Форум » * Архив разделов Хозяйство и Мода » Медицина в Голландии / обсуждение, позитив и негатив (3) » Ответить
Медицина в Голландии / обсуждение, позитив и негатив (3)
snetti: Где гарантия,что следующий ребёнок не будет ваш?И как понимать «moest uitzieken»? Медицина в Голландии / обсуждение (1) Медицина в Голландии / обсуждение (2) Медицина в России Медицинский форум / вопросы о болезнях и лечении
ksena: IRENE пишет: Я никогда не стану жаловаться на медицину на родине. Так как при тех возможностях/оборудвании/зарплатах, что врачи (медперсонал) работает - это уже заслуживает уважения. Это заслуживает уважения, когда люди это действительно делают. А когда наживаются на болезнях и проблемах другмих людей, это кощунство.Что происходит гораздо чаще, к сожалению. И на Украине медицинское страхование тоже существуют,если не ошибаюсь, уже последних лет 10 точно! А толку? Все едут лечиться в Европу или Америку, у кого есть возможность. А у кого нет, собирают теже деньги по родственникам и интернету. И вопрос далеко не стоит уже о самой низкой зарплате. Скорее о возможностях получить лучшее лечение обслуживание и гарантии.
IRENE: ksena Ну я же не говорила, что совсем нет страхования. Я говорю о полном страховании, которое покрывает и онко и хронические заболевания. Я бы не стала так откровенно говорить, что большинство врачей наживаются на болезнях. Ну от куда такая информация? Я знаю и работала в системе здравоохранения, что правда не в Киеве, а в провинции. Когда приходит больной с пневмонией и ему нужно назначить необходимый антибиотик, а у него нет денег на этот; в следствии назначают подешевле...Ну и где тут можно нажиться? Не знаю, у меня язык не повернётся сказать что БОЛЬШИНСТВО врачей наживаются.
Natasha: IRENE пишет: Когда приходит больной с пневмонией и ему нужно назначить необходимый антибиотик, а у него нет денег на этот; в следствии назначают подешевле...Ну и где тут можно нажиться? Такого больного надо в больницу направлять а не таблеточки выписывать....
IRENE: Natasha пишет: Такого больного надо в больницу направлять Само собой, но там же ему опять скажут купить этот антибиотик, а при пневмонии они очень дорогостоящие, денег - мизер.
babochka: "Я говорю о полном страховании, которое покрывает и онко и хронические заболевания." Разве такое есть в Голландии? Помню пример родственника голландского с онкологическим заболеванием и максимальным пакетом в Мензис, страховая отказала в покрытии лечения, предложив более дешевое (от которого эффекта не наблюдалось),хотя и письма им хаузартс и онколог писалi. Да и при бронхитах и пневмониях здесь легко таблетки выписывают,никто в больницу не кладет, сама болела.
ksena: IRENE пишет: Я бы не стала так откровенно говорить, что большинство врачей наживаются на болезнях. Я не писала о большенстве, а написала чаще, то есть когда у варча есть такое желание и возможность. Когда он обижен на зарплату, не с той ноги встал и т.д. Чего не наблюдаю в Голландии. Хотя уже упоминала, что ошибаться врачи могут везде. IRENE пишет: Ну от куда такая информация? Ну если интересно, то в интернете ее очень много, да и по тому же украинскому ТВ достаточно. На личные примеры переходить не буду. Оно того не стоит, информации хватает.
vassa: Piccolina этот препарат производят в россии и на украине. тут его нет,это иммуномодулятор. одна знакомая с высоким предъинфарктным давлением пошла к терапевту, он ей выписал препарат. она, будучи в украине ,показала его тамошнему доктору. этот препарат давление не снизил. доктор сказал, что это препарат старого поколения, такие в украине уже не применяют. двояко можно оценивать, что тут апробируют годами, а что сразу на рынок выбрасывают. где то тут на форуме есть ветка о пищевых добавках. там целый список добавок и консервантов (е с номером), запрещенных к примененнию в россии и вызывающих различные заболевания. я переписала список и пошла в магазин, маргарина купить на пирог. во всем магазине не нашла маргарина, который бы не содержал запр консервантов. с тех пор в тесто добавляю подс. масло. а список тот забросила. если с ним ходить, то почти невозможно купить что то. почему же в россии провели исследования всех консервантов и пр, а тут нет? средства не выделили? а может и на новинки-лекарста средства не выделили? да, стандарты разные в россии и европе. то, что у тебя ничего не болит- это гены и природа, а не оттого, что ты всю жизнь ничего, кроме парацетамола не принимала.
