можешь за 21-23 евро суш и горячих блюд и тд, не могу жаловатся в Гааге суши ресторанов и баров на каждом углу, все и попробовать неуспеваем хотя я бооолшои любитель суши
Natasha: Piccolina пишет: вообшем затянуло болото :) Не хватает драйва?
ksena: egel пишет: Мож возраст уже не тот, или жизнь в Го влияет, но не так то просто тут собраться компшкой за пару дней и рвануть куда-то в ту же Австрию Смотря какой компашкой! Если компания молодежи, то именно так они и поступаю, не зря же они подрабатывают и работают. А если взрослую компанию, то согласовывать надо, даже при отсутствии детей, хотя бы с мужьями.
Piccolina: Natasha неа
Boko: Natasha конечно деревня,по сравнению с Москвой самая что ни на есть деревня Да в Маастрихте тоже есть японский ресторан,но не в этом вопрос. Если я Москве могу выйти на любой станции местро и таких ресторанов штук десять будет,то тут надо до одноге ресторана в округе еще и "пилить". Piccolina нет,именно наличе,я вот Наташе написала,в гааге может и больше японских ресторанов-у нас практически здесь нет.
Natasha: Boko У нас китайцев больше чем японцев. Но мне попроще я не любитель японской кухни так что не страдаю. Я любитель настоящей итальянской sottile пиццы . К моему счастью я ее нашла в своей деревене.
Venera: Natasha пишет: К моему счастью я ее нашла в своей деревене. или к несчастью..сколько там калорий-то
Natasha: Venera Ну если уж обжираться так со вкусом Позволяю себе обираловку на свой др.
ksena: Natasha пишет: Хочу на книжный рынок Петровка вот где я люблю гулять По Петровке можно гулять долго, учитывая, что он не только книжный рынок, только к сожалению, последнее время продавцы и цены "обнаглели".
Natasha: ksena 3 года там не была но если что -то оооооооооооочень нравится то покупаю по любому.
ksena: Natasha А я прошлым летом побывала, кроме книг, ничего не понравилось!? Толи рынок изменился, толи я изменилась?
egel: Piccolina пишет: ненадо не поддерживай непому в чем проблема :) они небусь тоже думаю надоела уже хуже горькои редьки а вот, надо отношения поддерживать :) Вот тут пожалуй соглашусь. Зачем эти вымученные контакты, от которых никакой радости(работа это другой разговор). А так общаюсь тока с интересными мне людьми. Piccolina пишет: егел: ну ейто тебе просто неповезло с друьзями/подругами а может просто незавела или несмогла у меня что не день то новое, без звоников вс еходят кому не лень Я бы так не сказала. Просто я наверное уже бы исама не смогла жить в подобном ритме. Тогда была моложе, свободнее, в жизни были другие приоритеры... Просто скучаю по тем временам, но реально понимаю что их не вернешь, так же как и детство, а оно у меня было еще веселее, опять же с толпами друзей, походами-поездками, дворовыми дискотеками и т.д. Но все-таки уже не 12 и не 16, приходится с этим смириться.
Piccolina: egel
egel: Piccolina Хотелось бы чуть больше свободного общения, но что есть то есть и уж конечно не так, чтоб каждый день подружки тусили, кстати тебя это не достает? Иногда хочется и самой как-то расслабиться
Piccolina: egel да нет я по складу характера такои человек что наобор нравится :)
cabrita: Про "Крым за 2 дня" - может, просто ритм жизни другой был? А я в Сибирь в конце лета еду, рада-прерада. Из аптек российских не хватает марганцовки временами, но даже в России её просто так во многих точках уже не продают. p. s: то, что русские - лодыри, бытует такой стереотип в Германии. А вот в США все, кого знаю, - серьёзные люди, так за них обидно.
romantico: А я мне нравится, что в Беларуси много социальных льгот для детей, в т.ч.: - бесплатное питание в школах - каждый ребенок до 18 лет имеет право на бесплатное оздоровление в санаториях или детских лагерях 1 раз в год на территории Беларуси (моя дочка пользовалась этим ежегодно - выезжала или с классом или с группой со спортивной школы на 21-24 дня) - мать с ребенком до 6 лет также имеет право на бесплатное оздоровление в беларусских санаториях 1 раз в год. - 35000 беларусских детей в год выезжают на оздоровление за пределы Беларусь в рамках различных международных проектов в течение года (моя ездила в Италию, например много лет подряд на 1 месяц летом). - все современные детские сады и школы оснащены бассейнами (моя плавала с 3-х лет в саду и с 6 лет в школе 1 раз в неделю, не выходя из школы) - большой выбор спортивных школ и кружков в домах творчества, где также занятия бесплатны.
Nataly: romantico звучит вообще классно! Коммунизм у вас там практически
romantico: Nataly Ну да, вот сама прочитала еще раз свое сообщение, и подумала, действительно, озвучила прямо коммунистические идеи, но все это реально так. Хотя дальнейшего светлого будущего после школы для моей дочери в Беларуси я не вижу абсолютно, поэтому она и приезжает сюда летом.
Natasha: romantico Так все было в СССР у вас время остановилось.
romantico: Natasha Тут еще Чернобыль "помог", только по этой причине организовано бесплатные оздоровление и питание в школах.
Samovolochka: Natasha пишет: Хочу на книжный рынок Петровка вот где я люблю гулять Мне тоже нравится это место. Там время можно проводить и с пользой и с радостью
Natasha: romantico У нас тоже Чернобыль. Но мало я слышала о бесплатном оздоровлении детей в Украине. Кстати у меня был опыт с беллорусскими детьми в Го, их тоже вывозили оздоровиться пол групы дети высокопоставленных чиновников и крутых бизнессменов. Они нам рассказывали как хреново мы живем и какие у них родители крутые. А общение с родителями ставил меня в тупик.
Natasha: Samovolochka Я там все деньги оставить могу а потом голову ломаю как библиотеку переслать в ГО, а потом куда все это ставить.
romantico: Natasha Слава господину Лукашенко, который всячески поддерживает Программу по ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы!
Samovolochka: ksena пишет: По Петровке можно гулять долго, учитывая, что он не только книжный рынок, только к сожалению, последнее время продавцы и цены "обнаглели". Это не то слово "обнаглели". Поехала я как-то за книгами, и решила спросить сколько стоят диски по голландскому. Оказалось, что 3 диска стояли 300 грн. Когда я сказала, что пока не могу их купить, мне сказали, что если я буду покупать, мне их за 140 продадут Теперь думаю, где они такие цены берут Сорри за оффтоп
Alena: romantico пишет: - бесплатное питание в школах и его можно есть не рискуя здоровьем??? romantico пишет: - 35000 беларусских детей в год выезжают на оздоровление за пределы Беларусь в рамках различных международных проектов в течение года (моя ездила в Италию, например много лет подряд на 1 месяц летом). дети блатных так сказать?
romantico: Alena пишет: дети блатных так сказать? блатных нет так и много на самом деле Я сама много лет участвовала в этих проектах и занималась подбором детей для поездок. Есть разные группы по разным критериям отбора - есть чисто дети-сироты, есть дети из неблагополучных семей, некоторые международные организации заключают контракт непосредственно с с какой-то сельской школой и дети выезжают классом со своей учительницей вместе. Есть проекты, когда например едут дети, занимающиеся спортом и живут в заграничных семьях, где дети также спортсмены. Между тем я своего ребенка не могла "впихнуть" ни в одну из таких групп, моя попала совершенно случайно, когда одна из белорусских семей откзалась и надо было в течение двух дней сделать замену ребенка. Так что не все так плохо, как вы думаете. Я сама тоже выезжала с группами детей, мои были все из детского дома или дети из асоциальных семей.
Alena: romantico я поняла т.е обычный ребенок все же не может поехать! надо быть или блатным или с неблагополучной семьи
obouma: моему брату предлагали куда-то поехать только в нашей области,где он и так бывает. Ни заграницу, ни хотя бы в Крым - нет,всегда занято было
romantico: Alena пишет: т.е обычный ребенок все же не может поехать! на самом деле реальнее поехать ребенку из неблагополучной семьи, не обязательно из семьи алкоголиков, например если ребенок из неполной семьи, где нет больших доходов или дети из сельской местности. Есть также специальные группы детей с проблемами в здоровье, которые едут на лечение. Но блатных не во все группы примут, т.к. контроль за составом групп осуществляют также сами иностранцы, представители принимающих семей. Зачастую они перед поездкой приезжают в Беларусь и знакомятся с детьми и их семьями. А если ребенок из нормальной семьи, я думаю родители и так ему смогут организовать хороший летний отдых. На своем опыте могу сказать, если бы у меня были финансовые возможности и достойная семья там я бы никогда не отправила свою дочь к незнакомым дяде и тете заграницу. Но для многих белорусских детей, особенно проживающих в интернатах или в неблагополучных семьях, в т.ч. малообеспеченных - это прекрасная возможность увидеть мир.
