Форум » * Архив раздела Взаимоотношения » Что мне НРАВИТСЯ в Голландии » Ответить
Что мне НРАВИТСЯ в Голландии
Svit: Я тут понаблюдала... Столько уже споров было по-поводу разных вещей в Го. Врачи, одежда, школы, обычаи... Как правило - первый пост - негатив + вопрос. Это понятно - наболевшее и проблемное место просится о своем написании в первую очередь. Потом в процессе кто-то (или многие) начинают защищать Го в заданом направлении и «клевать» тех, кому что-то не нравится. Ну и наоборот. Очень часто «вопрос» уходит в никуда и остается одна большая куча: эмоций, использованного места на форуме, откровенные обиды и куча работы для Ленны, чтобы все это разгрести. Я так подумала - давайте что-то хорошее напишем о Голландии. (Интересно - много ли места займут дискуссии «о хорошем»?)
Стрекоза: Я все читаю дискуссии об обслуживающем персонале в Го в магазинх и думаю, что это часть культуры, но вполне объяснимая часть... Мне в Москве надоело, что стоит взглянуть на витрину, как тут же подбегают продавцы и спрашивают, чем я заинтересовалась. Надоело очень! А в Го никто не посягает на твое время, проведенное в магазине, хочешь -рассматривай, хочешь- примеряй.. Никто не надоедает расспросами и настойчивыми предложениями!
Вероника: Для Стрекоза: поддерживаю
Стрекоза: Вероника
Affrodita: Для Стрекоза: «А в Го никто не посягает на твое время» А зачастую не только не посягают на твое время, но и просто игнорируют тебя, даже если пытаешься позвать продавца. Такое, конечно, далеко не везде, но довольно частенько встречается. Честно говоря, мне лично совершенно не трудно на вопрос:«Могу ли я чем-нибудь помочь?» ответить:«Нет, спасибо.»
Gelena: Для Affrodita:
Вероника: Для Affrodita: меня бы тоже лично не напрягло. Но зачастую я захожу не в один магазин, и в каждом ситуация повторяется. Я не попугай, поэтому мне тяжело. Еще и у наших совковых продавцов срабатывает стереотип, что если ты ничем не интересуешься, значит праздно шатаешься и чувтствуешь негатив по отношению к себе. Они ничего не скажут, но кожей ощущается. Но опять-таки это не всегда и не везде. А здесь мне нравится, что можно зайти в магазин, бродить скока душе угодно, самой набрать кучу шмоток и идти в примерочную. И при этом никто не будет спрашивать, подошло или нет и почему, и всеми силами стараться тебе все-таки чего-нибудь впихнуть. Хотя не исключаю также напряг совкового человека из-за того, что кто-то из-за тебя напрягается в свою очередь.
Стрекоза: Я согласна, что иногда очень хочется помощи, но навячивая внимательность в Москве в каждом магазине не в радость, поверьте. Думаю,зарплата продавцов от процентов зависит, а в Го фикс платят. Вот они и расслабленные такие. А с другой стороны, поход за покупками дело сугубо личное и процесс этого самого шоппинга зависит от характера человека. Кому-то необходимо обсудить с продавцом покупку, кого-то убедить нужно. А я не люблю советов человека, котрый меня не знает - если мне нужна помощь, то иду с кем-то близким. А если уж в идеале, то совершенный продавец - чуткий и тактичный человек, распознающий потребности клиента и деликатно помогающий ему при выборе в случае какого-либо затруднения. То же самое и официантов касается.(ИМХО) Всем приятного шоппинга!
Вероника: Сидели мы сегодня в лабе и чаи гоняли. И тут шеф заявляет, а знаете ли вы, что наш новый PhD студент получает на 500 евро больше, чем остальные, так как у него проект финансируется из какого-то хитрого источника. И голландка выдала: «А давайте мы эти 500 евро разделим на всех».