ksena: vassa пишет: почему же в россии провели исследования всех консервантов и пр, а тут нет? Вы это серьезно? Странно что вы не знаете как и откуда в России берутся и делаются многие продукты, в том числе мясо колбасы, и овощи с фруктами. И в лучшем случае когда на них стоит ГС, то еще есть шанс купить, что-то соответствующее этим стандартам. Но пожалуй это уже в другой теме надо обговаривать. vassa пишет: что у тебя ничего не болит- это гены и природа, а не оттого, что ты всю жизнь ничего, кроме парацетамола не принимала. А еще возраст и иногда здоровый образ жизни помогает, плюс много спорта и диеты.
narska: сообщения про добавки в хлеб в теме: Хлеб в Голландии
egel: То что в совке находят то, чего нет, и потом долго и нудно а главное дорого лечат несуществующие болячки к сожалению правда. Помню даже был случай. Молодая пара решила завести ребенка, пошли как полагается сдавать анализы. Оба приличные из нормальных семей, деньги водятся... У парня какого-только "добра" не понаходили, семья чуть не распалась, доверие подорвано Ну и лечение соответственно хорошими лекарствами, найти которые можно тока в аптеке "такая-то по адресу такому-то". Хорошо, что парень не поверил, поехал в другой город, сдал анализы еще в нескольких независимых лабораториях, все у него оказалось ок. Об этом писали даже в газетах, вроде был суд, не знаю, чем там все закончилось. Есть в совке такое явление, отрицать безсмысленно. Надеюсь конечно, что добросовестных вречей все-же больше.
Piccolina: У меня есть тоже другои пример, одна моя подруга, она в китае живет, так вот она чета там обследовалась - нахсли кисту матки, ну сказлаи киста и киста будем лечить. Ну она думает че китайцы залечат своими гадостными супами и чаями, поехали в россию сначала в Томске а потом в Москве и там и там как посмотрели- ахнули ужаснулись и сказали "Девочка, тебе прям сейчас надо ражать, неважно от кого и как прям сейчас, через год будет поздно, и вообше все надо нафиг вырезать, ничем не поможем, несчатная на таблетки будехс работать и тд" - К слобу еи 28 лет, живет одна- очень смехсно кодаг говориш что я одна а тетки русскеи говорят бери любого мужика и рожай! очень смешно вообшем. Ну поехала обратно в китай- там еи сказали: какай операция, вс еок, ты еше молодаа, вылечем, все ок будет, и рожать будеш скока угодно. Ну вообшем она пошла в москве еше в одну другую клинику по знакомству посоветовали, дали место- та, сказали что все ок, сделаем операцию ниче не будет, удалим, потом рожай когда хочешь и сколько хочешь. Вообшем сделала операцию, никаких последствий, ее проверяли недавно, 3 года после операции- так все ок, детей можно иметь и даже нужно :) Так что все двояко имхо смотря к кому попадешь, как попадешь и через кого попадешь. Ведь сами понимаете что очень близкую подругу своеи подруги не будешь лечит от чего не надо и говорить глупости и на всем ставить кресть, а получьше присмотришься, анализы сделаешь и тд
Marishka: вот пошала я сегодня к своему хауз артсу, сказала даыте мне направление к специалисту. Он сказал вы слишком часто ходите. Спросиил в чем дело, я сказала что у меня сердце болит и еше я к кинекологу хочу. Он мне проверил средцещ на каком то приборчики переносмон, чем на кардиаграмму похоже какую дорожную. Сказал что все ок, у мнея гипервинтеляция и т.д. Я к гинекологу не дал, сказал что то что молочница каждиы раз и цистит, ето ничего страшного, у многих женшин так... Сказал, что ми так не работаем, что я должна привикнут к их системе и выкинут етих тараканов из головы. И сказал что если я хочу,к я могу поменят хаус артса которыи просто так направления виписивает и не думает... Где бы егои наЬту толко.... Так что видимо желание пациента для них не закон, я ему прямым текстом сказала что я хочу к специалисту и он сказал сорри...
