Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (2) » Ответить
Голландец: любит или нет? / психология голландского мужчины (2)
OV: petrusha пишет: [quote]На самом деле у всех все абсолютно одинаково звучит и происходит) я никак не могу понять моего мужчину[/quote] Часто я заходила на этот форум, чтобы попытаться понять психологию голландского мужчины, читая ваши цитаты, ответы друг другу. И поняла одно, если брак по любви, то это просто человек хороший, а если едем просто в Голландию, то жди любых сюрпризов. Это логично. Но может быть, вы поможете мне понять моего голландца? Познакомились на самом обычном сайте знакомств, год переписывались, затем он приехал, через месяц ещё раз приехал, после этого практически не пишем друг другу, но разговариваем по телефону раз, два в неделю вот уже в течение второго года. Когда приезжал в Киев, я вначале очень настороженно ко всему относилась, потому что начиталась про голландскую экономность, но никакого жмотства не заметила. Я одна воспитываю двух детей и конечно подкупает его отношение к ним и к моим родителям. Папе в этом году было 70, он звонил и поздравлял его, конечно, накануне по телефону репетировали поздравление на русском языке. Понятно, что полноценного диалога не получилось, потому что мои родители, кроме "спасибо" на немецком и французском ничего не знают (остатки школьных знаний), но все были очень довольны. Ну, это всё предисловие к моему вопросу. Я оказалась в очень неприятной ситуации у себя на Родине. Жила в общежитии - малосемейке (куда он и приезжал кстати), получила квартиру, но дом сдаётся только осенью, а из общежития меня попросили уже в феврале, я в отчаянии попросила его помочь оплачивать мне съёмную квартиру ( надо сказать, что до этого он неоднократно говорил мне, что всегда мне поможет, если будет такая необходимость), он спросил, сколько я смогу сама платить и остальную суму выплачивает он - я 100 дол, а 300 присылает мне он каждый месяц. И вот вопрос - никаких серьёзных предложений и намёков не делается, нет вру, один раз после своего второго приезда написал письмо, очень трогательное и чувственное, но без конкретики, но при этом помогает каждый месяц, на мой вопрос - ну, когда же ты приедешь? – ответил - сейчас важно заработать больше денег, чтобы купить всё необходимое в твою новую квартиру, поэтому много работаю (у него работа по сменам и он отрабатывает дополнительные смены). Да, к слову сказать, он имеет свой собственный трёхэтажный домик, стабильную государственную службу, на которой работает больше 20 лет и очень ею дорожит и два неудачных отношения со своими голландками, но никогда я не слышала ничего плохого по их поводу, даже наоборот. Уже несколько раз заходил разговор о моей поездки к нему, но опять, без конкретных дат. Сами понимаете, за два года у меня к нему появились ОЧЕНЬ тёплые чувства, а что будет дальше – не могу понять. Как то он мне сказал, что никогда ничего не обещает людям, потому что мы не знаем наверняка, что может быть завтра … А что будет завтра с нашими отношениями? Поэтому читаю ваши вопросы – ответы на форуме, пытаясь понять- какой он, мой голландец? Или просто очень отзывчивый и порядочный человек или всё таки имеет на мой счёт какие-то виды? (Уважаем мы многих, но деньги же всем не даём?) Начало темы: http://holland.borda.ru/?1-8-40-00000137-000-0-0 "Знакомства или Игры, в которые играют мужчины"
Дуня: marinaka пишет: Заинтересованный мужчина не будет так долго ограничиваться интернетом Совершенно правильно!