Ирина: Для Вероника: Какая коммунистически настроенная девушка,однако
Natalya: Сразу скажу что ситуация мне не кажется идиальной ни в России, ни в Го. Но не забывайте также такую простую вещь как культурный уровень продовца/официанта, а также масштабность заведения/магазина и правила в нем. Здесь все-таки с работой более-менее спокойно, никто на продавцов или официантов орать матом не будет, скорее всего, да и сами они чувствуют себя более социально защищенными. Другое дело в России, причем есть огромная разница между Москвой, Питером и др. крупными городами и более мелкими. Я в свое время по работе очень много ездила по Росии и не только и поверьте, есть с чем сравнить, тем более коммандировки просто обязывают тебя есть в ресторанах и кафе. Так вот в одном городе России я по наводке местных жителей пошла в самый центральный ресторан, но не на ужин, а на обед (это видимо играло роль). Шаркая шлепанцами (серьезно!) подплыл официант, я сделала заказ, он уплыл также шаркая минут на 30, потом пришлепал с моим салатом. Ножа я не нашла на столе и подумала, что забыли положить, спросила нож, а официант мне в ответ: «Вы Чё салат с ножем будешь есть?» вот так. Запомнила я это надолго. А продавцов в России так гоняют и так на них орут, что не спрашивать они просто не могут. В свою очередь клиенты в России так орут на администраторов если что не так, что мало не покажется. При этом все и продавцы и администраторы материально ответственные и в принципе всегда «козел отпущения» во всех конфликтах. Так что и там и там перегиб. Хочется, конечно, чтобы люди работающие в сервисе работу свою любили, но...так бывает далеко не всегда
Вероника: Для Ирина: да не девушка, почти бабушка.
Вероника: Для Natalya: Natalya пишет: цитатаНожа я не нашла на столе и подумала, что забыли положить, спросила нож, а официант мне в ответ: «Вы Чё салат с ножем будешь есть?» где-то я уже это слышала. Только еще ножка от рюмки отвалилась и принесли взамен граненый стакан.
Natalya: Вероника Возможно это было не только со мной но больше ничего небыло, только с ножом. Вообще таких много историй из ресторанов.
Вероника: Для Natalya: скажем, все-таки такое случается в российский ГЛУБИНКАХ.
Natalya: Ну...я бы не сказала что этот город глубинка, но не крупный, не крупный, хотя вполне приличный и известный. Хотя со мной прикол и в Питере был. Ну я это к тому вела, что все зависит от самого официанта тоже, а не только и не сколько от города.
Вероника: Для Natalya: просто в глубинках только такие заведения, а в городах покрупнее есть и другие
van Ba: Для Вероника: Не обязательно в глубинке такие рестораны, иногда встречаются намного лучше московских. А в некоторых московских, считающихся хорошими, тоже энное количество времени приходилось ждать и сервис не самый лучший.
Int.Bubu: Мне думается, что в РФ сервис лучше. Другое дело, что тут это как бы искренне, что ли. Так как не за чаевые. Помню, в свое одно из первых пребываний тут со мной была смешная ситуация. Сижу я в каком то там «Гранд-кафе» взнатном гаде Эммилорде..а тут бывает иногда что расплачиваться надо сразу же… короче подавальщица мне что то подает.. я плачу и говорю сдачи не надо…а мне возмущенный голос в ответ сообщает, что она тут за зарплату работает ..и что бы я забрала свои деньги( сдачу), и не обижала ее , а то она… полицию позовет….Правда это конечно же было не на какой либо «тур.тропе». Как в «Мимино» помните ? …с тех пор я тут чаевые не даю , и честно возмущаюсь или хвалю сервис ,еду ,интерьер ип рочее.. когда меня об этом даже не спрашивают… они ж все за зарплату работают-)
Natalya: Что-то тут все про зарплату...ну не знааааююю У меня сестра работает в Германии официанткой и чаевые очень даже у них в ходу Неужели Германия и Голландия на столько в этом разные? Хотя в нашей деревне у нас кажется везде чаевым рады
Int.Bubu: Для Natalya: Мы с соседями ну очень разные... Не равняйте великую Прусскую империю, молодое и развивающееся немецкое государство и наш Мухо...к по Голландский. Вы разницу в ассортимент магазинов у них и у нас видили ? Вот и ответ, 2 мира ,2 детства , как говаривал великий советский журналист Зорин-)
рыба об лед: Int.Bubu Да вы что, конечно не только за зарплату без чаевых не пошли бы работать!!! Конечно, зависит от ресторана итд, конечно есть процент с чаевых или прочие ограничения. Вообще-то 10% чаевых в Го считаются стандартом. Я часто езжу в командировки, так даже в отчёте на счетах из ресторанов пишу от руки »+10% чаевых», никогда ещё начальство не отказывалось оплачивать, поскольку негласный стандарт (и не важно где, ссылаюсь на привычку, типа менталитет иначе не позволяет).