Вероника: Marishka Мотивация какая была?
Marishka: Вероника потивация куда? у меня сердце или нервы, не знаю дома говорили что у меня вегетососудистая дистония и еше у меня груднои остеохондроз. Поетому часто цувствию тревогу и задихаюсь, такие не приятные ошушения, поетоме сплю плохо вот уэ несколко неделЬ. Я ему ето всде рассказала, что я беспокоюс может у меня сердце болЬное, он мне сделал ету странную кардиаграмму. Вот и все. Ве не знаете, что ето за прибор у них такои? Можно ему доверят?
Вероника: Marishka С сердцем понятно. Я бы вас тоже не направила. Что за прибор не знаю. ХА может сам достаточно много по гинекологии. Для специалиста нужны серьезные показания. И это не цистит и молочница. По циститу можно попросить у ХА направление на анализы на все ЗППП.
Paloma: ну не знаю...я вон прихожу к своему, что ни попрошу - все дает, сердце проверяла, к гинекологу хожу сама уже давно, но направление первое без проблем дал, дочку тоже куда надо направляет без проблем. мне кажется, зависит от врача, ну и немного от вашего умения убедительно попросить)))
Marishka: Paloma ха ха ха Надо вам к моему врачу сходить, я как толко сказала что мне надо направление, он мне сразу вы так часто просите, даже сначала не спросил что со мнои. Ето просто такои человек видимо, или потому что я иностранка, фиг его знает....
ksena: Marishka Ну в таком случае поменяйте своего ХА! У меня никогда подобных проблем не возникало, хотя вы так же понимаете, что я такая же иностранка! Я себе стоматолога поменяла, когда почувствовала себя некомфортно, теперь так же проблем нет. Даже не стоматолога, а целую практику, после нескольких посещений, записываюсь только к одному, с которым нашла общий язык.
vassa: все зависит от ха. поменяйте его, не понравится - опять поменйяте. как то пришла к ха, попросила направление- не дал. потом узнала, что он был временый, на время отпусков. пришла опять через неск мес- сидит другой ха- дал направление.
Mirra: Marishka Ну поменять-то точно надо. Хотя наш ХА тоже как-то нам ответил, что у женщин часто инфекции бывают, но таблеточки всё-таки выписал. И на счёт направлений пока тоже не выкаблучивался. Посмотрим, что будет дальше
Marishka: Mirra ну естественно мне то же таблетки выписывает, а вот направления нет
petrovna: Так в вашем случае и не надо к специалисту, физиотерапевт вам поможет с гипервентиляцией, они учат правильно дышать при приступах.
Prinses: Black Panter пишет: Любой фельдшер в России сделает для пациента больше, чем местные "специалисты" - опыт не столько и не только мой личный, в основном друзей и голландских же родственников. Ну, здесь слово "голландский" можно заменить на любое другое прилагательное. Напр., взять любую из скандинавских стран (с коими у меня был опыт). На русскоязычных форумах этих стран ну просто один-в-один картина: "русская медицина и врачи - высший класс, а местные эскулапы и в подметки им не годятся: к специалистам не прорваться, а если и прорвешься, то они все равно ни фига не понимают, как и домашний врач; анализы не берут, лечения не назначают, на жалобы внимания не обращают; службы скорой помощи, как в Ро, тоже не существует; только и спасаемся поездками в Ро" и т.п. и т.д. Интересно, как это западные нации, включая голландцев, еще не вымерли?
lenka: так здоровье у аррийской нации по-крепче будет!
Marishka: Prinses поетому у них смертност от рака такая высокая, потомучто пока у тебя температуры нет ты не больной.
drs. Van: Marishka пишет: смертност от рака такая высокая Если б ТОКА от рака...Молчу! Иначе помидорами закидают...поклонники Г. медицины.