ksu: vasilek В том-то и дело, что не с первых писем были пылкие признания, сначала были письма, потом добавился MSN, потом смс, потом звонки, по мере роста интереса друг к другу. Я человек вменяемый и очень скептичный, все всегда анализирую, отчего иногда сама страдаю, проще надо быть. Все развивалось логично и, как мне казалось, последовательно. Он на самом деле занятой человек, работает инженером, бесконечно ездит в командировки в разные страны, откуда регулярно слал мне смс. Почему я верю? Номера телефонов были разные, присылал также фотки отовсюду, где был. Были мысли конечно, что там тоже имеются виртуальные подружки, но это нужно быть просто монстром и моральным уродом. За 2 года я его все-таки узнала достаточно и так о нем не думаю даже сейчас, я видела его глаза. Просто человек затеял любовь и не понял сам нужно ли ему это, очень нерешительный и с трудом принимающий решения. Но моя беременность застала его врасплох, такого он не мог ожидать, испугался как все мужчины и понял, когда я сказала, что оставляю ребенка в любом случае, что у меня серьезные намерения, а это в его планы не входит и не входило. Голову в песок, закрыл глаза - думает спрятался. Было хорошо, приятно флиртовать, получать живительный адреналин, понимать что кому-то нужен, но без обязательств - очень удобно. Но мне не подходит, слава Богу дошло!
Natasha: ksu пишет: Но моя беременность застала его врасплох, такого он не мог ожидать, испугался как все мужчины и понял, когда я сказала, что оставляю ребенка в любом случае, что у меня серьезные намерения, а это в его планы не входит и не входило. Голову в песок, закрыл глаза - думает спрятался. Было хорошо, приятно флиртовать, получать живительный адреналин, понимать что кому-то нужен, но без обязательств - очень удобно. И я бы испугалась если бы кто-то забеременил от меня в первую встречу. Первая мысль была бы "Не мое", вторая "Она специально, хочет на моей шее повиснуть". А может быть вы ему просто не понравились при встрече а тут еще ребенок, тут кто хочешь в песок зароется.
ksu: Natasha Права насчет его мыслей и первой и второй, мне это сразу в голову пришло,что он так подумает и ему наверное тоже. Но я ему понравилась, а вот он не уверен, понравился ли мне. Он неуверенный, нерешительный, для него проблема, что он старше, он якобы понравиться мне не может и наверное поэтому всякие глупости подозревает. Говорили всегда искренне, я что вижу - то пою, никаких коварных замыслов не вынашиваю. А беременность для меня была бОльшим шоком, чем для него, тем более, что все так закончилось, и только я знаю каких моральных и физических потерь мне это стоило. И мне очень нужна была его поддержка.
egel: ksu пишет: А беременность для меня была бОльшим шоком, чем для него, Сорри, вот чего не понимаю. Мне кажется для двух достаточно взрослых людей, это не должно быть шоком. Все-таки вы не школьники и не участники мексиканского сериала, где ребенок появляется от "первого поцелуя на сеновале" Поэтому, если беременность не входит в планы, есть простые средства избежать ее.
ksu: egel egel пишет: если беременность не входит в планы, есть простые средства избежать ее. Средства использовались, поэтому и пишу , что этого быть не могло, отчего и случился шок.
MarSianka: Чесслово, не понимаю, причем тут "психология голландского мужчины". Для откровений ksu больше подошла бы тема "Неоправданные надежды". ksu пишет: Просто человек затеял любовь... Кsu, по-моему, это Вы придумали любовь и два года строили воздушные замки. И мужчина, заметьте, ехал не целеноправленно к Вам, а в командировку. Вы же скрасили ему пребывание в незнакомом городе. Думаю, если б командировка не подвернулась, Вы бы его еще столько же ждали. Но моя беременность застала его врасплох, такого он не мог ожидать, испугался как все мужчины и понял, когда я сказала, что оставляю ребенка в любом случае, что у меня серьезные намерения, а это в его планы не входит и не входило. Голову в песок, закрыл глаза - думает спрятался. Еще бы не врасплох! Два взрослых человека занимаются сексом, используя контрацептивы. Дама все ж "залетает", но решает сохранить беременность и обзавестись ребенком. Это её выбор. С какой стати обвинять партнера в том, что он семью не хочет создавать - непонятно. Было хорошо, приятно флиртовать, получать живительный адреналин, понимать что кому-то нужен, но без обязательств - очень удобно. Ну, Вам тоже приятно было: смски слать и в МСН сидеть - не кирпичи таскать. Иль Вы енто как повинность отбывали ради замужества? ЗЫ. Я вот с парочкой институтских товарищей обСЧаюся... Кокетничаю, знамо дело, флиртую... Пора заканчивать - не дай Бог решат, что я им чем-то обязана и начнут заставлять взамуж выходить.
