Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Секс и взаимоотношения (1) » Ответить
Секс и взаимоотношения (1)
Вероника: Предлагаю возобновить обсуждение, начав хотя бы с этого http://www.kp.ru/daily/23300/29734/
zoya: жаль там голландцев не вспомнили.... Ну и какие заблуждения сушествуют насчет голландских мужчин, как вы думаете?
Стрекоза: zoya Рассказав своей бабушке (ей всего 65 лет, кстати, но предубеждений куча!) о начале нашего знакомства с голландцем, через несколько дней, после ее разговоров с подругами, услышала следующие фразы: » Они своих жен бьют, а так как западные дамы феминистки все, то вот они на русских и покушаются!» , «Они все наркоманы и маньяки - там же развязная страна!!!» А одна подруга сказала - «Да все «скандинавы» (хи-хи ), холодные как лед!» Вот так-то! Не поверив им, естественно, потому что мой мужчина - самый лучший мужчина в мире для меня, я через не которое время услышала следующее (после того, как бабушка и та подруга с ним по знакомились): » Он у тебя чудо!!!!! Таких много не бывает!!!! Счастливая ты!!!» Вот так-то.... А про интим.... может напишу позже...
Ingrid: да, я действително давно читала статью о том, почему западные мужья бьют своих русских жен (статья была конкретно про финнов), оказывается причиной всему разочарование, они видят в рекламах красивых длинноногих молодых женшин, (видать у себя на родине все в одном флаконе найти трудно, потому находят в России), но в обыденной жизни они получают обычную женшину, как все и разочаровываются.Хотя, можно подумать, что русские своих жен не бьют.
Стрекоза: Ingrid Странно как-то, любить женщину, встречаться с ней и разочароваться, что она «обычная» живя с ней.... ...хотя если о финннах речь, то понять можно - запоздалая реакция просто.... (по опыту знаю, правда, исключительно деловому общению) Я вообще не понимаю, как можно позволить своему супругу себя бить! Это что - страх? боязнь остаться одинокой? или, простите, мазохистические наклонности((((((
Flor: Стрекоза Это боязнь, что сошлют на Родину.. Ведь не все ж по любви-то сюда..=( А по поводу разочарования:.. ну так и наши нередко разочаровываются, когда женились на красавице, а оказалось, что она для этой красоты столько делала, что словами не передать!!.. замуж вышла и решила, что и такую любят, перестала за собой ухаживать.. и привет.. Ну, по крайней мере, я себе это всё именно так представляю..
Nadiya: Flor ага, челюсть вытащила, грудь сняла, руку отвинтила....
Natasha: Для Nadiya: Только многие мужчины не готовы оплачивать все женские усилия выглядить хорошо. Уверена, что дома 90% дам посещали регулярно салоны. А в Голландии и в других странах не каждая может это себе позволить.
Стрекоза: Flor Возможно, что только сильный страх оказаться ни с чем на родине, может заставить женщину терпеть и боль и насилие.... Я этого не могу понять. Как же нужно не любить Россию, чтобы мучаться в другой стране с нелюбимым мужчиной только из-за того, что ты живешь в Европе... Не понимаю я...
Стрекоза: Кстати, про мачо А они в каждоый стране есть и, как мне кажется, сейчас трудно какую-либо объективную статистику провести. И в России полно красавцев-донжуанов, и в Го, наверное, хватает Только секс с неким «героем-любовником» начинается где-то на пике эмоций, а заканчивается, увы, полнейшим безразличием. Он постоянно в поисках объекта следующей страсти. Что касается секса с голландцем... Уже в исчезнувших постах писали, что есть некоторая раскрепощенность в голландских мужчинах и фантазия в интимных отношениях, коей в русских я не замечала особенно... Все, что называестся раскованностью в постели с русскими, похоже на инсценировку недавно просмотренного порнофильма. (Может я и не права и субъективна, но эти слова не столько мой личный опыт, сколько подруг и знакомых женщин). А мой голландец не мачо (и слава Богу!), но умеет создать такой романтический уют и атмосферу комфорта и вечером, и утром, и посередине дня, что сказка становится реальностью! И мечты сбываются! Всем любви и счастья!
Tati: Стрекоза пишет: Как же нужно не любить Россию, чтобы мучаться в другой стране с нелюбимым мужчиной только из-за того, что ты живешь в Европе... Не понимаю я... то, что я сейчас скажу, не совсем по теме и не имеет отношения к моему личному матримониально-сексуальному опыту, а чисто основанно на увиденном в других частях россии. москва не может отождествляться со свей россией, я сама кстати москвичка, хотя и бывшая. москва - это вполне европейская страна в другой стране. как живут люди в этой другой стране я насмртрелась эпизодически на картошке, пока была студенткой тверского университета. так что понять вполне можно, что уж лучше с нелюбимым в европе, чем с нелюбимым в той части россии. и иногда срабатывает, а иногда нет. еще раз оговорюсь, что это не оправдание, а просто понимание и искреннее человеческое сочувствие тому, что было увиденно там , а потом как следствие того же, только уже в го.
zoya: вспомнила, что на неделе читала статью в Margriet про мужчин, которые любят за собой ухаживать и дают волю чувствам. Там их даже каким-то научным словом называли. Так вот такие тоже любят по салонам ходить и т д, даже тут в Го. У мои знакомые до сих пор думают, что жизнь в Го сказка, что тут все на блюдечке с голубой каемочкой, мужчины все богатые. Хотя миф того, что тут почти все наркоманят тоже ен развеять....
an@: zoya пишет: тут все на блюдечке с голубой каемочкой Каемочка точно голубая
Affrodita: Девушки, девушки! Не отвлекаемся! Тема про секс!
Стрекоза: zoya согласна про эти самые заблуждения. Я не живу в Го (пока еще! ), но я вполне здравыомыслящий человек и при общении с моим голландцем и его семьей, друзьями, да и просто читая постоянно появляющиеся статьи про европейскую жизнь, понятно, что трудно везде, если сидеть и ничего не делать и только клясть свою несчастную судьбу. А вот многим моим знакомым этого не понять и по их понятиям - каждый иностранец (голландец) - прЫнц и наркоман в одном флаконе
Стрекоза: Affrodita ой.. сорри.... но меня посты очень уж увлекли а что там у нас с сексом?
Affrodita: Где вы таких знакомых берете, если не секрет?
an@: Не уж, дамы, давайте про голландскую камасутру, ближе к телу, как говорится.
Стрекоза: Affrodita на самом деле, знакомые разные, те, кто ближе и мои проблемы немного знают, очень даже разумные люди. А вот такие «оригиналы», про которых я писала, запоминаются очень быстро и с некоторой долей возмущения в душе!
Стрекоза: an@ а в Го своя камасутра? я не знала наша изюминка отношений еще и с миксом трех языков связана (русский, английский, нидерландский)
zoya: Для Стрекоза: а можно узнать как микс языков на сексе отражается? Мы вот тоже миксуем, причем даже сильно, но как-то мне связи с сексом не найти....
Стрекоза: zoya а во время секса не пробовали? на разных языках говорить, практически не понимая друг друга, только интонацию улавливая..... при этом гармония остается и еще какая
Kateryna: Стрекоза, вот она голландская камасутра, а прикидывалась, что не знала о существование такой.....
Стрекоза: Kateryna ух ты... ну и наивная я
Trailor: Стрекоза пишет: a во время секса не пробовали? на разных языках говорить, практически не понимая друг друга, только интонацию улавливая..... при этом гармония остается и еще какая О! Прямо в точку! Очень понимаю что вы имеете ввиду.Смешивание языков очень сексуально и возбуждаюше.Какая иная атмосфера...на нас тоже ето действует
Trailor: частицу пропустила:«какая-то атмосфера...»
Стрекоза: Trailor может это и есть голландская камасутра? просто мне кажется, другой язык не привносит того эротизма в атмосферу, как хриплые и горловые звуки, произносимые почти полушепотом....мммм... сказка просто! это уже чуть-чуть обсуждалось в языковой теме форума, но по несчастливой случайности удалилось Любите и наслаждайтесь каждой минутой наедине с любимым! (а мы сейчас в разлуке на неопределенное время ... точнее, его ИНД определит )
Вероника: Для Стрекоза: о! наконец-то хоть какие-то подробности по теме
Стрекоза: Вероника ну надо же как-то тему раскрыть
Вероника: Для Стрекоза: ага, а то все молчат, как рыба об лед. Анонимно бы хоть писали а может и нет разницы?
Стрекоза: Вероника тогда это тоже доказать надо
рыба об лед: Разница-то есть, только сложно сформулировать Всё кажется вот сейчас кто-нибудь как скажет, и всё в точности, останется только присоединиться
рыба об лед: Никак не могу зайти под нормальным именем, пароль, говорит, не тот.. Так что не по собственному выбору, но всё ж выходит анонимно Или это Ленна специально нам условия создала Ладно, моё мнение такое: Относятся они к «этому» легче - отпечаток свободного общества, феминистских достижений и в особенности отсутствия опыта коммунистической морали, то есть необязательно сначала любовь до гроба, может быть и обратное развитие отношений. Вышесказанное не означает беспорядочности и бесразборности, всеядности. Просто значит что после этого сам факт этого никого ни к чему не обязывает, что в принципе нельзя назвать именно голланским качеством...не в тему вышло.. Ладно, попробую ещё разок: выше толерантность и даже сказала бы интерес к гомо-ориентации. Правильно насчет голубой каёмочки.. Ещё эгоизма меньше и эдакой чрезмерной самоуверенности, а я бы сказала даже наоборот. Не застенчивость (у моего подруг было столько, что имена не у всех помнит), а просто не считает себя супер-героем и не твердит об этом постоянно (как делал к примеру его цветной предшественник, так что фраза if you ever try black you will vever go back - выдумка черных с целью компенсировать другие комплексы). Любовь datcha к экспериментам конечно тоже не отнять, но вот фантазии на этот счёт точно горааааздо больше, наверняка культурно обосновано. Ещё самая обычная раскрепощённость достигающая в Го своего - в сравнении с остальным диким западом - апогея: уж точно не станет стесняться прилюдно поцеловать на улице, обнять или даже ущипнуть за попку Ну, что скажете?
Вероника: А я еще слышала, что голландцы поздно теряют девственность. Что вы на это скажете?
рыба об лед: В смысле - поздно? Все школьные кампании по разъяснению секса направлены на предотвращение нежелательной беременности и профилактики специфических заболеваний в возрастных группах 12-13 лет. Потом переезд из дома родителей «на комнаты» происходит довольно рано, кажется в среднем около 17 лет, думаю что и личная жизнь скорее довольно рано начинается, особенно у девочек, по сравнению с российскими (пуританками). Хотя новое поколение в России сейчас, я слышала тоже скромностью не отличается... У нас когда-то в школе в возрасте 15-16 лет были около 9 девочек (на класс из 30 человек) кто знал как целуются, а 2-3 девочки знали гораздо больше этого, их не любили наши мамы и учителя хватались за сердце при их виде.. Мальчики же много храбрились, но знали уж точно не более того... Первая любовь моего dutcha - тоже дело давненко было - считала позором в свои 21 быть девственницей и специально съездила в Грецию в сезон отпусков чтобы разрешить проблему, вернулась опытной дамой и сразу согласилась жить с ним вместе, не подозревая что он в свои 20 совершенно опыта не имел. Простить он ее тогда простил, но это уже не в тему. Насколько я поняла он - довльно поздний экземпляр. У коллеги вон дитё 17-летнее женится, девочке 16 лет ребёночка сделал, дружили около 2 лет со всеми прибамбасами, родители всё знали и были очень довольны, девочка 2 года принимала таблетки «чтобынезабаременнеть», а тут выпили лишнего на вечеринке, подтошнило, ещё и занялись любовью, вот - молодая со..голандская семья будет. Рано??
рыба об лед: а чего это, правда, все молчат-то? я думала разговор поддержу, а тут монолог получается?!
Вероника: Для рыба об лед: а может сказать нечего? ЗЫ на слабо развожу
Helenka: Для Вероника: уж это точно, девственность теряют поздновато. Это было просто шоком...
Affrodita: Для рыба об лед: Все опыта набираются.
Ingrid: кто вам сказал что поздно? Мои знакомые (армяне) были как-то обеспокоены что у дочери здесь подруг нет, а она говорит, что у них интересы-только обсуждение кто, с кем вчера и как......+ подруга моя (американка) играет 3 раза в неделю в волейбол с подростками, тоже самое говорит 13- 14-летние вовсю претворяют в жизнь полученные в школе уроки сексуального воспитания.
Вероника: Для Ingrid: уточню, я такое слышала про голландцев, а голландки и правда вроде как только и обсуждают такое, что волосы дыбом встают
Trailor: Вероника Голландки любят обсуждать ето в деталях и подробностях:длительность секса,моменты которые им понравились и от которых их воротит,удобство кровати (да,да :-)),секс-доспехи партнёра и т.д.Иногда ето и в самом деле очень вызываюше и слишком уж конкретно.Две подруги голландки ,огут свободно ето обсуждать без тени смушения,сама присутствовала при етом.В нашем же обшестве ето обсуждать как не принято и считается дурным тоном или личным понятием,как хотите называйте.Вот ета ешё одна из отличительных особенностей.
Nadiya: Trailor Боже как хочется быстрее выучить язык, что-бы все понимать о чем говорят голландки . Вот и еще один стимул, ой, соРРи, не по теме
Natasha: Про потерю девственности. Я не знаю как тут молодежь с этим справляеть. Но я знаю одного парня 41 лет так у него за всю жизнь всего 2 подрушки было и последний раз он сексом занимался примерно лет 5 назад. У моего мужа еще больше срок воздержания был Так сложилось, что я была в разных странах и мне есть с чем а вернее с кем сравнить
Trailor: Nadiya Natasha Етому очень трудно поверить.Думаете вам етот человек скажет правду.Очень вероятно что у него былi в течении етих 5-ти лет разовые контакты.Здесь ето довольно часто встречается (не среди всex конечно).
Natasha: Для Trailor: я уверенна в том, что это правда. Он очень своеобразный парень и очень чистоплюйный. Он не будет заниматься сексом с дамой на одинь день. И вообще у него теория секс без любви это не интересно.
Trailor: Natasha Ок,вам лучше знать.
Helenka: мне тоже знакомы случаи когда первый раз в 43 года и тому подобное. Кроме того это похоже действтительно не такая уж редкость в Го. Но это конечно «старшее» поколение
Trailor: А правда что ето у них ценнится очень? Я что-то такое читала/слышала где-то.Девственники,имею ввиду.
Natasha: Для Trailor: Не знаю у меня девствеников не было. Но почти девственики были Ну что могу сказать, мне кажеться, что те мужчины которые редко занимались сексом или был большой перерыв не теряют навыки, и мне кажеться, что они очень бережно и с трепетом относяться к дамам с которой занимаються любовью. И еще мне кажеться, что они ценят серьезные отношение с женшиной больше чем мужчины «мачо» или думающие что они «мачо».
рыба об лед: цитатаА правда что ето у них ценнится очень а вот об этом правда впервые слышу :-))
Nara: Trailor А это действительно так?!!! Уточните, пожалуйста, это относится только к голландцам, или голландкам тоже? У меня лично сложилось впечатление, что в амурных делах (включая интим) голландцы намного более серьезно настроены, чем голландки... И все ваши высказывания, которые я тут читаю, подтверждают сложившиеся у меня стереотипы. И еще мне голландские мужчины кажутся shy по сравнению с голландками (последние кажутся сексуально раскрепощенными фриками), но я мотивирую это тем, что все-таки феминизм сделал свое дело. И инициатива/поощрение должна исходить от женской половинки (во избежание обвинения sexual harrasment). Много эмоций мне стоило, пока МОЙ мне напрямую высказал это, намекая, что ждет от меня инициатив. А у нас-то в Армении женщина/девушка должна быть скромной (и девственной до свадьбы), а мужчина - эдаким мачо (в негативном смысле). Представьте теперь колоритную любовь армянской девушки и голландкого парня Всем любви и счастья!!!
рыба об лед: цитатате мужчины которые редко занимались сексом или был большой перерыв не теряют навыки дык какие ж у них навыки, если почти не практиковались? терять-то выходит и нечего.. А бережное отношение не только у девственников можно найти, если конечно, как вы говорите, всё серьёзно
рыба об лед: Для Nara: у вас может сложиться очень корявое впечатление о голландских мужчинах, неопытная вы наша (в добром смысле) Ну подумайте, какого среднестатистического голландца понесёт знакомиться с русскими девушками если со своими всё в порядке? Ну конечно, голландки не сахар, но не забывайте - зато свои, родимые. То есть если женщин здесь найти и удовлетворить (не сексуально, а вообще) не получается, тогда начинается поиск альтернатив, то бишь на 90% интернет-знакомства. А одной знакомой мужа-девственника почти сорокалетнего по объявлению нашли родственники, газетка какая-то специальная.. Что я хочу сказать: мужья русских дам познакомившихся по объявлениям - контингент особый, не думайте ради Бога что все голландские мужчины точно такие. Знаю несколько примеров пар познакомившихся в реале (сама не исключение), так никакой вопрос о поздней девственности даже и близко не встаёт, чесслово никогда не слышала.
рыба об лед: Для Nara: вас, конечно же, другое беспокоит.. я думаю, на вашем месте не акцентировала внимание на факте вашей невинности, но он наверняка это оценит, нет, серьёзно, особенно голландцу - может никогда в жизни не видевшему двадцатилетней девственницы - наверняка польстит то что он у вас действительно любимый, первый и единственный. Это же прекрасно! Только не ждите от него большой ритуальности... Однако думаю, что будь у вас бурное прошлое, сотни любовников, 18 мужей и 4 детей, он наверяка так же трепетно к вам отнёсся и всё принял как есть (немного обидно, правда?), это поскольку ТОЛЕРАНТНОСТЬ в местной среде очень высока. Думаю, что все эти рассказы про интер-девочек не беспочвенны, они действительно не побрезгуют жениться и на проститутке (ну, это пример такой), если она человек милый (гипотетически). Хотя есть определённые слои общества где жена неголландского происхождения (или пример приведённый выше) не приветствуется, особенно если она не умеет водить машину, управлять яхтой и поддерживать светские беседы на хорошем уровне, но это уже другая тема...
Natasha: Для рыба об лед: Секс это также как и кататься на велосипеде, один раз научился и не забудешь никогда. Это я к тому , что нет практики у мужчин с большим перерывом в сексуальной жизни. И еще я считаю , что качество лучше чем колличество. И очень рада, что мой муж долго не общался с голланскими женщинами. Они его не испортили.
Natasha: рыба об лед пишет: Хотя есть определённые слои общества где жена неголландского происхождения (или пример приведённый выше) не приветствуется, особенно если она не умеет водить машину, управлять яхтой и поддерживать светские беседы на хорошем уровне, но это уже другая тема... Все это глупости. У меня подруга за таким замужем и яхта и вила и фирма и она из Беллоруссии. И родители и все друзья ее не только приняли но и очень любят. А Вы сами когда нибудь присутсвовали на светских раундах? и Вы знаете о чем они там болтают?
Стрекоза: Trailor Natasha В том-то и дело, я все молчала, думая, говорить или нет... Мой любимый датч в свои 35 тоже не слишком со многими «практиковался» в амурных делах)))) И это настолько неважно.. Отношение к сексу связано с доверием и чувствами! Я сначала сама поверить не могла, что в течение нескольких лет у него не было никаких интимных отношений, при том, что подружки были, но мимолетные и ничего не значащие отношения... И на мои изумленные вопросы он мне отвечал, что зачем мне физическая зарядка, а потом проблемы? Она меня по-настоящему не понимает, ей кино, кафе, концерт и пр нужны и я в качестве спутника... А в моей постели будет только та, кторую я люблю и если это взаимно...Наташа, я с Вами на 100 % согласна!!!! Трудно объяснить словами. Одно могу сказать - мой датч в постели изумительный мужчина! И я рада, что все то, что он умеет и на что способна его фантазия (вызывающая у меня неземные эмоции!) - все это МОЕ!
рыба об лед: Для Natasha: речь не о светских раундах, а об определённых кругах, к примеру адвокаты и врачи редко имеют жен-иммигранток, и то что вам известен один пример ещё не говорит что это правило а не исключение из него. Поддерживать беседу на достойном уровне, даже если тема, казалось бы ни о чем сложно - хоть бы девушка и с приличным образованием была - не владея местным языком (а как говорят именно люди этих кругов - мы не в англии...) Разумеется они заведут беседу из даже элементарного любопытства, да и по-английски поговорить они не против, но в качестве жены - встречается очень редко, поверьте.
