Форум » * Архив разделов Хозяйство и Мода » В какой стране лучше жить (2010-2013) » Ответить
В какой стране лучше жить (2010-2013)
liimra: видела и штаты, и европу...но судить о стране тяжело когда ты просто турист...вот когда живёшь (независимо где) - тогда и видишь все плюсы и все минусы... моё личное мнение такое: хорошо жить там - где тебе хорошо платят В какой стране лучше жить (2004-2009); (2009-2010)
YANIKA: Prinses Да, наверное в разных Я жила/работала в Хельсинки, Иматре и Котке. Большую часть в Хельсинки. Могу сказать что жизнь в отдельном доме конечно же отличается от жизни в квартире. И жилье в премиум-сегмента от эконом-класса. Это везде так. А то что все по возможности и сауны в квартиры ставят - это здорово Но стиралки и парилки общие не только в студ. жилье ( я там не была, не знаю). Это факт.
Iam: Меня в Швейцарии удивили местные рестораны. Везде где я была было высокое качество обслуживание а главное еды, по сравнению с Голландией уж точно. И не смотря на то что цены на жизнь там на порядок дороже чем в остальной Европе, уровень жизни всё равно выше. Не знаю как это достигается, наверно высшими зарплатами и маленьким налогом..
Oreo: Prinses Ни разу не слышала про экономию воды и электроэнергии у швейцарцев. В смысле экономят, конечно, люди, но не до одури. Платят за электричество и воду (горячую) авансом. Потом в конце года за воду могут и деньги вернуть, если положенный объем не выбран (по крайней мере в квартирах так). За электричество чаще всего приходится доплачивать.
Prinses: Oreo Если вы внимательно читали, то увидели, что я писала "в статье речь идет...". Речь в моем посте шла исключительно о статье и том, что там написано.
Oreo: Prinses Эээ.. Я на самом деле написала пост для поддержания разговора.
YANIKA: Кто спрашивал про Канаду
Moss: Привет Голландки-иностранки . Решила поприветствовать вас из соседней Норвегии. Заинтресовалась голландским языком. Может придеться перебраться к Вам. Поэтому решила посмотреть темы связанные с изучением языка. И на сколько он похож на норвежский. Еще хотела добавить в качестве совета. У нас тоже, естественно, есть норвежский форум для русскоязычных и мы так же общаемся по разным вопросом. Очень нам помогает один норвежец с вопросами "Как сказать по норвежски", и мы ему даём советы в понимании русского и составлении предложений. Очень здорово помогает это общение и нам и ему. Так, я что подумала, а нет ли среди ваших знакомых голландцев изучающий и говорящих на русском языке. Это очень взаимовыгоное сотруничество. Так как правильно составить предложение может только языконоситель. Поинтересуйтесь, может кто то заинтересуется из изучающих русский голландцев поучавствовать в общении на форуме. У нас даже есть норвежский адвокат, говорящий по русски, он даёт консультации по важным вопросам на русском языке, ему для практики нужно как адвокатской, так и понимании русского. Очень здорово для всех .
natamary777: Здравствуйте, соседка-иностранка:-) не думаю, что этот форум даст вам возможность найти носителя языка, который будет помогать вам/нам в изучении языка. Все те, кто на этом форуме находятся , изучали/изучают язык на спец. языковых курсах и все мы, как правило, имеем под боком(:-) своих корректоров-носителей языка, т.е. мужей /партнеров, ну или тех же преподавателей на тех самых языковых курсах. Есть, конечно, голландцы, которые изучают русский( но их , поверьте очень немного!), но они учатся в университетах, где преподаватели , естественно, русские. Так что, вот так . У меня к вам лично вопрос такого плана. А почему вы задумываете переехать в Голландию? ведь всем известно, что Норвегия занимает первое место most developed countries. Смотрите список Human Development Index here: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index При чем положение Норвегии в этом списке стабильное, а Голландия - на седьмом месте и положение нестабильное. Просто интересно, в общем-то обывательский вопрос, конечно, с каким бизнесом думаете сюда ехать?