flamenca: MarSianka пишет: Два взрослых человека занимаются сексом, используя контрацептивы. Дама все ж "залетает", но решает сохранить беременность и обзавестись ребенком. Это её выбор. Нефига это не ее выбор, пока ни один контрацептив не дает стопроцентной гарантии от нежелательной беременности. Если мужик хочет трахаццо и не хочет детей - пускай стерилизуется. A то уже двоих настрогал и до сих пор не в курсе, что оттого что в человека противоположного пола репродуктивного возраста писькой тыкаешь, дети заводятся. Детский сад "Одуванчик".
kelly12: ksu пишет: Но я ему понравилась, а вот он не уверен, понравился ли мне. Он неуверенный, нерешительный, для него проблема, что он старше, он якобы понравиться мне не может и наверное поэтому всякие глупости подозревает. Мне кажется, за подобной нерешительностью и неуверененностью стоит банальное, увы, нежелание мужчины связывать свою жизнь с данной женщиной. Если мужчина любит (и особенно,если любовь взаимна),то его ничто не остановит, и разного рода причины (такие как разница в возрасте, например, или постоянная занятость на работе) являются просто - напросто банальными отговорками. И даже если вы ему понравились при первой встрече, это совсем не означает, к сожалению, что он готов провести с вами всю оставшуюся жизнь. P.S. Известно, что в Инете можно "наткнуться" как на динамщиков, так и на нормальных порядочных мужчин. И на самом деле, воздушные замки могут строить и мужчины (им тоже иногда присуще выдумывать любовь на основе лишь виртуальных отношений). Причёт они могут искренне верить, что это и есть то, что они искали всю жизнь, а потом, при встрече в реале, понимают, что нет, всё - таки таки не то... Так что если мужчина (после реальной встречи) дал понять, что у ваших отношений нет будущего, это не значит, что он только развлечений хотел. Это, я так понимаю, "не сложилось" называется, поэтому (ИМХО) всё-таки не совсем справедливо обвинять исключительно мужчину во всех своих бедах.
Valeriya: flamenca Ой Молодца! Как хорошо написала
street_cat: MarSianka у вас такая интересная позиция, то есть если когда надо понимать, что отношения идут в серьезную сторону и начать что-то к человеку чувствовать? Если постоянное каждодневное общение, планы встретиться, заверения в любви (о которых кстати ксю писала как о имевших место), личная встреча с сексом не имеют значения? Когда он бумагу о своих намерениях подпишет и печать поставит? Я надеюсь вы, флиртуя, не обещаете своим знакомым обязательно приехать повидаться, не признаетесь им в любви, и так без конца, а когда приезжаете то спите с ними? Слава богу они от вас залететь не могут ЗЫ насчет сохранить беременность это выбор женщины - аборт это знаете ли не в магазин сходить. Пральна Фламенка пишет - если хочется потыкать в живого человека первичным половым признаком, надо уметь и ответственность брать за результат.
