Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Первый раз лечу в Голландию к своему- знакомиться! » Ответить
Первый раз лечу в Голландию к своему- знакомиться!
Natali: Всем добрый день! Первый раз лечу в Голландию к своему. Вообще-то страшно Я его познакомила со своими родителями, мне бы хотелось тоже, но к сожелению они уезжат отдыхать в Германию. Вот и не знаю что думать , может они вообще не заинтересованны в этом. Подскажите пожалуйста , вся измучилась
Trailor: Natasha Может ты и права. Не хотелось бы чтобы ета девушка попалась на удочку. Удачи ей.
Sasha-2: Для Trailor: Пускай на 10 дней едет для начала - не больше.Это от меня совет по прочтению предыдущей странички. Да все должно быть нормально. Мужчина тоже страхуется. мало ли . Это знакомство по интернету. И сложности соответственные.
оста : Natashenka и ещё про новых детей ... эту тему с мужчиной надо обсудить... в таком возрасте здесь мужчины детей не заводят.. ну только если за очень очень редким исключением !!!!
Marta: насчет 10 дней поддерживаю. с учетом ситуации - тем более. на подольше можно ехать с деньгами в кармане, когда можешь на себя рассчитывать, потому что речь не только о том, что возможны неприятности, но и просто ситуация, когда человек в тягость. и я бы не постеснялась поспрашивать, почему взрослый мужчина, публикующий объявление на сайте знакомств с русскими девушками (что подразумевает соответствующие проблемы с документами и т.д.), настолько не в курсе соответствующих законов, проживая в стране, где об этом трещат по телевизору чуть не ежедневно и где иммигранты - не редкость, а довольно внушительная часть населения. серьезность намерений должна подразумевать серьезный подход к делу, а не только сладкие мечты о семейной жизни. при этом я вполне допускаю, что нормальный дядя :-). но отчасти инфантильный, на мой взгляд.
Sasha-2: Для Marta: Хай съездит , сама разберется . ТОлько , конечно , предварительно все обдумает и постарается предусмотреть неприятные ситуации и собрать всю необходимую информацию.НЕ так много шансов у женщин устроить личную жизнь - об этом тоже не стоит забывать. Дай Бог удачи ей !!!
Marta: Для Sasha-2: так я же не отговариваю :-) и все понимаю, про шансы и т.д. Просто дурацкие советы даю :-), вдруг да пригодятся.
reine: Natashenka Я тоже поддерживаю предложение Sasha-2, что лучше поехать на 10 дней. Тем более впервый раз вы едите в эту страну. Так вы меньше рискуете.
Ленчик: А я тут почитала это все и что-то мне все подозрительно.....я бы не ехала
morozka: хм-хм... Еще три года назад, медсестра в отделении , где я работала, воспользовалась услугами брачного агентства. А я помогала ей с переводом писем. Так вот среди респондентов был тоже Даниель из Бреды. Фамилию не помню точно, но история уж больна схожа... Знакомство в том случае заглохоло на стадии финансового исследования, товарисч пообещал прислать денег на билеты, но потом перестал писать совсем. Тем все и закончилось. Кстати по поводу неработания, меня как раз это не очень удивляет, будучи вдовцом, возможно он получил хорошую страховку за супругу. Знать бы еще наверняка, что это не игры
Юлия: morozka Я тоже об этом подумала. 5 лет назад у него умерла жена. 5 лет он не работает... Уж больно странное совпадение. А может быть они оба попали в аварию, и теперь он на инвалидности?
Natashenka: Да, девочки, читаю вас, уши заворачиваются от страха. Но пока не приеду, не пойму, что на самом деле. Жена у него умерла дома, внезапно, от болезни. Перед этим она чувствовала себя плохо несколько дней, но врачи ничего не нашли. Когда упала дома, потеряла сознание, было поздно. Умерла не приходя в сознание. Легочная эмболия, как я поняла в переводе с английского. Врачебная ошибка. Говорит, после этого “I am retired”, потому что надо было заботиться о дочери, но работу свою любит и вернется к ней когда будет новая семья. По образованию он экономист. “Before I was sales manager in a big computer store who delivers only to company’s, and in the evening I have my own transport company. I am specialised in quick transport of medical equipment in The Netherlands”. Сейчас имеет “ a stable income”. Сейчас сижу и жду от него ответа. Как раз и спросила в последнем письме, на что он жил последние 5 лет. Думаю, плюнет и не будет больше писать, подумает, что за дура-материалистка. Столько вопросов, еще и разговор все время заходит про деньги. Работу свою терпеть не могу. Она – большой стресс для меня. Работаю только для того, чтобы отпускные деньги дали и написали справку об отпуске с такого-то по такое-то. В августе уйду.