Natasha: Для рыба об лед: Все равно я с Вами не согласна. У меня есть много примеров адвакати и врачи и владельцы крупных фабрик с женами иностранками. Что значит «не приветствуються»? Это негласное правило? устав? кто имеет право кому-то высказать свою неприязнь только потому, что у него жена иностранка?.Как раз в Голландии,мне так кажеться, не имеет значение на ком женат. Иногда иностранки лучше чем «родные женщины» и это признают многие. У меня тот же знакомый о котором я писала выше. Очень обеспечен, даже можно сказать богат и с очень обеспеченной семьи, и друзья у него соответственно не бедные. Все теже вилы, яхты феррари и тому подобное. Так на мой вопрос жинился бы он на иностранке и не боиться ли он что его окружение не примит его иностранную жену, ответил, что ему все равно иностранка она или нет, если он ее любит то и его друзья примут ее. А если не примут, то значит такие друзья. А семья вообще не имеет право вмешиваться в его личные дела. Я не думаю, что бизнесмена или того же адвоката не станут приглашать на светские сборы потому что у него жена иностранка. Я хочу сказать, что к женам иностранкам окружающие относяться так, как им позволяют относиться их мужья. Если муж дал понять окружающим, что он не потерпит пренебрежительное отношение к своей жене то и окружающие не позволят себе пренебрежительно относиться к ней. Но это уже не тема «секс в Голландии» .
рыба об лед: Для Natasha: Я не просто так не привела других примеров кроме адвокатов и врачей, поскольку мы с мужем обе профессии покрываем, а о других не знаю. Кроме единственной англичанки в супругах ни профессионально ни приве иностранцев не припомню, попадаются иностранные специалисты (как правило европеяне), но жениться на иностранках из восточной европы, снг и азии, повторяю, не популярно. Еще одну пару врачей знаю, роман на работе, абсолютное исключение (и проблем много было именно из-за факта происхождения).. Не убедите в обратном ни за что, поскольку знаю эту категорию изнутри. Новый топик открывать не хочется, так что давайте уж опять о сексе...
Affrodita: Natasha пишет: У меня тот же знакомый о котором я писала выше. Очень обеспечен, даже можно сказать богат и с очень обеспеченной семьи, и друзья у него соответственно не бедные. Все теже вилы, яхты феррари и тому подобное. ОЙ! Можно ли скорее с ним познакомиться?
Natasha: Для Affrodita: Нет нельзя. самой очень нужен
рыба об лед: Natasha пишет: Секс это также как и кататься на велосипеде, один раз научился и не забудешь никогда. Ладно, о сексе... Если вы язык учите, как считаете, для пракики, лучше всё время с одним и тем же человеком разговаривать или всё же с разными, даже если и не так ’качественно’?.. Я считаю что почти во всём нужен опыт, в данном случае не трахание с кем попало, а постройка отношений и их поддержание, и предпочту человека который несколько релаций имел, пусть и неудачных, нежели отшельника который после первой любви и поражения совершенно забыл и думать о женщинах лет эдак на 20...
рыба об лед: цитатавсе это МОЕ! Опять же гипотетически: если он всё это время ел в столовой/ресторане или питался сухими завтраками, думаете наконец-то дождался вас чтобы начать готовить пятиблюдный ужин? и надолго это?.. А вы говорите: зато попробует только сейчас и со мной. Смысла не лишено, но не гарантия, что блюда будут разнообразны сразу будут удаваться :-) Хотя, если вы их всё равно считаете шедевром - прекрасно.. Тут важно отличать длительное отличие серьёзных связей (постоянных отношений) от полного воздержания. Если первое говорит о том что он возможно не умеет поддерживать отношения в силу особенностей характера или неудачного опыта, что несложно исправить в хорошей релации (особенно плодотворно на это влияют добрые и легкохарактерные русские женщины), то второе может говорить о серьёзной психологическoй eсли не психической проблеме, которая скорее всего никуда и не уйдет (как вам кажется) с вашим появлением, а затаится на время.. Хотя стоит как следует покопаться в его душе и прошлом, может всё не так страшно и он-то как раз и будет тем идеальным супругом о котором все мечтают..
Natasha: Для рыба об лед: А не кто и не говорил о таких . Но я препдочту мужчину с большим перерывом в сексе, чем парня у которго было много женщин. Во первых (и это только мое мнение)Мужчину с перерывом можно научить всему чему хотите, он нормально все воспримит. А мужчины с большим опытом самонадейные, они думают, что они профи. У меня был опыт с мужчинами с большим опытом и с мужчиной с большим перерывом. И мой опыт не только с голланскими мужчинами. Можно иметь несколько сотень дам и не уметь ничего, ни в постели ни в отношении. А можно иметь всего один сексуальный опыт и быть хорошим любовником и отличным другом и сторить здоровые отношение. Все зависит от целей и воспитания .
Стрекоза: рыба об лед об идеальном супруге не мечтала никогда... а в плане возможных проблем с психикой и прочее... мы с ним почти близнецы.. одинаковый характер и мысли... и по поводу партнеров тоже... я не смогу довольствоваться «качественным» сексом, если не понимаю, что в душеэтого человека происходит... И буду ждать того момента, котда пойму, что этот мужчина знает, что думаю я и понимает МЕНЯ... и, соответственно, меня чувствует.. и тогда я буду счастливой с ним. Все женщины (почти все!) в сексе эгоистичны... им нравится, что их любят... мужчины хотят ЛЮБИТЬ! а не просто, простите, выполнять акробатические трюки. Есть и акробаты, конечно, вот у них-то и проблемы в сексуальном плане! Бесконечно, много, качественно - их девиз.
рыба об лед: Natasha пишет: Все зависит от целей и воспитания . согласна но чем дольше перерыв тем больше проблема, вы только не думайте что я это негативно представляю, психологические проблемы есть почти у всех, у кого комплексы, у кого травмы детства/юности, от кого жена ушла, у кого отец умер - это всё накладывает отпечаток на психику, и иногда довольно серьёзно, разумеется сказывается и на поведении в релации и на сексуальности... а давайте психологу вопрос зададим в мед форуме, как там с точки зрения психологии продолжитеьные перерывы в сексуальной жизни и девственность в 40 лет рассматриваются?..
Natasha: Для Стрекоза: Я с Вами согласна. если даму все устраивает то зачем рыться у кого-то в душе и в прошлом. Мне важно что сейчас и как сейчас. А то что было до меня меня не волнует. Серьезные отношение на одном только сексе не удержаться, но и на одной дружбе тоже. Я не считаю русских женщин легкохорактернымы. По крайней мере я так точно не слабохарактерная (я не русская). Если мне не равиться мужчина в постели то мне сложно с ним складывать какие-то отношения. Но и если в постели все супер но в отношениях он не тот человек что мне нужен, я тоже не останусь с ним.
Natasha: Для рыба об лед: Любой мужчина как и женщина может справиться с одиночеством сам, маструбация например, и поверьте фантазия работает на 100% в это время. Повторюсь. у моего мужа был большой перерыв в сексуальной жизни, но это не означает что он воздерживался, И девственость он потерял не в 12 лет , а примерно в 25, смешно но я свою девственность потеряла в 23 и совершенно не жалею об этом. Хочу сказать, что меня мой муж в постели устраивает на все 100. И поверьте у нас не было проблем в постели , и травм у него никаких не было. А как Вы смотрите на большой перерыв в сексуальной жизни женщин? у нее все зарастает? или она забывает все напрочь? так и у мужчин природа помогает
рыба об лед: Для Natasha: под легкостью характера ни в коем случае не подразумевалась лёгкость поведения или слабость характера. Лёгкость - это когда например на романтку ответят романтикой, а не сомнением в достоверности романтически изложенных сведений, они не делают лишних проблем там где люди с менее лёгким характером устроили бы междусобойчик, они легко забывают неприятности и с людьми такого характера просто легко... дефиниции русских женщин (во она вам, самостийность, *я не русская*): имела ввиду «наших» девочек, к коим и армянок могу отнести, и украинок, читате уж снг.. думаю что характер именно у них добрый, чем они очень отличаются от местных дам в хорошую пользу (и в особенности по мнению мужчин).
Стрекоза: Natasha ой, как я с Вами заодно в этом вопросе! На самом деле я для себя все давно поняла и объяснила, а тут вот вопрос на форуме возник и отвечаю,с ебе удивляюсь. Поскольку для меня это интимная часть души моего любимого и я никому не говорю про такие вещи. Но может, у кого-то на форуме похожая ситуация, но связаны с этим какие-либо проблемы. Может и помогут кому-то эти факты биографии. А девственность мой датч потерял лет в 19 - первая влюбленность и долгие отношения. Потом дама его сердца влюбилась в его же друга. Больно и грустно(((( А к вопросу о воздержания - » но у меня great hands», отвечает он и очень-очень прав! Так что тут дело в характере мужчины и его отношению к отношениям (простите за каламбур)
рыба об лед: цитатасмешно но я свою девственность потеряла в 23 и совершенно не жалею об этом ну и я в 23, и не считаю смешным a насчёт того что поздно.. 23 не 43... большой перерыв, подозреваю, никому не полезен, особенно если невинна в 40, то уж точно с проблемой (первичной или же вторичной по причине одиночества), тут не только секс, общение важно, особенно интимное, нежность итд такого рода энергии тоже нужен выход - цветочки по окнам, кошечки-собачки.. например у женщин с детьми, этот интим иногда восполняется именно нежностью отношений с ребёнком, у них особая доминанта, очень специальный случай,- вот они-то как раз очень быстро могут отозваться на чувства... А эдакий синий чулок - 40-летняя невинность - иногда и на работе не подарок...
Natasha: Для рыба об лед: Мы с Вами разговариваем о разных вещах. Я про мужчин с перерывом от 5 до 10 лет а вы про девствеников в 45.
рыба об лед: цитатаА девственность мой датч потерял лет в 19 - первая влюбленность и долгие отношения. Потом дама его сердца влюбилась в его же друга. Больно и грустно(((( а то - травм нет, а это по-вашему не травма? конечно дало серьёзный отпечаток на психологию отношений, говорю же - покопайтесь в прошлом, вот и нашли причину.. Natasha пишет: цитатаесли даму все устраивает то зачем рыться у кого-то в душе и в прошлом. покопаться - слово паршивенькое, имелось ввиду поискать/проанализировать :-)
Стрекоза: рыба об лед про одиноких дам под 40 согласна... они замкнуты, недоверчивы... но если они верят в искренние чувства со стороны другого человека (мужчины или женщины), то тогда отношения складываются просто сказочно - вся эта копившаяся энергия выплескивается в виде чувственного и эмоционального фонтана, прчем фонтана неиссякающего. Есть одна очень близкая дама, к которой я питаю безразмерное уважение за то, что она одного человека без взаимности, любит всю свою жизнь. Я бы так, наверное, не смогла... от депрессии бы погибла
рыба об лед: цитатаЯ про мужчин с перерывом от 5 до 10 лет это долго. очень долго. удачи!
Natasha: Для Стрекоза: Да любовь без взаимности это кошмар, сама испытывала (вот и у меня травму нашли ) Я думаю у каждого мужчини и женщины есть свои «травмы» и я не поверю если мужчина говорит что его не кидали не обманывали а если и делали это то он не переживает. тогда у него рыбья кровь, и он не серьезно относиться к отношениям. Синдром «мачо» это тоже защитная рекация и тоже комплекс не полноценности. Он боиться серьезных отношений и поэтому скачит как сайгак из постели в постель.
Natasha: Для рыба об лед: Сто значит долго? По крайней мере они уже забыли девушек которые их бросили и все остольные неприятности и спокойно переключились на другой объект. Это лучше чем мужчина вчера разведенный с куча хвастами и еще не закончиными отношениями и с неуспокоевшимся сердцем.
Стрекоза: рыба об лед согласна, что после разрыва тех отношений он долго не мог прийти в себя, чувствуя преданым...он знает, что именно это и было причиной его длительного одиночества...травма? может быть... но какой же человек, имея искренние чувства, останется спокойным после предательства и будет себе девушек искать? Я не говорила, что причина одиночества и сексуального воздержания вещь «обычная» и часто встречающаяся. Но такие моменты в жизни могут повлиять на дальнейшие отношения как лучшим так и худшим образом. Главное, почувствовать, что это ТОТ САМЫЙ человек. И все будет. Вот как у нас! У меня в мои 24 нет возможности сказать, что я была одна 10-15 лет...но поверьте, боль пережила очень острую....и тоже могу назвать рухнувшие отношения с мужчиной душевной травмой... Но за первую попавшуюся мужскую руку «помощи» не цеплялась... И если бы не встретила свою «половинку», то так бы и была одна.... А я себя, поверьте, очень даже хорошо знаю.
Natasha: Для рыба об лед: если не секрет у Вашего мужа был перерыв в отношениях перед вами? или Вы его из брака вытащили?
рыба об лед: Стрекоза пишет: Есть одна очень близкая дама, к которой я питаю безразмерное уважение за то, что она одного человека без взаимности, любит всю свою жизнь. Я бы так, наверное, не смогла... от депрессии бы погибла ай, как романтично! но я бы тоже наверное не смогла.. хотя иногда страшные такие мысли в голову лезут - что если мужа вдруг не станет.. тфу-тфу, конечно.. наверное умру не сходя с места.. только детку жалко.. но если не умру - о каком к чёрту сексе и с кем может идти речь...
Natasha: Для Стрекоза: Согласна. Мой девиз «Лучше одной чем в плохой компании»
Стрекоза: Natasha про мачо я тут высказывалась, по-моему, уже... сто процентов согласна. У каждого свои комплексы! И многие люди таким образом травмированы... у кого-то первая юношеская любовь... у меня неудачный брак... и все это маленькие или большие ранки в душе... а лечим мы их, идя по терновнику и находя в гущи его мягкую (тема-то о сексе ) солнечную полянку!
Стрекоза: рыба об лед каждому одиночеству есть свое объяснение... и чем чаще я встречаю одиноких людей, тем больше верю, что это отзывчивые и искренние люди, только несправедливо обманутые У слабых развивается комплекс неполноценности, у сильных характером - борьба против всего негативного. Мой датч из второй категории. Тут уже не тема о сексе, а политическая начинается и я умолкаю
Kateryna: Affrodita, в очередь сукины дети:о)
Natasha: Для Kateryna: Катя ты бы тоже высказалась а то мы только в троем развиваем всех интересующую тему
рыба об лед: цитатаДля рыба об лед: если не секрет у Вашего мужа был перерыв в отношениях перед вами? или Вы его из брака вытащили? в браке никогда не был - ждал меня :-) имел после первой и неудачной подруги с которой жил 2-3 года ещё парочку девушек, уже без совместного проживания, но серьёзно, хотя и не долее года-двух, то есть по вашим представлениям перерыв в отношениях был, что не мешало ему иметь достаточное количество романтических увлечений, к которым не прикипал душой. а у меня действительно был другой друг, но никто никого ни откуда не вытаскивал, просто когда одни отношения зашли в тупик наша дружба неожиданно для меня приобрела совершенно иной характер. иначе и быть не могло - есть люди созданные друг для друга, они порой не хотят себе в этом признаться, но рано или поздно всё встаёт на свои места...
Natasha: рыба об лед пишет: имел после первой и неудачной подруги с которой жил 2-3 года ещё парочку девушек, уже без совместного проживания, но серьёзно, хотя и не долее года-двух, Так как раз он Вас и не ждал. А развлекался как хотел и все это было не серьезно ради чистого секса. Вот мы про что и говорим у разных людей разные отношения к отношениям.
Natasha: Для Kateryna: Вы с Affrodita на чужих мальчиков ек засматривайтесь, я его уже 5 лет пасу
Стрекоза: Natasha я бы не стала так категорично высказываться - раз он не женился, то не было у него того состояния души, которое толкает датча на брак. А не каждый мужчина сможет противостоять улыбкам и обаянию симпатичных девушек. Тогда и складываются долгие отношения безо всякого развития.
Natasha: Для Стрекоза: Я просто делаю выводы. И высказываю свои мысли. Каждый все равно останиться со своим мнением. Я уже говорила что у меня было всего 2 Голланских мужчин и рассказывала что я по этому поводу думаю (выходя из моего опыта). Но если человек обсуждает того кого не знает то это не совсем тактично. Например как можно что -то говорить о чем-то чего не знаешь и не пробывал. Если у женщины не было мужчины девственика или с большим перерывом, как она может что-то про это знать? Знания появляються в процесе опыта. У всех разный опыт и разное мнение по этому поводу.
Алли: Для zoya: метросексуалы наверное?
Алли: что-то я написала такое невпопад это был комментарий к посту на первой странице, про гетеросексуальных мужчин которые уделяют повышенное внимание внешнему виду и пристально следят за модными тенденциями
Natasha: Для Алли: Я считаю таких мужчин нормальными
об лед: цитатаТак как раз он Вас и не ждал. А развлекался как хотел и все это было не серьезно ради чистого секса. ну вот и собаку уже не выведи - такого в это время понапишут :-)) Релацию продолжительностью 1-2 года не считаю несерьёзной или только ради секса, глупость какая, просто люди влюбляются (и не всегда любовью до гроба), пытаются строить отношения и это не всегда удаётся, особенно если половинка твоя ещё в россии или с другим мужчиной :-) Чисто ради секса - это когда на лыжной вакансии романчик а потом вопроса об адресах не встаёт.. А ждал - не ждал, ну разумеется в переносном смысле сказала, философски, находился в стадии ожидания большой любви, а то опять тут welles-niettes...
об лед: часто просто скрытые гомосексуалы. иногда открытие истины приходит поздно, далеко не всегда приносит облегчение, часто не признаётся, но факт.. Для придирчивых читателей: я не обычную аккуратность или хороший вкус имею ввиду, а именно ПОВЫШЕННОЕ внимание к внешности и ПРИСТАЛЬНОМУ слежению за модой :-)))
Natasha: Для об лед: Видно сразу Вы в Италии не жили
Nara: рыба об лед Нет, корявого мнения у меня не сложилось:) Я просто очень удивилась, прочитав, что у них мужская девственность ценится (потому-что мне казалось, что для них секс рассматриватеся как спорт в смысле «За неимением козырных играют на простых» и как можно чаще:)) а насчет «колоритной любви армянской девушки и голландкого парня» я написала, как весьма особенный возможный вариант отношений (но не мой случай!). В моем случае он супер-пупер опытный:) Кстати, мы не целенаправленно, а совершенно случайно познакомились (в аське); причем месяцев 6-7 упорно отмазывались от мыслей о чем-то большем, чем дружба (настолько это все было неожиданно). И он еще был 2-3 месяца в шоке, когда узнал о моей девственности (кстати, ОЧЕНЬ уважает за это, и излишняя ревность не демонстрируется, хотя сам признавался, что ревнив (наверное, повод давали), все не верил, окольными путями пытался поймать меня на розыгрыше/обмане. У него очень насыщенный опыт отношений, в том числе интернациональных (по Европе), но в несерьезных отношениях (типа загулы-вечеринки по молодости) чаще инициатива исходила от девушек. В свою очередь, он очень разборчив в отношениях, когда я спрашивала, как же просто так, без любви, он отвечал, что у него было по любви (своеобразной):) А потом говорил, что в жизни у него было 3 любви (я 4-ая):))), т.е. 3 отношения, которые он может считать «за любовь» (но выходит нестыковочка - много связей, а любовей- всего 3), хотя они все отличались от того, что он испытывает ко мне (его слова).
Nara: И любовь-нелюбовь он определял длительностью отношений (больше 4 месяцев - это уже может перерасти в серьезное). А по-моему они по-молодости, в годы студенчества оттягиваются по возможности:) Сейчас он полностью переменился (в первые месяцы нашего знакомства он все еще с кем-то там встречался исключительно для интима), он мне потом сказал. А после того, как сказал, полностью прекратил их. Сказал, I need nobody else anymore Начал усиленно ходить на тренировки по тенису для поддержания формы и расхода энергии:) Наверное, человек может даже подсознательно ищет до тех пор, пока не найдет свою настоящую половинку:) И способен при наличии сильных и глубоких чувств кардинально переменится, пересмотреть свое поведение. Кстати, насчет голландок он как-то выразился, что они все сучки (наверное, у него переосмотрение ценностей/взглядов произошло после общения с добросердечными СНГ-евскими девушками) А вообще, сколько/когда и как в прошлом было - это совершенно неважно, самое главное какой он человек (внутренние качества). И я уверена, что подавляющее большинство всех нас выбрали Дачев именно за их душевные качества:) Всем любви и счастья!!!
Natasha: Для об лед: А большую любовь все ждут только по разному.