MarSianka: flamenca Ты вроде как взрослая тетка уже - мне ли те банальные истины объяснять? Ежели люди, сексуясь, используют противозачаточные средства, ясный-красный - детьми они не планируют обзаводиццо. Дама ж не в бессознательном состоянии находилась, когда в нее "писькой тыкали", соображала, что к чему? И ежели вдруг переклинило ее, и решила она бэбика себе завести - фигли на мужика бочку катить, что жаниццо не хочет? И вааще - опосля каждого перетраха в ЗАГС бежать - ботинок не напасешься
Natasha: flamenca пишет: Если мужик хочет трахаццо и не хочет детей - пускай стерилизуется Вот это интересная позиция. Сегодня и с этой дамой не хочет детей , постерилизовался а потом захотел и с другой дамой растерилизовался? А может нафиг апутацию письки ему сделать а ну чтобы тетки не залетали?
MarSianka: street_cat Два года смскаться-перезваниваться и встретиться только потому, что у мужика командировка в твой город подвернулась - это называется "отношения идут в серьезную сторону"??? Ню-ню... street_cat пишет: если хочется потыкать в живого человека первичным половым признаком, надо уметь и ответственность брать за результат Ага, если барышня хочет, чтоб партнер, не планирующий детьми обзаводиться, в нее "первичным половым признаком тыкал", а абортироваться не желает - хай стерилизуется и наслаждается.
egel: Люди-товарищи, тут можно спорить безконечно кто из них прав, кто виноват. Если ребенка заводить в планы не входило, но так уж получилось, тут оба должны выходить из положения. А если она все-таки решила оставить ребенка, то это действительно ее выбор. В принципе мужик ничего не обещал, а женщина наслушавшись "речей" выдавала желаемое за действительное. И вообще что мы тут обсуждаем. По-моему автор топика, и не заставляет этого "тыкальщика" жениться. Она признает, что совершила ошику и предупреждает других.
flamenca: MarSianka пишет: flamenca Ежели люди, сексуясь, используют противозачаточные средства, ясный-красный - детьми они не планируют обзаводиццо. Об чем и спич - пока противозачаточные средства, дающие 100% гарантию не изобретены, это монопенисуально, кто чем собирается обзаводиться, т.к. риск есть по-любому. Natasha пишет: Вот это интересная позиция. Сегодня и с этой дамой не хочет детей , постерилизовался а потом захотел и с другой дамой растерилизовался? А может нафиг апутацию письки ему сделать а ну чтобы тетки не залетали? Это его проблемы. Невозможно и на елку влезть, и не ободрать.
MarSianka: egel «тут можно спорить безконечно кто из них прав, кто виноват.» Мы, чай, не прокуроры и никого тута не обвиняем. «но так уж получилось, тут оба должны выходить из положения.» Тока одна в положение вошла, инженеру-то куда выходить? Он и так, как честный человек, денюх даме подкинул... на витамины. «Она признает, что совершила ошику и предупреждает других.» Бесполезное занятие, ИМХО. Ежели б все учились на чужих ошибках...
Natasha: flamenca Ну а почему мужчина должен а женщина ничего никому не должна? А может тогда позашивать всем теткам не замужним свои половые органы? А как замуж вышла, ребенка в календарь запланировали то швы и распустить можно. А то так получается что во всем и везде виноваты одни мужчины и они нам всем все должны. А женщины что мешок с картошкой? Принесли, положили? Пусть дама притензии предъявляет той компании которая ее таблетки произвела или презик. А еще я не совсем поняла. Мужчина про беременость узнал уже когда беремености нестало?
MarSianka: flamenca Извини за столь интимный вопрос, а ты (ниче, что я тыкаю? сразу предупреждаю - женитьба на тебе не входит в мои планы ) трахалась тока с теми, за кого замуж собиралась? А если партнер ничо так, чтоб ночь-другую провести, а муж из него , мягко говоря, никудышний, а ты залетела и решила аборт сделать? А он бы настаивал - неее, Фламен, давай-ка жаниццо и дите рожать-воспитывать-на ноги ставить? ЗЫ. Об чем и спич - пока противозачаточные средства, дающие 100% гарантию не изобретены, это монопенисуально, кто чем собирается обзаводиться, т.к. риск есть по-любому. Ты мне скажи - че мужик должон делать, ежели нет 100% надежных контрацептивов? Мастурбировать? Становиться гомиком? Али жаниться при беременности партнерши? Че б ты на месте бедного инженера сделала? Член узлом завязала? И почему женщина имеет право рожать или сделать аборт, а мужик обязан женится и/или содержать чадо, которое он не планировал (для чего юзал контрацептивы)?