Lene: Здравствуйте! Я тоже перебралась из Норвегии в Голландию 4,5 года назад. Чтобы изучать голландский пришлось забыть норвежский. Норвежский мне показался намного проще голландского. Есть слова похожие, а есть похожие по произношению, но по смыслу с разницей наоборот. Например Я-это ты, а ты-это я. (jeg-норв.=Я, похоже по звучанию на jij-гол. =ты). Грамматика не похожа. Произношение тоже другое. Сама мелодика языка сильно отличается. Но норвежский поможет читать и понимать смысл многих слов.
moss: Привет Натамари777б спасибо за ответ . Я еще только думаю об этом, совсем не уверена, что захочу, просто у меня всё стабильно в Норвегии и менять гражданство я не собираюсь. А причина банальна. Мужчина. Вот, познакомилась в вашим датчем, очень интересный, образованный, закончил Амстердамский универ, скромный и т.д. Но кто ж их знает. Пока только присматриваюсь к нему осторожно. Но в сравнении с норвежскими мужчинами - это конечно небо и земля. Норвежцы в этом плане попроще, но не значит хуже. Просто я люблю более разносторонних мужчин в плане общения. И потом у него такой приятный английский акцент . Относительно стабильности норвежской. Вы знаете, моя подруга из грузии вообще сказала, что в Норвегии живут только миллионеры. Да, в Норвегии очень хорошая социальная система. Но всё очень дорого. Никто не шикует, поверте. Всё очень скромно. Богатых людей не много, население страны 4500000. Основная масса живет очень ограниченно. Особенно на севере или островах. Там вообще затишье, плохо с работой и такая серость, как в плане культуры и искусства, так и образования. Так, что всё это условно. Норвегия страна с небольшой культурой, они сами называют себя люди природы. Очень любят спорт и быть вне дома на природе. Но люди очень хорошие, просто чудесные. Что касается обучения голландскому, Я не для себя имела ввиду и я не имела ввиду обучаться через общение в носетелем языка, мы все в норвегии тоже учимся на курсах и т.д. Я имела ввиду общение на форуме, по мимо курсов еще общение с изучающими русский голландцами. Это очень помогает, в плане понимания некоторых речевых оборотов или особенностей выражений или пословиц. То, что вам ваш муж или учитель не может объяснить. да и не всегда они сводобны или могут помочь. Особенно неоценимая помощь адвоката в вопросах связанных с голландким законодательством. А голландским я просто заинтересовалась, ну на тот случай, если что то измениться в моей жизни и я захочу перебраться к вам. Но это может и не произойти.
Арбалет: moss Вопросы по языку можно задать, например, здесь: http://forum.wordreference.com/forumdisplay.php?f=74
Lene: Курсы в Норвегии и Голландии-небо и земля, вся система впрочем. В Норвегии есть множество вариантов выбрать курсы языковые и система обучения на более высоком уровне. Здесь вариантов мало, честно говоря. Это было для меня культурным шоком.
Маруся Климова: moss пишет: Норвежцы в этом плане попроще, но не значит хуже так интересно... не могли бы вы прокомментировать зту часть поста?
YANIKA: источник Странами, наиболее привлекающими российских интернет-пользователей с точки зрения выбора постоянного места жительства, являются преимущественно англоговорящие Австралия и Новая Зеландия (39%), Канада (35%), США (22%) и Великобритания (18%). Заметный интерес вызывают страны континентальной Европы - Германия (29%), Скандинавские страны (27%), Швейцария (22%), Франция (13%), Австрия (13%), Испания (11%). В рейтинге стран, интересующих российских интернет-пользователей с точки зрения обучения, лидируют Великобритания (57%), США (41%) и Германия (39%). А для временной работы наиболее предпочтительны Германия (43%), Канада (39%), США (38%), Австралия и Новая Зеландия (37%), Великобритания (35%). А вот для русскоговорящих пользователей Рунета, проживающих в других странах и имеющих гражданство этих стран, в рейтинге привлекательных для эмиграции государств лидирующее положение занимает Россия (39% среди желающих эмигрировать), обогнавшая Канаду (31%), Швейцарию (28%), Германию (23%), Великобританию (19%) и Францию (18%). На постоянное место жительства за рубеж скорее стремятся уехать топ-менеджеры (57% против 45% в среднем среди всех опрошенных) и безработные (59%). Для тех и других возможности жить в России представляются исчерпанными. Поехать за рубеж на временную (в том числе, сезонную) работу желают преимущественно офисные работники и служащие (66% против 50% в среднем среди всех опрошенных), рабочие с квалификацией (53%) и без оной (61%), безработные (63%) и студенты (63%). Учеба за рубежом привлекает помимо учащихся и студентов (77% против 62% в среднем среди всех опрошенных), специалистов с высшим образованием (67%), офисных работников и служащих (73%), неквалифицированных рабочих (65%) и временно нетрудоустроенных (65%). Основными мотивами, побуждающими российских пользователей интернета к эмиграции, являются недоверие к власти, государственным институтам, недовольство политической ситуацией (68% среди мужчин и 47% среди женщин), поиск лучших социальных гарантий, предоставляемых государством и работодателями (50% и 55%) и стремление обустроить будущее своих детей (44% и 46%). Сугубо экономическими мотивами среди желающих уехать руководствуются те, кто рассчитывает за рубежом больше зарабатывать работая по найму, контракту (20% и 18%), тех, кто желает полнее реализовать свои профессиональные качества, построить карьеру (14% и 13%), те, кто ищет лучшие условия для открытия, ведения собственного бизнеса (13% и 10%). Среди потенциальных эмигрантов примерно 24% мужчин и 17% женщин озабочены вопросами личной безопасности, боятся стать жертвой преступников, катастроф, а 16% мужчин и 35% женщин ведомы желанием посмотреть мир, приобрести новый жизненный опыт. Большинство российских интернет-пользователей не считают эмиграцию предательством Родины и полагают, что можно жить где угодно, но оставаться патриотом своей страны. С такой точкой зрения согласны 89% среди тех, кто хотел бы эмигрировать из России, и 67% среди тех, кто не стремится к этому. Кроме того, среди тех, кто хотел бы отправиться в эмиграцию, сохранение тем или иным способом за собой российского гражданства считают важным 62% и только 25% готовы от него отказаться, если этого требуют условия эмиграции.
Oreo: YANIKA Конечно люди не хотят отказываться от своего родного гражданства. Потом в России хлопот не оберешься. Да и вообще, с одним российским паспортом за рубежом тоже можно жить.
Lenna: По сабжу. Интересная система сравнения стоимости жизни в городах разных стран. Есть даже российские города. Результаты впечатляют http://www.expatistan.com/cost-of-living Там же можно помочь проекту, внеся цены своего города в систему
cabrita: Lenna да, похоже, что и данные самые свежие. Внесла лепту по родному городу. Самый город, как оказалось, Луанда - неспроста девушка из Анголы "Мисс Вселенная".
гость : rosy-rosy Не заслуживает голландский транспорт, чтобы им на халяву деньги наши даритьА на вашей родине транспорт безупречен ? Без подковырок спрашиваю , просто интересно . Я вот из Питера . Питерское метро намного лучше организовано , чем роттердамское и это при том что перевозит народу на порядки больше . А вот трамваи - автобусы в питере хуже некуда . Старые , грязные , ходят как хотят , расписаний нет , можно полчаса ждать и не дождаться . Так что считаю что голландский транспорт не так уж и плох .
Shpulka: rosy-rosy пишет: Не заслуживает голландский транспорт абсолютно не согласна с вами Мне очень нравится общественный транспорт в Голландии,до сих пор с содроганием вспоминаю московское метро утром
Oreo: Самый лучший публичный транспорт в Швейцарии. Тут огромное количество людей вовсе не имеет машины и прекрасно обходится. Потому что публичным транспортом можно всегда и достаточно быстро добраться в ЛЮБУЮ точку страны. И еще в Германии тоже говорят ничего транспорт. О публичном транспорте Голландии такого не скажешь, к сожалению. Хотя, если сравнивать с российскими автобусами, то может и лучше. Московское метро не всегда было ужасным. Где-то до начала 90х ездить можно было нормально, входить и выходить, где захочется и даже были свободные места. А потом уже, с приростом населения в Москве, этот транспорт стал хорошей тренировкой для спринтеров - или ты быстро выскакиваешь из вагона на нужной станции и мчишься на пятой космической скорости к нужному выходу-переходу, или тебя выносит толпа куда получится.