об лед: Natasha пишет: у меня было всего 2 Голланских мужчин внимательно всё перечитала. вывод: номер один был как ловеласом, а номер два - истинная половинка - «с перерывом»... поправьте если я не права.. погодите, ну а тот, которого уже 5 лет пасёте (богатый жених на которого здесь все покушаются:)) - этот-то вам ещё зачем?.. никак не просеку, поделитесь мудростью! или кто-то здесь в одном лице?.. спасибо
об лед: Для Natasha: только не все ею становятся...
об лед: Для Nara: ну вот, слышу нормальный рассказ о нормальном парне, который не под одеялом там сам с собою при просмотре порножурнальчика, а шёл с людьми на контакт.. а то уж просто страшно стало, как будто все старые девственники да отшельники... всякие причины могут быть для воздержания, есть и весьма серьёзные, но зачем же говорить что это вдруг норма или даже предпочтительное состояние дел? у меня родители 15 лет в разводе и ни у того ни у другого нет нового партнёра. считаю ненормальным. отношения должны быть, внимание и нежность необходимы всем, пусть превалирует один или другой компонент релации - секс или же дружба - но замкнутость ни к чему хорошему не приводит, ей-ей. Присоединяюсь, всем любви!
Natasha: Для об лед: Вот объект посигание дам из форума как раз первый. Не совсем ловелас но со своими проблемами. Мы работаем над этим и делаем успехи в некотой области. Я с ним познакомилась за долго до знакомства с мужем. И у него до меня тоже был большой перерыв и после меня у него опять перерыв. У меня Голланские мужчины с перерывами
об лед: Для Nara: насчет голландок он как-то выразился, что они все сучки этому не верьте, есть и хорошие девушки, просто они другие: агрессивнее, холоднее, рассчётливее; но живут же люди?.. Наши датчи скорее исключение из правил, они душевнее среднестатистических голландцев, обаятельнее, открытее, и вообще эдакие воспитанные в кальвинистских традициях темпераментные итальянцы - снаружи вроде как все, причёсан граблей местной культуры, а внутри - джигит! :-))) шучу, это не обязательно. но видимо поэтому и не выходит у них частенько с голландками..
об лед: Для Natasha: aaaa, теерь ясно, а то 1+1=3 было
об лед: ...Вот объект посигание дам из форума как раз первый. Не совсем ловелас но со своими проблемами. Мы работаем над этим и делаем успехи в некотой области. ... kak, всё ещё работаете??!! а муж вам в этой нелегкой работе тоже помогает?.. (шучу я, не в обиду)
Lenna: Дискуссия очень интересна, но огромная просьба, не могли бы вы просто высказывать свое мнение и при этом не дергать цитаты из текстов друг друга Читать очень трудно и порой напоминает банальную перебранку в стиле «сама дура». Спасибо.
Nadiya: об лед «Наши датчи скорее исключение из правил, они душевнее среднестатистических голландцев, обаятельнее, открытее, и вообще эдакие воспитанные в кальвинистских традициях темпераментные итальянцы - снаружи вроде как все, причёсан граблей местной культуры, а внутри - джигит! :-)))» Браво
Вероника: Для об лед: я тоже не понимаю фишки о воздержании. А может это и есть оно? секс по-голландски
об лед: Для Lenna: ок, больше не буду!.. и убрала где смогла.. а насчёт «сама дура» - eй богу не виноватая я, не говорила такого!!
Natasha: Для Вероника: Вот мы к этому и пришли. Что для голланцев это нормально если мужчина живет один во всех пониманиях этого слова
Natasha: Для об лед: Муж не помогает но и не мешает У меня идеотская ситуация, она не совсем подходит к теме о сексе .
об лед: Для Вероника: да нет, конечно, просто особый контингент попался.. тут ещё такое дело.. мыслишка.. даже не решаюсь сказать, точно камнями сейчас забросают... ппп..психика у голландцев слабенькая... ууупс, вот и вырвалось.. да неуравновешенные они очень. то ли климат, то ли генетика, то ли эти бесконечные правила, не знаю. вот видимо и вышибает их из колеи надолго, особенно если стресс сильный типа измены или неудачной женидьбы, они кстати и сами знают куда бежать - к психологу (и правильно делают!!), но много вы знаете глландцев ни разу не бывших у психолога/психотерапевта? поспрашивайте ненавязчиво вокруг: и хансье и янчье там были, а кто вообще в петлю или под поезд... ей-ей частота психических расстройств выше среднего. и воздержание тут ещё не самое страшное..
Nara: об лед Наши датчи скорее исключение из правил, они душевнее среднестатистических голландцев, обаятельнее, открытее, и вообще эдакие воспитанные в кальвинистских традициях темпераментные итальянцы - снаружи вроде как все, причёсан граблей местной культуры, а внутри - джигит! :-))) ТОЧНО ВЫСКАЗАЛАСЬ! БРАВО! Он и сам про себя много раз говорил, что уникальный (в смысле очень отличается от местных - наверное опыт общения и сопоставления себя, своего окружения и людей других национальностей привел его к этому выводу). Насчет Италии - кстати, он был помешан на Италии, а до меня был помешан на итальянках (была даже была подруга-итальянка). Но я и сама на итальянку похожа (вообще, и в жизни у армян и итальянцев очень много общего (в плане ценностей, семейных традиций, быта)). Все-таки стереотипы делают свое дело! На сегодня вс е, всем приятных выходных!!!
об лед: Для Natasha: oй, люблю идиотские ситуации, расскажите, а то не усну ведь ночью, любопыыыытно моoooчи нет!! авось не посчитают отклонением от темы - мы ж вон сколько «отклонялись»,- это всё ответвления главной темы: секс в отрыве ото всего остального вообще невозможно обсуждать, согласитесь же!!!
Irina: Вот читала и решила заступиться за голландских девушек, они якобы рассчетливее, так возьмите наших и предложите им вернуться в СНГ со своими любимыми, думаю процент готовых на это будет ничтожно мал (без обид), разве это не прямой рассчет? Еще какой. А то что под одеялом один с журнальчиком, так это как раз рассчет и есть, ведь даже в любом мужском клубе надо платить, а ухаживание и т.д. тоже стоят денег, думаю зачастую многолетняя воздержанность связана не с комплексами/травмами любви/ожиданием настоящего чувства, а с элементарным скупердяйством, вот голландские девушки напрямую об этом говорят, что тут плохого, да и прямое обсуждение интимных проблем иногда очень ползительно.
об лед: ..Он и сам про себя много раз говорил, что уникальный.. а я думала это только мой такой скромный...
Natasha: Для об лед: На счет слабости психики Вы правы 100% Слабенькие они и ранимые, а мы (женщины) этим пользуемся . А моя идеотская ситуация скорее грустная чем веселая
Natasha: Для Irina: Я с Вами совершенно не согласна. Ничего себе скуперьдяй взял и женился на иностранке, и все сам платит . Просто не складывалось у него с голланками. У меня например не скаладывалось на Родине. Первая любовь прошлась по сердцу ножом и все, больше «родных мужчин» у меня и небыло. А на счет рассчетливости могу сказать. Дома я жила лучше и материально и чувствовала лучше себя дома. И я предлагала мужу переехать, он в некакую. Вы же сами потеряли (не знаю Вы уже в Голландии или еще в Питере). Я помню Вашу историю. Ваш молодой человек не мог Вас обеспечить. Уверенна Вы дома живете(жили) лучше чем в Голландии, тогда какой Ваш расчет?
герла: об лед С удовольствием читала Ваши посты
об лед: Для Irina: я между прочим за них самых и заступалась, за голландских девушек, при этом их здоровая рассчётливость имелась ввиду, не более того. Послушайте истории наших: он не работает, ковыряет на пособие, на карманные расходы не даёт, она живёт нелегально, и всё это якобы ещё и по-рассчёту (сообщает что бросить его не прочь, но нет подходящих кандидатов), тут чесслово диву даёшься... Ни одна голландка даже не вынесет для дискуссии вопрос о финансировании женских нужд если не работает и сидит к примеру дома с ребёнком. И уж точно не выйдет замуж за такого оборванца, даже не съедется с ним. А нашим вроде как всё равно.. ну а сама - запросто вернусь, хотя и не за тем приезжала :-) ; спокойно представляю себе возвращение ли, переезд ли, да хоть в африку, главное вместе, а с работой нигде не пропаду, только вот муж оказался слишком уж приросшим к здешней почве..
Kateryna: Natasha, только отвлечешься поработать, так сразу же теряется нить дискуссии....не успеваю следить за ходом мысли и 5 копеек вставлять:о)
Natasha: Для об лед: Отличительная черта Голланцев они очень любят свою страну и не хотят уезжать Мой из Лимбурга вообще не куда.
об лед: Для Natasha: ну вот, совсем заинтриговали, хоть плачь!! придётся теперь к психологу с воспалением любопытства..
Natasha: Для Kateryna: А ты вставляй свои 5 капеек как получиться со временем. А то мы уже совсем заболтались а народ читает и не высказываеться
Natasha: Для Irina: Я про голланских девушек сказать ничего не могу, я с ними не жила и не знаю какие чудеся они творят в постели. Поэтому не высказываюсь по этой теме.
Irina: Для Natasha: Вот именно, «все сам платит», многих девушек это вполне устраивает и со многим они готовы мириться. Имея ввиду рассчет я не свожу это только к деньгам, это целый комплекс облегчения своей жизни, если не в первый год, то уж к пенсии точно. Да, мы с Вами рассчетом не отличаемся, к сожалению (к счастью?)...ну я и не говорила, что это относится ко всем без исключения. Просто разговаривая с некоторыми представителями голландского мужского населения на вопрос как же вы обходитесь без секса получила ответ, что лучше виртуально, г-о-о-о-ораздо дешевле, а на вопрос как же без семьи, или постоянного партнера, услышала, зачем так мучиться душевно, потом если разойдемся, будет больно...И это несколько человек выразили свое мнение, без обобщений, просто имеет место быть.
Irina: об лед Я же говорила про подавляющее большинство наших, вот вы готовы вернуться, а я готова не уезжать туда, всегда есть место исключению.
Natasha: Для Irina: Я думаю на Родине тоже можно найти мужчин которым не интересны серьезные отнашения и по деньгам и морально. В Голландии немного по другому при разводе мужчина должен поделиться всем с женой, после такой делешки не у каждого будут средства еще раз завести жену и ребенка. В Италии например после развода мужчина может остаться только в трусах, куда ему еще жениться? Может быть я скажу грубо и со мной не согласяться. Но мне кажеться Брак это и есть отношение по расчету. Была тема в форуме «ты мне я тебе». Женщина выходящая замуж рассчитывает на что-то, так же и мужчина вступающий в брак рассчитывает на любовь, на ласку, на то что жена будет ухаживать за ним , что она будет содержать в порядке дом и тд.Этим и отличаеться брак от не серьезных отношений. В не серьезных отношения люди не расчитывают на что-то и не ожидают ничего друг от друга.
Natasha: Для Irina: Вы готовы не уезжать почему? потому, что он не сможет Вас сождержать? А как же чувство Любовь? Русских женщин (бышего союза) воспитывали на примере жен декабристов С любимым и в Сибирь и в шалаш, и коня остоновить если надо и огонь потушить Вот многие и живут с любимыми голланцами хоть он и не богатый. Лучше синица в руке чем журавель в небе (тоже не мои слова)
Irina: Для Natasha: получается «Да-здравствуют свободные отношения!»
об лед: Для Irina: ...думаю зачастую многолетняя воздержанность связана ... с элементарным скупердяйством... ну, это вы тоже хватили лиху.. одному жить из жадности... считаю что это не скупердяйство, а рационализм. мой напримет сказал что принципиально ни разу не ходил к проституткам под девизом «зачем платить за то, что и так доступно», хоть определённое любопытство насколько я поняла у него и было: и что они там такого с мужиками делают? может обычные девушки чегой-то не могут/не умеют?.. ну и хорошо тогда, что он у меня такой скряга и оцените как в тему секса вписалось!! а насчёт ухаживать - дык обсудили уж, обсосали темку про кальвинистское воспитание до косточек.. мотто при ухаживании было такое: главное не переборщить (так моя бабушка говорила шо за надо то ни здрово, ещё есть такое more than a mouth full is a waste), кстати вовсе не из-за финансовой скованности или мерзкого скупердяйства, это культура такая: или цветы или мороженое, а не каждый день и то и другое; тут всего много, оно как правило доступно, иначе через неделю тошнить начнёт.. Сомневаюсь что кто-то из жадности в аскеты подаётся
об лед: Для герла: thanks, girla!!
Irina: Natasha Я могу и здесь с ним жить, как и жила, хоть он и не богатый, а если там два небогатых/читай совсем бедных....лучше уж кто-то один будет номально зарабатывть, чем двое нищенствовать...
Natasha: Для Irina: И содержать его? Вот альфонцев я не терплю.
Вероника: Страсти разгораются не на шутку
Irina: Для Natasha: Ну не всем же в Сибирь из-за любви
Алли: Да и Голландия не Сибирь
об лед: Для Natasha: ах, ну зачем же вы так Ирине про «содержать не может», любовью попрекаете, декабристами.. нехорошо, право.. Я считаю что в любой ситуации связанной с такими важными последствиями надо хорошенько подумать, а потом уже делать, и если кто-то думает чуть дольше чем жёны декабристов набросивших шальки и выступивших в путь (кстати оставив дома маленьких детей, которых к ним многие годы спустя допустили), то я такое решение тоже понимаю и уважаю. Я знаю один пример эдакой декабристки (+конечно с рассчётом) - живёт уже 7 лет нелегально, постоянно в страхе, более того, даже родила ребёнка от своего (кстати русского происхождения) декабриста, он её периодически приструняет кулаком и гонит на улицу, но теперь ещё и ребёнком шантажирует, жуть!!! А подумай она 7 лет назад подольше и посомневайся в таком отъезде - может и не было бы всей карусели..
Natasha: Для об лед: С этим я согласна. Просто она рассчитала все плохо. Как Ирина говорит большенство мы тут по расчету. Я не упрекаю не кого и не утверждаю что плохо если мужчина работает а жена сидит дома (если ей так нравиться) и это не говорит о тос, что она должна терпеть Это ее выбор. Ирине лучше жить в Питере с мужчиной который не сможет ей помочь материально, ее выбор тянуть все самой. Я же не утверждаю, что голланские мужчины такие все. И слава Богу что не все
об лед: Для Natasha: вы, милая, очччень категоричны. если я заработаю две зарплаты мужа - будьте уверены, оставлю его дома с детьми и буду работать.. причём здесь альфонство?.. это как раз действительно рациональное решение. Поддерживаю Ирину
об лед: Для Вероника: делайте ваши ставки, господа
Natasha: Для об лед: а если Ваш муж сидит дома и палец о палец не ударит, а Вас выгоняет на работу. Это как называеться? Я не хочу никого обсуждать это дело лично каждого как жить и с кем жить Мы отвлеклись от темы секса
Вероника: Для об лед: да что-то ничего подходящего нет: искала в смайлах бутылки, или на крайний случай деньги- нету
Алли: сложно вот так сразу оценить ситуацию, надо ведь знать материальный и социальный статус этой женщины на родине, причину почему она решила уехать в Го, чувства которые ее привязывают к данному мужчине, ну как минимум.. Да и рассчитать все на 7 лет вперед невозможно Хотя я с вами согласна, здравый расчет никогда не помешает
об лед: Для Алли: да какие уж 7 лет вперёд, просто подумать надо было чуть дольше декабристок, а не мосты жечь с бухты-барахты..
Nadiya: Natasha «Ничего себе скуперьдяй взял и женился на иностранке, и все сам платит .» А за что он платит, если ему потом в течении года государство 1800 евриков отдает. Я так прикинула что мой в эту сумму, например, уложился.то есть сейчас по балансу мы с местными на равных, только в каждодневных расходах намного дешевле. Так что каждый при своей выгоде.
Алли: Для об лед: что вам дались эти декабристки?
Алли: не хотела писать, т.к. декабристы в теме секс в го, маразм полный но мне кажется сравнивать этих женщин с подругами нелегальных эмигрантов вехавших за границу по расчету нелепо
Natasha: Для Nadiya: А обычно муж платит ренту, газ, вода, свет, оплачивает продукты, разные расходы на выходных (чай флай), отпуск, уроки вождение. Я уже не говорю про всякую ерунду типа косметики и что то для домашенего хозяйства. Вы просто счастливцы что ваши затраты вскго 1800 в год
Natasha: Для Алли: их не сравнивали с подругами нелегалов. Их сравнивали с дамами которые считают что все приехали в Голландию по рассчету. А сами не хотят ехать потому, что бедными станут.
Tati: Забавно развитие этого топика: началось с постов про любовь большую и чистую, а закончилось про расчет и декабристок. Предлагаю топик переименовать, скажем в «брак по любви и по расчету» и продолжить обсуждение???
Natasha: Для Tati: нет лучше закончить это обсуждение и вернуться к сексу
Алли: Для Natasha: а зачем куда-то ехать чтобы бедствовать? Да еще при этом программу инт-ции проходить, язык учить, по моему довольно сомнительное удовольствие В этом случае наверное лучше ограничится встречами в виртуале...
Natasha: Для Алли: вот мы плавно вернулись к сексу и воздержанию. Вертуальный секс что это? сек сдля влюбленных но живущих раздельно или .....?
Алли: наверное все-таки «или»... хотя в разумных пределах, наверное, не вреден и вобщем то приравнивается к порно-журналам и кассетам, только прогрессивнее. Как говорится - для любителей
Алли: Для Natasha: а что, вы практиковали? Есть что сказать по этому поводу?
об лед: Для Вероника: а вы чегой-то тему свою собственную не развиваете, ась? а то мы тут уж всю подноготную выложили , у кого какая каёмочка, кто скупердяй, расскажите же тоже что-нибудь весёленькое (на тему секса), народ!! Для Алли: а вы чего к словам цепляетесь? ну слово мне понравилось, декабристки, на цветок похоже, и ваще расскажите хоть сами чего интимного и чтоб без маразму там какого, подкиньте идею, а то критиковать меня тоже хлебом не корми
об лед: ай, чуть не опоздала, народ-то уже разговаривает!! а виртуальный секс кто пробовал? вот наконец-то, наверняка дама знающая, давно бы вас сюда! и чем оно прогрессивнее? тем более если только слова и их ещё и писать надо одной рукой что ли, или как енто оно тогда работаеть, виртуально? опять любопытство моё зачесалось, расскажжжжите!!
Вероника: Для об лед: тема про секс в Голландии. к сожалению сказать ничего не могу
Natasha: Для об лед: Прогресивные пользуються веб камерами
об лед: как вы считаете, сколько голландских кавалеров ентим занимается? вы ведь не порнушку спамовскую имеете ввиду, я вас вообще правильно понимаю в плане дефиниций виртуального секса: это типа чата но на вышеназванную тему, да? а этим после свадьбы тоже грешат?...
Nadiya: Вероника вы еще скажите что в Голландии секса нет........
Natasha: Для об лед: а после свадьбы они все свои виртуальные фантазии в реал переносят
Вероника: Для Nadiya: заметьте, я этого не говорила
об лед: Для Вероника: как так не могу, вы не в голландии или не с голландцем или никогда не были или совсем-совсем ничего и нигде?? а чего вы здесь тогда бродите в Галашкино? активистом.. и зачем тему тогда открывали?..
об лед: Для Natasha: ну-ну-ну, не может быть! от привычек так тебе запросто и не отказываются, особенно те кто «с перерывом» в личной жизни и виртуалил судя по вашим словам от 5 до 10 лет
Алли: мне кажется это не зависит от семейного статуса, это просто может быть как бы секс-weekend в виртуале, такая небольшая измена понарошку Меня интересует другое, вот тут многие дамы влюбились в своих мужей в инете - только ли на почве общих интересов или велись менее невинные разговоры?
об лед: ой, щас как тему подкину, закачаетесь а насчёт секса с другими парами или третьим м/ж - слыхала что это тута очень популярное занятие
об лед: Для Алли: не могу знать-с, разговоров не вела-с, мы сразу за дело... ну как так я сама об этом не додумамась спросить - тема супер!!!
Алли: делитесь дамы личными историями и опытом, не скромничайте
Natasha: Для Алли: Разговоры велись разные А про секс с другими парами или с другим мужчиной мы до такого еще не дожили. мне бы со своими разобраться а потом еще приглашать подмогу
об лед: Для Natasha: и вот опять вы издеваетесь над моим любопытством: с какими такими «своими» разобраться, коли замужем, или вы...многомужка...полигамка...ой, мамаaaaa !!
