Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Зависть и дружба » Ответить
Зависть и дружба
Nataly: Мне вот не импонируют такие высказывания от знакомых: "Ой, вы живете в съемной квартире?? А у нас так свой дом!!", "А что, у вас нет машины?? Ооо.. а у нас так 2.. " "А что у тебя обручальное кольцо без бриллианта?? А мне так мой на день рождение вот какое колечко подарил.." "Пойду разорять своего вон в тот дорогой магазин!!.." И прочее, прочее.. Дамы, которые на готовеое приехали, берут всего сполна, да еще и хвастаются. Тут уж хоть как называй, а потребительское отношение чувствуется..
egel: Nataly пишет: она рыдала на моей свадьбе!! чем очень шокировала всю остальную публику.. Неужели человеку может быть ТАК плохо, если кому-то другому хорошо??.. Ну ни.........себе!!! Да уж классная "подруга". Я бы на твоем месте была с ней оч осторожна, и мой тебе совет, забудь ее как страшный сон!
Вероника: А моя бабушка каждый раз спрашивает, не голодаю ли я тут
Natasha: Вероника Ну у нас разные ситуации. Ты "голодный" студент, а мы замужние женщины. Нас муж кормит вот это и вызывает зависть у некоторых товарищей.
Вероника: Natasha это я-то студент? если б так на самом деле было
Natasha: Вероника Ну и не боевая подруга голландцу. Ты птица свободного полета. Что нарыла то твое.
Ollie: Вероника Моя бабушка тоже думает что мы голодаем. Детям вот навязала свитеров по три штуки на брата. Говорит что знает, что тут холодно. Носков тоже столько же .. если не больше. А вот мои подруги мне не завидуют, мне вообще никто не завидует. Не знаю почему, видимо у все все лучше чем у меня Вот такие вот дела!
Вероника: Ollie думаю, что у моей бабушки это в крови: война, голод, отсюда ножки растут
NB: Я просто сократила до минимума контакты с теми людьми, после общения с которыми остается неприятный осакдок( мне это надо ), В их числе и хорошая подруга. Как- то WWW давала ссылку на статью об эмигрции, в которой говорилась, что это и потеря друзей, Причины разные:зависть, изменившийся взгляд на жизнь, просто отсутствие общих событий.
brieb: последнему высказыванию! "зависть, изменившийся взгляд на жизнь, просто отсутствие общих событий."это, пожалуй, основополагающие факторы потери контактов и друзей в России. у меня будет на следующей неделе замечательный опыт -после первого года в Го. я отправляюсь в Россию на побывку. не знаю, что там меня ждет...но все будет совсем по-другому судя по телефонным разговорам...
Oreo: А я заметила за собой странную вещь. Как только я начинаю вдохновенно делиться с окружающими своими планами (вполне реальными), так они никогда не осуществляются. Как-будто вся энергия уходит в слова. И про свадьбу я никому не говорила в России, и там где жила, тоже поделилась только с замужними подругами, от которых нужна была информация. Потом уже кому прямо впритык к дате сказала, а кому вообще после. Вот так и шифровалась
NB: Oreo Вообще в таких делах нужно слушать свой внутренний голос, он же Ангел-хранитель по совместительству
Anastasi: А я еще давно от всех "подруг" избавилась!!!!! Так есть приятельницы, а подруга- одна и та в Америку лыжи намазала, так что не до зависти ей сейчас - с бумажками бегает, вся в мыле. А вот соседей куда девать?!!!!! Кумушки в парадной мою маму достали уже вопросиками. Ну прямо неймется им и как живу, и что ем, и какие подарки присылаю, хотя многие из них лучше нас живут
Oreo: Anastasi Тут самое главное не делиться подробностями и давать нейтральные ответы. Как живет? Да нормально, жизнь - как жизнь, такая же как здесь. А какие подарки присылает? Да ничего особенного, то что там в Го, у нас тут тоже есть. И даже дешевше. Да нам вроде ничего и не надо. Вот так постепенно интерес и угаснет. А слухов не избежать никогда, как известно на чужой роток не накинешь платок.