Yulka: Я тоже слышала что в Беларуси коммунизм и что там еще дороги чистые !
cabrita: romantico пишет: моя ездила в Италию, например много лет подряд на 1 месяц летом romantico пишет: моя попала совершенно случайно, когда одна из белорусских семей откзалась и надо было в течение двух дней сделать замену ребенка вот тут не очень понятно
egel: Что тут непонятного, коммунизм есть коммунизм. Насколько помню во время моего детства по заграницам могли ездить тока те, у кого хорошие связи. У нас школе как-то намечалась поездка во францию, угадайте с 3 раз,чьи детки поехали Остальных сначала кормили обещаниями потом куча слез и истерик.
lenka: Natasha пишет: У нас тоже Чернобыль. Но мало я слышала о бесплатном оздоровлении детей в Украине. а я наоборот - слышала и много.. у моей бабушки все детки с села ездили по артекам, крымам, трускавцам и заграницу. Дети из обычных семей - просто 3я зона.. и продукты раздавали им часто и в школе питание было на шару и отличное.. село как село - никаких депутатов или чего еще..
lenka: а еще мой друг универский вообще припятский - у него столько льгот всяких - что он сам полный список не знает.. при чем на троещине несколько домов припятских - туда многих отселили
Alena: lenka пишет: а я наоборот - слышала и много.. я тож слышала - но не видила в каких то разных украинах мы жили
Worst: egel пишет: Что тут непонятного, коммунизм есть коммунизм. Насколько помню во время моего детства по заграницам могли ездить тока те, у кого хорошие связи. У нас школе как-то намечалась поездка во францию, угадайте с 3 раз,чьи детки поехали Точно так же как, к примеру, путевки в летние лагеря Болгарии доставались, естественно,не детям простых беспартийцев...
Inna: а хотите о детских домах не из новостей услышать-это тоже типично нашей Родине. Как приходили гуманитарки, а воспитатели нас выгоняли на улицу играть, а сами мчались в комнату для персонала. разгребая то, что им осталось от зам директора и директора...гречневую кашу до сих пор терпеть не могу и жаренные яйца по праздникам. Это только в бывшем Совке, когда у тебя еще родственники есть, а родители погибли, но все же ты попадаешь в детский дом.
lenka: не знаю в тему ли.. мой личный опыт о детских домах в украине.. приехали наши голландци-начальники и решили нас поменеджить путем группового похода в детский дом(промывка мозгов..чтоб нам стало ясно что ЗП у нас отличная по сравнению с бездомными детями) вобщем выделили они средства на фрукты и интернет так вот - детский дом выбрали неудачный.. под киевом в который и киевстар кухоньку забабахало и вообще куча спонсоров те посмотрели на те фрукты и интернет как на дерьмо какое-то - типа зря шоу устроили с танцами(бедные детки что клоуны похоже всем обязаны показывать выступление.. это был конечно минус) вобщем промах вышел конкретный - дет дом был круче чем мое детство - плазменные ТВ, комнаты детские отремонтированы и симпатичные, кухня деревянная новая... кстати у меня бывший сотрудник- голландец хотел усыновить голландсого ребенка- фиг усыновишь.. очередь на годы в перед (взял с индонезии ребенка) так что тут дети долго в одиночку не останутся - спрос превышает предложение
Inna: Lenka, вы там лично выросли? и так лет 18 назад? Не дай Бог. А вот такие понты бываю, выбрали они детский дом, 100% он позакзательный, где шефится или бывший мэр или кто-то такой же. А вы загляните в обычные, где-то киллометров 300 от Киева или маленьких Русских окресностях. Хотя детские дома закаляют тех, кто там был или, к сожалению сламывают. Это, кстати еще одна из черт Родины. А что касается нашей преславутой Родины, что бы там усыновить ребенка, это не в этой теме. Кто этим занимается или уже этот этам проходил, знает что и как. Вы не забывайте о корупции там. (это не хорошо, это не плохо-это факт) детки, здоровые детки уже проданы и действительно на несколько лет вперед. Если бы это было так,(что усыновить ребенка с Украины надо годамы ждать, не только с Украины, но мы на даном этапе о Родине пишем), то это совершенно не от того, что всех детей разобрали. Не было бы детских домой. Кажется, что забылось как этот Аппарат на Родине работает и как все по-блату. Ведь это в крови, это типичность славянской личности. И сново, кто сказал, что это плохо? Хотя мне лично это не нравиться. Сама пользовалась знакомствами (стоматолог, шоу-люди),но и без этого, сейчас свободно обхожусь. а мне летать охота.( как в мультике "бабки-ежки")
Worst: Inna пишет: Аппарат на Родине работает и как все по-блату. Ведь это в крови, это типичность славянской личности. Мне кажется, что славянство здесь не при чем (славяне это ведь и поляки, и жители бывших Чехословакии с Югославией), мне кажтся, что это наследие советского режима, эпохи тотального дефицита, когда надо было "доставать" и иметь связи, чтобы жить по-человечески. Вот теперь должно пройти время, много времени, ктобы эта ментальность изменилась, ведь бытие определает сознание и от этого никуда не деться.
marinaka: Worst пишет: Мне кажется, что славянство здесь не при чем (славяне это ведь и поляки, и жители бывших Чехословакии с Югославией), мне кажтся, что это наследие советского режима, эпохи тотального дефицита, когда надо было "доставать" и иметь связи, чтобы жить по-человечески. Вот теперь должно пройти время, много времени, ктобы эта ментальность изменилась, ведь бытие определает сознание и от этого никуда не деться. мне кажется, что "славянство" тут как раз очень даже при чем. Ведь это мы, славяне, допустили этот режим, он не с неба свалился (какой-то стране получше, какой-то похуже, так вот просто случайно как лотерея , не верю ). И второе ИМХО - как раз таки сознание больше определяет бытие, а не наоборот (а постулат "бытие определает сознание" - это элементарная отмазка)
Worst: marinaka пишет: Ведь это мы, славяне, допустили этот режим, Еще раз повторюсь, что славяне, это не только русские (ведь это в России случилась революция, а пограничные государства ( и славянские и неславянские) оказались в него втянутыми, что вполне логично. К слову те славяне, которые оказались позже втянутыми в коммунизм, раньше от него и избавились, а ведь славяне же, что чехи, что русские! Вопрос о том что что определяет бытие, или сознание - вечен. Первичность бытия признают материалисты, первичность сознания - идиалисты, противрстояние идеализма и материализма - это основной вопрос философии и он, скорее всего, никогда не будет решен и нам здесь спрорить на эти темы смысла нет. У меня достаточно оснований признавать первичность бытия, у вас наоборот, вот и чудесно что мы такие разные!
krocodilovna: Нравится то,что ПОКА в Ро женщины выходят на пенсию в 55 лет,а мужчины в 60..правда,обещают пенсионный возраст повысить до 60 и 62,5..поживём-увидим
Вероника: krocodilovna Вы шутите? В России чем позже пенсия, тем лучше. Ладно еще мужчины не доживают до пенсионного возраста, но отправлять женщин в самом расцвете лет на пенсию - это маразм. Не хотела бы я быть в 55 лет пенсионеркой.
Mirra: Вероника Ну это смотря какая работа конечно...
Farfor: Ну.не знаю-возможно,шпалоукладчицей... Но когда тебя прооосто отправляют на пенсию,а ты еще ооочень можешь и хочешь работать-это просто ужасно,и не говорите мне ничего против- я живу на Украине и вижу ситуацию изнутри-плохо.просто очень плохо : работать хочешь и можеш-но,все:возраст,кризис м вообще, ...ец!!
Mirra: Farfor Вы знаете, я вас понимаю, но людям, которые на физической работе 25 лет отпахали ещё тяжелее, чем вам. Просто потому, что здоровье не вернёшь. А денег на лечение так и не заработали.
Farfor: Да,представляете- пошел на работу в 20лет,"отпахал "25 лет и в 45 лет оочень хочется на пенсию,все,что мог отдал государству,так,что ли ,получается?Не придумывайте,Бога ради,в 45-50лет еще оооочень хочется поработать,еще есть что отдатьстране,но...страна уже тебя,к сожалению не очень хочет.Не думайте,пожалуйста ,что у нас в стране люди в 50-55 лет уже готовы уйти и спокойно получать пенсию в 560-800грн!
Mirra: Farfor Я не про вас лично говорю, и тем более не про Украину, а про ситуацию моей мамы. Может ей ещё и хочется поработать, но проблемы со здоровьем такие в 52 года что ну никак не получается. И тем более пенсия, которую она получает не намного больше, чем на Украине. Просто и у вас и у нас государство о людях абсолютно не заботится, а на пенсию отправляет.
Farfor: MirraЯ ровесница вашей мамы,и ,наверное,во многом ее понимаю-удачи нам!!
Mirra: Farfor
krocodilovna: Девочки у кого есть желание и СИЛЫ работать,тот работает и после пенсии..я о том,что пенсия-это какое-никакое,но подспорье
Samovolochka: krocodilovna Я абсолютно поддерживаю! Кто может, тот работает, кто нет, уходит по возрасту или по вредности на пенсию. У меня на работе работают люди по 80 лет (в цеху, слесарями, тягают каждый день тяжеленный металл, иногда в очень плохих рабочих условиях) и не собираются сидеть дома. Еще фору дадут любому 20-ти летнему. Но таких к сожалению мало((( И их очень уважают и ценят! А моя мама, которой 55 и она уходит сейчас на пенсию, всю жизнь проработала в школе учителем, идет с большим удовольствием на пенсию и собирается увольняться, так как ни сил, ни нервов уже больше нет для работы. Она эту пенсию очень ждала, чтобы отдохнуть наконец-то. Так что не зря придумали, что в эти года надо уходить на пенсию!