Solo: drs. Van Marishka Раз уж речь зашла о статистике, пожалуйста, очень прошу, не бойтесь помидоров, поделитесь! Вот смертность от рака высокая - по сравнению с какими странами? (Если это уже было на форуме, прошу прощения, не видела) Правда, есть сравнительные данные по Европе? Или Европа-Россия? Лично меня еще очень интересует смертность при родах и вообще что-нибудь про мам и детей......
Solo: штука в том, что не каждую проблему разглядишь сам или по жалобе ребенка! В этом-то и был смысл диспансеризаций в школе в России - выявить на ранней стадии то, что скрыто. То же плоскостопие, например. Обнаружили в школе во втором классе у сына. Начали с ним еще в России носить спец. стельки. Оказалось, кстати, что и в Го такая услуга есть, стоит 129 евро, входит в ребенкину страховку, надо эти стельки делать где-то раз в 9 месяцев, меняя размер.
Worst: Solo пишет: Лично меня еще очень интересует смертность при родах и вообще что-нибудь про мам и детей...... Несколько недель назад была информация в новостях (голландских), что в Голландии самая высокая младенческая смертность в Европе. Основная причина - невнимание докторов к роженицам и молодым мамам (мол доктор знает лучше). Кабинет принял пакет мер по борьбе с этим явлением. Не помню их наизусть, но думаю при желании инфо можно найти в и-нете.
Lenna: Solo пишет: Лично меня еще очень интересует смертность при родах и вообще что-нибудь про мам и детей...... про данные из нового рапорта там еще не писали, но тема обсуждается здесь Родовспоможение и акушерство в Голландии / обсуждение, статистика
fimm: Прошу прощения, если не в тему. Сегодня получила приглашение на прохождения мед.обследования на предмет рака шейки матки. Это все "новенькие" проходят здесь? Я подумала сначала, что это результат флюорографии. Потом прочитала, и что-то мне не по себе... В письме также приложена анкета для ХА. Вопрос, это стандартная процедура? Или?....
Natasha: fimm пишет: Вопрос, это стандартная процедура? Да стандартная. Всем дамам после 30 присылают такие приглашения.
fimm: Natasha Наташа, спасибо большое!!! Как всегда - оперативно! Ещё вопрос, это обязательно?
Lenna: fimm Будьте добры, с медицинскими вопросами обращайтесь в медфорум. Там есть соответствующие темы. В этом форуме осуждение болячек и лечения считается неуместным. Спасибо
Solo: Worst Lenna спасибо!
lenka: из рубрики не могу не поделиться. вчера у меня в нювехайне кровь брали. ладно больно вкололи, но потом как пошла из-под шприца кровь хлыстать - по руке, по стулу, на пол...я была в шоке - такая темная кровь и быстро-быстро.. сама медстестра в шоке была. говорила с ней такое первый раз(это она говорила вымывая стул и пол дизинфектором) а я потом час в себя не могла прийти - не очень соображала и голова мутилась
Milky: lenka Я не в Го, но все же... все медсестры такое говорят, если что-то не получается зависит от опыта.. одна медсестра пыталась найти мои вены, исколола обе руки, но так и не нашла заветную мою вену сказала, что в первый раз такое с ней. Хотя она была очень молодой, так что я просто списала все на неопытность. хотя, обошлось без синяков зато. Потом отослали меня в лабораторию, так там медсестра все сделала за одну минуту, я даже вздрогнуть не успела, как она накачала кучу крови на следущий день осталась только точка от укола. Это была моя самая быстрая сдача крови.
schatje78: я сама тоже уколы делаю.кровь из вены беру.до сих пор только один раз не смогла найти вену.6 месяцев как работаю.но вижу даже у опытных не всегда получается.тогда уже врач приходит
Alena: вчера пришлось обратиться в доктору с ребенком. уж не буду рассказывать квест со страховыми( страховались на родине) в общем кашляет ребенок и невысокая темпа. она ее посмотрела послушала. и спросила что давали. ну я вибрукол всегда даю при не высокой темпы. а она говорит что вибрукол от ОЧЕНЬ высокой темпы и серезных болячек, а так они используют парацетамол гг
Mirra: Alena Ну вообще да, голландцы парацетамол очень даже любят использовать.
полная версия страницы