Лютик: Прочитала про подругу, рыдающую на свадьбе - аж дух захватывает! Извиняйте, девушки, что встреваю в дискуссию, но из моего опыта - во избежание подобных ситуаций подруг надо выбирать, как говорится, из своего муравейника - то есть примерно такого же уровня по финансам, образованию, и пр. Тогда и поводов для зависти будет меньше. И еще - может это и не очень красиво звучит - но лучше избегать общения с "проблемными" людьми. И конечно, не надо давать отчета каждому встречному-поперечному о своем житье-бытье. Как говорится, информацию надо давать строго дозированную и отфильтрованную.
Natasha: Лютик А как поступать с друзьями детсва? Например я всю жизнь прожила с родителями в одном доме. Пятиэташка, это как маленькое село, все друг друга знают, так как вселялись все вместе, рожали тоже почти в один год. У нас во дворе во всех квартирах были дети рожденные 1971-1973 так как вселялись 1970 года. И естественно играли все в одной писочнице, и дни рождения опть же толпв детей одногодок. И подруга у меня моя одногодка и я у нек сына крестила. Вселялись все студентами. Но жизнь у всех разная. Кто-то выбился в большие начальники, ктото супер бизнесменом стал а кто-то так на заводе и остался работать. Родители моей подруги развелись. И мама инвалид тянула ее и ее брата одна. Когда ты ребенок ты не видишь разницы в социальной ступенях. Я например не чувствовала что я круче. Ок у меня одеженка была всегда лучше всех (иногда и лучше чем у взрослых ), и путешествовали мы. Но я дружила с моей подругой. А вот когда выросли и примерно в 18 лет, понимать начинаешь больше. И видить зависть. Но моя подруга вышла замуж и у нее достаточный доход, но наверное детское чувство неполноценности у нее сидит глубоко. Я узнала нечаяно что она про меня такие слухи распространяет, что страшно стало. Я общалась и довкряла человеку 29 лет. А теперь она недовольная что я с ней не общаюсь, зажралась. Но с крестником общаюсь и поздравляю его с праздниками, очень милый мальчик и уже такой большой. Так что есть друзья детсва, а есть друзья по сословию и своему уровню.
Natasha: Да, еще хотела добавить. Что зависть будет всегда даже если твои друзья такие же по образованию, доходу как и ты. И богатые завидуют богатым. У нее машина такая, а я хочу круче. У нее шуба вот такая, и я хочу такуюже только с перломутровыми пуговицами и так далее.
Anna: Я кодировалась от соседей и сокурстников. Знали только мои 3 подруги. Зато у мамы моей язык длинный на пару с бабушкой. Я до отъезда работала учительницей в школе. Моя мама как-то встретила моб бывшую учительницу и давай ей рассказывать. Я как пришла в свою школу работать. И за мной все наблюдали и кучу вопросов. Расскажи,куда едешь и как и что. И почему не замуж выходишь. Как это вы там так жить будете без росписи. А эта мерзкая учительница меня никогда не любила. А как узнала от мамы,что я уезжаю жить в Го,стала меня обнимать,приходить ко мне на прерменах. Так неприятно.
Лютик: Natasha У нас в Питере несколько иначе отношения с соседями строились - соседи между собой не общаются "по-соседски". Я оттуда давно переехала, когда бываю - то кроме "здрасьте-здрасьте" никакого общения с соседями нет. А из моих сверстников там никого и не осталось - все выросли, разъехались кто куда (куда - я и не знаю, мне не сильно интересно это). Друзья детства - это сложная тема. Наверное, если людей в настоящем ничто не объединяет и не связывает, кроме общего прошлого - то возникает вопрос о ценности этих отношений и целесообразности их продолжения. Говоря о том, чтобы выбирать друзей "из своей песочницы" я про богатых не говорила - я себя к ним не отношу и не относила А так я согласна - в каждой социальной группе есть люди "с заморочками" - они то и являются потенциальными завистниками (см выше - я об этом как раз и писала - "люди с проблемами" - необязательно материальными).