Вероника: krocodilovna Хорошо, если можно работать после пенсии. А если не оставляют? В 55 лет сидеть дома или идти полы мыть? Ппц. Samovolochka пишет: Она эту пенсию очень ждала, чтобы отдохнуть наконец-то. а что ждала-то? увольнялась бы и сидела дома, если устала работать.
Nataly: Вероника дак ведь если раньше уйдешь, ни зарплаты, ни пенсии платить не будут! Как жить-то тогда? Сейчас пенсии подняли, у нас в Перми они (по наслышке) теперь сопостовимы с зарплатами учителей..
Вероника: Nataly Зарплата учителя - понятие очень растяжимое.
Piccolina: да как можно на пенсию в 80 евро прожить? не смешите меня. моя мама до 59 лет работала, просто потомучто без работы было не прожить никак, хотя и квартира и дача неплохая, но папа мои больнои инвалид, ему лекраства нужны, бензин оплатить, машина техосмотр, неполадки на даче в трубах оплатить и уж в конце концав здоровье свое, зубы, еда. 80 евро нехватит и на 2 недели тока на еду в москве. так и работала моя мама последные лет 5 уставшая постоянно рпоблемы, болезни, но работала, ради себя, ради других. а была бы пенсия нормальная как тут так и ушла бы раньше. я считаю что для каздои страны свои порог пенсии правилно, так как что тут в Го, работа разве? 80% населения вопервий работают там дге им нравится/хочется/имеют хорошую зарплату или енплохую, коллег, нет стресса, елси че заолел, подлечился, хороший цоспаккет и тд тут можно и до 80 работать, нету ни нервов ни забот ничего. а в россии че, собачится с коллегами, с началником, год копит на сумочку от кутюрье - тока чтобы тебя "признали" баба на работе, перерабатывать, нету денег на лечение, болным ходит на работу иначе уволят, лишний раз боятся взят отпускт, сына от армии отмазать, дочь выгодно выдать замуж, оплатить институты, где надо позванить звязи подключить, дать взятки, позаботится о никчемном муже и тд и тп. там и в 35 лет можно уже выходит на пенсию сравнили!
YANIKA: Piccolina пишет: и в 35 лет можно уже выходит на пенсию так это ж в каком-то фильме было "на пенсию нужно отправлять молодых, что бы они жизнь свою устраивали!" Да, согласна, что у женщины много соц. штампов, котрые она, как она же и считае, должна выполнить... та же "сумочка", например.
Вероника: Piccolina пишет: там и в 35 лет можно уже выходит на пенсию Piccolina пишет: да как можно на пенсию в 80 евро прожить? Ты сама себе противоречишь
Samovolochka: Вероника пишет: а что ждала-то? увольнялась бы и сидела дома, если устала работать. Очень умно сказано. Хотела бы я посмотреть на вас в предпенсионном возрасте в нашей стране. Если я работать не хочу, устала, то мне может тоже в 20-30 лет на пенсию пойти и не ждать ее? А жить за что? А за квартиру платить за что? Тут хочешь, не хочешь, а до пенсии пашешь как лошадь, чтобы выжить. Потом еще на пенсии пашешь, чтобы детям и внукам помогать. Прям смешно читать столь умные рекомендации...
Nataly: Piccolina я не знаю, как у вас в Москве, но у нас в Перми пенсии повыше 80 евро будут... На счет Го - не стала бы я так идеализировать, далеко не все тут счастливы на работе, довольны коллегами, начальством и зарплатой! Уж точно не 80% (по моему кругу знакомых)!! Мне кажется зарплатой могут быть довольны только амбтенары где-нибудь в gemeente, где за 36 часов в неделю они 4000 домой несут. На такой работе можно и до старости сидеть - не прогадаешь. Если ты всем доволен, то ты не будешь расти! А это плохо, ИМХО Вероника согласна, зарплата зарплате рознь. Но если человек мог жить с зарплатой в 6-7 тр, то он и с такой пенсией проживет. Без сумок от кутюр, ес-но.
Вероника: Samovolochka пишет: А жить за что? А за квартиру платить за что? пенсии хватает? То пишете, что работать устала, то вынуждена пахать на пенсии. Вы определитесь.
YANIKA: Вероника а Вы уже во всем определились?
Samovolochka: Вероника Я давно определилась и привожу примеры в общем, а не конкретно. Пенсии не хватает, но это хоть что-то. Вы вообще предложили сидеть дома ДО пенсии. Вот к этому и относилось все выше мной написанное, читайте внимательнее!
Вероника: Samovolochka Пишите яснее. Делов-то. Я так и не поняла, как по-вашему совместимы на пенсии отдых и работа, чтобы помочь детям и внукам.
Samovolochka: Вероника Как по мне то все ясно написано. Объясняю! Если есть дети и внуки, то отдыхать на пенсии не получится, так как нужна поддержка им. Если дети обеспечены, то не работайте, отдыхайте, дети сами вам помогут. Но к сожалению такое бывает редко и помогают родители. А если не надо никого поддерживать и устал работать, то выходи на пенсию и отдыхай на здоровье. А еще есть третий вариант - найти менее загруженную работу по душе. В таком случае можно и отдыхать и работать в свое удовольствие.
Вероника: Samovolochka если вы считаете, что пенсионеры без проблем могут продолжать работать, то глубоко ошибаетесь. Особенно сильно страдают, кстати, учителя.
Natasha: Чаще на пенсию не провожают а выпирают. И очень редко когда можно остаться работать пенсионеру на той же должности. А когда человека выперли на заслуженный отдых человек часто выпадает из социальной жизни. Семья, работающие дети, школьники внуки не то. Люди на пенсии часто перестают себя чувствовать кому-то нужными.
Samovolochka: Вероника Про учителей сама знаю, то есть все это вижу у себя дома. Но работать можно без проблем. У меня на работе сидит куча пенсионеров и работают без проблем. Так что тут кому как в жизни повезет!
Jool: Piccolina пишет: тут можно и до 80 работать, нету ни нервов ни забот ничего. сорри, не могу не вставитЬ :) как говорит моя хорошая знакомая - у голландцев 2 проблемы: как бы покушатЬ и как бы потом в туалет благополучно сходитЬ. а по поводу пенсии в совке, если работа физически не тяжелая, здоровЬе позволяет, обеспеченных детей нет (=своих накоплений), то, конечно, пенсионерка в 55 лет в совке будет работатЬ. ну и правилЬно сказано, по-моему, про социалЬный фактор (ненужностЬ и одиночество пенсионера дома) - некуда идти, незачем собиратЬся, никто не признает, не ценит, никто не спросит как дела и т.д. а внуки-дети, конечно, хорошо. но и детям иногда старики-родители нужны как бесплатные сиделки. всякое бывает.
Вероника: Samovolochka пишет: У меня на работе сидит куча пенсионеров и работают без проблем. значит работа такая.
ksena: Jool пишет: ну и правилЬно сказано, по-моему, про социалЬный фактор (ненужностЬ и одиночество пенсионера дома) - некуда идти, незачем собиратЬся, никто не признает, не ценит, никто не спросит как дела и т.д. Пенсионеры тоже разные бывают, кто-то выпадает из социальной жизни, а кому-то есть чем заняться. Samovolochka Я с вами согласна, кто хочет и умеет работать, кто хороший специалист, того никто не выпирает на пенсию день вдень. В том числе и учителя. Моя тетушка могла еще в 50 уйти на пенсию, у нее уже было 25 лет преподавательского стажа. А работает до сих пор, а ей уже 60 да еще и завуч в школе. И никто никуда не выпирает, еще и не отпускают, а просят хоть пару лет а лучше 5 поработать. И это в Киеве, а не в захалустье каком-нибудь, где учителей или молодых специалистов не хватает.
cabrita: ksena, а сколько знакомая отработала в России до отъезда?