Trailor: А меня поразила буквально на днях история,которая произошла со мной и с разносчиком пиццы.В обшем дело было так:заказала я пиццу,приехал паренёк.Стоила пицца и курица 13,60 евро.Я дала ему 15 евро,конечно же ожидая и подразумевая получить сдачу.А паренёк шустрый был-сказал «dank je wel»,схатя деньги и развернулся и ушёл.То есть чаевые для него получать как само собой разумеюшееся.На след. день мы решили проверить со всеми ли разносчиками пиццы так...заказали ешё раз пиццу :-)...случилось тоже самое.Вот так вот.
Int.Bubu: Для Trailor: Разносички наглее всегда. Но у нас тут на Севере не забалуешь. Мы часто заказываем китайцев, и всегда попытка дать сдачу даже в 20 центов-) Так то... А пицевые бойцы, особенно из НЙ пицца всегда нагло пытаются не дать сдачи. Так что все вероятно зависит от менеджмента. А насчет 10 %, вАмерике я с этим везед и всегда сталкивалась. А тут,если не написанно что сервис не включен, то остальное на вашей совести и удовлетворении услугами или нет-)
VA: Чай можно оставить, а можно и не оставить, все зависит от работы того, кто чай получает. Чай остается на усмотрение того, кто предполагается, что должен его оставить. Так что про негласные стандарты не надо говорить в тех странах, где чаевые в счет не включены. Для Trailor: Можете спокойно требовать сдачу, если пиццу долго везут, а если быстро, то, конечно же лучше оставить чай.
an@: По теме мусора - как вам вчерашняя новость про добропорядочного голландского офицера юстиции, который выставил на улицу свой компьютер с конф. информацией? Он-то все по правилам сделал: старая вещь не нужна -поделись с нуждающимся
Girl: Ой, а я только что вспомнила историю, которая со мной в Москве произошла! Решили мы с другом сходить в пивной ресторан на Старом Арбате. Я там никогда не была. Ну, думаю, наконец-то тёмного пива попью! Садимся, нам мальчик меню приносит.. Смотрю, а выбор-то не ахти В общем выбрала я себе что-то, а официант говорит: «Извините, такого нет». Ну ладно, говорю, давайте тогда вот это. «И этого тоже нет».... В общем тёмного пива у них не оказалось вообще, а из того, что указано в меню - буквально несколько позиций. Разливного тоже небыло. Пришлось пить какое-то светлое чешское . Причем когда я решила продолжить, второй бутылки такого-же у них не оказалось А с моим другом еще смешнее: он заказал мексиканское Sol (его еще с лаймом или лимоном подают), так ему его принесли налитым в кружку (Представьте как выглядят 330г пива в кружке рассчитанной на 500г!!!), а лимончик - отдельно на блюдечке Еще вспомнила!!! Когда мальчик принес эту бутылку с кружкой на подносе к нашему столику, поднос у него перевернулся, он только бутылку успел спасти, а кружку пришлось новую нести У меня тогда появилось стойкое убеждение, что нас снимают на скрытую камеру
kress: По поводу сервиса может быть только один ответ, типа, в Голандии качественное обслуживание встречается чаще чем в России или наоборот. Перегоняя машину с Украины в Сибирь три года назад был поражен как порой в простых придорожных забегаловках, где основной посетитель сумашедший перегонщик типа меня и дальнобойщик можно качественно, быстро и приятно покушать и быть осбслуженным. Но есть и другие примеры. А Можно в центре Москвы на Красной пресне в «16 тоннах» напваться на грубость, а на окраине, какой нибудь «Шпильке» получить удовлетворение от обслуживания. В Германии в китайском ресторане хороводы официанты вокруг водили, а в Париже не могли дозваться их.