Лютик: Anna Ужасы какие! Даже представить такое не могу! Да, в такой ситуации маме с бабушкой следовало бы попридержать язык! Вот и еще один аргумент в пользу того, чтобы жить отдельно от родителей.
Natasha: Лютик А у нас дома кооперативные 2 пятиэтажки. Там все переженились друг с другом, кум на куме. Такая маленькая комуна. И все знают друг друга, где когда и с кем. Сложно пройти мимо с простым "здрастье" мимо тетеньки или дяденьки который меня еще в коляске видел и на руках тоскал. В моем же подъезде живет моя крестная, моя учительница по русскому языку, а в соседнем подъезде живет мой участковый врач. Ну и представьте. Какая информация у людей. Знают чем больна, как училась, и всех женихов и поклоников моих наблюдали. Иногда это приятно, когда видишь приятные лица, которые ты знаешь с детсва. Можно поболтать узнать как у них дела, как дела у их детей. Рассказать о своих делах (в рамках разумного ). Но вот из-а 2-3 человек мне не очень приятно приезжа ть домой. Ну мы девочки врослые, нас такими пустяками не напугаешь.
Natasha: Лютик пишет: Вот и еще один аргумент в пользу того, чтобы жить отдельно от родителей. Не все родители такие как у Ани.
Лютик: Natasha При таком раскладе - только один вариант - сменить квартиру! (Конечно, если такая ситуация вызывает дискомфорт)
tanya: а еще можно проще. уехать вместе с подругами, тогда усе будет в ажуре. мы втроем уехали в германию и мы знаем что друг со другом мы можем всем поделиться не боясь что мы друг друга не правильно поймем.
Anna: Natasha пишет: Не все родители такие как у Ани. Так так. Попрошу. Родители нормальные. Просто не удержалась мама поделиться радостью про дочку. Она по доброте душевной старой учительниче рассказала. Она при маме моей. Анечка и сюсю масю. А я и не знала,что мама ее видела. Мама и забыла давно про разговор этот.
Natasha: Anna А я ничего плохого про твоих родителей не говорила. Лютик Ну я то квартиру и смнеила а точнее страну заодно. Маму они не напрягают, мама у меня такой товарищь, ей просто так с распросами не подойдешь. А к папе народ исключительно по договоренности приходят. Его не так просто дома застать. А брата народ побаивается. Ромка лысый и с огромным тату на плече. Уверена пол дома думает что он бандюга. Он когда ко мне на машине приезжал, то для удобсва оделся в военуый натовский комуфляж (любит он этот стиль). Так на границе к нему вообще не пристовали, а в Гермашке на границе его так и называли "солдат" (он по немецке говорит да и форма немецкая была). К стати к слову сразу расскажу историю. Это предупреждение "болтливый родителей" и других членов семьи. Мой последниц визит домой произошел не приятнй случай. Навещала родителей 3 недели. После моего отъезда, примерно через неделю звонок моим родителям в дверь (????). И какой-то парень сказал, что он пилот который летает в Голландию на наших украинских линиях. И что я передала родителям подарки через него (вот блин фантазер). А сейчас он без подарков пришел, потому что хотел убедиться, что у него правильный адрес. Дверь открывала мама, но и брат вышел в коридор посмотреть на этого "пилота". Пару наводящих вопросов этому "пилоту" на которые он не смог ответить и мои все прекрасно поняли. (с какого бадуна я буду через незнакомых слать подарки да еще и сразу после моего приезда домой). "Пилот" сказал, что подарки принесет завтра. Но никто не пришел естественно. Он все просек, во первых дверь у нас бронированая, сигнализация и камера у двери реагирует на каждое движение. Кассету брат отнес в милицию., на всякий случай. Но мы знаем, что это местная шпана прощуповала места где можно поживиться, но поняли что им не светит в квартиру просто так зайти. А вот как они адрес нашли? А очень просто. Мама расспросила соседей и одни "доброй души человек" рассказал. Что сидел он на скамейке днем, к нему подошел парень и спросил где живет Наташа, которая в Голландии живет, у него посылка моим родителям. И сосед назвал квартиру, и еще добавил , как завут маму и папу Вот скажите и бывают такие критины и доживают же до старости придурки такие. И не подумал, если бы я что-то передавала родителям то наверное же дала точный адресс и телефон родителей. Так что с рассказами поосторожней надо быть.