Lenna: Пенсии в Голландии
marinaka: YANIKA пишет: В Татарстане нравятся сладости всякие, в Башкирии - ее ароматный мед, в Ульяновске - гордость за дедушку Ленина... я никак не могу понять, это с иронией про дедушку Ленина написано или искренне? Статья о возвращении взорванного памятника Ленину на площади у Финляндского вокзала в Петербурге и не только об этом... http://www.expert.ru/columns/2010/04/21/tri_tonnu?esr=16
YANIKA: marinaka нет, не с иронией Ульяновск - очень интересный город и мне очень нравится, прежде всего людьми, с которыми мне приходится общаться (уже 6 лет езжу к ним в командировки). История, традиции и городская культура , естественно, очень тесно связаны с биографией Ленина. Например, его д/р, который вчера был, кажется, отмечается действительно всем городом - народ на субботник выходит (это завтра у них будет), в парках, которые сейчас восстанавливаются, музыка играет, и город дышит праздничным настрением Старшее поколение действительно считает этого человека вождем и сильно обижается, когда ничинаешь критиковать этого персонажа истории. Ленинский мемориал до сих пор работает и улица Ленинга с музеями - одно из самых посещаемых туристами мест. Конечно же, многое изменилось со временем, но ульяновцы не могут по-другому, потому что это часть жизни нескольких поколений.
marinaka: город мне тоже понравился, правда, я там была давно-давно
FlyEspa: Ой, а я свою любимую Россию обожаю безмерно за многое(кое что уже перечисляли, и всё же): 1. За просторы (в НЛ русской душе тесно :) ), за СНЕГ (с ума без него сойти можно) 2. За душу наших людей, за спонтанность, за бесшабашность. 3. За продукты питания!!! В НЛ нет творога, нет такого вкусного хлеба (я выросла в хлебном крае и НЛ хлеб вообще есть не могу), нет прокисающего молока (оно не превращается в простоквашу!) и молока из-под коровы, очень маленький выбор каш (везде только рис и овсянка. А всё время в русские магазины не наездишься). А в РФ я росла на гречке, и все каши обожаю с детства!!! А ещё в РФ есть овощные котлеты (из любых овощей), рыбные котлеты (именно котлеты, а не бургеры), фаршированные перчики, голубцы и куча всего другого! 4. Действительно - круглосуточно и круглонедельнорабтающие российские магазины и аптеки - великая вещь!!! 5. Да, соглашусь с вышесказанным - обувь и белье в НЛ с Российским никак не сравниться! 6. Россияне любят делать бизнес, поэтому в РФ есть всё, всегда и везде и в изобилии. По сути НЛ больше похожи на СССР дефицитом в некоторых сферах, чем сама Россия-преемница Союза. 7. Медицина........ Я сама врач, но мне довелось в НЛ побывать пациентом. Первый вывод, который я сделала по возвращению в РФ - у нас здесь ШИКАРНАЯ медицина!!! 8. Ещё в РФ можно смотреть любые фильмы он-лайн. В НЛ об этом не знают, удивлялись, когда я показала этот способ (наверное, связано с авторскими правами и пиратством). И в кинотеатрах у нас показывают фильмы с качественным переводом, а не с субтитрами(что очень отвлекает от просмотра - то ли текст читать, то ли на картинку смотреть). Но, безусловно, в НЛ и много хорошего! Просто страничка не об этом :)
drs. Van: Особенно пункт 2! Спонтанность, открытость, креативность!!!!
ksena: FlyEspa пишет: 7. Медицина........ Я сама врач, но мне довелось в НЛ побывать пациентом. Первый вывод, который я сделала по возвращению в РФ - у нас здесь ШИКАРНАЯ медицина!!! А мне вот этот момент понравился. В России к врачу пойду, ну если только в предсмертном бреду, насильно привезут.
salomiya: FlyEspa пишет: За душу наших людей, за спонтанность, за бесшабашность. А я вот тоже об этом все время думаю. Мне нравятся в моей родине наши люди !
viooltje: FlyEspa пишет: нет прокисающего молока (оно не превращается в простоквашу!) А мы делаем простоквашу с помощью молочного гриба и с удовольствием поделимся со всеми желающими,пока же приходится выбрасывать излишки,т.к.он быстро разрастается.
Vampie: viooltje Мама моя пару недель назад раздобыла у своей подруги "чудо-грибок индийских йогов" и теперь заквашивает на нем молоко - получается на вкус нечто вроде кефира, но в отличие от кефира не содержит алкоголя. Там в описании говорится, что вот попринимаешь недели 3 и станешь чудо как здоров. Не верю конечно, но пить заставляют - пью. Хуже не будет, это точно.
Yulka: Со многими пунктами из перечисленного FlyEspa можно поспорить. Ну ладно. Но вот с п. 2 соглашусь, могу еще добавить что разнообразных развлечений и занятий на любой вкус у нас гораздо больше и в любое время дня и ночи. Скучно не будет никогда - было бы желание. Но это я про Москву, как там в других регионах - не знаю.
viooltje: Vampie Да,про этот гриб написано много хорошего.Ну и на вкус как обычная простокваша,так что пьем с удовольствием. Про медицину вопрос сложный,здесь если серьезно заболеть(не дай Бог никому!),то лечение будет более квалифицированным во всех отношениях.А вот походы к huisarts(ам) оставляют желать лучшего.У меня сейчас русская huisarts,так совсем другое дело,лечение озвучивает,обследования назначает,к специалистам посылает.
krocodilovna: В Ро ещё библиотек много..Библиотеки,конечно,бедные,зато читатели щедрые У нас ТАКОЙ библиотечный фонд собрали
Natasha: krocodilovna А тут нет библиотек?
sema: krocodilovna здесь очень классные библиотеки, серьезно. на родине мне нравится, что там друзья и родные.
FlyEspa: Грибок... уж не тот ли это, что называется "гималайский"? Под таким названием я раньше это чудо пила, вкусная штука.
FlyEspa: А развлечений во всех регионах множество, не только в Москве. И уж их точно больше, чем в НЛ. У меня в РФ в пяти минутах от дома в керлинг поиграть можно :)
krocodilovna: Мне нравится,что в Ро пенсионеры не должны платить налог с пенсии и с приватизированных квартир.Я лично против всевозможных кортингов-возвратов от налоговой,я однозначно за ЛЬГОТЫ,чтоб ИЗНАЧАЛЬНО платить меньше.До недавнего времени оплата за коммунальные платежи шла со скидкой,потом решили идти по европейскому пути,т е сначала платите,потом вам возвращают.Теперь в платежах сам чёрт ногу сломит.. Негоже Ро гоняться за Европой,у нас своя специфика..
Вероника: krocodilovna лучше получать голландскую пенсию и платить налог, чем российскую без налогов.
viooltje: Голландская пенсия может и лучше,только российским пенсионерам от этого не легче.
Inna: Скорее всего можно было бы это назвать, что меня удивляет в Моей Родине. Я только что вернулась с просторов Родин. Все суперски, отлично встретили. тепло приняли, накормили, напоили. Я очень довольна. Но в ближайшие 5 лет точно туда не полечу, если что не по-нужде. Давит на голову угрюммые гриммасы людей на улицах и раздражало до чертиков поведение подростков багатых (миллионеров) родителей. Такое чудо так и хочеться назвать "оно". Меня конечно ничего не разозлило, но обращала внимание на мелочи, которые раньше казались "обычной жизнью".
tatyana: Inna пишет: раздражало до чертиков поведение подростков багатых (миллионеров) родителей. Такое чудо так и хочеться назвать "оно". Вот интересно как можно узнать на улице по поведению например детей "украинских миллионеров"? ... А другой Родины ведь и нет. По мне так проще принимать все как есть. Люди в нашей родной стране и правда не часто улыбаются без причины, но зато всегда готовы улыбнуться в ответ....
Inna: Вы задаетесь воапросом, как можно таких подростков разлечить от обычной молодежи? Да очень просто, неужели девочка на внешность, не старше 20 лет может уже заработать на шикарные лексусы или спортивные тачки. Которые не выглядят, как вторые руки. Выходя с машины и не найдя места для парковки она ругалась таким изысканым матом и настаивала, что бы охранник ей немедленно место нашел. Где таких выдели, да не надо было места выискивыть. На страусинной ферме,там же в ресторане. В кинотеатре-комплексе. Все супер было, просто я поняла одно. Будет великолепно. если мои ко мне будут прилетать.
tatyana: И все-таки тема была что мне НРАВИТСЯ в моей Родине. Странно все же, что незатейливый эпизод с матом , новым лексусом и девчонкой качающей свои права оставил столько впечатлений от пребывания в родной стране. Уж и непонятно что же больше всего так впечатлило. Ах да - еще угрюмые гримасы людей.... Даже и не лица у соотечественников уже - гримасы. Хотела промолчать но не получилось как-то . Уж извините.
Inna: Если бы вам хотелось промолчать, вы бы промолчали Украина -прекрасна, и гостипреимство людей скрасит все недостаткиувиденные на улицах. Так же теплые встречи и выезды на природу отвлекли от резкого контраста между о-о-о-очень багатыми и мягко написать, средним классом, которого на Родине почти не осталось. Таня, вы вправе высказать свое мнение. Но думаю, что вы на Родине на дискотеках (где колбасятся сливки молодежи не были?), на гонках страусов, где ставки от ....(старашно было посмотреть на цены), как давно вы там были? Вы видели, какая молодешь там бывает? Я люблю свою Родину на растоянии, а если вы ее любиме в захлеб, прекрасно!!!!!!!!!!!!!! Каждый сделал свои выводы и в чем-то вас убеждать мне нет интересса. А то, что уровень жизни упал, так это и без очков видно. В ресторане как минимум 100 евро с человека в Киеве. Да это хороший, красивый ресторанчик, а не забегаловка. Я так несколько лет не была и цены меня ужаснули, а ведь зарплаты все теже, что пару лет назад. Это не мешает любить Родину, а вот людям там сложно. И по этому рыскает молодежь, что бы устроится хорошо или о-о-очень удачно выйти замуж, так сказать за "папочку". Я раньше или слепая была, ну не видела я этого всего в Киеве или юношеский максимализм и другие интересы.