Вероника: Для об лед: я в Голландии, но без голландца. А так как в Голландии, то «историю» страны, в которой живешь, знать надо. Просвещаюсь, на всякий случай
Алли: кажется эта тема не пройдет... слишком уж откровенная Нам бы раскрепощенных и циничных голландок пообсуждать (хотя кто знает какие они на самом деле раскрепощенные? тут уже впору лесбийскую тему открывать, учитывая женский контингент форума и топик ) и скромных, чувственных голландцев... А вот так, чтобы о чем то конкретном
Tati: Для об лед: а насчёт секса с другими парами или третьим м/ж - слыхала что это тута очень популярное занятие да я тоже слыхала, моя голландская подруга только что ходила со своим другом в такую сауну. причем голубки невинные искали сауну, где друг друга обнять-поцеловать можно, ну нашли. стоит это удовольствие 80 евро на двоих, вклучая ужин и саму собственно сауну. по ходу дела можно присмотреться к другим парам, а при желании и удалиться в темую комнату с восьмиспальным диваном. только вот пары там были в возрасте за 50, а те что помоложе телом были не привлекательны .
об лед: кстати, серьёзно - или это я уж слишком - выбросьте ответ к черту если почтёте слишком откровенным для «приличного сайта».. корабль накренило: днём обсудили трезвенников, теперь язвенников.. ну кто из нас не слышал о свингах там или секс группкой в 3/4 - не утверждаю (статистики не могу знать-с), но кажется это в Голландии очччень распространённое явление, по сравнению с остатками европы и тем более америкой. кой-где в африке енто может и самос сабойс.. не имею ввиду секты или лёгонькую обсессию крякнувших на этой почве, ну кто дома комнаты специальные оборудует для приёмов гостей в больших количествах. а обычные семейные пары, со стажем или не очень стажем, которые вполне прилично в уикенд или вечерочком встречаются для неприличных занятий. Не могу не упомянуть, поскольку точно в тему!!
об лед: Для Tati: так я и думала, в основном за 50... важная информация по вопросу! Кто ещё чего знает?!!
об лед: Для Вероника: ааа, енто дело полезное, учитесь на нашем примере Для Алли: голландки - достаточно раскрепощённые, но кто-то тут говорил о «слишком», такое мне не встречалось, никто о секс-доспехах партнёра и деталях прошлой ночи в моём присутствии пока не поведал. шуточки, конечно, далекоидущие и развязные, но не более того.. кстати, насчёт лесбо, я думала фрики какие (ну не имела знакомых), а тут девочка-коллега - замечательная, просто классный доктор, умница, поговорить интересно, ни за что бы никогда не подумала - между делом вдруг сообщила о своей... партнёрше, и соответственно мол в семье непонимание итд пришлось срочно пересмотреть своё отношение к лесби...
Вероника: измерьте свою сексуальность
об лед: ...30... народ, вы куда все, а?? я что ли всех дурными рассказами распугала??? ну, поплетусь тогда ужин готовить, вот тебе и свободный денёк был - отбивалась от любительниц сексуальных аскетов... всем отличного вечера и ночи в тему!!! ...
Natasha: Для об лед: ....40... Народ по кухням разбежался мужей кормить, чтобы набиральсь сил .....а завтра появяться новые высказывание , после бурной ночи
Lana: просили поделиться ... скромненько вставлю свои 5 копеек. Т.к. с любимым находимся на расстоянии более 2000 км уже 4 месяца и еще много впереди, то виртуальный секс? Почему нет? ДА, практикуем. И считаю более интересным, чем к примеру просто онанизм... не закидывайте камнями
Trailor: Ох,ну и темка тут развилась.Аж на 5 страниц.Очень интересно.Во-первых,спасибо всем кто пооткровенничал и рассказал кое-что о привате.Ну и что нить и я скажу.Насчёт саун:мы были в такой сауне.Честно говоря понравилось...очень расслабляюшая атмосфера.Музыка,бар с прохладит. напитками,комнатки для оргий,также порно видео,бассейн,парилка с полочками,душевая,маленький бассейн с холодной водой.Всё очень хорошо устроено.Отдохнуть и расслабиться на выходной само то.Некоторые вообше туда каждую неделю ходят,любители..в основном не для того чтобы помыться конечно,а для того чтобы пообшаться,найти интересных людей и для секса.Но опять таки,там есть веши на любой вкус:ты можеш пойти и расслабится там как только с твоим партнёром/мужем,так и найти кого-либо на одну ночь для секса.Мы с моим другом там очень хорошо провели время...но честно говоря я просто не смогу переспать там с кем-нить ешё.Для меня ето измена моему моему другу. соответственно тоже самое.Они обьясняют ето тем что жизнь надо разнообразить и что имея секс с кем либо ешё они не изменяют чувствам своего партнёра и продолжают его любить.Вообше ето очень сложная тема и очень многих вешей,которые происходят в етом голландском мирке под названием «Секс в Голландии» мы не знаем.Но всё-же ассимилируясь в обшество и проявляя активность можно некоторые веши узнать и увидеть.
Dina_76: Для Trailor: Мы тоже были, в Fun 4 Two. Что сказать, конечно,я была в глубоком шоке, но спустя некоторое время и бесчисленное количество коктейлей я смогла втянуться :) Большинство публики одето в красивое сексуальное нижнее белье, все очень достойно себя ведут, никто ни на чем не настаивает, все происходит по взаимному желанию. Но смотрят там на тебя откровенно и не стесняясь, и могут даже подмигнуть :) Удачная смесь дискотеки, ресторана, сауны, массажа, секса и адреналина, от которого отвыкаешь в голландском быту. Что меня поразило - это то, что туда приходит такое количество человек, что порой мне казалось: боже мой, сейчас мы наверно встретим наших соседей или коллег, хаха. По окончанию, часа в 4 утра, когда народ одевается, все выглядят очень достойно, как ни в чем и не бывало. Вот вам и целомудренные голландцы!
Dina_76: ну да, для визуализации вышеописаного и успешной интеграции в гол.общество http://www.fun4two.nl/nl/Navigatorpag.html
Trailor: Извиняюсь,середина сообшения была обрезана...наверное потому что слишком большое.Сейчас вставлю пропушенную часть.Кусок пропушен от слов «измена моему другу» и кончается «соответсвенно тоже самое»...между етими словами пропушен кусок.Уж извините за неудобства,надеюсь прочитаете правильно.А текст,который пропушен цитирую: Но некоторые голландцы (некоторые из наших знакомых, друзей... также другие источники) вполне нормальным считают следуюшую ситуацию: когда человек будучи партнёром/женой; мужем имеет сексуальный контакт с кем-нить ешё. Как правило ето не контакт с проститутками конечно, а с кем нибудь из проверенных людей, знакомых, когда ты и твой партнёр муж уверен что секс с етим человеком безопасен. (часто етот человек тоже женат или замужем и хочет таких же екстра, чистых сексуальных отношений) Оба партнёра знают об етих отношениях и находят ето нормально, обьясняя ето тем что в етой ситуации они продолжают любить своего партнёра/мужа и ценить его.. жизнь по их словам не длинная и отказываться от своих желаний нельзя.
Алли: Для Trailor: сорри что интересуюсь, это было ваше обоюдное желание с самого начала или кто-то из вас уговорил партнера?
Trailor: Алли Вы имеете ввиду поход в сауну? Мы оба были неопытные (никогда там не были) и очень хотелось посмотреть.Вот оба и решили пойти.
Trailor: Dina_76 Да,цены там ешё те.Да уж,смотрят там насквозь.Но ето можно и понять-многие ишут себе кого-либо для беседы,секса итд.Вот и смотрят внимательно...но если видят что не одна,то понимают есессно
Nadiya: Фотки о сауне конечно интересные, но если представить что в тот день когда вы туда пойдете все будут «кому за 50»......
Nadiya: Вот реальная или банальная ситуация для обсуждения: Приехала девочка из совка в Го к мужчине с которым познакомилась через интернет, не в чем таком ранее не замеченная и, то-ли специфический воздух Голландии, толь от сытой жизни, короче, познакомилась в Го с женщиной и теперь просто в панике.........
Dina_76: Для Nadiya: я думаю, что зависит от клуба. В фане в основном около 30, до 40. Те, кому за 50, думаю, постесняются туда пойти
Dina_76: Для Nadiya: и чего же она в панике?
Nadiya: Dina_76 Где в Го вы видели стеснительных?
Nadiya: Dina_76 Не знает чяво-такого делать
Алли: А вот вам такая история в тему Многолетняя партерша моего знакомого, как тут кто-то сказал - ни в чем таком ранше не замеченная, тоже полюбила женщину, ушла к ней, зарегистрировала брак. Друг все это время был в жуткой депресии и вот недавно она опять появилась в его жизни (после 3х летнего переыва) с конструктивным предложением, чтобы он ей «сделал» ребенка, НО согласна только на искусственное оплодотворение, так как половой акт с мужчиной ей претит
рыба об лед: Для Nadiya: Не пойму, чего девочка не знает: вопрос по форме (технический) или по содержанию (душевный)?? :-)) Вариантов тут три (поскольку всё впервые итп): * все женщины - народ любопытный и всё новое здорово возбуждает, в её случае надо просто попробовать с женщиной и может этим всё дело благополучно закончится (интерес удовлетворится и она вернётся к гетеро жизни). Многие так именнои поступают - заимеют опыт и назад :-) * у нее просто би наклонности - тоже замечательно, найдет подружку - почти шведская семья, парню не будет скучно (если он конечно не воспротивится, но откровенных радикалов мало), да и ей разнообразие * она как и случай описанный Алли убежденная lesbo (думаю что пока о таком диагнозе говорить рано, она ведь в сомнениях), ну так что, жизнь одна, надо принимать как есть и поступать по ситуации, не ломать же всё время трагедию, скоро встретит подругу и пожениться тоже совершенно не проблема.. Только мама с папой в СНГ... точно скажут что голландия - страшная страна, из такой чудесной девочки сделали лесбо, развратники и наркоманы, срочно вернись и выходи замуж за нормального русского парня.. ах, и смех и грех... Удачи подруге!!
рыба об лед: Для Алли: А вы говорили моя темка о групповом сексе не пройдёт (да я и сама сомневалась не слишком ли) - видал какая дискуссия вышла, расчудесненько!! :-) Ну, народ, теперь подбрасываю ещё кое-что (ой, ну теперь точно уберут а-а-а-а-а!!) Секс в необычных местах... Развивайте. ну, немного стриптиза как всегда: на кухне и на лестнице не в счёт; а вот в лесу, в машине или в аеропорту случалось... два других партнёра этим никогда не отличались, а датч вот подбрасывает перца... никогда не слышала что это голландцам типично, так же не владею статистикой... делитесь (если Ленна не уберёт сообщение :-)))
Dina_76: Для рыба об лед: на Эйфелевой башне
Алли: Для рыба об лед: Я в целом про секс в Го... так что nothing personal но народ уже втянулся, так что беру свои слова назад
Dina_76: Для Nadiya: мы живем в таком бюрт, что там все очень «приличные», и создается такое впечатление, что «никто не с кем и никогда». Если я одеваю юбку (некороткую), то уже слышу «оу, секси!» или что-то в этом роде. Весело потом видеть как им подобные выплясывают на подиуме в клубе в неглиже
Алли: Для Dina_76: ну вы даете...
Natasha: Для рыба об лед: Я любительница секса в необычном месте. Но это было до замужества Не хочу травмировать и так травмированную психику мужа
Natasha: А на счет стеснительных за 50, все это миф. Мы зимой отдыхали на Гран Канарии, что могу сказать, столько старой кожи (это я так называю стариков) я еще не видела. И все онина нудиском пляже. Кто был на острове знет , что нет ограничений и заборов все в перемешку. У меня был шок когда я увидела бабок 70 лет с дедами того же юного возраста полностью голыми. Этот кошмар не передать не чем.
Nadiya: рыба об лед вопрос по содержанию (душевный) Эту историю я знаю давно. Случайно я познакомилась с девушкой. пошли в кофешку и она, как это бывает иногда, все выложила случайному человеку. Женщина которая ей нравится, замужняя. и на ее желания ответила что жить с ней не может и ответить ей не может взаимностью. (Вот вам и голландки?! На мой взгляд довольно таки нормальная реакция). Как там дальше сложилось я не знаю. Дорожки наши разошлись. Дивчина пыталась явно напиться, а я ее не поддержала, на том и разошлись и отношения не поддерживаем. Может и моя ошибка, как говорится в трудную минуту соотечественнице не протянула руку помощи . Но до сих пор вспоминаю.
Trailor: У нас был в лесу один раз,прошлым летом.Очень классно.А ешё на берегу озера.Было забавно:мы лежим нагишом на берегу озера (было ето около небольшого озера около Кастрикума) друг на дружке,целуемся....вдруг я чуствую что кто-то сзади стоит...оглядываюсь,а там 3 человека (две девушки по-моему и мужчина)...самое прикольное ето то что они продолжали стоять на берегу,делая вид что не замечают нас,а смотрят на крякаюших уточек,которые там плавали...хотя посмотрев на лица девушек я заметила неудобство и стеснение в их лицах,мой друг тоже ето увидел.Конечно нам тоже было неудобно,но что нам ешё оставалось делать в такой ситуации как не продолжать лежать(не вставать и не одеваться же при них)...в итоге они удалились,а мы оделись и пошли гулять.:-)))Ета история была прошлым летом и мы до сих пор её вспоминаем громким смехом.Вы не думайте что я такая развязная что занимаюсь етим где попало и с кем попало.Ето был мой первый раз в нестандартных местах и конечно же и сауна и секс на природе -всё ето с одним моим любимым человеком.Зато будет что потом вспомнить.Вообше разнообразие в сексе играет большую роль в отношениях мужчины и женшины вообше.
Trailor: рыба об лед а может вы тоже что-нибудь расскажете вместо комментирования сообшений других...
Irina: Раз пошла такая пъянка...мы занимались этим в самом центре парка тюльпанов Каукенхоф на эти майские праздники, там в центре есть лабиринт из кустарников, народу немного, и очень забавно, когда слышна речь и видны ноги проходящих людей, а мы якобы в тупике, адреналинчик будь здоров, у фонтанов не получилось, там есть некое подобие вигвамов, но когда мы туда залезли, девчушка откуда-то вышла, пришлось не рсковать детской психикой..
Trailor: Irina прикольная история
Irina: Еще вспомнила, этой зимой были в Лаплпндии, в деревне Деда мороза, там сделаны юрты, или не знаю как точно назвать, короче домики из снега, в одном таком домике есть ледяная кровать и утварь всякая ледяная, так вот там действительно было прикольно, задницей чувствуешь лед, но это правда быстро было, зато надолго запомнималось, как мы «оприходывали» кровать Деда Мороза
Стрекоза: Irina вот ЭТО романтика!!!!!!!!!!!!!!!
Irina: Я заметила, что сильное сексуальное желание может быть вызвано сильными позитивными эмоциями, будь то море тюльпанов, белоснежные искрящиеся снежные просторы, или что то еще, чем хочется поделиться с любимым, и тогда секс-это единение, полет от всего, что вокруг, слова не нужны, это- душа поет, милые подруги, используйте такие моменты, возможно, это и есть настоящее счастье, которое можно разделить с любимым.
рыба об лед: Для Irina: Таааак, Лапландия - это конечно СУПЕР, вам точно приз зрительских симпатий уходит!!! Для Dina_76: Ну, с эйфелевой башней вы, конечно, придумали, признайтесь честно? Если нет - снимаю шляпу!!
Irina: Для рыба об лед: Ой, неожиданно как-то... Кстати, у меня коэффициент тоже 30 получился
Irina: Dina_76 Возможно это было зимой, потому как месяц назад, например, было народу столько, что пришлось подниматься наверх пешком, мне, например было уже не до чего, да и в туалет очередь была огромная, где там можно уединиться даже не представляю.....
рыба об лед: Для Dina_76: Ну, с эйфелевой башней вы, конечно, придумали, признайтесь честно? Там же блоку некуда упасть!! Если правда - снимаю шляпу!! Для Trailor: »...а может вы тоже что-нибудь расскажете вместо комментирования сообшений других...» Так рассказывала же, в лесу-машине-аэропорту-в гостях-в парке.., но это позорно бледно смотрится по сравнению с вышеприведёнными ейфелевой башней и постелью деда мороза... Был смешной случай(так, на вскидку).. Лет ..ть назад когда мы ещё не жили вместе я снимала дом с другой молодой голландской парочкой, дело было как раз в период европейского чемпионата по футболу, и на нижнем этаже дома собралась приличная компашка болельщиков человек в 30, до матча оставалось ещё пара часов, мы оба футболом совершенно не интересуемся, пошли на секундочку наверх, дело случилось на столе стоящем около стены, ну и перестарались - стол начал совершать движения и бабахать об стену, мы надеялись что внизу все заняты едой и телеком, но как оказалось они испугались шума, выключили телевизор и дружно в тишине слушали нас... А мы ничего не подозревая, спустились вниз после всего, недоумевая: чего они так смотрят?!!..
рыба об лед: Для Irina: Keukenhof - замечательное место, но мы были в прошлом году с друзями, в этом году с моей мамой, тут уж было не до уединения :-))
Dina_76: А у нас сегодня вечером будет трио потом расскажу
рыба об лед: Для Dina_76: ой-ой-ой, не надо подробностей - Ленна тему закроет, ой, чует моё сердце!!! расскажи в общих чертах в информационном плане: кто инициатор, кто волнуется - кто нет, состав игроков.. ой, кренит лодку, страшно кренит, мамаааа!!!
Dina_76: Для рыба об лед: хаха, буду молчать, как рыба (об лед)
Dina_76: Для Irina: было летом, все было быстро, и никто, кроме всего Парижа, не заметил :)
рыба об лед: Для Dina_76: щас меня остальные точно камнями, конечно же молчать не надо, и об лёд я сама, хочу, хочу всё знать!!!
Natasha: У меня были случаи , в ресторане, на дискотеке, в лифте, на балконе, в машине, на пляже днем и ночью, в море, в бассейне Если еще вспомню напишу
Dina_76: Для рыба об лед: ooo, было супер!!!!! причем для всех! я, мой муж и его друг...они даже слегка забыли про футбол!
Ирина: Для Dina_76: зачем же Вы так,вот Вас почитаешь и неизвестно что будет.Я,например,очень впечатлительный человек,а форум то был какой приличный,форум то...!!!!
Dina_76: Для Ирина: ну пусть хоть единственный форум будет неприличным
kxena: Ой и мне интересно попробовать, нет конечно было, на балконе 27 этажа гостинницы, но Лапландия, башня и озеро с наблюдателями, это супперрр! Даже не знаю что бы мы делали с наблюдателями! Действительно СУППЕЕЕРРРР!
kxena: Для рыба об лед: Вы так интересно определяете проблему, в смысле отношений, можно к вам лично обратится. А то я у моего третья русская, его зациклкло, может поможете. А то тут проблемка организовалась, в июле свадьба, я вот думаю может не стоит, а вдруг «коллекционер» хотя предпосылок не было.
nieuwsgierig: Для Dina_76: вот повезло Вам с мужем!!! Можете кидать в меня камнями, но я считаю, что мужчина, согласившийся «разделить» свою женщину с другим мужчиной (конечно, при условии, что это ЕЕ было желание), это мужчина, у которого нет комплекса неполноценности (а именно поэтому большинство мужчин отказывается от трио, «а вдруг тот другой, окажется ЛУЧШЕ? А вдруг она меня бросит) и который, готов пожертвовать своими «собственническими» инстинктами, ради удовольствия жены. Я таких, например, уважаю. (Речи не идет конечно о тех, что соглашаются на трио с другим мужчиной, но потом , как компенсацию- сами трахаются направо и налево).
Lenna: Первое обсуждение превысило лимит и было закрыто. После этого от разных участников поступали просьбы тему открыть, но сами они стеснялись это сделать. Помогаю им в этом, предлагая отчет компании Durex о сексе в разных странах, включая Голландию. http://www.gollandia.com/Sex.htm
Aap: Купил мой муж в субботу журнал Панорама, где были советы «как улучшить сексуальную жизнь»... Муж прочитал и сказал, что собирается журнал обратно отнести, потому что платить деньги за советы из серии«проведите романтичный уикэнд», «займитесь сексом в необычном месте» и «ознакомьтесь со специальными журналами и фильмами» жалко... С другой стороны просто отдать ребенка на пару дней свекрам на воспитание действует очень возбуждающе...
Алли: простите, а что он действительно в Панораме собирался почерпнуть что-то новое?
VA: Вот смотрю я секс-символы у голландсмких мужчин и , наверное, я в женской красоте ничего не понимаю. Катя Шхюрман вполне обыкновенная женщина, ничего такого особенного, а Бриджет Маасланд может им только ягодицами и понравилась, по мне так испугаться можно, если без предупреждения взглянуть.