Sasha-2: Для Natashenka: Ой , не бойтесь вы ! В большинстве своем голландцы хорошо воспитаны и уважают женщин. Есть большая разница между отношением к браку между голландцами и русскими мужчинами. И вообще голландцы более «трепетно» чо-ли ....к женщинам относятся. Финансовые проблемы обсуждать - это тоже абсолютно нормально. Не на облаках живем. А то что он осторожен с финансами - это ни о чем не говорит. В интернете полно историй про аферисток , которые выманивают деньги. Понятно , что никому не хочется попасть в такую историю. Если все будент хорошо - не бойтесь . езжайте , только ненадолго. Все на месте увидите. Подстрахуйтесь на всякий случай адресами полиции в этом городе , телефон посольства имейте , адреса каких-нить служб узнайте , куда за помощью обратится нужно . Но мне , почему-то , кажется ничего этого вам не понадобится. Обязательно имейте мобильный и роуминг купите. Дай вам Бог удачи.
Lenna: Для Natashenka: присоединюсь к советам о более коротком сроке поездки. На первый раз, когда вы еще и в глаза друг друга не видели, 10-14 дней вполне достаточно. Те, кто бывают в чате, помнят историю девушки - приехала к мужчине на месяц, в течение недели уже настолько устала от его закидонов, что, случайно встретив на улице русских, бросилась к ним с просьбой о помощи. Ей посоветовали зайти в чат. Слава богу, нашлись там люди, готовые немедленно ее увезти из дома «жениха» и приютить у себя на оставшийся срок. Это я к тому, что не стоит себе заранее ограничивать маневренность. Хорошо если в реальности встретится душевный мужчина, а если нет?
Natashenka: Спасибо всем за советы. Получила сегодня приглашение. Друг пояснил, что получает пенсию. Я ожидала, что он сообщит конкретные цифры. Говорит, что сумма в 300$ на билет большая сумма для него, хотя заплатить не отказывается. Хочу спросить, может кто знает, какая приблизительно пенсия в Голландии?
Юлия: Natashenka Пенсии в Голландии могут быть самыми различными, всё зависит от обстоятельств, стажа, возраста, когда вышли на пенсию, заработанных денег и т.п. В общем, пенсия складывается из социальной и заработанной. Социальная пенсия назначается всем по старости, не зависимо от того, работал человек или нет. Ее начинают выплачивать с 65 лет. Даже нам ее будут платить. Но величина этой пенсии зависит от количества прожитых в Голландии лет. Она не очень большая: около 1000 или 900 евро в месяц. Чтобы заработать полную социальную пенсию, надо прожить в Голландии с 25 до 65 лет. Если прожили меньше, то и выплачивать ее будут в том же %. Заработанная пенсия вычисляется сложнее. Для этого берут 3 цифры: зарплату в 25 лет+ в 45 лет и в 65. Вычисляют среднее арифметическое. И от всего этого берут 70%. Если стаж работы менее, чем 40 лет (в интервале между 25 и 65 годами, когда пенсия зарабатывается), то берут соответствующий процент от проработанных лет. Если уходят на пенсию ранее 65 лет, то схема подсчёта будет совсем другой - нелинейной. Посмотрю в наши бумаги, а потом расскажу. Надо учесть, что ЛЮБАЯ пенсия облагается налогами и с нее надо платить медицинскую страховку. Некоторые люди по договорённости вносят дополнительные деньги ежемесячно, чтобы пенсия была побольше. Но я описала самую общую схему. Возможны отступления.
babochka: Ну 300 долларов ,наверное билет подороже все же будет... Забавно сеичас большая сумма,а хочет новую семью...а еще на работу он поидет после 5 лет дома на диване ..ситуация не та сеичас на рынке... НЕужели он один откликнулся на знакомство...даже если речь идет о возможности поправки своего финансового положения(как а поняла из вашего поста выше)..