Natasha: Inna пишет: Таня, вы вправе высказать свое мнение. Но думаю, что вы на Родине на дискотеках (где колбасятся сливки молодежи не были?), на гонках страусов, где ставки от ....(старашно было посмотреть на цены), как давно вы там были? Вы видели, какая молодешь там бывает? Смешно, Инна ты второй день про богатых детей вещаешь, ты завидуешь или что? Ну живут они в своем мире ты в своем вот и живите паралельными мирами. Про сливки общества и их сборы извини но тебя туда не пустят, так что сливок ты не видела...ну разве что по тв в программе "Светская жизнь". Про рестораны и 100 евро на чела, а че вы заказывали то? Кстати даю наводку , на случай если ты через 5 лет поедешь на родину...Обуховская трасса...приятного аппетита...
Alena: Inna пишет: В ресторане как минимум 100 евро с человека ох уж эти сказки...ох уж эти сказочники(с)
egel: Alena пишет: ох уж эти сказки...ох уж эти сказочники(с) Не, ну реально есть такие рестораны, и раньше были...там обычно эти все "сливки" и "мажоры" тока и зависают. Но можно и не ходить в такие, всегда у нас были ресто на любой кошелек. И всякие пузатые хаты наверное еще не закрыли надеюсь, не думаю, что там 100 евро с человека покушать, хотя я уже давно не была, может что-то и изсенилось, но не думаю, что так сильно. Судя по фото в одноклассниках все цвЯтут и пахнут. А что там на обуховской трассе? Мне тоже интересно.
Natasha: egel пишет: А что там на обуховской трассе? Мне тоже интересно Там много чего есть в том числе и рестораны причем достаточно приличные и сливки туда заплывают но и средний класс тоже. Рестораны есть разные что там что тут, можно тут сходить покушать на более чем 100 на человека потом приехать на родину и рассказывать про цены и зарплаты европейцев. Инна наверное не видела тут богатых людей и их детей, в каких домах живут в каких машинах ездят...все это есть, только тут это глаза не режет а на родине прям пролетарская неновисть появляется.
Nalee2010: 100 евро - это почти половина средней зарплаты в моем городе. Потому и режет.И часто цены не соответствуют качеству. Я поддерживаю Инну. Деньги разные. Голландец не позволит себе отдать пол-зарплаты за ужин с девушкой. В Киеве зарплаты повыше, конечно. Но мажоры и у нас есть.Почему -то вспоминается классика- не учите меня жить, лучше помогите материально
Alena: egel пишет: Не, ну реально есть такие рестораны, да конечно есть но это не значит что все что ниже 100э - гадющник мадам ходила в такие "крутые" заведения, а потом сокрушается по поводу детей миллионеров
caramelo: Inna пишет: В ресторане как минимум 100 евро с человека в Киеве тут Вы просто завысили планку, конечно, если попонтоваться то, можно найти прайс и выше, но везде полно нормальных, доступных ресторанов всех кухней мира. А если просто покушать - то и в Пузатой хате ( egel они еще работают) за 5-7 Евро на 2х можно, Первое, второе и компот.. и в самом центре, что не может не радовать
Nalee2010: Пузата хата - не ресторан. Столовая. Не путайте праведное с грешным.
egel: Вот и я о том же, зачем ходить в такие ресто, кухня там мало чем отличается от тех, кот. подешевле. А мне нра на родине стилизованные ресторанчики с национальной кухней, типа "Пузата хата", "Смачного" и т.д. Там можно было на 3-4 евро хорошо пообедать 1-2-3+ компоты и дессерты. В Голландии такого нет, за такие денежки тока фаст фуд Что-то более романтичное тоже можно найти, пусть чуть дороже, но не 100 евро с человека. В Го тоже есть такие ресто, где покушав на 200 евро с человека можно голодным уйти, пойди посиди в какой-то кафешке в Вассенаар, увидишь мажоров и богатых бабулек в кавалли, которых просто распирает от собсной важности.
Inna: Алена, я вижу вы сами с Киева, напишите мне, пожалуйста, мадам, пару ресторанчиков в центре Киева, где можно вкусно поужинать. не переживая за качество и хорошего вина отведать? В "пузатую хату"? Где мухи летают в жару, которые личинки откладывают, да нет, уж увольте, поездка была слишком короткой, что бы себе позволить еще и отравиться. А цены в соотношении средней зарплаты, (простого работника), ну слишком уж высокие. Конечно, можно и достаточно дешевле ужин найти, но возможно на окраине города. А еще будет интересная темка для дискутирования о ценах на страусинных фермах, где гонки и сам можешь пойчаствовать. на страисе покататься. а ресторанчики там симпатичные и вкуснно, и делликатесик, но обычные киевский рабочий туду не поедит, а мы обычные голландские жители могли. А еще Алена, я уж никак не "сокрушаюсь"(так как и понять не могу, что вы с этим словом хотели в пуплику донести),всего лишь поведение молодых людей было слишком "заметным", но это их и их родителей проблеммы. Да, оперный театр и театр молодого актера произвели отличное впечатление. Мы были на комедийной пъесе, суперски, игра актеров поразила. Особая сфера царит в таких заведениях. Ботанический сад с реконструкцией "Красного двора", музей под открытым небом и маленькая деревенька на окраине города, где рекунструированная история влияния "отаманского нашествия". Загородний домик с площадью нескольких гектаров леса, где все цивильно. мангальчик и шашлычки богато жить не запретишь А что меня еще в Киеве "не кажественно удивило" оставлю при себе, а то тетеньки попки порвут от высказивания мнений
egel: Nalee2010 пишет: Пузата хата - не ресторан. Столовая. Не путайте праведное с грешным. Да я в курсе. А в Го таких нет, студентам остается тока фаст фуд и патат или самим готовить, другой альтернативы нет, больше нигде до 10 евро не поешь.
egel: Что-то я не помню мух и личинок, сколько там ела никогда не травилась. Или тебе по статусу не положено в такие заведения ходить, потому что там дешево. Я вот не врублюсь, почему стока возмущения, неужели там все так круто изменилось за те 2-3 года как мы переехали
Nalee2010: egel Не спорю.Про столовую я просто уточнила для не украинцев. Но Киев становится безумно дорогим городом. P.S. Я не очень хорошо знаю Киев, и со своим другом мы обедаем в Українськой хаті. А так как біваем в Киеве нечасто, то меня устраивает и цена, и качество. И время.И вообще, он говорит, что я готовлю лучше. чем в ресторане. И его теперь не затащишь в любой ресторан.
Lenna: Inna пишет: тетеньки попки порвут от высказивания мнений выбирайте выражения
tatyana: Inna Знаешь а мне вот как простому рабочему в Киеве кроме страусиных ферм есть что посмотреть всегда и пообедать не в падло в центре в "Глобусе" например или в "Дровах". И вино кстати тоже не вопрос. И хорошее. В специализированных магазинах (да даже и на Крещатике) - только знать надо что покупать. В ресторанах кстати подают обычное ординарное вино - выдаваемое за супермарочное. А если и подают настоящее то боюсь и сто евро не хватит расплатится. Бутылка хорошего крымского вина стоит примерно от 25-30 евро. При наценке на алкоголь 200% а то и выше - как на меня, цена вкус перешибет. Из дискотечного возраста я к счастью вышла. А мой племянник в Киеве живет - так смотрю тоже не особо страдает что не может попасть на элитную тусовку. Не думаю что все прямо в обморок падают рвуться на страусов в Украине смотреть (в Киев кстати и зоопарк не самый последний). Ты наверное как простая обычная голландка мужа своего экзотикой неукраинской побаловать захотела . Иностранцы кстати очень удивляются - почему Макдональдсов маловато в Украине. Дак для простого украинского трудящегося товарища своя кухня ближе остается, а не всякие там страусы с их бегами. Хе-хе. И никто на тебя не собирается нападать. Видишь сама было ведь что-то и положительное
caramelo: egel пишет: неужели там все так круто изменилось за те 2-3 года как мы переехали Особо ничего не поменялось!! Алена Мух и личинок я тоже не наблюдала ни в Пузатой хате, ни в Гусях ни в подобных "столовах". Просто есть люди, которые напрочь отказываются кушать в таких заведениях. ну и зря, дешево и вкусно!!
Inna: Шоколад-Рошеновкий мне понравился, заварные пирожные. а вот цены возросли в Киеве. Курс был 10.30 за евро, а когда я там 2 года назад пила, по-моему около 5 за евро.... в интратопе были, посмотреть зимние модельки сапогов, цены (это будет как раз к теме, какую обувь покупать). Киев очень дорогой стал.Да кстати, моя наболевшая тема-парикмахеры , осталвсь всем довольна, а вот цена: ножки-аппаратный педик-350 гривен(1:10), маникюр(гигиенический+покрытие)-250гр, стрижка с покраской 500гр....чем не европейские цены? Не спор, что можно дешевле найти, но я ходила туда где проверенно . Я не знаю, как в других городах Украины или России (кроме Москвы и Питера), но соотношение заработка и цены, как-то страшно становится. Может я и ходила в дорогие рестораны, но было очень вкусно. Впринципе ходили туда, куда приглашали.
caramelo: Inna пишет: но соотношение заработка и цены, как-то страшно становится Тут Вы попали в яблочко на все 250% Inna пишет: Может я и ходила в дорогие рестораны, но было очень вкусно Если не секрет в какие??