Lenna: Для VA: наверное просто не из кого выбирать.. Имею в виду известных дэвушек. А потом выбирали не красавицу, а сексуально-привлекательную барышню, а это не одно и то же
Aap: А почему нет, Алли? На обложке был такой занимательный сюрприз, да еще и фотография. Вдруг, думаешь, узнаешь сейчас именно то. А надо было трехзвездную кассету искать или инструктора нанимать?
Irina: Для Lenna: Давайте спросим наши «половинки», что они думают о секс. привлекательности этих особ, было бы интересно. Я уже вопрос поставила, ждемс ответа....
VA: Моя половинка вторую вообще на дух не переносит, на Катю эще как-то более-менее реагирует. Во, вспомнила более-менее «ничего » голландку, это та, с которой Дэвид Бэкхам ... Та женщина и правда очень приятная, но такую надо еще долго искать! Я долго не могла понять что-такое те то у голландок, а они просто многие мужеподобные или наоборот разряженные куклы. Часто по телевизору пказывают Пати или как ее звать, так это вообще очнеь вулгарная особа, даже юмор у не такой.
Ingrid: я вот задала вопрос по поводу вышеуказанных барышень своему мужу - они ему не нравятся, вот теперь боюсь, может с ним чего не то :( Хотя Лив Тайлор нравится (ето вселяет надежду что все нормально). С нетерпением жду резултатов опроса других мужей.
Алли: Для Aap: ну насчет инструктора не знаю, на мой взгляд чересчур радикально, хотя в особо запущеных случаях может помочь а что касается кассет - не наказуемо да и многим нравится дело вкуса...
Алли: А по-моему Катя ничем не хуже (возможно и лучше) общепризнаных секс символов вроде Ани Курниковой, Дженифер Анистон и Сары Джессики Паркер (все имена из списка «самых сексуальных 2004»)
Affrodita: Irina пишет: цитатаДавайте спросим наши «половинки», что они думают о секс. привлекательности этих особ, было бы интересно Давайте. А потом, услышав, что не нравятся, уверимся в том, что перещеголяли С-Д Паркер, а зеркало нам все врет.
Алли: Для Affrodita: а что, ничего идея - особенно если самооценка давно уже ниже плинтуса
Irina: Привожу дословный ответ «To me they are old-fashioned barbies (not real people), to be honest: I don’t watch their movies, I don’t watch that television-channel (quizes, beach-programmes), sorry. I have not looked longer than 5 minutes to that face, as it is all make-up. No... I see no sex-appeal to them at all... » А вдруг и правда....
Affrodita: Спросить, конечно можно, но ответить на этот вопрос объективно трудновато, так как вряд ли кто-то из мужей или партнеров участниц этого форума действительно имел возможность «познакомиться поближе» с Лив Тайлер. Если бы Наоми Кэмпбэл вешалась на моего мужа и умоляла жениться на ней, а он отказался в мою пользу, то тогда бы действительно можно было сделать вывод, что я гораздо лучше нее во всех отношениях. А если честно, то я бы довольно подозрительно относилась к своему мужу, если б он про моих самых красивых подруг говорил, что они некрасивы и не в его вкусе. Тогда я бы задумалась о том, что или со вкусом у него что-то не то, либо врет...
nata: Я заметила что голландские мужчины более спокойно относяться к моделям и т.п. В основном их интересует личная жизнь и многие из них никогда не изменяют. Моему вообще все равно, все модели и я для него всегда красавица. Иногда даже стимул пропадает.... как не одженешься, как не накрасишься. как ни подберешт нижнее белье, все одна и та же песня...heerlijk Шутка.... А вот Катю он тоже называет самой красавицей в Го... Я говорю, ничего особого....Я в ней действительно ничего не вижу.... А кто смотрел конкурс мисс Го? Там была канлдидатка с Украины. Жюри она очень понравилась, но когда вышла на подиум, не смогла хорошо по голландски говорить, хотя живет в Го 5 лет. Зовут Юлия... Вот и провалилась... А жаль.... Шансы у нее были огромные...
Ирина: Не знаю как голладским мужчинам,а мне вот нравится и кажется самой сексуальной актриса,которая чипсы «Lays» что ли рекламирует.Сорри,вылетело совсем из головы ее имя,а фамиля и фамилия...Жутко стыдно Она по-моему самая стильная и сексуальная
Ирина: Вроде Wendy van Dijk ее зовут
Vas: Мне тоже эта девочка Юля из Украины понравилась.. мы смотрели этот конкурс. Я вся исплювалась - сказала, чего-э они такие тупые организаторы? Люди вона коров дрессируют, а девушку не смогли бы подготовить чтоли за несколько-то недель, чтобы она не боялась?
Angela: посде «допроса с пристрастием» моя половина заявила что самая сексуальная,с его точки зрения,это Shania Twain,из голландок любимица -Саша де Бур.А к самым нелюбимым почему-то отнес Патти Брад и Джениффер Лопез. Что для меня явилось неожиданностью,потому что я лично Джейло считаю очень привлекательной
Алли: девушки, ну какая разница кто вашим партнерам нравится? Вообще, мне кажется эта идеализация абстрактных женщин мужчинам не свойственна. Это мы любим себя сравнивать (часто не в свою пользу) со знаменитостями и влюбляться в прекрасные но далекие образы питтов и клуни. Мне кажется в этом плане психология мужчин несколько приземленнее, им интересны РЕАЛЬНЫЕ женщины (в крайнем случае если рядом никого нет, то картинки в соответствующих изданиях).
Алли: Так что, дамы, не заморачивайтесь, хольте и лелейте себя любимых и не выпытывайте у мужей их звездных пристрастий, а то возьмут журнал и начнут сравнивать реальность с гипотетической возможностью
Стрекоза: Алли Полностью «ЗА» - я у своего даже спрашивать не стала, заранее знаю, что он ответит - ТЫ - настоящая, а все на обложках и экранах - куклы-марионетки! Их крутят-вертят перед камерой, учат как сидеть и стоять, и даже целоваться красиво (а не от души), да к тому же всем морщины замазывают , но таков уж этот бизнес (в т.ч. и пресса и ТВ шоу)! Всем счастья и душевной красоты (тогда и обворожительная улыбка появится )!
VA: Мы начали с перевода Ленниной статьи, где секс-символами голлансдких мужчин оказались Катя Шхюрман и Бриджет Маасланд. Что мы лучше всяких Шхюрман и Маасланд ведь никто не сомневался, нас там не было
an@: VA да звали нас, звали - токо ж мы заняты до чертиков, чтоб позировать
ludmila: ой,«девчонки»,да разве наши«мальчишки«сравни вают нас с топ-моделями и любят за то,что мы на них похожи или нет?...Они НАС ценят и любят--которые рядом,терпят их и балуют(по их мнению).Вот уж не поверю,чтоб чей-то голл.друг(партнер или муж)выбирал вас по цвету глаз,длине и окрасу волос и соотв-ию голливуд.стандартам(90-60-90).Нас любят и желают(тема-то какая?) потому что МЫ ТАКИЕ! Какие?--другие,не такие«голландские»,как местные аборигенки!!! Мы--красивые(по-своему и «по-ихнему»),умные,способные,шустрые,чертовски приспособляемые и жутко сексуальные«особи»...и как же НАС таких не любить? кто-нибудь со мной поспорит???... Людмила
ksena : для an@: Дак нас потому и не звали! Мы бы лучше оказались! Чеб Голландские красавици делали-б слезы лили! Ха-ха
Ollie: Девушки, так мы же про секс, а не про лучшую (худшую) американскую десятку .. Вот у меня такой вопрос, возрашаясь к сексу - как часто вы посешаете секс-шоп (если вообше его кот-нибудь здесь посешает)?
Lenna: Дамы, эта тема про секс. Достоинства актеров прошу обсуждать здесь http://holland.fastbb.ru/...19-000-0-0-0-1097350082-0
Ирина: Для Ollie: Мы заказывем по каталогам.Вот здесь один из них www.pabo.nl Там еще и акции бывают.
ksena : Попробую всколыхнуть тему, первый раз не получилось! А как у кого первый раз секск просходил (любовь), не в жзни а именно с вашим голландцем? У нас очень обыкновенно! А может у кого-то именно с этого момента все началось? В плане большой любви и последующих отношений! Интересно!
ludmila: Для ksena : У меня все с того и началось и по сей день так и продолжается--год,конечно,не срок,но чем дальше,тем разнообразнее и«слаще«наши отношения,больше познаем и узнаем друг друга,доверяем и привязываемся... Я приехала прошлой осенью в Го по приглашению сестры специально для знакомства с голл.«кавалерами».Встречалась с 3-мя--и вроде бы все«подходящие»--неженатые,при работе и доме(ну и всем отсюда вытекающим),и всем я очень нравилась(выгляжу гораздо моложе своего«паспорта»,хорошо сложена,общительна и остроумна.Во резюме,да!!)Да чего-то мне«невкусно«было,не »ёкало» ничего. А во второй половине моих Го-каникул вернулся из отпуска родной брат сестриного мужа(то ли «шурин«по-русски,то ли «деверь»--вечно путаю!).Неженатый,но с продолжительным сроком отношений с Го-vriendin,с которой и был в отпуске. Вот тут и »ёкнуло»,и захотелось «тряхнуть стариной»(или чего новенького узнать),хотя и оставались ещё в резерве кандидаты в кавалеры,да не хотелось мне их--свободных и готовеньких!.... продолжение следует...
ludmila: продолжение... .... страшно захотелось в постель его затащить и«голову потерять».Хотя он по виду--совершенно не сексуальная натура:очень сдержанный,спокойный и холодный.Да и я не похожа на«сексуальную маньячку«и вполне уравновешенная зрелая особа.Ну а тут... В-общем с помощью наших общих родственников(его брата и моей сестры)мы и«спелись»,и началось наше первое свидание с «Эфтелина»,а закончилось...в его доме и как раз там,где я мечтала! И оказалось моё голл.солнце(помимо того,что очень внимательный,заботливый,тактичный и хозяйственный--ну как большинство голл.мужичков)потрясающе ласковым,неутомимым и изобретательным любовником,удивительно чувственным и сексуальным существом! Наверное,это какое-то первобытное чувство подсказало мне:«твой партнер,твоя sex-половинка».Уже позже мой друг(вот уже почти год как мы живем вместе)признался мне,что в первую минуту как увидел меня--не смог даже поздороваться и перекинуться парой-тройкой словечек--пришлось срочно ретироваться в другую комнату дабы успокоиться и«скрыть» эрекцию(пардон,если чем шокировала). Только нашими отношениями и живу--работы нет и боюсь не скоро найду,язык только начинаю осваивать,возраст«поджимает» да и вся ост.«куча«имигрантских проблем.Детей я иметь не могу,но...мы решили вместе попробовать медицинским методом...а вдруг и на этот раз Природа-Мама нам «подсобит»!!! Любви всем и счастья! С уважением Людмила
Ollie: Для ludmila: Людочка, Вы супер! Как я вас понимаю! Вот и у нас также - все на голом сексуальном энтузиазме!
Elena: для ludmila : Я думаю - ЭТО СУДЬБА !!!! И то , что произошло - это должно было случиться !!!! СЧАСТЬЯ вам и ЛЮБВИ !!!!!
babochka: ludmila Как голландскя екс отнеслась к такои измене с иноземкой,,,знаю пару истории, попадались очень настоичивые особы
ludmila: спасибо,девочки,да я тут как бы и ни причем ...т.е.хочу сказать:«никогда не знаешь--где найдешь,где потеряешь»!А моя «половинка«верит в «первобытное животно-инстинктивное обоняние»--где-то высмотрел программу о«обонятельном принципе«выбора партнера у животных. Может быть что-то в этом и есть,да вот только МЫ ведь не обнюхивались!!!.... ...................................... и еше я надеюсь,и почти уверена,что многие-многие девчонки,приехавшие в Го в поиске своей«половинки»,могут рассказать что-то по добное.Ну во всяком случае--я всем желаю ВСЕГО-ВСЕГО!! с уважением Людмила
ksena : Ой! как я рада за Вас Людмла и Ollie! Секс немыслемая сила для любви! Просто читаю и радуюсь за Вас!
babochka: У нас началось тоже все с Hugs@Kisses,как пороль при первои встречи, вернее при моем побеге. PS.На встречу в Утрехт, не приедите?
ksena : Для babochka: А можно про побег подробнее? Очень нтересно!
ludmila: Для babochka: первые дни сходила с ума,звонила без конца днями и ночами(она живет за пару сотней км от нас),грозила покончить с собой и много чего другого.Но...«мы«были мягки,но непреклонны(мой датч,имею ввиду). А дама и сейчас иногда звонит,спрашивает как у него дела(со мной и вообше),поздравляет с рождением(ну и он,естессно).А почему нет?...И еше звонит одна ех-ех-vriendin,и даже в гости летом приезжала(отдыхала поблизости,и пожелала со мной познакомится). Голландия--страна улыбок и демократии! с уважением Людмила
ksena : Для ludmila: Высокие! Высокие отношения! Без сарказма, так продолжать! Не у многих так получается с бывшими, просто у нас бывших не было!
ludmila: для ksena а чего мне волноваться,сопротивляться и дер гаться,а заодно и датча моего «прессовать»? Он и так уже все решил,а мое отношение к этому просто доверие к нему и нежелание его терроризировать,заставляя его чувствовать себя виноватым!! Вина--дискомфорт для мужчины,а отсюда--неуверенность в себе и отношениях.А мне это надо??? Жить в спокойствии,доверии,уверенности и расслабленности...неужели плохо«звучит»? с уважением Людмила
ksena : Для ludmila: Еще раз! Очень за Вас рада! Просто у моей знакомой совсем другая история с бывшей, она их террорезировала почти 2 года. Не буду описывать стуацию она не моя, но дама которая сама закончила отношения, просто не давала людям нормально жить! Звонки по поводу и без, в пьяных истериках, когда что-то у нее дома произошло и т.д. и т.п. Находила выход только в одном человеке. Так что рада что у Вас сложились нормалные отношения, которые думаю со всременем канут в прошлое! Или просто остануться нормальными! А главное что Вы выбрали хорошую позицию для Вас и Вашего друга, мужа! Удачи!
ksena : У нас сегодня курьезный урок в школе получился: начали разговор с Синтеркласса и Рождества, а закончили сексом, почему-то? Предисловие, разговаривают две подруги, (бородатый): Первая: Что бы не забеременеть надо пить красное вино! Вторая: До того или после того? Первая: Вместо того! Так я это к чему! Сегодня услышала новый рецепт: Что бы не забеременеть, после секса надо «съесть» лемон! Во как! Про другие варианты слышала, правда не пробовала, из соображения не очень приятных ощущений. Но что бы «съесть» впервые! И это говорил мужчина не из племени «Юмба-мумба», а вполне из нормальной-относительно страны. Бедная его девушка, единственное что подумала, смеялась очень долго! А вот теперь думаю, может правда? Кто-нибудь, что-нибудь подобное слышал?
Natasha: Для ksena : А чем они лемоны едят? в этой вполне нормальной-относительно стране???????
van Ba: Для ksena : А что за зверь лЕмон? В России лИмоны едят.
ksena : Для Natasha: Как я поняла, тем же что и мы! А может ошиблась! Для van Ba: Ну поймали на слове! А по сути?
Aap: Вы будете смеяться, но почему-то в нашей первой языковой школе была та же история - начали с Рождества, закончили списком нецензурных слов на доске. Gezellig, что называется.
Алли: Съесть лимон это нечто.. а может просто чая с лимоном выпить, как вы думаете, может тоже поможет ? Я где-то читала что дольку лимона как контрацептив использовал Казанова, но могу сказать с уверенностью - он его не ел
Алли: да и дама сердца, к слову, тоже...
Lenna: Секс и группа крови http://www.utro.ru/articl...s/2005/03/06/414886.shtml
Стрекоза: Судя по статье, у меня с другом страсть звериная должна быть, с плеткой и клеткой...
Алли: http://bg.ru/article?id=4465 чем не тема для обсуждения?
olinka: http://top.rbc.ru/index.s.../03/16/16090653_bod.shtml
VA: Вообще-то поличейчкие ходят по таким районам также в гражданском, но путаны их знают в лицо, а вот если клиенты знают, то это , наверное, уже странно.
Lenna: Измерьте себя и своего мужа http://www.utro.ru/articl...s/2005/03/29/422580.shtml
Natasha: Наружное применение Решили вы с подругой позаниматься сексом. Обнял ты ее, поцеловал туда-сюда, снял с нее одежку, сам разоблачился и приготовился было приступить к активным действиям. И тут вдруг она тебе: «Неужели, Вадик, все будет как всегда?» Или еще хуже: «Нет, Вадик, я хочу что-нибудь новое». Было бы тут от чего растеряться, кабы не образовались у нас в редакции два выдающихся парасексолога, специалиста по сексу без пенетрации (то есть без проникновения). И раз уж девушка сама напросилась, воплоти в жизнь все исследования этих замечательных ученых. http://www.mc.com.ua/article.php?root=5&item=1076
Алли: Для Natasha: это шутка? «милый Вадик, а не заняться ли нам трихофилическим фроттажем?»
van Ba: В Доме престарелых появится комната для любовных утех http://top.rbc.ru/index.s.../04/29/29163946_bod.shtml
NB: Для van Ba: Видать и на старости покоя не будет !
Angela: музыкальный клип http://tlf.cx/fhg.swf
mashik*: http://www.utro.ru/articles/2005/06/20/450572.shtml
www: http://www.kp.ru/daily/23539.3/41754/ о том же, но подробнее
Danny&Anya: Я думаю мы меня поймете, может это не по теме, но уменя вопрос! А как вы справлялись с воздержание от секса в период ожидания встречи с любимым! Хочу его и баста, а еще ждать и ждать! Спасибо за понимание, с уважением,Аня
Danny&Anya: Наташа! Все эти средства хороши, это физиология! А что же делать с мозгами то???
Eva: а чего ждать то ? ехать надо. или вам к нему,или ему к вам.
Danny&Anya: Да тантрический секс из головы не выходит! А там на подсознании все работает! Вот мозги и кепят!
Вероника: Danny&Anya найдите кого-нибудь и не мучайтесь, делов-то.
Danny&Anya: Ева! Я ему сказала, чтобы брал билет и летел сюда!
Danny&Anya: Ну спасибо за советы!! Впечатлили!
Вероника: Danny&Anya надо не впечатляться, а действовать, ежели невмочь.
Danny&Anya: То есть, когда вы ждали воссоединения со своим голландцем, вы кого-то находили и действовали?
Юлия: Danny&Anya Пока мы ждали воссоединения, мой прилетал в Питер пять раз, почти каждый месяц Но это была его инициатива, поскольку ему было труднее переносить разлуку А у меня всё время было занято делами и подготовками. Занять голову - лучший способ уйти от ваших проблем. Или ещё спорт и другие физические нагрузки, помните, как Чилентано дрова рубил по ночам в "Исправлении строптивого"?
Вероника: Danny&Anya не ждала и не мучилась.
Gostja: Мне кажется, что если подумать о том, что ожидание это на несколько месяцев, а потом выбудете вместе очень долго, и счастливо, то можно и потерпеть. Страсть тогда ещё больше распалится
Milky: Gostja Я и мой жених тоже всегда так говорим причем потом все, действительно, подтверждается на деле... действительно, можно и потерпеть немного, ведь разлука - это дело временное, а потом еще вся жизнь вместе впереди (кто знает, может и по разлуке будете скучать ) ОФФ: тему, по ходу дела, можно переименовать из "Секс в Голландии" в "Секс вне Голландии"
Danny&Anya: Девочки! Я не хочу, чтобы у вас сложилось впечатление, что мне не чем заняться! Просто я из тех, кого посещают такие мысли даже на работе, или за каким-то занятие! Я думаю у многих из вас были такие мысли, и никто на стенку не лез и не грыз ее зубами Просто сегодня у меня такое настроение, вот и решила задать вопрос в форуме! Все равно спасибо за высказывания!
Aap: На откровенный вопрос - откровенный ответ. Есть два друга женщины в отсутствие мужчины и при условии "сохранения верности" - вибратор и собственная рука. Хорошая была бы наша жизнь, если бы без мужиков - никуда. А насчет "не умею", "боюсь" и "я не такая" - в сад. Научиться всегда можно, бояться - не жениться, а третий вопрос отпадает автоматически, потому что "как раз такая" раз вопрос здесь озадачилась.
Danny&Anya: Прочитав на форуме о том, с каким азартом и рвением дают советы в приготовлении пирожков или всяких вкусностей,я подумала, что у вас, как у знатаков такой же будет запас рецептов для этой темы!