flamenca: MarSianka пишет: Извини за столь интимный вопрос, а ты (ниче, что я тыкаю? сразу предупреждаю - женитьба на тебе не входит в мои планы ) трахалась тока с теми, за кого замуж собиралась? Да, а что? MarSianka пишет: А если партнер ничо так, чтоб ночь-другую провести, а муж из него , мягко говоря, никудышний В сад его, я себя не на помойке нашла. Мужиков что ли мало? MarSianka пишет: а ты залетела и решила аборт сделать? А он бы настаивал - неее, Фламен, давай-ка жаниццо и дите рожать-воспитывать-на ноги ставить? Если бы у бабушки были бы яйца, она бы приходилась бы мне дедушкой.
flamenca: Наваяла уже ответ, а он куда-то делся. Natasha пишет: Ну а почему мужчина должен а женщина ничего никому не должна? Что должен мужчина, что женщина не должна? Женщина несет ответственность за свою половую жизнь автоматически, так уж природа устроила. Natasha пишет: А может тогда позашивать всем теткам не замужним свои половые органы? А как замуж вышла, ребенка в календарь запланировали то швы и распустить можно. А то так получается что во всем и везде виноваты одни мужчины и они нам всем все должны. А женщины что мешок с картошкой? Принесли, положили? Совершенно не вижу связи. Natasha пишет: Пусть дама притензии предъявляет той компании которая ее таблетки произвела или презик. Компания не дает 100% гарантии, поэтому претензии не по адресу.
Natasha: flamenca Я уже на это отвечала. Но Лена удалила твои полотенца цитат и ответов. Гдето я уже это видела.
egel: MarSianka пишет: «Она признает, что совершила ошику и предупреждает других.» Бесполезное занятие, ИМХО. Ежели б все учились на чужих ошибках... Неправдо, на своих ошибках учутси тока дураки
ksu: egel Спасибо дорогая за понимание, только ты видишь ситуацию как она есть
egel: ksu Не переживайте, и не злитесь на девченок, им поспорить хлебом не корми А в последнее время на форуме затишье, вот и устроили бурю
ksu: не предъявляю претензий к контрацептивам, в инструкции по-честному написано 97%, кто ж мог подумать? если б мне сказали , что залечу от иностранца в первую встречу, да я б не поверила! жаниццо и не просила, просто хотела элементарной поддержки типа " какой ужас, но я тобой , моя девочка" бла бла бла
MarSianka: MarSianka пишет: Извини за столь интимный вопрос, а ты ... трахалась тока с теми, за кого замуж собиралась? А если партнер ничо так, чтоб ночь-другую провести, а муж из него , мягко говоря, никудышний...? flamenca пишет: Да, а что? В сад его, я себя не на помойке нашла. Мужиков что ли мало? Фламенк, у мну тока такие выводы напрашиваюццо: а) мало было желающих с тобой посексоваться, и каждом тебе жаних мерещился; б) запросы не велики были - любой бы в мужья сгодилсо... в) уверовав в то, что можно сексоваться, тока имея далеко идущиие (читай - матримониальные) планы, ты добровольно монашествовала в юном возрасте и ждала прынца с кольцом
ksu: egel да я уже почти жалею, то написала пост, была на эмоциях
MarSianka: ksu пишет: Этого быть не могло, но я беременна! Дорогой был как всегда занят, пребывал в неведении, я не решалась написать. Потом было кровотечение, слезы, сопли, больница. Все это я пережила одна и ненавидела его жутко. ksu пишет: просто хотела элементарной поддержки типа " какой ужас, но я тобой , моя девочка" бла бла бла Вы вся такая противоречивая... Мужчину в известность не поставили, но поддержки желали. Он инженер или телепат? Ну, сказал бы он постфактум "бла-бла-бла" - Вы б опять решили, что он чуЙствами пылает, а раз сожалеет, что в этот раз бэбик не удался - во второй все усилия приложит.