Inna: Один раз были в Мандарине(ресторан-кабаре) на набережной. Одного раза было достаточно. очень красиво и весело, но дорого. Там было больше 100 с человека.Итальянскую кухню посетили"да Винчи", в о сновном посещали заведения, которые в "козырную карту" на моей карте было 15% скидки. У меня муж никогда не пробывал армянскую кухню-Ани(ресторан), вау-вау там еще такой мущина пел с цыганским хором и танцами. Очень вкусно было. В среднем цена за ужин была 350-400, но это по-скромному и еще выпивка и такси к этому(к счастью такси по городу не очень дорогие). Мы с 7 дней нашего там перебывания наверное точно раз 5 ужинали в ресторанах. так как целыми днями посещать все достопримечательности Киева, вечерком прилилетал на место ночлега, душ, одется и такси на ужин. вообще дни пролетели как один миг. Программа была насыщенной. Армянский ресторан отмечу особенно, на Красноармейской. Очень сытно, я бы еще раз туда бы сходила.
Inna: Да "да Винчи" рыбный ресторан. Муж не особый любитель рыбы. но там так же отметил отличнейшее обслуживание и предложение. В театре отведали коньячок и красную икорку. Кстати "советские" коньяки не дорогие и достаточно таки вскусные(насищенные ароматом) , испробывали новую водку на черносливе....и наконец-то накушалась "шубки", но это мы в супермаркете покупали, очень хорошего качества. классно все-таки, что многие супермаркеты открыты почти 24 часа в сутки.
Inna: а-а-а-а мы еще в вареничной были-ресторан. там было дешево, но вареников с чем хочешь.....я с черешней...мям-мям
Nalee2010: Этой зимой мы были в Киеве.Замерзли, пошли в ресторан.Средний, в центре Киева, сын сказал что неплохая кухня.Решили по -простому - 300г водки (на троих), солянка, 2 борща, 3 пельменей (как хорошие магазинные), грибочки, селедка и соленый огурчик. 850 грн.=85 евро. Нормально? Мы еще не обсудили цены на концерты. Средний киевлянин (про свою провинцию я молчу) как часто может посетить такое культурное заведение как Палац Украина? А семьей в театр? А на каток с семьей? Кстати, в моем городе стрижка - покраска 400 грн. в среднем салоне. Но это развлечения.А цены на рядовые продукты ? ТАКИЕ ЖЕ как и в Го.А одежда и обувь? В Го, конечно, высокие, налоги, страховки. Но ведь остается на нормальную жизнь . Люди живут, а у нас выживают.
Zonnie: egel, честно говоря, еда во всяких местах типа Пузата Хата, Домашняя кухня, гуси, здоровеньки булы и т.д. стала просто ужасной по вкусу, а цены выросли. Мне кажется, еще пару лет назад было получше, почище и повкуснее. Я постоянно мотаюсь в Киев, во всех этих дровах уже была, так в последний раз мы пошли на обед в сендвич-бар, от безысходности. И это было ужасно. А рестораны есть всякие. И не надо забывать, что Киев - столица, куча туристов, командировочных, молодежи, приехавшей потусить на выходные... какие еще цены можно в центре ожидать? Вообще, в Киеве цены в ресто повыше, чем, например, в Донецке моем, но там и уровень зарплат выше. Inna, кстати, в Донецке рестораны козырной карты достаточно дорогие, тот же дежавю не особо демократичен, а порции маленькие. А в Киеве дежавю на 30% дороже, по крайней мере раньше так было.
Inna: Мне кто-то из знакомых рассказывал, что даже в Харькове цены порядком ниже в "да винчи" чем в Киеве, но Киев потряс меня своей ценновой политикой. Хорошо, я почти 3 года назад перехала в Го, тогда в киеве я не особо была домашней девочкой. мы часто с девченками на дискари выбирались, я полюбляла гонки на машинах для женщин, хорошо мой заработок был не плох( у меня был салончик на Соломенской), но цены не были такими бешенными. Я тогла спрашивала за стрижку от длинны от 50 гр до 150. а сейчас??????????? Мы в ресторанчиках тусовались, пусть не каждые выходные, но один раз в месяц точно. А сейчас бы я задумалась или кредит оплатить или поразвлекаться?
caramelo: стараемся выжить, вот почему мы там вкусно готовим Inna хорошие рестораны согласна, я была только в Вареничной, а Мандарин уже забирают с набережной ( распоряжение президента - очистить набережную ) Хотя Козырная карта очень испортилась, были с мч в Сиртаки - греческом на набережной, было очень стыдно за все --обслуживание, очень маленькие порции ( и это в сезон овощей) и НЕ очень вкусно.
Trailor: Мне нравятся в моей родине ГЛАЗИРОВАННЫЕ СЫРКИ !!!
egel: Ну вот вишь, а в Голландии сходила бы в ресторан 7 раз в неделю, посмотрела бы на страусов и пр...тетенька... В Киеве всегда были цены выше, но там и з.п. так-же выше. Сама говоришь что на з.п. парикмахера можно было нориально жить и тусить хехе)) Я уже думала там все так страшно стало, как в 90-х, когда з.п. были по 20-30 евро
VZV: природа, литература, смекалка людская - способность неординарно решить проблему, причем просто и гениально. чувство юмора, просторы. смелость и бесстрашие, решительность. разнообразие музыкальных стилей. театр. история. способность людей дружить по-настоящему. икра, пельмени, пломбир и водка.
АллаФин: только дружба.Кровные родственники это ничто (прости Господи) рядом с моими друзьями.И согласна полностью с VZV.Но мужчина мой живет в Нидерландах..............
ksena: Zonnie пишет: честно говоря, еда во всяких местах типа Пузата Хата, Домашняя кухня, гуси, здоровеньки булы и т.д. стала просто ужасной по вкусу, а цены выросли Ну это тот же "фаст-фут", только по украински и ожидать качества за такие деньги, себя обманывать. Inna пишет: мы часто с девченками на дискари выбирались, я полюбляла гонки на машинах для женщин, хорошо мой заработок был не плох( у меня был салончик на Соломенской), но цены не были такими бешенными. Я тогла спрашивала за стрижку от длинны от 50 гр до 150. А что за салончик у вас был? Тогда вы должны знать, например "КИЙ", там же в районе Соломенки. Было вполне приличное, вкусное и по цене доступное заведение. А дискотеки какие нравились? Из моих уважаемых ресторанов в Киеве, могу посоветовать, "Первак" очень коллоритный, там штук 7 залов, кухня разноообразная, любимый зал моего мужа "Питейная аптека", "Ришелье" тоже вполне соответствует и качеству и стандартам. Если для пообедать, "Мокко" в Пассаже, "Будьмо" на Михайловской и "Сундук". По Обуховской трассе помню, "Бакинский бульвар" и "Партизан", если не путаю, туда же. Ну а кто любит морепродукты, то "Пена", "Эгоист". "Мандарин" кстати вроде закрывают, но это ОБС. А насчет "золотой молодежи", так она всегда и везде была, есть и будет. Ну а на сколько она лично вас будет раздражать, это вам и решать.
Nalee2010: VZV и фильм "Чапаев"
YANIKA: Trailor пишет: Мне нравятся в моей родине ГЛАЗИРОВАННЫЕ СЫРКИ !!! в точку!!!! я их тут сама делать научилась, как настоящие, в шоколаде....
Oreo: YANIKA Рассказывайте теперь как..
Natasha: Inna пишет: Курс был 10.30 за евро, а когда я там 2 года назад пила, по-моему около 5 за евро.... А тебя не возмущает что и евро полорожало по отношению к доллору и к фунту? Наверное ты не заметил но в Украине был экономический кризис..поэтому и инфляция поэтому и цены... А вообще смешно, поли развлекаться в кабаре и потом возмущаться что дорого, а зрелеще тоже надо оплачивать... Вы сходите в Молен руж, порыдайте потом над своими кошельками.
Natasha: YANIKA Oreo В русских магазинах их валом, разных вкусов.
YANIKA: Natasha ну, дык, это ж каждый умный человек может дойти до русского магазина и их там купить, а проторчать на кухне пару часов и измазать все что можно шоколадом - не каждый.... Наверное это и есть "любовь к родине"....
Natasha: YANIKA Ой нет, на такие подвиги я не готова хватит того что я творог варю каждую неделю по 2 раза.
ksena: Natasha пишет: Вы сходите в Молен руж, порыдайте потом над своими кошельками. Это про французкий или в Киеве тоже появилось подобное заведение? Мы в Париже оставили по 100 евро с человека, это я про представление.