Лютик: Natasha Ну, с соседом в этой истории все понятно - с какой радости ему чужие секреты хранить? А история очень поучительная - такие "доброй души человеки" в каждом доме. наверное живут. Поэтому - для их же блага - чем меньше они знают, тем спокойнее спят.
Natasha: Лютик Тут дело не в секретах а в том что некоторый народ думать не хочет. Зачем говорит адрес и именя родителей ? А просто бы подумал, как я могу послать человека с посылкой без адреса и имен родителей? Да и соседа знаю с рождения, и не ожидала что человек совсем без соображаловки.
helen441: Ollie Мне тоже никто никогда не завидовал. Наверное, потому цто последние 10 лет работала в очень хороших компаниях, где зарплаты были не ниже 2000 долларов. И все накупили квартиры-машины. Умоляла подружек приехать все время пока я здесь - отвечают: что там делать в твоеи деревне, вот если бы Рим, Париж, Лондон:-) Теперь вот уже дальних знакомых прошу - та же реакция. Папаша роднои вот приедет скоро, думала на месяц, так он попросил тур в ГРецию купить! Вот и дождалась - 3 дня здесь попудет, 15 днеи в Греции, а потом еще дня три здесь! А с оказиеи передают тоже сигареты, водку, колбасу - на бедность, чтоб дочке было чего поесть в дорогущеи стране:-))).
Natasha: helen441 Значит вы своим друзьям не интересны. Они рассматривают поездку к вам как поездку на экскурсию в страну но не как навестить вас и пообщаться с вами. Так же и ваш отец, ему Греция нужна была. Мои родители приезжают хоть не на долго, но они всегда с нами, они приезжают именно к нам. Им эта Греция, Римы, и Лонданы не нужны, они и без моего приглашения могут туда ездить. А если едут в Голландию, то исключительно к нам. Ну и подруга тоже приезжает с удовольствием к нам, (она не первый раз у нас и ее Амстердамами и Гаагами не удивишь) Мы чисто баллдеем и вспоминаем наши студенческие годы, ходим на дискотеки развлекаемся. И в селе можно найти чем заняться, если вы интересны друг другу.
street_cat: У нас, конечно все немного по другому... Все русские и так за границей живут А нерусские израильтяне - добрая часть репатриировалась из соображений большого желания жить в Израиле, из США или той же Европы, так что зависти на предмет "как тебе хорошо" нету.. наоборот, делают большие глаза если рассказываю про трудности, которые нас ждут (МВВ и т.д.) А некоторые говорят - зачем тебе Европа далась, что ты там потеряла Я говорю - ниче не потеряла, жениха нашла Зато вот на халяву намылиться - первое дело! Есть такие, только прослышали (слухи, черт бы их...) что у меня друг голландец, говорят - а когда ты туда уедешь? Вот уедешь, мы в гости приедем! че я, отель бесплатный??? Тока бы поиметь людей... Одна из них, кстати, что самое обидное, моя учительница рисования, которая мне как вторая мама была... Хели рисует, я ей его рисунки показала, она мне говорит да он скопировал откуда-то наверное! И вообще заявляет с авторитетным видом - он не для тебя! Типа не богат достаточно.... Работа не такая, да живет не там... Думаете обо мне печется?? Ага...щас! Когда я не прореагировала на ее выпады, типа какой есть такой есть,так она говорит, как переедешь, мы с сыном к вам приезжать будем Я теперь с ней общаться не могу, обида давит,она все мне говорит что-то тебя давно не видно да не заходишь... Ну-ну...