ksu: MarSianka он инженер, конечно, и чувствами пылает , но из этого уже ничего не получится
egel: MarSianka пишет: Вы вся такая противоречивая... Мужчину в известность не поставили, но поддержки желали. Он инженер или телепат?. С этим согласна, заметила, что иносранцы намеков не понимают, с ними чем прямее, тем лучше. Нашу дурацкую черту менталитета, типо если тебе чего-то оч.хочется, но всеравно говоришь "нет" они не понимают. MarSianka Мож имелось ввиду поддержка, после того, когда уже все произошло.
MarSianka: ksu Вы писали, что оживать начали. Вот и славно. Только возьмите на заметку - не очаровывайтесь с первого взгляда, чтобы со второго не разочароваться.
ksu: MarSianka да какой тут, у меня в голове просто взрыв, чем больше думаю об этом, тем ничегошеньки не понимаю
flamenca: MarSianka пишет: Фламенк, у мну тока такие выводы напрашиваюццо: а) мало было желающих с тобой посексоваться, и каждом тебе жаних мерещился; б) запросы не велики были - любой бы в мужья сгодилсо... в) уверовав в то, что можно сексоваться, тока имея далеко идущиие (читай - матримониальные) планы, ты добровольно монашествовала в юном возрасте и ждала прынца с кольцом Поскольку здоровье у меня не казенное и разбазаривать его по абортариям в мои планы не входило, то однозначно ответ в. Можно встречный вопрос: а откуда такой интерес к моей постели?
egel: ksu А вы не думайте об этом, переключите внимание на что нибудь более приятное. Сделайте новую прическу, сходите в солярий или съездите на курорт
MarSianka: flamenca К твоей постели интереса нема. Вопрос задала после того, как ты написала, что ежели мужик желает посексоваться для удовольствия - должон сначала стерилизоваться, а тока потом "писькой тыкать". ЗЫ. Сижу от, размышляю... я детей не хочу, аборты делать - тож. Послать, чтоль, завтра сюпрюга на операцию иль гуманнее будет прикупить себе вибратор, а ему предложить заткнуть пипиську самому себе в ?
Natasha: MarSianka пишет: иль гуманнее будет прикупить себе вибратор, а ему предложить заткнуть пипиську самому себе в ? Ну ты блин гуманистка
MarSianka: egel пишет: съездите на курорт Ага, в ЕБипет... или Турцию...
egel: MarSianka пишет: ЗЫ. Сижу от, размышляю... я детей не хочу, аборты делать - тож. Послать, чтоль, завтра сюпрюга на операцию иль гуманнее будет прикупить себе вибратор, а ему предложить заткнуть пипиську самому себе в ? А как насчет этого гуманного решения:??? MarSianka пишет: Ага, если барышня хочет, чтоб партнер, не планирующий детьми обзаводиться, в нее "первичным половым признаком тыкал", а абортироваться не желает - хай стерилизуется и наслаждается.
Valeriya: ksu пишет: да я уже почти жалею, то написала пост, была на эмоциях Не жалете, все правильно сделали, что написали. Другие прочитают и может быть полезные для себя выводы сделают. А на обсуждения не обращайте внимания, ведь у всех разная точка зрения на ситуацию. Здесь ведь не только сочувствуют, но и разбирают вашу историю по косточкам. К этому надо быть готовой. Не грустите, все плохое пройдет
полная версия страницы