Gostja: Danny&Anya На то здесь все знатоки
Rita: Вот и новая тема от Danny&Anya: "пирожки и секс"
Danny&Anya:
ksena: Danny&Anya: ну а кто даст Вам конструктвный ответ, кроме Вас самой, кто знает, что Вам проще сделать! Мы в свое время встречалсь на нетралькой территории, а в промежутках.....Ну кто на что способен! Фантазия без границ, просто подумайте как, лично Вам удобнее! Ежели сиеминутно, на работе Вы не могли бы получить удовольствие с партнером в России, что бы Вы сделали! Только не говорите, что встретились бы "завтра"! Ведь это тоже не всегда возможно, тогда только выбор за Вами ......
Danny&Anya: Согласна с вами! Буду ждать декабря, когда мой приедет, тогда оторвусь!
Lenna: Плохой секс http://www.woman.ru/?Text&ID=40605
Aap: А на других языках про это пишут "для мужчин"?
Olana: Danny&Anya Если любовь достаточно сильна, ожидание становится счастьем. Симона де Бовуар
Anna: Lenna Сатья еще та. НУ очень смешно!
Anna: Danny&Anya Шоколад есть не пробовали? Помогает выработать нужный уровень эндорфинов и снизить сексуальный аппетит. Некоторым помогает.
reine: Anna Да шоколад помогает. А еще сексапотолог А вообще лучше стараться занять себя больше делом.
Danny&Anya: Спасибо всем, больше советов писылать не надо!! А то обе руки уже заняты, за щекой плитка шоколада, и запись на прием у сексопатолога
Danny&Anya: Да, Натали, я прочитали эти прелести. Я надеюсь Дэн не прочитает этой статьи, а то получится, как с курицей!!
Lenna: Natasha нет уж, спасибо, такой свет слишком искажет реальность
Lenna: Natasha с подветренной стороны?
Wima: Natasha Да уж, действительно, девственникам такое читать нельзя.
vasilek: Natasha Ой, а если еще и воплощать сразу после совместного прочтения С кровати от хохота б не свалиться
julia_sib: Natasha фуууууу насмеялась! Супер!
Lenna: Natasha более подробные выдержки из книги http://forum.academ.org/index.php?s=462d88e19abdb2ada19489b2007b71fd&showtopic=18698&st=0
masha: Не могу понять одного. Почему голландсике мужчины такие нерешительные в отношениях. Вот уже 2 месяца у меня роман. Проблема упирается, что негде нам встретится. По нашим меркам, мужчина бы сразу нашел комнату в гост. или что-либо, если бы хотел. Так вот не хотят ли они или действительно все так проблематично в ГО. Уже от многих слышала тоже самое по этому поводу.
masha: Mы оба в Голландии и мы оба женаты, замужем. Вспыхнула любовь, а оказываеться свои чувства высказать проблема. Негде. Неужели здесь нет гостиниц, где можно комнату снять. Вот меня удивляет, что это такая проблема.
beertje: Извините но с каких пор для высказывания чувств нужна комната... Это можно сделать и в кафе...
masha: В том то и дело, что инициативу проявил он (служебный роман)...Видно не относится он к той части голланд. Вот только меня удивило, что так тяжело найти место для встреч. Никогда не сталкивалась с этим раньше. Да и у нас в стране таких мест полно. beertje Мой вопрос ни как высказывать чувства, это мы уж как нибудь сами определимся. Вопрос где любовные пары в Го проводят время вместе. Никто же не скажет, что никто в Го не изменяет. В России таких мест полно. Любая гостиница, ресторан, сауна с личной комнатой и т.п. А вот как в Голландии в этом плане...
Юлия: masha Может быть ему и хочется, и колется: ведь он женат, а если вас вместе застукают или знакомых ненароком встретите, у него сразу возникнет предразводная ситуация. В Голландии любовь-любовью, а развод - дело серьёзное, денежное. Они сто раз отмерят, прежде, чем на такое пойти. Видимо, он теряет при своём разводе больше, чем вы при своём, поэтому ему свой брак жальче терять... Вот он и отмеряет уже два месяца...
masha: Вы правы. Если сильно захочет, то найдет где. В любом случае инициатива не с моей стороны. Я как раз и выкаблучиваюсь уже 2 месяца. Конечно же семейные отношения от этого пострадать не должны. Это мы оба понимаем. Но жизнь такая штука. Чувства появляються когда их не ждешь. Хуже всего когда это взаимно. Все таки не так уж и часто встречаються мужчины, которые западают в душу (практически никогда).
heyday: masha А как же муж? Чувства...............
masha: И для мужа есть достаточно чувств. А что прямо ни у кого такого не бывало, Разве нельзя любить двух мужчин в одно и то же время. Это же совсем разная любовь. Хотя как говориться. кто не испытает, то не поймет. Любовный треугольник.
www: masha wrote: И для мужа есть достаточно чувств. А что прямо ни у кого такого не бывало, Разве нельзя любить двух мужчин в одно и то же время. На мой взгляд, нельзя. Если действительно любишь - места для другого уже нет. А вот когда никого не любишь - то "желать" можно хоть десяток более или менее привлекательных самцов. Французы говорят: "Новая любовь убивает старую". Флирт, может и бодрит, а вот измена - разрушает. Комплекс вины "изменщика" разрушает его психику и здоровье. А с Вашим поклонником, скорее всего Вы много себе нафантазировали и, вероятней всего, сексуальный контакт сильно разочарует. А отношения с мужем, даже если он ничего не узнает, будут нарушены.
Юлия: Моя бабушка всегда говорила, что нельзя заводить роман с коллегами по работе и с соседями, потому что, когда отношения прекращаются, возникает такая неуютность от вынужденных встреч, что хоть переезжай или меняй работу. Я тоже согласна с тем, что любые отношения "на стороне" рано или поздно приводят нас к разочарованиям. Болезненное это дело, очень трудно удержать хрупкое равновесие меж двух огней, очень трудно не увлечься. Чуть шаг в сторону - и ты пропала. Даже если заранее настраиваться на то, что отношения не приведут ни к каким изменениям в твоей жизни, то, увлекшись, будет очень больно терять. А потеряв, ты потеряешь дважды: в любви и в комплексе вины. Нужно быть очень неудолетворенной своим браком, чтобы решиться на такое.
www: Natasha wrote: А я с Вми не соглашусь. Можно любит двоих одновременно. Просто любовь бывает разной. И к разным людям чувствуешь любовь тоже разную. Можно в одном любить что-то а в другом другое и эти 2 человека дополняют друг друга В этом случае нужно искать третьего, в котором и объединятся то и другое. Мы живем и воспитываемся в обществе. А в нашем обществе моральным считаются честные отношения с мужем\женой. И, даже если кто-то с этим не согласен и придерживается других моральных норм, он все рабно будет испытывать кучу психологических и прочих неудобств в метаниях между двумя привязанностями. Natasha wrote: Я вообще не считаю правильным что мы в этой теме пытаемся кого-то воспитывать. Девушка взрослая и сама знает что она хочет и как ей посткпать. Она единственное спросила информацию. А не психоанализ Если человек пишет о какой-то ситуации в форуме, то всегда делает это для того, чтобы услышать "мнение по поводу" или "психоанализ" по-Вашему. .(А уж как поступать - это естественно самой решать Высказываться по какой-либо теме или нет - это тоже каждый решает сам и не всегда должен спрашивать Ваше разрешение - здесь все девушки тоже уже взрослые.
Leentje: Natasha Извечный вопрос : что делать? В ситуации с дамой, что вопрос задала, надо самой гостиницу бронировать, если уж так хочется. C одной стороны дама пишет, что ей кажется, что голландцы не решительны, с другой, что она сама два месяца "выкаблучивается". В чем вопрос-то? Ну что требуется от бедного голландца? Наплевать на "выкаблучивания" и насильно запихать даму в гостиничный номер? ... (У меня такое ощущение, что вопрос был просто "на паршивость", для проведения очередного завуалированного "опроса мнения" жен ...)
Yolochka: Ага, я как раз хотела предложить профорсировать ситуацию, заодно и посмотреть на что товарисч решится... но это так размышления вслух
January: masha А проявите инициативу, попробуйте сами профорсировать ситуацию, и посмотрите тогда как он себя поведет, думаю будет рад..
Yolochka: А включит заднюю, так и прекрасненько снимется много противоречивых чувств ...
beertje: Личного опыта нет но по рассказам коллег места встреч не столь романтичные. Между коллегами выяснения чувств происходили в гардеробе, на складе и т.п. А вот на моей прошлой работе народ умудрялся просто на последнем этаже здания где пока не было оффисов. А те кто ходят по гостинницам об этом видимо не распространяются...Да и денег это стоит. А вдруг жена потом спросит - для чего это ты любимый снял столько денег со счета. Ведь голландские жены в основном имеют доступ ко всем счетам и картам...
www: Natasha wrote: Я вижу единственный выход, прекратить флирт или разводиться с мужем. Так честнее будет Я мужу эту историю рассказала - так он прямо Вашими словами и ответил. Он вообще считает, что мужику просто скучно на работе и он хочет "гезелах" поиметь, но в безопасном варианте легкого флирта.
www: Но тема-то вообще-то актуальная. Вероятно, рано или поздно возникает перед любым или любой. На работе-то бОльшая часть жизни проходит и туда все "при параде", могут и более привлекательными показаться, чем домашние "без макияжа".
Leentje: Эх, нет у меня опыта работы в коллективе... Знаю одно: я изменяла, мне изменяли, и когда очень хотелось, то место находилось. Не зависит это от "голландец - не голландец". Зависит от возраста, дохода, наличия опыта... от всего на свете, только не от национальности.
Leentje: Natasha Вот "перебрала" в голове все национальности с кем я когда-либо что-либо имела (отношения или браки). Ой чего-й-то многовато получилось.... И пришла к выводу, если у голландца "крышу от тебя сносит", то щепетильность "уходит на задний план". А если "не сносит", дык нафига оно надо тогда?
Yolochka: January Ну значит точно надо так делать!!
Yolochka: Natasha Не силком не надо.. речь шла о том что бы самой предложить встретиться и выразить некую готовность, и, скорее всего, мужчинка спасует... И овцы останутся целыми, и волки не голодными Хотя вот как согласится он ... и вопрос уже встанет по другому, А надо ли это аффтору? Кстати а где он?
January: Leentje А если "не сносит", дык нафига оно надо тогда Поддерживаю!
Leentje: Natasha Ну если ради спортивного интереса, тады ой... IMHO, правда, тогда это уже не любофф, а "олимпийские игры".
Yolochka: Natasha Это конечно любовные игры, но больше все таки геморрой
Ollie: Займет всего 20 секунд. Но! Не читай результаты, пока не сделаешь подсчеты! Ок? Начнем! 1. Выбери день недели, в который тебе хотелось бы заняться любовью. 2. Умножь это число на 50. 3. К результату добавь 44. 4. Умножь на 200. 5. Если в этом году у тебя уже был день рождения, добавь 106 , если нет? добавь 105. 6. Последний шаг: из результата, который у тебя получился, вычти год твоего рождения. У тебя должна получиться сумма из 5 цифр. Итак: Первая из 5 цифр должна обозначать день недели, в который тебе хотелось бы заняться любовью, правильно? Но это не все! Последние 2 цифры обозначают твой возраст, правильно? Но дальше будет еще лучше! Вторая и третья цифра обозначают.....ПОЗИЦИЮ, В КОТОРОЙ ТЫ ЛЮБИШЬ ДЕЛАТЬ ЭТО!!!!
Anna: Позы для супернаслаждения http://xxxprice.ru/info/posa.html
narska: Ollie надо же, молодцы!!!
Anna: Natasha Никто же не призывает все это на практике проделывать. Так, для общего развития.
babochka: Natasha Ну в ссылке Анны совсем даже ничего сверхестественного нет, я бы даже сказала, все обыкновенно и практично
Вероника: babochka
tato: ВЫ ЧТО ТАК РАСПОЯСАЛИСЬ ??????
lisenok: я почитала статьи по ссылкам, и в одной было про группу крови... я вот не знаю, в каком топике бы про это спросить, но раз здесь натолкнулась, то здесь и спрошу, так что сорри, если что. вы не знаете, а как соответствует группа крови голл-цев с нашими? я имею ввиду названия группы... я как-то пыталась выяснить у своего группу крови, он мне сказал букву (A, B ,C), сказал у них так, а у нас-то не буквы.. так и будет соотв. A=1, B=2 , или нет?
Lenna: lisenok этот вопрос для медицинского форума - ссылка вверху. здесь подробно объяснялось http://medholland.fastbb.ru/index.pl?1-2-40-00000048-000-0-0-1111501346
tato: ДААААААААААААА в Голлашкино наступила весна и все сошли с ума . Еще немного и начнут все выкладывать подробные фото - уф как интересно станет
Юлия: Natasha Это - для нас лето, а для голландцев пока ещё весна: голландское лето наступит 22 июня
lisenok: (из Наташиной ссылки) Количество щедрых мужчин, готовых в угоду даме потратить любую сумму: Нидерланды - 40% а как-то мнение обычно, что голландцы жадные..
lisenok: Natasha точно!! вот это, правда мне больше понравилось: Процент мужчин, которые дарят партнерше оргазм при каждом половом акте: Нидерланды - 50%.
helen441: Может тут тоже надо читать между строк? Если оне не попали в количество "раз в неделю" для среднестатистического мужчины в первую пятерку, где наихудшии показатель 3, а среднестатистическии только 2, то что же им не поднапрячься-то раз в неделю (50% из этих двух раз)??
street_cat: А мне была торжественно вручена вырезка из газеты (цитирую): "Dutch second best in bed. Worlwide research done by magazine Men's Health, has proven that Dutch men last relatively long in bed. Allegedly, the average Dutchman makes love for 22.42 minutes, only 35 seconds shorter than the average Mexican." и т.д. и т.п. Вопрос из публики: а замеряли они как??? секундомером??? Или всех положили, "на старт.... внимание..." А кроме того, 35 секунд! можно подумать! охнуть не успеешь.... А то я думала на мексиканцев переключиться, да вроде овчинка выделки не стоит...
Lenna: Сегодня Солнце, двигаясь по эклиптике, достигнет точки наибольшего склонения. 22 июня в северном полушарии начнется астрономическое лето, в южном - зима. Cуществуют поверья, что эта ночь придает половую силу мужчинам и женщинам. Для этого им необходимо бегать и танцевать голыми в саду под луной.
vasilek: Lenna Ох, держитесь соседи! Шоу еще то будет
molen: Natasha Для этого есть специальные пляжи. В Австралии и Америке на многих пляжах загорать топлес тоже запрещено(90%). Мне не нравится, что в Го. очень много голых людеи на пляже, я его посещаю почти каждый день, т.к. в Гааге это одно из главных достопремичательностей, то вижу голых не только женщин, но и детей, и это просто рай для педофилов и остальных придурков.
ksena: А меня всегда удивлял вопрос или ответ, про голых детей, " это что бы попочка дышала!" ну как же она можеть дышать? Ведь там нет "дыхательного органа"? А вот трусишки очень даже защитят от возможных и ненужных опасностей, хотя бы частично! Ту бишь стекло, камешки, ракушечник и д.р. неприятноси!
Юлия: В нашей округе половина населения на пляжах голая: кто всего лишь топлес, а кто и вообще нагишом. Дело в том, что нудистские пляжи чередуются с нормальными. Народу (даже в самую хорошую погоду) не очень много, многолюдно только у самого входа, а метров через сто народу почти нет - можно пройти с полкилометра и никого не встретить. Нуддисты любят прогуливаться вдоль кромки воды и часто идут мимо нормального пляжа. То же делают люди в купальниках, забредая на нудистскую территорию. Поэтому оба сорта пляжников перемешиваются, что никого не смущает. Впрочем, не хочешь - не смотри. Хотя смотреть-то не на что: чем старше и чем страшнее фигура, тем охотнее раздеваются Я уже так к этому привыкла, что перестала обращать внимание, хотя в первый раз при виде обнажённого мужичка, важно вышагивающего по кромке прибоя и при встрече приветствующего, невольно из скромности потупляла взгляд. Раз людям нравится быть ближе к естеству - это их право. Они же ни к кому не пристают и не ведут себя вызывающе. А возможные будущие проблемы со здоровьем - на их ответственность. Обычно нуддисты приходят на пляж не одни, а парами. Незаметно наблюдать за ними очень интересно. Часто это - достаточно пожилая пара, но до сих пор сохранившая нежное отношение друг к другу. Что невольно вызывает много положительных эмоций: она - такая старая и уже отяжелевшая, а он на неё до сих пор смотрит влюблёнными глазами и ничего не замечает
Ollie: Ну насчет журнала, я может быть соглашусь с тобой. А вот что касается стрингов, обнаженных грудей и загорание топлес в общественных местах - попробую не согласиться. Дело все в том, что мы живем в обществе, а общество как известно состоит из людей. А вот люди то все разные. И как тут уже даже мне говорили, разные люди реагируют на все по разному. Если бы все реагировали одинаково, ну допустим положительно, то наверное не было бы в мире насилия. Не убивали бы и не насиловали женщин, которые откровенно одеваются и считают это нормальным. Таких случаев, к сожалению, очень много. Ну и вообще, с точки зрения эстетики - я лично считаю, что когда разнокалиберные люди на публике начинают разоблачаться, то смотреть на это не очень красиво и приятно, многие могут почувствовать себя не комфортно, у кого-то может выступить приступ тошноты, ну а кто-то может содеять что очень страшное. Поэтому уж пусть лучше голые люди, которые считают себя людьми очень красивыми и без комплексов - разоблачаются где-нить в других, в специально отведенных для этого местах ... Меня лично - мужчины с болтающимися между ног тряпочками не очень возбуждают. Ну а про женщин я ничего говорить не буду.
Trailor: Natasha Забавная статейка на том же сайте что ты дала: Рейтинг травм во время секса
molen: Natasha Искала-искала, где эта тема, в которую я писала неделю назад про груди, нигде найти не могла. А она, оказывается в "сексе в Голландии" На пляже, конечно, можно быть и в бронежилете, если ты где-нибудь в Ливане, но на нормальных пляжах купальника достаточно. Маньяк конечно же не будет сразу приставать при родителях и других людях вокруг, но у него могут возникнуть мысли, которые в будущем приведут к действиям, не обязательно с теми людьми на пляже, а может с соседскими детьми. Не зря в Америке очень трудно найти журналы с обнаженной грудью, тем более их нет в супермаркетах, когда в Го я вижу десятки таких журналов в том же с1000. Американские педофилы, выйдя из тюрьмы, должны зарегистрировать свой адрес в интернете, чтобы люди могли знать, что здесь живет бывший педофил.
Trailor: molen Ай, что вы на Америку равняетесь! Они не идеaл подражания. У них даже не разрешено в фильмах показывать мужской орган, а я люблю еротические фильмы с нормальными, не урезанными сценами...так что Французские и другие европейские и азиатские фильмы смотрю
Trailor: Natasha Ну такой, знаешь, один вроде он у них там Европейские фильмы рулят!!!
Ollie: molen А я вот соглашусь!
NB: И, я вот за определенную цензуру и уважение к чужим чувствам , хотите безо всего загорать- идите в специально отведенные места. Natasha Что касается паранжи, так меня удивляет, что совсем недавно в другой теме обсуждалось недопустимость гуляния малыша без трусиков в присутствии друзей родителей в собственном саду.
Trailor: Natasha
NB: Natasha 3х летний ребенок может вести себя подобным образом в силу различных причин , за исключением желания выглядеть сексуальным, подобные ассоциации возникли в головах взрослых людей и это им не понравилось. Родители ребенка должны обьснять социальные правила и нормы поведения , в том числе манеру одеваться , порой это сложно сделать, когда на соседнем лежаке лежат обнаженные тетя и дядя. Предлагать мужчинам во избежание дискриминации одеть БХ, на мой взгляд, тоже самое , что предложить дамам писать стоя. P.S. спорить не собираюсь, это моя персональная точка зрения
Ollie: Natasha Наташ, а я ведь тоже хотела тебя спросить про ребенка трехлетнего. Ведь я тоже никакой аморалки не заметила в наличие голенького ребенка в собственном саду своих родителей. И дело не в том как он на кого залазит. Ребенок маленький, ему мысли дядей и тетей о педофилии не ведомы. Что касается обнаженных грудей и пенисов - конечно это твое ЛИЧНОЕ право - как ты говоришь, но все же еще существуют определенные, я бы даже сказала, общепринятые нормы поведения, которые надо, на мой взгляд соблюдать. Это как любые правила, как законы (гласные и не гласные, писанные и не писанные) и т.д. Если все пойдут трясти своими яйцами и сушенными грудями, так что же тогда начнется то? Пир во время чумы? Поэтому, наверное, и существуют специально отведенные для загорания обнаженных тел нудистские пляжи. Ну а что касается сауны ... Я вот в сауну не хожу (и в баню), потому что мне там плохо становится от высокой тепмпературы. Но сразу скажу, в общую баню-сауны не в жисть не пойду, не потому что не хочу свое тело красивое показывать, а потому что чужие, не родные, разносортные, разнокалиберные и очень часто неприятные тела - наблюдать я не хочу. И вот тока не надо обвинять меня в дискриминации
Ollie: Про родителей не надо .. я вот родитель и могу долго и нудно трендеть на эту тему. Что касается стрингов и топлес, то я уже свое мнение высказывала. Это есть отсутствие одежды как таковой. Стринги - это не трусы, значит если это не трусы, значит их нет. Это скорее всего как украшение, типа кольца или цепочки, я бы так выразилась. Стринги сами по себе никакой функциональности не несут. Ну а что касается правил - это было фигуральное выражение. Я говорила про НОРМЫ, нормы поведения. Если их не соблюдать, то ничего хорошего не будет. И еще, я вот больше чем уверена, что если провести анонимное голосование, то процент которому не нравятся обнаженные тела в общественных местах, будет гораздо выше, чем процент желающих эти тела показывать. Так мне кажется.