Oreo: Natasha У нас ближайший русский магаз в Германии до него еще доехать надо. А потом сырки из русских магазинов мне доверия не внушают почему-то.. Так что, Yanika, колитесь :)
Oreo: Нашла в ЖЖ. Островок Украины в Монголии. http://nevercertain.livejournal.com/45975.html
Natasha: Oreo Ну ме тоже не на соседнюю улицу перейти... не переживайте сырки в магазине вкусные мы часто покупаем кога мимо проезжаем.
Inna: Проблемма не в сырках в шоколаде9 я их тоже люблю), не в ресторанах, не в ценах. Я задумывалась, что же произошло, что изменилось, что любимый город стал для меня чужим? Ядумаю, что в первую очередь я изменилась сама. Киев в моих воспоминаниях-это не только дискотеки и "вылазки", мы часто ездили на парохрдике. теплыми весенними вечерами. Цветущие каштами, беззаботняя юность. Немного повзрослев, мы с друзьями создавали свои дела, кто семьи, кто бизнес, но нам не мешало это все общаться и делить радости и годе(утрирую), хватало времени и на личную жизнь, и совмесные встречи. Я ничего не ожидала от Киева и тем более от близких.Все так и было и было очень душевно и тепло. Некоторые несколько раз женаты, подруги(некоторые) с детками остались, а папы.....по-разному.Просто мы выросли, и каждый по-своему.Это жизнь. Кто-то здесь написал"настоящая" дружба-да,этого не отнять. Любовь, тепло и дружбу наши люди могут ценить.
Natasha: Нифига не поняла к чему весь этот текст? А особенно после первого сообщение и наезда на теток... Короче тебе не понравилось и сама не знаешь почему, ну вот просто так...слишком много богатых и бедных, слишком много поели. Вообще Инн безсвязная речь и никакой логики извини.
ksena: Natasha пишет: Нифига не поняла к чему весь этот текст? Как вариант, первые впечатления поменялись, впомнилось зачем туда ехали, ну а первый пост боьше похож на "взрыв" эмоций. Ну и на "понты" немного смахивает. Жаль, что Inna не рассказала про свой салон и т.д. Похоже мы были "соседками", Соломенку очень хорошо знаю. Ес-но она не обязана это делать.
Oreo: Inna Ваши воспоминания про дымку юности тянут лет этак на 10 назад. Вы так долго не были в Киеве? Тогда все предыдущие посты становятся понятными.
salomiya: Oreo пишет: Inna Ваши воспоминания про дымку юности тянут лет этак на 10 назад А то и на хороших 15. ksena пишет: Жаль, что Inna не рассказала про свой салон и т.д. Как по мне,так по стилю совсем не похоже ни на киевлянку,ни на владелицу салона. А в моей родине мне нравится то,что она - моя родина.
lenotta: Inna пишет: вы вправе высказать свое мнение. Но думаю, что вы на Родине на дискотеках (где колбасятся сливки молодежи не были?), на гонках страусов, где ставки от ....(старашно было посмотреть на цены), как давно вы там были? Вы видели, какая молодешь там бывает были... и рада,что хоть какая то часть украинцев может себе это позволить)))))
caramelo: И сразу вспоминается песня - " Як тебе не любити Киеве мій" Родину не выбирают!!
egel: lenotta Мама мия, уже все уши этими страусами тут прожужжали Просветите хоть что это такое, где находится и что там за цены такие, шо простой киевлянин туда носа не сунет Это какая-то недавняя фишка, 3 года назад ниче об этом не слышала
Nalee2010: Выбирают. Не та мать, которая родила ... . Родина там, где человеку хорошо и он счастлив.
Natasha: Nalee2010 Родина это где человек родился, а дом может быть где угодно.
egel: Nalee2010 пишет: Выбирают. Не та мать, которая родила ... . Родина там, где человеку хорошо и он счастлив. Не правильно. Выбрать можно место жительства, как грится рыба ищет место, там где глубже, а человек, где ему лучше. А Родину, как и родителей не выбирают И еще насчет богачей, больше 5-ти лет назад мы были в одном московском казино, где некоторые делали ставки ценою, за кот. можно приличную квартиту в Украине купить. Что-то я сомневаюсь, что обычный голландский работник сможет позволить себе такое, и даже обычный голландский министр вряд-ли))) Богачи и олигархи были есть и будут, с этим ниче не поделаешь, такова селяви. Просто в странах с низким уровнем жизни классовый разрыв более заметен, с этим не поспоришь. Какой смысл на это раздражаться, тока нервы себе портить. П.С. Вопрос про страусов в силе
Natasha: egel пишет: И еще насчет богачей, больше 5-ти лет назад мы были в одном московском казино, где некоторые делали ставки ценою, за кот. можно приличную квартиту в Украине купить. Что-то я сомневаюсь, что обычный голландский работник сможет позволить себе такое, и даже обычный голландский министр вряд-ли))) Позволить то они могут, только наврядли будут это делать...хотя на бирже играют некоторые товарищи ..и даже не супер богатые. Наш знакомый неудачно вложил свои деньги потерял боле 300 000 евро.
egel: Пока вас дождешься погуглила сама. Да, это новая фишка: Страусиные бега стали прекрасной репетицией местных выборов в Украине. Ставки высоки - победителя определить практически невозможно… Под Киевом состоялись страусиные бега. За 250 гривен украинским зрителям предлагалось посмотреть, как четверо взрослых мужчин на страусах устраивают гонки. http://rkm.kiev.ua/novosti-kieva-i-oblasti/31961/ Ну дык 250 гривен, это 25 евро, не надо нам тут сказки рассказывать что в Киеве простые люди не могут себе это позволить.
lenotta: egel это как на ипподроме)))) лимит от 20 долларов до.......... максимальную не знаю. но все зависит от забега.есть VIP- там минимальная ставка от 500.популярным стало,среди определенных людей, после закрытия казино в Украине.не могу сказать,что это развлекалка только для олигархов))) ето как в казино-можно на 50 долл наиграться,а можно миллионы проигрывать.
lenotta: lenotta то есть ставят на то,кто быстрее добежит))))))
egel: У министра может быть и есть такие деньги, но вряд-ли он позволит себе так ими швыряться, как наши олигархи, я это имела в виду. lenotta пишет: lenotta то есть ставят на то,кто быстрее добежит)))))) Да я вкурсе правил Не знала что в Киеве такое существует Я человек не азартный, всего пару раз в жизни была в казино, продула там 30 баксов, и больше я так не играю
lenotta: egel пишет: продула там 30 баксов, и больше я так не играю и правильно)))не надо... ну или разве что 30 баксов
ksena: salomiya пишет: Как по мне,так по стилю совсем не похоже ни на киевлянку,ни на владелицу салона. Ну стиль понятие растежимое, по нему сложно определить, киевлянка или нет и "салоны" разные бывают. Да и что это меняет? Natasha пишет: хотя на бирже играют некоторые товарищи ..и даже не супер богатые. Лучше обратить внимание на фондовые рынки, даже во времена кризиса, там можно немного заработать. egel Про страусинную ферму (не про бега), могу сказать, что находится под Киевом, 30-40км., работает каждый день, такой своеобразный "минизоопарк", там также можно посмотреть верблюдов, осликов, понни и покататься на них, за 5 грн. Попробовать страусинное мясо в виде шашлыка в районе 100 грн., порция и амлет из страуснных яиц 20-30 грн. Наверное интересно деткам, особенно посмотреть на этих птичек и вообще, ну а взрослым скорее страусятину попробовать. Вход для взрослы 20 грн. Так что если в бегах не учавствовать, то развлекаловка на выходные с детьми почти даром, даже для среднего украинского обывателя. Что тоже радует.
Arkadi: Насчет Кия - он не на Соломенке а на Индустриальной (и еще рыбный филиал на Отрадном) - у меня карточка почетного гостя номер 8!!! Вполне нормально - я там отмечал 30-ление (сорри 13 лет назад) а мама - 60-летие сравнительно недавно... летом там регулярно сижу пью пиво с жабами в кружках - место очень приятное и не пафосное... еда в супермаркетах в Киеве значительно дешевле, вина (хорошие) - дороже - в Гудвине на Мечникова тоже бордо что и в Альберт Хайне за 4,99евров стоит около 700уахов. Счет в Пантагрюеле (возле Золотых Ворот) - там я видел пару депутатов - так что думаю место сносное - дешевле чем в "Ауде Паарденбурге" в Аудеркерке на Амстеле. Не знаю к чему я это все написал - ну уж больно тема дускуссии мне близка... Знаю одно - в НЛ я получаю зарплату выше средней - но это однозначно позволяет не голодать. Поскольку мысль о возвращении меня никогда не покидает - я постоянно считаю индекс "белой" зарплаты которая позволила бы мне в Киеве иметь такой-же доступ к благам, образованию детей, сносному жилью и.т.д. На сегодняшний день это около 12К евро в месяц грязными - немного контор предлагают в киеве такую зарплату (ну кроме полубандитских структур Таруты, Коломойского, Пинчука и.т.д.) так что вот уже 6 год кисну в Голландии успокаивая себя тем что в Киеве я бы находился в точно такой-же (только внутренней) иммиграции - я здесь с аборигенами не общаюсь - так же точно в Киеве сводил бы общение с народом до минимума... мое поколение либо уехало, либо спилось либо умерло...