Юлия: Natashenka Возраст выхода на пенсию тоже играет очень важную роль. Я сейчас нашла последнее письмо из пенсионного фонда, которое присылают мужу ежегодно. Там указываются ориентировочные цифры. Если он выйдет на пенсию в 60 лет, то его полная пенсия (брутто), которую ему начнут выплачивать с 65 лет, составит 36 тысяч в год. Если в 62 года - 42 тысячи и в 65 - 53 тысячи соответственно. PS. Если выйти на пенсию досрочно, ранее 65 лет, то тогда будет выплачиваться только заработанная часть пенсии. Но она будет очень маленькой по сравнению с той, какую бы можно было получить, проработав до 65. Это делается в целях стимуляции людей трудиться подольше. С 65 лет автоматически подключится социальная часть пенсии. Но некоторые сидят на инвалидности. Тогда социальная пенсия идёт раньше.
Юлия: Natashenka Если сейчас 300 евро для него (и вас) представляется очень большой суммой, то что будет, когда дело дойдёт до вышего официального переезда в Голландию? Давайте считать по-минимуму: 1. Экзамен по языку в консульстве (около 400 евро), а к нему еще и подготовиться надо, т.е. учиться за деньги. 2. Билет 3. Первая карточка для вида на жительства, которую надо оплачивать сразу по приезду (кажется, 420 евро) 4. Виза МВВ - 50 евро 5. Оформление документов для МВВ, верных 150-200 евро уйдёт. 6. Ну и на переезд какие-то затраты понадобятся. 7. Желателен совершенно новый загранпаспорт (50-100 евро?)
van Ba: Natashenka Да, оказывается, что это тот мужик. Он писал моей подруге, но она с ним никаких отношений решила не заводить - девушка реально смотрит на возмжность отношений с не работающем мужчиной, у которого с ней большая разница в возрасте. Присылал он свое письмо несколько раз, правда, с другими фото (о которых я упоминала выше - нечеткие, он сидит в кресле или что-то типа того). Вообще, я бы советовала вам прислушаться к советам, которые девочки тут дают. Будьте очень и очень бдительны. По-моему, очень подозрительный тип .
Юлия: Для van Ba: Надо же, как мир тесен! Всё-таки вы его вычислили Наташенька, я тоже присоединяюсь к совету очень хорошо подумать и не калечить себе жизнь. Жаль вас, конечно, но не отчаивайтесь: это не конец света. Считайте, что вы приобрели какой-то опыт. В интернете можно найти очень хороших людей. Попробуйте искать не через сайты знакомств, а лично. В Аське, например. Там очень интересные люди встречаются, у которых нет никакой задней мысли морочить голову. Но, как и везде, будьте бдительны. И постарайтесь что-то сделать для себя в России. Если у вас будет какая-то стабильность, то у вас появится больше уверенности. А мужчины это оооооочень чувствуют.
Sasha-2: Для Юлия: Она же не замуж за него уже очертя голову выходит.Не пугайте вы ее так. Пусть съездит человек на недельку , если тот мужчина поездку оплачивает.- Все станет ясно на месте.И конечно предусмотреть все меры безопасности , что вам тут советовали.
Trailor: Sasha-2 Я полностью того же мнения. Нету же никаких конкретных фактов и доказательств чтобы сомневаться и т.д. Раздуть муху из слона ето называется...честное слово
Вероника: Для Sasha-2: Да вроде бы замуж собирается, женихом даже его назвала в первых постах
Sasha-2: Для Вероника: Замуж поразумевается , если знакомство будет успешным.Сами же вы знаете что процедура эта долгая
Юлия: Боюсь, что опять закидаете камнями, но... зачем затевать и развивать знакомство, если у него мало шансов на будущее? Подруга van Ba уже поробовала и пришла к определённому выводу. Зачем же наступать на те же грабли? В отпуск, конечно, можно съездить. Просто так, чтобы страну посмотреть. Но так, чтобы после этого (а самое главное, во время этого!!!) никаких обязательств не возникло.