Van Ba: Ollie ïèøåò: Стринги - это не трусы Что же такое стринги? К какой категории одежды они относятся?
Ollie: Я так и знала, что ты так про трусы спросишь Трусы это все, что не стринги А тебя в песок я не зарою, зачем же мне тебя зарывать, просто я тебя изнасилую и все ...
Ollie: Van Ba Они вообще к одежде не относятся ... См. выше (то есть читай )
Ollie: Natasha
kvo: Ollie Стринги - это не трусы, значит если это не трусы, значит их нет. Это скорее всего как украшение, типа кольца или цепочки, я бы так выразилась. Стринги сами по себе никакой функциональности не несут. Я вот тоже на пляж в стринге хожу, правда не топлес. А какая еще функциональность у них должна быть? Все что нужно - прикрыто...
Ollie: Natasha А у тебя есть панталоны с начесом? Откуда такая осведомленность? kvo Вообще, я так веселюсь, мне нравится как реагируют мои собеседники. Против стрингов ничего не имею как нижнего белья. Если нравится людям и удобно, и функциональность правильная, то чего же их не носить? Что касается очень откровенно открытых купальников, то повторюсь еще раз, я эстет, мне нравится все красивое. Если есть что показывать и это не вызывает отвращения - то показывайте ... но как правило на практике - такого рода "красота", никаких положительных эмоций не вызывает. Но это мое ИМХО.
kvo: Ollie Так какие высказывания - такая и реакция.
Lanala: Такая дискуссия развернулась потому, что сколько людей столько и мнений. Разумеется каждый выбирает для себя и считает себя правым.И так будет всегда. Я вот все же думаю,что должна женщина оставлять в себе немного загадки, чтобы мужчина мог пофантазировать.Пусть даже в виде купальника. Вспомните, раньше, во времена длинных платьев, вид обнаженной щиколотки вызывал у мужчины определенные чувства и фантазии, а сейчас... ну настолько уж мы оголились. Конечно я не призываю вернуться к длинным платьям(а то сейчас камнями это пример закидаете)Просто природа у мужчин такая.Купальник, понятное дело , не много прикроет( да еще и мокрый), но все же. А то бедный мужчина:жена перед ним всегда ,простите, голая и ночью в постели и на пляже.А потом удивляемся.... а что это у них с потенцией? Все же вид обнаженной женщины (может быть и только груди) должен вызывать у нормального мужчины ассоциации,связанные с сексом , а не с пляжем.Да и чувство собственности у нормально мужчины тоже должно присутствовать . Неужели ему приятно, что каждый мимо проходящий может рассмотреть и обсудить ЕГО женщину. Я вот не представляю, если бы каждая проходящая мимо женщина рассматривала и обсуждала интимные части тела моего мужа.Но, повторяюсь, это только моя точка зрения. Спорить ни с кем не буду.
Юлия: Женщины оголяются на пляже для того, чтобы как можно больше тела загорело. Но для ровного загара без всяких изъянов существует солярий. Лучше, чем в нём, нигде не загоришь (и никогда не сгоришь). Я для загара остаюсь дома - выбираю пасмурный день или поздний вечер и загораю в солярии совсем нагишом. А на пляж выбираюсь исключительно, чтобы там погулять в комфортных условиях, побродить по прибою, послушать шум волн. Когда жарко, то отсутствие одежды не спасает, даже наоборот - закрытые участки лучше защищены от солнца.
Van Ba: Юлия К сожалению, в солярии тоже можно сгореть. Он не панацея. И загар морской, солнечный и под лампой, все же отличаются.
Lanala: Natasha Ну ,слава богу, не все мужчины гинекологи и акушеры.Это крайности.О них разговор отдельный. Думаю я действительно как женщина, потому что я и есть женщина. И врят ли вы можете утверждать, что точно знаете, как думают мужчины, потому как тоже женщина. Ну а насчет обсуждения кого - либо.... Я -то как -раз этим не занимаюсь.Сама не идеальна и знаю как трудно с этими проблемами бороться. Зато ни один раз слышала достаточно неприятные реплики от молодых парней и девушек тоже в адрес слишком откровенно оголенных дамочек с далеко не идеальными фигурами.Мне то уже очень давно неинтересно смотреть на обнаженные тела ,а на старые( и не только ниже пояса) и неприятно, потому и в сауну здесь не хожу. Ну а вот молодые люди( имеющие прекрасные фигуры) на пляже частенько этим занимаются.И думаю врятли кому - то доставит удовольствие услышать такой комплимент в свой адрес, хотя, конечно , можно закрыть глаза и не обращать внимания. Я же писала - каждый выбирает для себя.
caliona: Natasha пишет: чеще всего в стрингах и топлес загарают дамы достаточно молодого возраста Наташ, на пляже бываю каждую неделю, живя на море, на одну достаточно молодую (20-30 лет) приходится 10 женщин, которых уже к этой категории можно с большой натяжкой причислить: лет по 40-60. Рожавших и не раз с соответствующей фигурой и в частности бюстом. А девчонки молодые все в бикини обычно Сразу оговорюсь, я не выступаю ни ЗА ни ПРОТИВ в вашем споре, просто заметила именно такой тренд.
Yolochka: caliona Это, точно, тренд такой повсеместно и во всем, когда мы молоды и нам есть, что показать , мы, чаще всего, стесняемся. Затем приходит зрелость и внтуренняя раскрепощенность и мы уже готовы всем показать все и не плющиться по этому поводу, но беда в том, что "в идеале" это уже никому не надо бы показывать. От туда часто можно встретить тетей за.. в коротких юбках, с вызывающим макияжем и все остальное. Но в это тоже есть что-то.. в конце концов ну хочУт так они , значит пусть, значит предполагают, что кто-то может их обсуждать и не согласиться с их взглядом на их красоты, а может они для этого и делают Саму вот потянуло на короткие юбки, да не просто короткие....
Gelena: Natasha пишет: Хотя я тоже не особо понимаю зачем даме посде 70 загарать топлес. Наташ, ты этого не понимаешь, а восемнадцати-двадцатилетние не понимают зачем дамам после 30-ти загорать топлес. И каждый по-своему прав.
Paloma: caliona Дамы, но ведь согласитесь, все таки не очень-то хорошо, когда тебя ограничивают в чем-то. Вот так просто и тянет поехать в Париж и подефилировать вдоль Сены в стрингах и топлесс! Что касается возраста - то, как говорится, не нравится - не смотри. И если даме уже не 20, то это не значит, что ей надо завернуться в саван и ползти на кладбище. Да, и кстати - "дяденька в черном костюме", который замутил все это - гомосексуалист. Во прикол! Не все ли ему равно, по большому счету? Борец за нравственность, млин...
Gelena: Правда, совсем не в Голландии, а в Албании и не совсем секс, а топлес. Но коль скоро в этой теме обсуждается топлес, то и ссылку ставлю сюда: Топлес возмутил албанцев
Gelena: Natasha Ну во-от! Оказывается опоздала я и невнимательная к тому же. Пардону прошу.
Lanala: Я в принципе не против ни стрингов ни топлеса. Да и проблема нашей дискуссии в цивилизованном мире давно решена - нудистские пляжи.Человек , уважающий и себя и других пойдет туда. Ну а уж если нет такового по близости, приляжет где - нибудь на матрасике и будет себе тихонечко наслаждаться , никого не трогая.И такие люди никакого раздражжения не вызывают. Просто мы 2 недели как вернулись с отдыха и впечатления от некоторых "экстремалов" еще очень свежи, поэтому высказывание мое , возможно кому - то показалось категоричным. Некоторые дамы "глубоко" за тридцать в стрингах и топлес для ровного загара( в движении он действительно ровнее ложится) играли на пляже и у бассейна в отеле в теннис и волейбол. Зрелище, скажу Вам , не для слабонервных. А некоторые дамы лежали себе, наслаждались, а если надо было подойти к бассейну, к бару или прогуляться по пляжу, надевали лифчик. И все в порядке.Так что и топлес и стринги на обычном пляже могут выглядеть очень по разному.
Anna: Вот дискуссию развернули. Я против того,чтобы на нормальных пляжах не для нудистов загорали совсем голые люди. У меня это вызывет шок. Терпеть не могу ходить в бани и сауны, где все голые и тем более в смешанные. Не люблю чужие запахи и тем более голые телеса рядом с собой. Если уж на то пошло,а давайте все разденемся. И что тогда будет. Существуют нудистские пляжи. Там и место всем любителям наготы. Скажу одно. Один раз я была в кафе. Прям передо мной сидела девушка. Штанишки у нее,когда она сидела были настолько спущены вниз,что была видна ее попа(трусов не было). Я даже есть не смогла. Я считаю,что это вульгарно. Давайте не будем носить трусов под короткие платья. А зачем? И на пляже в Гааге тетки лет 60 топлесс - это стресс на долгое время. Никто не запрещает ничего и не ущемляет ни чьи права, если кому-то нравится,то просим на нудистский пляж!
Friesland: Natasha пишет: А носить мне трусы под моей же юбкой, пардон но это не ваше дело, и кто мне может запретить носить или не носить трусы под одеждой? Согластна. Так как я тоже трусы почти не надеваю.. Дома никогда, а на улице только с юбками. В брюках никогда! А зачем? Труться, аллергия от них, неудобно.. Кто-то будет говорить про гигиену, но если посмотреть в какои среде мы живем- то вывод на лице. Мы живет в свободной стране! Anna пишет: Штанишки у нее,когда она сидела были настолько спущены вниз,что была видна ее попа(трусов не было). Я даже есть не смогла. Я считаю,что это вульгарно. А вот по этой фразой можно определить в на каком этапе находится ваше " внедрение в society"... Пора привыкать, и пора мыслить шире!
Friesland: Anna пишет: Терпеть не могу ходить в бани и сауны, где все голые и тем более в смешанные. А вы пойдите в женские дни! Кто мешает? И кто заставляет идти в смешанную сауну? Выбор всегда есть! Этим и хороша Го.
Anna: Friesland Natasha Раскритиковали в пух и прах. Да. Не люблю я бани и сауны. Не люблю смотреть на голых женщин,поэтому и в женские дни не хожу. Мне неприятно,когда я ем смотерть на чужую Мне лично не нравится,когда стринги торчат из штанов и вместе сними и Я не против. Ваше личное дело и право носить,что вы хотите. Мое дело,нравится ли мне это или нет. Я не призываю,что все должно быть,как этого я хочу. Носите ли вы трусы или нет. Просто мне неприятно смотреть на ваши Да, история про кафе была в России не в Го. Что не вульгарно. Когда не торчит все наружу и и груди. Для меня вульгарно,когда юбка или платье такое,что наклониться нельзя, иначе видно все будет. Не люблю смотреть на чьи-то груди через прозрачные кофточки,когда под ними нет ничего. Такая вот я пуританка. Это мое личное мнение. Топлесс тоже не приветсвую. Рак груди может быть от загорания топлесс. Стринги хорошо смотрятся на маленьких и аккуратных попах( на свою бы не надела на пляже и не собираюсь). Вы оголяетесь,а я стараюсь не смотерть на то,что у вас там торчит или не торчит на пляже или где там еще. Что поделать. Все мы разные.
L&P: Даа уж..А я за то,что красиво-можно показывать.Хотя вопрос,конечно, спорный.Так как,вкусы у всех разные и отношение к себе тоже.Точно знаю,что воспитанный человек,какая бы у него не была красивая ,показывать её не станет.
street_cat: Я кстати тоже думаю - не нравится, не смотри! Мне может чье-то лицо не по вкусу... Так потребовать паранжу одеть? А насчет что прилично а что вульгарно - это каждый сам для себя решает. для СЕБЯ а не для других. Вульгарно - это неопределенное понятие, о нем можно долго спорить. Поэтому я считаю, одевайся и веди себя так, как тебе кажется подходящим (конечно в рамках закона) но и другим дай привилегию решить, как вести себя.
Anna: Natasha В бассейн в стрингах не ходят. По крайней мере я не видела. У каждого есть право выбора. Я выбираю не смотерть Одеваем что хотим и делаем,что хотим. Мы свободные люди. Мир и дружба
heyday: L&P пишет: Точно знаю,что воспитанный человек,какая бы у него не была красивая ,показывать её не станет.
Friesland: Anna вот это уже лучше..Так держать! А то забрела в дебри с недовольствами.. Tак вся жизнь пройдет, и потом? И обычно критикутут когда сами собой чем-то недовольны.. Подумай..
egel: Согластна. Так как я тоже трусы почти не надеваю.. Дома никогда, а на улице только с юбками. В брюках никогда! А зачем? Труться, аллергия от них, неудобно.. Кто-то будет говорить про гигиену, но если посмотреть в какои среде мы живем- то вывод на лице. Это все классно, только штанишки каждый день стирать прийдеться Среда здесь нерпичем Бассейны не люблю, от хлорки даже "стринги" растягиваются. Лучше уж в море, пусть даже и загрязненное.
Ollie: Anna Слушайте, ну и ржачку вы тут развели. Я уж сбилась со счета сколько раз было произнесено слово . Не зря это смайтик тут в основных стоит. И еще мне понравилось высказывание - "Жизнь пройдет". Вот так вот действительно - пройдет она, жисть .. и так и не узнаешь, как это - ходить топлесс и как это пахнет чужая . Ой, ну я сейчас просто умру от смеха
Вероника: да хрен с ними, с ж... , меня возмущают сапоги на пляже.
egel: Сапоги?! А причем здесь это все к "сексу в Голландии"?
Вероника: Natasha уж тогда нудистами
egel: Меня не возмущают. ..но смешат. egel А это к тому, что лучше в стрингах и топлес чем в кирзоках по песку в тридцатиградусную жару. Лучше что? Сексом заниматься?
egel: egel Это вы о чем? Тут кто-то о секе говорил? Тема вообщет "Секс в Голландии" называется !!!??? Вот я и зашла сюда в целях просвещения, так сказать
Lenna: выдержка из статьи: Немногие голландцы хотят делать в постели сумасшедшие вещи. Может быть потому, что здесь больше нет табу. Ведь если все дозволено, то совсем не так интересно и волнительно что-то изобретать. Секс с голландцем, согласно одной из опрошенных, протекает согласно устоявшимся правилам. Сначала - ужин у него дома. Он сам приготовил его, поставил свечи - типично голландская романтика. Но прежде чем приступить к сексу - помоги сначала вымыть посуду. А потом уже ты делаешь ЭТО, в постели или на диване... Спонтанно или в странном месте - голландские мужчины этого не любят. http://www.gollandia.com/Mannen.htm
Вероника: Lenna ужин дома - так дешевле очень по-голландски
Friesland: egel пишет: цитата: Согластна. Так как я тоже трусы почти не надеваю.. Дома никогда, а на улице только с юбками. В брюках никогда! А зачем? Труться, аллергия от них, неудобно.. Кто-то будет говорить про гигиену, но если посмотреть в какои среде мы живем- то вывод на лице. Это все классно, только штанишки каждый день стирать прийдеться В смысле? Предположения есть о чем речь, но хотелось узнать именно!
Friesland: egel И если речь об этом, то гигиеничнее казалось бы -белье предостерегает от инфекций итд.. Но!Молочница, бели, геморой- могут появится при ношение тесного белья. Факт! Но эта уже тема для мед. Форума...
Friesland: Natasha В этом и истина. Знают все про всё, но поступают как обычно. . но ПОЧЕМУ? ГДЕ ЖЕ СЕКРЕТ? Или это индивидуально, на случай..? На самом деле нужно принимать все как есть и делать вид, или все-таки есть выход что-то менять? Просветите
Gelena: Что делает людей сексуально привлекательными? Посетителей сайта MSN.com попросили объяснить, что означает понятие «сексуально привлекательный (ая)» лично для них. Как выяснилось, сексуальные люди: 1. Хорошо выглядят и физически интересны. Впрочем, под физической привлекательностью, люди могут подразумевать, как дорогой костюм и запах парфюма, так и татуировки и наличие мотоцикла. 2. Умны. Наличие хорошей головы и умение связанно и интересно выражать свои масли необходимо для сексуальности. 3. Остроумны. Женщины более восприимчивы к чувству юмора, чем мужчины. У остроумного мужчины значительно больше шансов покорить представительницу прекрасного пола, чем у остроумной женщины - мужчину. 4. Уверены в себе. Уверенность в себе, по мнению большинства опрошенных, означает прежде всего то, что человек является оригинальной и интересной личностью, обладающей высокими моральными качествами и знающей, чего он (она) хочет добиться в жизни. Интересно, а в какой последовательности каждый из нас составит данный список? Или добавит какие-то свои пункты?
Gelena: Я бы, наверное, первым пунктом поставила все-таки второй. Потому, как мне думается, что действительно остроумные люди априори умны ("остро-умие"). Затем пункт 4. Если чел реально "...является оригинальной и интересной личностью, обладающей высокими моральными качествами и знающей, чего он (она) хочет добиться в жизни...", то это видно и проявляется как в манере поведения, так и стиле одежды и выборе того же парфюма из п.1. Пункт ума, вообще, мне кажется лишним, если присутствуют п.2 и п.4. Ну и последним, третьим, поставила бы физическая, именно физическая, а не костюмы-парфюмы, привлекательность отдельно взятого чела.
Лютик: Gelena Довольно необычная трактовка в приведенной вами ссылке (или это особенности перевода?) - соотнесение сексуальной привлекательности с высокими моральными качествами. А костюмы-парфюмы все-таки тоже важны - если дело не на пляже происходит, ессесснно!
Gelena: Лютик Я думаю, что говоря об оригинальных личностях, моральн. кач-вах и проч., имелась ввиду харизма. Лично я, для себя именно так это определила, достаточно проверить значение слова в словаре. Какая-то отличительная особенность чела, "изюминка" (Новелла Матвеева упустила это в своем стихотворении )
julia_sib: Непосредственно про секс: Получила wijkkrantje, там заметка - в позапрошлое воскресенье в местном парке оштрафовали парочку за занятия любовью средь бела дня на газоне, где детишки играли в футбол. Штраф - 50 евро Они пыталтсь агентам объяснить, что до дома "недотянули" Смех-смехом, но я бы не хотела, чтобы моя дочка на таких вот экстремалов глазела в парке.
molen: Natasha Под пулеметом не заставишь! Это вредно!!
molen: Natasha А скажи, твои знакомые случайно не курили в темном подъезде? Так, вот открывай новую тему "а не вредно ли жить" и я тебе расскаху о вредности, курения, кока колы, сахара, соли, езды на машине, хождения пешком по скоростной дороге, о принимания слишком горячего душа и..... Вот про кока-колу очень бы хотелось. Я знаю, что она вредная, но чем именно, кроме пузырьков, которые бродят в желудке и вредного влияния на зубной налет?
molen: Natasha Из твоего поста не видно прямой связи между раком груди и пожизненной домохозяйкой. Если не говорить о раке груди, то уж меланома занимает первое место среди других видов рака именно из-за активного загорания, в частности в Европе согласно последним статистическим данным, которые известны всем хоть чуть-чуть читающим людям. Такими заболеваниями болеть стыдно, это из-за элементарной неграмотности. Правда, ее легко вылечить на первой стадии. Всего пол года химио терапии, и вы снова загораете как новенькая. Девчата, вы не читали записки личного шофера Жака, изданные большим тиражем. А вообще, Жак Ширак для меня-это собирательный образ мужчины: быть подтянутым, интеллигентным, иметь харизму в любом возрасте.