caramelo: Arkadi пишет: так же точно в Киеве сводил бы общение с народом до минимума... мое поколение либо уехало, либо спилось либо умерло... Что ж Вы так совсем пессимистически... обрыдаться сразу хочется Хорошие люди ведь остались и в Киеве, и не обязательно с ними ходить в пафосный и дорогой Пантагрюель. Можно просто послушать живую музыку и выпить хорошего пива в любом из пабов, а потом еще и сплясать на дорожку
Natasha: caramelo пишет: Можно просто послушать живую музыку и выпить хорошего пива в любом из пабов, а потом еще и сплясать на дорожку Хихи как-то не солидно для мужчины 43-х лет отца двух детей плясать под гитару упитым пивом. Даже мой брат (а ему чуть чуть меньше чем Аркадию) развлекается более солидно.
caramelo: Natasha пишет: не солидно для мужчины 43-х лет отца двух детей плясать под гитару упитым пивом упс... а прикольно было бы, сужу вот по этому... что человек любит пиво... Arkadi пишет: летом там регулярно сижу пью пиво с жабами в кружках -
Arkadi: caramelo, я вполне оптимистичен - и пиво в Киеве пью и у Эрика на Толстого тоже... вопрос не в этом - а в том что с годами вероятность найти людей духовно и ментально тебе близких в Киеве и вне Украины примерно уравнивается - а со всем тем сообществом, которое заполонило Киев за последние 10-15 лет нахватав кредитов на квартиры и накупив ланосов/лансеров/октавий и.т.д у меня столь же мало общего как и с голландскими аборигенами (вот кстати только что обсуждал с последними прекращение строительства объездной дороги вокруг Аутхорна - так эмоционально оно примерно стравнялось с обсуждением темы метро на Троещину). Кстати мои родители живущие в Киеве - тоже говорят о такой "внутренней" эмиграции - дом - работа - Борисполь - Схипол и обратно. У них достаточно высокие и зарплата и пенсии - но никакого желания общаться с "окружающей реальностью" никак не просматривается - вот брат мой (на 11 лет младше) как то вписался и даже получает от киевской жизни удовольствие - ну а у меня это вряд-ли выйдет - скорее из НЛ куда-нибудь дальше поедем... Еще одна мысль (и она здесь высказывалась уже) - я ужасно тоскую по Киеву моего детства и юности(дочернобыльским) с поливалками летом по утрам, мороженым Каштан по 28копеек и пирожками с горохом на "Болшевике" по 5 копеек. По скоростному трамваю (работающему) который строился на моих глазах и по новым чешским вагонам (а не рухляди в которую они сейчас превратились). По мэру - киевлянину а не жлобу Омельченко, идиоту Черновецкому или его конкуренту - быдловатому Пилипишину (не говоря уже о доновском Попове)... По милому мелкобуржуазному и совершенно непассионарному Киеву где не было ни Троещины ни Поздняков, а на Воскресенке жили лишь переселенцы с Подола, а на Борщаге и Отрадном - переселенцы из бараков Шулявки...я тоскую по паркам и фонтанам (простым но душевным), по симфоническим (никем, кроме государства, не проспонсированнм) концертам в Пушкинском парке... я даже тоскую по "Голосу Америки" и "BBC" которые слушал под подушкой - но ведь этого ничего уже нет - так какая разница ГДЕ жить?!
Nalee2010: Arkadi
Arkadi: а "пиво с жабами" это у них бокалы такие - глиняные а внутри глиняная зеленая жаба - пока не выпьешь - не видно - по моему достаточно прикольно... - кстати Кий находится прямо напротив моего детского садика загороженного очередным ново(недо-)строем- что после предыдущего постинга и в сочетании с 4-5 бокалом - вполне подходящее место для рефлексии с ностальгическим уклоном :-)
Natasha: Arkadi Не рви сердце...
Paloma: Arkadi У меня в киевской квартире есть такие кружки - куплены были на Андреевском давно уже, лет десять тому назад))) . Прикольные. По-моему, их и сейчас делают еще.))) Я тоже скучаю по ТАКОМУ Киеву. Ищу его следы в каждый свой приезд, но их всё меньше и меньше... всё меняется в хреновую сторону. Моё детство прошло на Печерске, я как-то искала маленький сквер, в котором родители меня учили ходить - от лавочки к лавочке, мы жили там на Мечникова и ходили гулять каждый день в центр, и на Бессарабку с мамой на рынок))), ну и не нашла я сквера этого... говорят, уничтожили. Он недалеко от магазина Киянка был...
Natasha: Paloma А я отпенерила свое детсво вл Дворце пионеровпионеров и юношества им. Островского на ул. Январского Восстания (ныне переименованную в ул. им. Мазепы) вот место то красативейшее, и парк Славы и вечный огонь, и вид абалденный на Днепр, Батанический сад, Лавру. Я помню ходили трамваи старого обрасца, в моем районе были уже скоростные а в центре еще шумные тарантайки, как они мне нравились Мороженое по 15 кп кофейное мммммммммммм вкус до сих пор помню, А возле хореаграфического училища была детская железная дорога не знаю она еще существует или там что-то построили. А вообще когда вспоминаю детсво и Киев то у меня в памяти почему-то только лето и солнце и тепло... Люди в Киеве были другими, я сама ездила с Борщаговки до Арсенальной с 7 лет, родители не боялись отпускать одну и на вечерние занятия, машин было на дорогах меньше, в магазинах вкусняшки...арахис в сахарной глазури ... хихи кукурузные палочки , а булоки здобные с павидлом посыпанные сахарной пудрой по 7 коп. Хихи все пошла рассматривать книги про Киев. Я привезла книгу изданную в 60-х годах, вот там Аркадий,Paloma именно то что мы помним.
Paloma: Natasha Блиииин, я тоже ездила в этот ДворЭц пионЭров)))). Там кружки были всякие. Ьесплатно. Я помню возле Ботсада старого трамвайную линию, так там такие милашки трамвайчики бегали - с подножкой деревянной впереди. Ужасно мне нравились. И вообще, прекратите, товарищи, а то меня щас волной накроет!!!
ksena: Arkadi пишет: Насчет Кия - он не на Соломенке а на Индустриальной Не правда ваша, КИЙ находится именно в районе Соломенки, не на площади, а вот если проехать одну остановочку до "Клименко", перейти дорогу и от "Евро-лап" спуститься вниз, то по указателям, туда пешечком дойти можно, а можно и машинкой доехать. Не один раз я там бывала. И хоть мое "садиковское детство" прошло не в том месте, но пожила я там не год и не два. И район точно знаю хорошо, и знаю о чем говорю, хотя за последних 10-15 лет там очень много чего поменялось.
caramelo: приятно читать Ваши воспоминания, но Киев сейчас другой, мы его видим совсем другим
Natasha: caramelo Он другой, но мы все равно его любим.
caramelo: Natasha пишет: но мы все равно его любим ПОтому что он родной, а Родину не выбирают!! банально, но факт
Arkadi: Тогда Кий действительно другой - хотя я прописан на Островского - вроде должен знать. По ходу о трамвайчиках - звук первой "восьмерки" - именно такого-же вида ("туда-сюда") как "тридцатый" на Печерске в 5.10 утра поднимающейся наверх по Урицкого и будил меня (странно дом прямо у вокзала - но поездов я не слышал - а от трамвая просыпался) - Короче мы здесь прямо расчувствовались - прямо ветку создавай новую - Киев (Родина) - именно с большой буквы - потому что не СССР и даже не Украина - которую мы потеряли... З.Ы. А вместо сквера на Мечникова построили дебильный небоскреб Парус (напротив офиса моей компании в Украине) - видать "будивельники" не знают что именно в этом месте подземный ручей Клов впадает в другой ручей под названием ... Крещатик - именно по его руслу Владимир гнал язычников креститься в Днепр - но кого эта информация сейчас волнует... вот когда Парус трещинами пойдет - тогда начнут волноваться...
Natasha: Arkadi пишет: вот когда Парус трещинами пойдет - тогда начнут волноваться... Хаха тогда у моего отца еще один клиент появится В центре Киева что-то строить высоченное это маразм там же все "плывет", Троещины и Оболони на песках построили тоже трещат . Аркадий а ты помнишь по утрам в воскресенье продовали молоко и кричали на всю улицу " М-о-л-о-к-о-о-о" Меня будили эти крики в пол седьмого или в семь. Помню кифир в треугольниках, классная упаковка была, помню у нас во дворе каждоую весну сосед (работал на стройке) привозил свежий песок в нашу песочницу, все выносили игрушки там же их и оставляли никто их за ночь не крал.
Arkadi: так Наташ - "молоко" тетя Таня-молочница кричала под окнами нашего дома на Индустриальной - но вечер (утро) воспоминаний прекращаем - т.к. в противном случае одна мультинациональная корпорация останется без платежей сегодня....
Natasha: Arkadi Хаха да пес леший с этой мультинациональной компанией, у нас тут такая задушевная пьянка
полная версия страницы