suzi: street_cat Да ну как она приедет,если ты не захочешь,а мылиться - так пусть мылиться. Мне тоже многие знакомые говорят,типа,ой,в гости приезжать будем, ну я и не возражаю, сама -то знаю.что близкие подруги,родственники - пожалуйста,еще и билет оплачу, а экскурсанты - зачем мне нужны?
street_cat: suzi Вы абсолютно правы! Да у меня и нет проблем "нет" сказать... нет места, времени, денег.... научилась уже... Просто не ожидала такого потребительского к себе отношения со стороны человека, к которому относилась как ко второй маме. Я ведь главное сама бы ее пригласила! Теперь когда она мне звонит, у меня большое желание не отвечать Обидно... Ну в общем такая же история как у всех...
helen441: Natasha Боже, как все упрощенно! Когда люди работают по 9-10 часов в день, а отпуск только 4 недели, естественно хочется 2 недели покататься на лыжах, ну и там на пляже полежать, или на экскурсии съездить, а не сидеть в деревне под названием Альмера. Я с друзьями общаюсь очень много по телефону, и переписываюсь, естественно, знаю все новости.
Natasha: helen441 Боже , как все сложно! Если у людей отпуск 4 недели и причем каждый год этот отпуск, то раз в 5 лет можно и подругу навестить, если конечно настоящая и интересная подруга. А что ж вы в деревне сидите? Вам на лыжы или под солнце не хочется? Отсюда вывод эсли бы вы жили в деревне под названием Рим, Милан, то к вам толпы "друзей" на все 4 недели ездили. Вот и подумайте нужна вы им. А может стоит переехать в другую деревню? чтобы друзья табунами приезжали к вам.
helen441: Я здесь с ноября, 10 месяцев, из которых вот уже 9 беременна. А потом будут и лыжи и солнце. Честно говоря, мне не нужны друзья на 4 недели, хватило бы часок в день поболтать, и я не против, если мои дом будет использоваться, как перевалочныи пункт или гостиница, чего же зря деньги-то тратить, если есть, где остановиться. Увидеться просто хочется, услышать родную речь и новости не по телефону. Для этого не надо приежать на месяц.
Natasha: helen441 Но не визитерв. Желаю вам легкой беремености и родов. Не нервничайте вам вредно.
suzi: Natasha У всех людей свои обстоятельства-семьи,дети ,например, и не всегда удается желание совместить с возможностью учесть интересы всех.Я пойму моих подружек,если они захотят отпуск провести с семьей,а встретиться со мной на пару дней,по дороге в отпуск например.И буду этому рада,потому что они мне дороги,и я дорога им ,если они согласны на пару дней такой крюк сделать. А насчет совместной поездки на лыжах или еще куда - так это надо уже семьями дружить,причем,крепко,совместные интересы иметь,и т.д.Мы с моим голландцем ездили пару раз в такие отпуска - не всегда было удачно... А у Хелен и малыш еще на подходе,какие уж тут лыжи?
Natasha: suzi Это все понятно. Но когда на приглашение отвечают "а что мы будем с тобой в селе делать, жила бы ты в Лондоне или Римо, тогда другое дело". Это как можно понять? Что если бы пригласили бы их в Милан, Рим и Лондон, то плевать они хотели на планы семейные или прямо семьей завалили бы. А так не интересно. Чисто потребительское отношение к человеку.
Nataly: ой, я бы вот всех своих друзей пригласила (ну, кроме той, рыдающей ), мне не жалко! И никто уж не скажет, что в селе живу. все-таки для большинства пермяков Европа еще как закрытая книга. По крайней мере, еще никто от моего приглашения не отказывался Правда, еще никто и не приехал
Yolochka: Приеду из южного городка Сочи, расскажу про зависть и слабовменямые реакции на невинные рассказы про "багатую"жизнь, во народ косит!!
полная версия страницы