NB: При таких сомнениях я бы постаралась встретиться на своей територии и ОЧЕНЬ внимательно слушать свой внутрений голос.
Sasha-2: Для Юлия: Откуда у вас такая уверенность ? Да , и мне кажется странным некоторые детали ( желание иметь большую семью) - а что касается финансовой стороны вопроса - то по этой информации нельзя ничего сказать наверняка. Если человек говорит что 300 евро для него много - это еще не значит что он бедный , да и вообще ничего не значит. Не забывайте что и она для него » темная лошадка». Пусть девушка детально прояснит все финансовые вопросы касающиеся поездки. А финансовые вопросы относительно будущей предполагаемой жизни - это она увидит и выяснит уже на месте.
Natashenka: Sasha-2 пишет: цитатаПусть девушка детально прояснит все финансовые вопросы касающиеся поездки. Как это? Даже то немногое, что я знаю, я выяснила кое-как, осторожно. А уж после последнего письма, где он написал: «I’m still disapointed that people from very poor country’s allways talk about money, as it is te most important issue for them» я вообще боюсь затрагивать какие-либо фин. вопросы. И за страну стало обидно, не говоря уже о себе. Сижу и плачу. Получила зарплату, заплатила за коммун. услуги и телефон-интернет. Осталось 35 рублей. И куда я поеду? Даже занять, как выяснилось, неукого.
Вероника: Для Natashenka: и вы все еще сомневаетесь?
Lenna: Для Natashenka: понятно, что фин. проблемы и т.д. но вам тут пытаются объяснить, что с помощью такого вот дяденьки фин. положение совсем не улучшиться. Даже если его пенсия 2 тыс в месяц, за вычетом налогов и страховок остается маленькая сумма.. Вот вы все на кон поставите, приедете к нему, а потом окажется, что фин. проблемы никуда не делись.. только вот дома вы могли сами заработать, а тут ни языка не знаете, ни специальности подходящей нет.. Да и дяденька на 20 лет старше может характер показать... Подумайте как следует, как вам тут советуют.. Не стоит из огня в полымя кидаться. Жизь у вас одна, не заслуживает ли она того, чтобы провести ее с более подходящим кандидатом, который и деток сможет без проблем зачать.. А то тут мода у мужиков - после 45 стерилизоваться
Вероника: Народ, а где можно себе какого-нить юриста найти, или врача, ну или кого еще типа того? Места знаете? Я бы не отказалась. А то одни «сливки» общества.
Юлия: Natashenka Если ваш друг попрекает плохим финансовым положением и пишет вам в ответ на ваши искреннее объяснения об объективных финансовых трудностях то, что он посмел написать, то это очень плохой знак. Значит, не любовь это. А если нет любви, то тогда зачем вам всё это нужно, поскольку ничего хорошего к этому не приложится. Я понимаю, что мужчины тоже страхуются. Но не все и не всегда. Если ими руководит не расчёт найти покладистую и молодую женщину из бедной страны, а истинные чувства, вспыхнувшие внезапно и именно к вам, то они о любой осторожности забывают. Любовь, как известно, слепа. Но почувствовать и узнать ее всегда можно, особенно, если чувства взаимны. В интернетных отношениях самое главное - полное доверие. Вы рассказываете ему всю правду о себе и вправе рассчитывать на то же самое с его стороны. Я же не просто так советовала вам поискать кого-нибудь на нейтральной интернетной территории, например, в Аське. Если сразу отбросить всяких сопливых, которые только киберсексом и лёгким трёпом интересуются, то можно найти очень приличных собеседников. Мы с мужем нашли друг друга именно там, совершенно не занимаясь поисками партнёров. В тот момент мне было очень плохо, и я искала спасения от одиноких вечеров в интернете. Выговоришься перед незнакомцем - вроде бы полегчает. И случайно попала на своего суженного, который не удолетворился рамками Интернета, а позвонил мне по телефону. Мы проговорили целый час, после чего сразу поняли, что нашли друг друга. Всё в жизни возможно.