Gelena: …отчего девушки любят «голую» моду?
Lenna: Gelena оттого, что "современный русский мужчина, как правило, не поддаётся на интеллектуальный шарм — ему нужна физиология".
Gelena: Lenna
www: Что творят в России СЕКС — ЭТО СТРАШНО Давление на промоутеров безопасного секса растет. В Новосибирске верующие потребовали очистить город от рекламы презервативов, а в Москве по инициативе Мосгордумы прошла кампания по дискредитации резинок под девизом «Безопасного секса нет». Весной этого года Евразийский союз молодежи со товарищи провели в Петербурге митинг против планирования семьи, скандируя: «РАПС — вон из России!» Борьба против предохранения проникла в школьные учебники. Подростков пугают, как могут. Методическое пособие по биологии для 8-го класса требует, чтобы учителя рассказывали учащимся «не столько о видах противозачаточных средств, сколько об их неполной надежности». Подросткам тонко намекают на ненадежность презерватива: «.. Медики считают, что вирусы настолько мелки, что могут проникнуть и сквозь резину. Поэтому опасность заболевания пропорциональна количеству и частоте половых контактов». Это ложь: вирусы сквозь латекс не проникают, опасно не количество контактов, а частая смена партнеров. А вот в учебнике «Основы медицинских знаний и здорового образа жизни» для 10 — 11-х классов подростков призывают вообще обойтись без секса: «Интимные контакты между людьми, не до конца разобравшимися в своих чувствах, могут сильно испугать женщину и даже привить на длительный период неприязнь к интимной жизни…» А вот об абортах и их последствиях в учебниках не говорится почти ничего. А зачем? Подрастут — сами все узнают. Цена невежества Россия занимает второе место в мире (после Румынии) по числу абортов на душу населения. Ежегодно в России делается 1,6 — 1,7 млн абортов, то есть семь из десяти беременностей заканчиваются искусственным прерыванием. По уровню подростковых абортов Россия занимает первое место в мире: 38 абортов на 1000 женщин в возрасте 14 — 19 лет. Не менее 40% женщин после аборта получают осложнения, которые могут привести в дальнейшем к бесплодию. """"" http://www.ogoniok.ru/4959/2/
Natasha: Зачем нужен секс Самое лучшее, что современная наука может сказать о половом воздержании, так это то, что оно безвредно в умеренных количествах. И наоборот, регулярный здоровый секс дает массу преимуществ, как мужчинам, так и женщинам.
Friesland: Natasha Интерестно! Но сколько раз в месяц считается нормально заниматься сексом? так и не нашла в тексте. Я понимаю что зависит от человека в основном, но все-таки..
Anastasi: Я что-то не очень понимаю, как секс может улучшить осанку?
egel: Anastasi Если заниматься на полу, или у стенки
egel: На подоконнике... (прикольный смайлик)
Anastasi: А у нас подоконников нету!
Лютик: Anastasi Да, с подоконниками тут напряг - у нас все окна до пола.
Anastasi: все пропало!!! Невидать нам теперь правильной осанки
ksena: Anastasi просто занимаясь сексом, занимайте вертикальную позу, и будет Вам красивая осанка! Шютка!
egel: Anastasi Но пол и стенки то у вас имецца? Так что не все потеряно
Lenna: Старинная песня с анимацией и словами для поднятия настроения здесь
Ollie: Lenna
Friesland: Lenna BRAVO!!!!!
Anastasi: Мы сейчас вместе с мужем посмотрели, так он больше чем я смеялся!!!!!!
www: Тело мастера боится Трудоголики - самые лучшие любовники: они более выносливы, внимательны и изобретательны в постели, чем их ленивые коллеги. Это научно доказали специалисты Американской психологической ассоциации. Подруги трудоголиков отметили, что очень довольны сексуальной жизнью. Женщины заявили, что половой акт с трудоголиком длится в два раза дольше и они чаще испытывают оргазм. Психологи считают, что мужчины, полностью отдающие себя работе, так же самоотверженно вкалывают и в постели. К тому же у них развит творческий подход к супружеским обязанностям. Доктора отметили, что трудоголики гораздо увереннее в себе, а значит, у них практически не бывает осечек. Таким образом, сексологи развенчали миф о том, что вкалывающие на работе от зари до зари - полные импотенты. Правда, они же и предупреждают, что у таких людей часто теряется эмоциональная составляющая секса, столь важная в отношениях между мужчиной и женщиной. // Экспресс газета (#42)
Friesland: www Может быть речь идет о большинстве.. Но я сталкивалась с обратным.
Дуня: www пишет: Трудоголики - самые лучшие любовники: они более выносливы, внимательны и изобретательны в постели, чем их ленивые коллеги. Это научно доказали специалисты Чего только научно не докажут. Вспомнилось, как недавно одна наша женщина вычитала в интернете, что лысые мужчины- самые лучшие любовники. У кого из вас был лысый любовник? У меня, неа. Все при волосах. Ой, хотя..был один -лысеющий. Точно, темпераментный был. www пишет: половой акт с трудоголиком длится в два раза дольше и они чаще испытывают оргазм. Психологи считают, что мужчины, полностью отдающие себя работе, так же самоотверженно Ну не всегда так, думаю.
egel: Женщины заявили, что половой акт с трудоголиком длится в два раза дольше и они чаще испытывают оргазм. Психологи считают, что мужчины, полностью отдающие себя работе, так же самоотверженно вкалывают и в постели Хехе половой акт с лаптопом ооооочень долго длится Неа, всетаки лучше голландский лентяй с фиксированными рабочими часами
Anastasi: egel
www: Но есть ситуации, в которых я ни за что не хотела бы оказаться на месте мужчины. Например: а) «Титаник» тонет, спасательных шлюпок мало; б) футбольная стенка, бьет Зидан; в) сорок лет, волосы редеют; г) первое свидание. Объясняю насчет «гэ». Первое свидание для мужчины – это сольный танец на минном поле. Любое неловкое па может оказаться последним. А неблагодарная зрительница лишь отряхнет с шанелевского костюмчика комочки земли, пожмет плечами: «Экий он неловкий. Был» и пойдет себе дальше. Мало того, что есть вещи, которые ни один нормальный парень не хотел бы услышать на первом свидании. Что-нибудь вроде: «Мне надо быть дома к девяти», «Я сохраняю целомудрие до брака» и «Он что, уже там?». http://www.vz.ru/columns/2006/11/10/56310.html
egel: www пишет: Мало того, что есть вещи, которые ни один нормальный парень не хотел бы услышать на первом свидании. Что-нибудь вроде: «Мне надо быть дома к девяти», «Я сохраняю целомудрие до брака» Именно на первом свидании надо говорить о целомудрии! Если конечно не после 30
vasilek: www "«Я женат, но мой брак давно умер» Ну так сначала похорони его." Класс!!! «Я сохраняю целомудрие до брака» Дурацкая фраза в любом возрасте, а тем более на первом свидании
Natasha: Муж есть, секса нет.
Natasha: Аллергия на мужчин лечится регулярным сексом Если женщина говорит, что у нее аллергия на мужчин, это совсем не обязательно означает, что она закоренелая мужененавистница или что-нибудь в этом роде. Быть может, у нее просто редкая форма аллергии - непереносимость спермы.
Лютик: Natasha пишет: Турция – страна женского секс-туризма. В последние годы паломничество в эту страну представительниц лучшей половины человечества возросло до неприличия. У женщин, в основном славянок, срывает крышу от турецких мужчин. Наши мужчины недоумевают: что там есть для женщин такого, чего на родине не хватает? Очевидно, что-то есть. Иначе не ломились бы туда так наши барышни. Есть в этой стране какой–то необъяснимый магнетизм. Natasha Это не магнетизм, а всего лишь разница между обрезанным и необрезанным. (Простите великодушно за офф-топ! )
flamenca: Лютик Я оченно извиняюсь, а что, разница большая?
vasilek: Лютик flamenca Предлагаю с обсуждением этого вопроса перейти в тему "Секс в Голландии" Думаю, не только flamence интересно будет узнать о разнице
Natasha: vasilek Чтобы знать разницу надо попробовать на себе.
Лютик: flamenca vasilek Увы, придется вас разочаровать - в Турции не была, не было интереса, так что про разницу могу рассуждать лишь теоритицки.
flamenca: Лютик Та же фигня, необрезанный только в музее видела на Damrak. Все, перестаем оффтопить, а то нам модератор даст прикурить.
egel: Не потому что обрезаны или нет, а потому что турецкие мужчины могут очень хорошо ездить по ушам. Основной контингент "пользовательниц" замужние за бУзниссменами или эмансипированные дамочки, которым на родине отчаянно не хватает мужского внимания. Ведь наши мучинки в большинстве своем, не только гулящие, но и ухаживать толком не умеют, в отличие от турков..
Friesland: Лютик пишет: Это не магнетизм, а всего лишь разница между обрезанным и необрезанным. Разницы здесь нет. Разница в том что горячие турецкие мачо могут дать любой дурнишке почувствовать что она самая красивая и желанная.И так умело будут ухаживать что вы будете на 7-мом небе от счастья! Вот , прочтите кому интерестно книгу о турецких мачо и наших девушек. Очень интерестно!! http://lib.aldebaran.ru/author/shilova_yuliya/shilova_yuliya_tureckaya_lyubov_ili_goryachie_nochi_vostoka/
street_cat: Friesland пишет: Лютик пишет: Это не магнетизм, а всего лишь разница между обрезанным и необрезанным. Разницы здесь нет. Уж поверьте опытной даме... разницы ноль без палочки, если тока по этому месту судить.
Nialie: flamenca Разница есть (из личного опыта, но не с турецкими мужчинами ), но она в основном в продолжительности половога акта. Кто любит(мучительно) долго , тому, видимо - к турецким мужчинам.
street_cat: Nialie н-да! А мне такие не попались!!! Особо долгие.. за всю мою карьеру любовницы в Израиле
Friesland: Nialie Да дело даже не в сексе! Дело в ухаживаниях, комплиментах, чувства безконечного счастья. .итд. И акт может быть как коротким так и длинным. Зависит от индивидуума.
www: Как сказала знакомая, съездив в Турцию: "Для турков нет некрасивых женщин"
egel: У советских муч.слишком завышенные требования к женщинам. Вот им в турции есть с чем сравнить.
petrusha: egel Не соглашусь с Вами по поводу эмансипированных. Мы то как раз можем отличить весь тот фальшивый елей от правды. К тому же мы достаточно информированы о ситуации происходящего там. Да и не будем мы размениваться на курортный роман такого рода, а уж тем более строить далеко идущие планы, как это делают многие наши соотечественицы. Нехватка информации в первое посещение или красочные рассказы подруг а в остальномFriesland права - недолюбленые наши женщины, недоласканные. По поводу завышеных требований наших мужчин, Хмм - щчень я скептически отношусь к идее, что у них есть эти требования, кроме естественных инстинктов и потребностей. Надеюсь никого не обидела
egel: petrusha Еще раз разрешите с вами не согласиться, вернее не совсем согласиться. Не соглашусь с Вами по поводу эмансипированных. Мы то как раз можем отличить весь тот фальшивый елей от правды.Мы это кто? Это вы так о себе или обо всех эмансипированных? Если о себе, то лично вас я не знаю, но нисколько не сомневаюсь, в вашей информированности, и понимании ситуации. Но если обо всех эмансипированных... Я лично знаю некоторых эманс.мадам, с которыми познакомилась в турции... Рук. фирм, одна владелица сети магазинов (не знаю, может быть муж ) Так вот, мне кажется они "разменивались на курортные романы" не от недостатка информации, а именно из тех самых естественных инстинктов и потребностей. petrusha пишет: Хмм - щчень я скептически отношусь к идее, что у них есть эти требования, кроме естественных инстинктов и потребностей. Есть, например: молча выполнять требования, повиноваться инстинктам, с пониманием относиться к потребностям, задавать меньше вопросов, всегда быть красивой, ухоженной, желательно моделью. Уметь готовить, убирать, стирать и т.д... Наличие мозгов приветствуется, но не граммом больше, чем у них.. (тож надеюсь на никогонеобижаемость )
Leentje: Соглашусь со street_cat, разницы ноль. Продолжительность от (не)обрезанности не зависит однозначно. Личный опыт (и достаточно большой, не голландский, правда, но весьма и весьма интернациональный).
lisenok: простите, конечно, я вот почитала и ... что в большинстве своем голл мужчины обрезанные? большого личного опыта в Го у меня, можно сказать нет, так что просто даже любопытно стало
lisenok: egel согласна полностью относительно того, что у русских мужчин завышены требования к женщинам ждут от тебя всего, а сами все не дают
Leentje: lisenok Про турецких мужчин речь была (в статье и дискуссии о "секс-туризме")
lisenok: Leentje ааа... то-то я думаю, у меня не складывается информация. видимо, зачиталась да и запуталась хехе, спасибо
Lenna: Список самых возбуждающих продуктов
Мультик: 6 сексуальных идей click here
petrusha: Дуня пишет: что лысые мужчины- самые лучшие любовники. У кого из вас был лысый любовник? У Могу сказать лучшие!!! Но только такие как мой или Бондарчук-один типаж. У меня вообще фетиш на лысых и больших имела в виду крупных
egel: Я плакалЪ Куннилингус или святая простота Особо замечу — это не пошлятина какая-то, а поучительный рассказ о том как надо детей воспитывать click here
street_cat: egel мама родная, минет расшитый сердечками и звездочками!!! щас помрууууууу!!! а я то думала чего Хельке на крисмас подарить!!!!
MarSianka: egel И ты еще в теме о подарках вопросы задаешь? Иль вышивать не умеешь? Ежели Верочка смогла - и тебе пяльцы в руки!
egel: MarSianka А как луче, крестиком, гладью или свободным полетом? Может бисерка добавить? Просветите дремучего ежика А как это делают на Марсе?
Natasha: Презерватив приводит к потере мужской силы Оказывается, презерватив может не только спасти жизнь, обезопасив своего хозяина от ненужных вирусных "приобретений", но и угробить ее. В первую очередь это касается той жизни, которая скромно зовется "половой". Так...и шо теперь нам делать?
MarSianka: Natasha Кому енто - "нам"? Ты ж девочка!
Natasha: MarSianka Ну так я же с мальчиками дружу.. А зачем мне мальчик в друзьях с проблемным здоровьем?
MarSianka: Natasha Какая-то ты... хм... старомодная
Natasha: MarSianka Не я...а мальчики
Natasha: От плотских удовольствий люди глупеют Мужчины тупеют от секса, установили ученые Университета Лейвена в Бельгии. В ходе психологического эксперимента выяснилось, мужчины с высоким уровнем тестостерона при виде соблазнительной женщины теряют способность к принятию верных решений.
Natalie: Natasha пишет: Мужчины тупеют от секса, установили ученые Университета Лейвена в Бельгии. В ходе психологического эксперимента выяснилось, мужчины с высоким уровнем тестостерона при виде соблазнительной женщины теряют способность к принятию верных решений. ну так это уже давно всем известно, этож народная мудрость а женщины, интересно, подвержену этому? хотелось бы думать, что нет, но мне почему-то кажется, сто да
marinaka: Natalie я тупею однозначно, но в хорошем смысле
MarSianka: marinaka Это как, простите?
marinaka: MarSianka позже объясню, не могу сейчас четко сформулироапть
MarSianka: marinaka Постсексовое затруднение с формулировками?
marinaka: MarSianka не-а, давление просто упало
egel: marinaka После секса, или вследствие понижения умственных способностей?
lisenok: при просто виде соблазнительных мужчин не тупею, но после можно и притупеть, правде его вид тут уже не причем
Ankatje: мне интересно это правда что нельзя вступать в интимные отношения до брака по некоторым религиям? У нас тут соседняя деревня, так там очень всё с этим строго, в некоторых семьях нельзя смотреть телек, девочки носят только юбки, и только ниже колена, на пляж не ходят, но брака секса ни-ни..у отца моего так называемого партнёра работает молодой парень 24 года, так вот он именно из такой семьи, он такой красавец и секси, ну не верю что они с кем не спал..неужели такое тут есть? и зачем оно вообще?
vasilek: Ankatje Ой, а где это такая деревня? Хочу на экскурсию, такой раритет посмотреть
Oreo: Ankatje Во всех практически религиях к сексу до брака относятся негативно.
Ankatje: vasilek ну мне кажется таких деревень по всей голландии пруд пруди..они ж это голландцы больна религиозные. Деревня Katwijk в Zuid-Holland.
julia_sib: vasilek Аnkatje права, таких мест полно! Мы часто бывали в Werkendam, у нас там наш кораблик на верфи стоял, так там в воскресенье все пешком в церковь ходят, никакого движения (ни машин ни автобусов, редко кто на велике, даже заправка закрыта, женщины в бары и кафе стараются не заходить, тоже все в платьях - юбках и телевизор вещь редкая...по вечерам читают вслух библию. Про секс не знаю, не спрашивала
flamenca: Natasha пишет: Мужчины тупеют от секса, установили ученые Университета Лейвена в Бельгии. Аааа, я поняла! Про бельгийцев же анекдоты рассказывают, что они тупые, вот они и отмазались, мол, зато мы в постели хороши!
vasilek: julia_sib Повышенная религиозность прошла мимо нашей деревеньки , так что я в святом неведении думала, что и везде так
Eva: у нас в Дренте тоже такая деревня есть.там реформисты живут. женщины в нац.одежде ходят. по воскресеньям все в церковь пешком идут. и нравы там очень строгие!
Friesland: И у нас есть такие деревни по близости. Девочки не разговаривают с парнями. На свиданиях не ходят. И если уж ходят то под присмотром родителей, и без поцелуев.( от 18-19 лет не раньше). Одеваются ну очень скромно.Женщин в барах нет. итд...
vasilek: Рассказала любимому о таких деревнях, он первый раз об этом слышит Очевидно прожил всю жизнь в другой Голландии
egel: Ankatje Как ночной секс вчера, удался?
Ankatje: egel секс вчера у меня был только во сне, а пробежка удалась.
egel: Ankatje пишет: секс вчера у меня был только во сне, а пробежка удалась Ниче, сегодня есть шанс наверстать упущенное
Ankatje: egel я своё ещё наверстаю..вот только освобожусь от кое-кого
egel: Ankatje
Ankatje: egel ну не буквально "избавиться" , хотя мало ли.
marinaka: интересно, осилит ли кто приготовление салата "Мужская сила" и заметит ли эффект возрастания этой силы после его поедания мужчиной? Надо: 1 авокадо, 1 манго, 1 горсть чищенных фисташек, 0,5 ст гранатовых зерен, 0,5 ст гранатового сиропа, 4 ст л свежевыжатого лимонного сока, 0,5 ст воды, 1 ст л крахмала, 1 ст л коньяка или рома, 2 ст л сахара. Очищаем манго и авокадо от кожуры, удаляем косточку. Нарезаем ломтиками и выкладываем на сервировочное блюдо. Поливаем 1 ст л лимонного сока. Готовим соус: гранатовые зерна соединяем с гранатовым сиропом, оставшимся лимонным соком и сахаром. Доводим до кипения. Отдельно разводим крахмал в холодной воде. Тонкой струйкой вливаем его в кипящий гранатовый соус, доводим до загустения, но не кипятим. Охлаждаем и добавляем коньяк или ром. Готовым соусом поливаем дольки манго и авокадо. Сверху посыпаем фисташками. Готовый салат можно подать, как самостоятельное блюдо и в качестве гарнира к жаренному мясу или птице .
lisenok: мы (хотя проблем нет) ради любопытства пробовали разные салаты и прочие блюда с таким эффектом, собственно, ничего сложного тут и нет, если готовить любишь... что могу сказать.. результата не замечали хотя итак все в порядке, может если совсем все запущено, то и поможет, а так ничего особеного не произошло
flamenca: lisenok Проверять не проверяла, т.к. у нас большинство этих продуктов в обычном меню присутствуют, но подозреваю, что если что-то не в порядке и человек специально будет наедаться миндалем, то будет эффект плацебо, т.е. если уверен, что поможет, то организм сам себе помогает. Примерно как если иногда врачи дают обыкновенные витамины вместо снотворного, и пациент сам засыпает.
egel: marinaka Мама мия! Чего так мучиться-то? Если уж такая проблема возникнет то луче виЯгры купи, или спэнишФлая Тока смотри, чтоб потом совсем не отупел!
marinaka: Ну egel, куда твой юмор убежал?!!!!! Я ж прикалываюсь! Я готовить вообще не люблю и за натуральный секс без салатов! Но вдруг кому пригодится?
egel: Незнала куда кинуть, может в юмор, а может это эротично..
marinaka: egel зубки у порнозвезды не очень эротичные
полная версия страницы