ludmila: Я в Го,в принципе,недавно-8месяцев,только начала учить язык на курсах,работу пока нигде и никак не могу найти(хотя на учете во всех возм.агенствах).Т.е--сижу дома,и по росс.стандартам ОБЯЗАНА делать дома всё и вся.Здесь же мой голл.друг ежедневно повторяет мне,что я-не его собств-сть,не его стир.машина и не домработница.И ему не слабо после цел.раб.дня приготовить нам обоим обед,а после--все убрать и вымыть.И еше чмокнуть меня со словами«как ему крупно повезло»... Что мне нравится в Го?...(читай выше!) думаю,многие ко мне«присоединятся»... Людмила
nata: Людмила хорошо заметила. Я думаю большенство голландцев такие. Во всяком случае мой муж... Но это мы о наших... голландских мужчинах....Их просто голландки не балуют...
Piccolina: Для nata: А мне нравятся ежи у дома и вапще везде. Вот бы в Москве хоть одного задрипанного лысого найти.....
babochka: Для Piccolina: ты смотри ,выражения выбираи по поводу ежеи,,а то будет тебе здесь Готовь ежа при встречи,,
Aap: Сырные булочки и сушеная клубника удались... А вообще почему-то сразу вспоминается рассказ Драгунского «Что я люблю» (вернее «Что любит Мишка», там был замечательный гастрономический перечень, а в конце «а! еще котят и бабушку»)
Struzhka: Piccolina ежи такие замечательные, но я их видела последний раз в детстве, лет 100 назад. Здесь они мне что-то не попадались. А мне еще цапли очень здесь нравятся - стоят на одной ноге и в ус не дуют. Спокооойные. А к тому же сельдь здесь вкуснейшая. Все это тоже часть Голландии - ежи, цапли, селедка.
Piccolina: Для Struzhka: а гду вы проживатете? у нас в Амерсфорте бегуют прям по дороге, пару раз видела задавленных жаль их та:( А одного еженка нашла 6см в длину!! он совершенно небоялся и я егов носик целовала:) А цапель у анс нет- у нас есть гуси:) И лошадок как везде дофига
Int.Bubu: Как говаривал профессор русской литературы Акимов...из всех из нас, лезет кестьянское начало или оные корни-) Мне нравятсяв НЛ несколько вещей, такие как- 1-вода.Вкусная,и можно пить, как в детстве,из под крана. 2-кофе.Везде,даже в дорожной забегаловке оно вкусное. 3-туалеты.Они чистые.Помню шок мужа в Эрмтажном,до входа.И свой в Парижских..,тут сортиры почти такие же чистые, как в Скандинавии. 4-молодая селедка.Хотя я обожаю нашу ,отечетсвенную,но дань местной нельзя не отдать. 5-аэропорт Схипхол.От того,что он великлепен в своей громаде,и транзитному туристу дает самое превратное,но позитивное, представление о стране ( ведь НЛ патриархальны, а Схипхол это дань яркой открытой современной культуре)-) 6-ржаной хлеб кирпичиком.Настоящий,вкусный,...как 20 лет назад в Ленинграде.
Affrodita: Для Int.Bubu: Ох, вот по поводу кофе я бы поспорила. Почти нигде в Голландии я не смогла отведать хорошего черного кофе, такого, как можно почти везде выпить в Турции, Франции или Италии, да и хотя бы в Бельгии Но это, конечно, дело вкуса....
Lenna: Для Affrodita: гаже чем в Англии, в Европе кофе не делают
Laima: Для Affrodita: Для Lenna: Не знаю как в Англии, не пила, а вот в Бельгии - б-р-р, не выдерживает никакой критики, какая гадость И это в Брюссельском аэропорте.
Int.Bubu: Для Affro- Я сравниваю среднестатистический голландский кофе с таким же питерским-) Увы,перевес на стороне НЛ. А в спец.кофейнях в РФ ,по моему,сейчас везде можно отведать прекрасный кофе. И ассортимент больше,чем тут.Говорю за Север.-)
Int.Bubu: Для Lenna: Так кто же в Англии кофе то пьет ? Там надо чайком баловаться...такие замечательные ти румы везде.
полная версия страницы