Trailor: Natashenka Ну всё-отпад. Ета его фраза была ключевой. Как же так, ето нормальный вопрос о деньгах - вам же надо знать куда едите и как жить тут будете хотя бы то время когда в гостях. Всё, теперь и я против знакомства с ним. Так и обьясните ему что вопрос о деньгах носил не материальный характер, a цель безопасности, или нестыковки того что он живёт на пенсию и ешё хочет детей. Ето не зависит богатая страна или бедная. Наташ, и в самом деле- мужиков не мало на сайтах и есть же неплохие. Многие же здесь нашли своих любимых через интернет и счастливы и довольны. Кидайте вы етот «case». Немного полазить по сайту и найти можно настояшего, нормального, не летаюшего в облаках мужчину. Может я немного по материалистски пишу...уж извините. Теперь нет сомнений. Поетому вам все и советовали выяснить и спросить всё заранее-в таких вот разговорах и кроется истина. Всегда надо такие вопросы ставить-пускай немного неудобно может, но нормальный мужик поймёт к чему ето. Ешё, мне кажется, очень важно при вопросе о деньгах подчеркнуть что вы спрашиваете не потому, что вам нужно богатого принца схватить, а для того чтобы иметь представление с чем вам придётся столкнуться здесь, живя с ним. И ешё: я бы хорошенько ему ответила на его реплику о деньгах. Но ето уж ваша воля как поступить. Понимаю что вам поскорее хочется уехать сюда от маленькой зарплаты в России, но потратьте лучше больше времени на поиск хорошего парня, с которым не ошибётесь и не придётся потом воврашаться. Ой, удаляюсь...рассказ целый накалякала.
babochka: Вероника Да В Аску заиди, вот только вчера пара новых кандидатов контактировать хотели, но медики не моя стихия,особенно голландские
babochka: Natashenka Может вы не умеете пользоваться ICQ ,этому легко научиться,но не надо так себя унижать.... .вы на других саитах обявления не размещали как Friendfinder /Americansingles....
Sasha-2: Для Natashenka: Тут еще момент такой присутствует : он боится , что вас интересуют только деньги в ваших отношениях . Возможно пожтому некоторые странности и настороженность с его стороны. Но , если он действительно заинтересован в продолжении отношений , он ценит вас как женщину , как личность, то он будет предпринимать какие-то шаги сам. Пишите ему - ВСЕ честно и про маленькую зарплату и про невозможность что-то изменить. НЕ переживайте из-за этого . Да - люди из бедной страны - но это не значит что люди глупые , ленивые или еще какие ущербные. Нечего стесняться жизненных обстоятельств. Если он нормальный человек - поймет. Пусть теперь он вас «добивается » если вы ему нужны. А нет - так не расстраивайтесь. Вы еще молодая и все лучшее у вас еще впереди
babochka: Sasha-2 Я б еще честно спросила, зачем ему девушка по возрасту в дочери годиться, так как мужчина не просто так поставил ограничение в возрасте.Да и не первая она у него,не последняя...она ж тоже не по любви большои к нему собралась, поэтому надо переключить внимание на подходящих кандидатов. Есть же они , да и 90% думаю именно в инете со своими партнерами познакомились.Наверное,эта боязнь потерять единственного кандидата,хотя их же полно...
Sasha-2: Для babochka: Сама девушка разберется. Хорошо что спросила о сомнениях прежде чем ехать в чужую страну.Люди ей высказали что думают. Пусть теперь решает.
Natashenka: Всем большое спасибо за советы и поддержку! Как оказалось, явно это не мой герой. Попробую научиться работать с Аськой. Подтолкните, пожалуйста, как конкретно с ней обращаться или может посоветуете ссылку на полезную информацию о ней. Буду очень благодарна. Мой еmail: st-lna@belnet.ru.
sun: Natashenka Мне кажется финансовые проблемы так не решаются.и наскрибать последние копейки чтобы поехать в чужую страну для знакомства это не выход. Человек может оказаться совсем не тем каким Вы его себе представляете. И потом разочарованию не будет конца. Сейчас собираюсь ехать в Го могу -билет Москва-Амстердам туда -обратно 375 дол. - виза 1350 руб - страховка 35 дол - ну и так по мелочи на подарки. Будте очень остарожны, несколько раз подумайте прежди чем принять решение
полная версия страницы