Shpulka: Oreo пишет: О публичном транспорте Голландии такого не скажешь, почему? что вам не нравится? Oreo пишет: Московское метро не всегда было ужасным я не знаю,как было раньше,но сейчас,приезжая в Москву,я стараюсь не пользоваться обществ. транспортом. В маршрутках тоже опасно ездить
Oreo: Shpulka В Голландии в деревне без машины не прожить. Деревенские автобусы ходят редко и частенько опаздывают. Чтобы добраться в ближайший город, порой надо пересесть несколько раз. После Швейцарии, где, например, из больших городов трамвайные линии вытянуты далеко в областные деревни, было крайне неприятно пользоваться голландским общественным транспортом. Хотя, ради справедливости, надо сказать, что в Бельгии транспорт еще хуже. Что касается Москвы, то у человека живущего и работающего там выбор небольшой. Или ты едешь на работу на метро, как селедка в бочке, либо уютно стоишь в многокилометровых пробках в своей машине или автобусе. Или переселяешься близко к своей работе. Как показывает практика, люди выбирают метро.
Nadiya: Oreo Угу, у нас автобус ходит до города один/ч. В Амстердаме я, например, не могу провести вечер. Закругляться надо часов в шесть, что бы на вокзале быть хотя бы к семи. и что бы поезд пришел в промежуточный город к предпоследнему автобусу. Рассчитывать на последний очень рискованно
Маруся Климова: Oreo пишет: Деревенские автобусы ходят редко и частенько опаздывают. Чтобы добраться в ближайший город, порой надо пересесть несколько раз. П Вообще-то и городскте, и "деревенские" автобусы относятся к компании одного перевозчика.Все ходит четко по расписанию- опоздал на одну минуту- фиг, кто тебя будет ждать.Нужно приехать заранее. Что мне не нравится, это то, что автобусы (деревенские) это транспорт для детей, которые едут в ближайший город в школу...а гол детки в автобусе это зрелище не для слабонервных...я общ транспортом крайне редко пользуюсь- в основном, авто...
Yanito: Маруся Климова пишет: Все ходит четко по расписанию могу только о нашей деревне говорить - у нас бывает частенько отменяют вечерние или утренние рейсы, часто и много отмен в выходные
Oreo: Маруся Климова пишет: Все ходит четко по расписанию- опоздал на одну минуту- фиг, кто тебя будет ждать.Нужно приехать заранее. Это вы про что? Вы имеете ввижу автобус ходит четко по расписанию и не будет ждать пассажира, если он опаздает на 1 минуту и пассажиру надо приходить на остановку заранее? Вообще-то ситуация в корне обратная - пассажир приходит заранее на остановку и ждет автобус, который норовит прийти позже назначенного.
Shpulka: У нас все ходит по расписанию. Ничего не отменяется
Tina nor: Я разочаровалась в го транспорте после того, как от Александрплейн пешком до Димена шла в 9 вечера зимой Трамвай сломался посреди дороги, все! Все движение остановилось!!! Я скучаю по московскому метро, где поезд каждую минуту приходит, сел и доехал, никогда никаких storing итд. А если автобуса долго нет, а ты опаздываешь можно и такси взять, а тут про такси вообще можно забыть с такими ценами.
cabrita: Нельзя сравнивать деревню с мегаполисом. В российских деревнях так же по паре автобусов в день, с каким успехом ходят - не знаю.
Natasha: cabrita В некоторых вообще нет автобусов народ по 10 км к станции пешком ходят. Разбалованные мадамы какие понаехали в Го, все прынцессы да королевны.
cabrita: Natasha это да. Но мне неясно, зачем дамы дамы, особенно молодые и без детей, из больших городов в голландских деревнях себя мучают или партнёр их (?), не оторваться ему тамникак от родной земли? Кому нравится - одно дело, а когда одни стоны и расстройства - работы нет, машина дорого... мы мобильные, поэтому так рассуждаю.
vassa: cabrita Самый главный фактор- всем хочется создать семью. Выйти замуж, детей. В России , Украине это удается далеко не каждому. Невест много, а женихи переборчивы, и вообще жениться не хотят, зачем им? Иначе зачем бы рожали женщины для себя? Были бы женихи на Родине, никто бы сюда не поехал, разве что по большой любви.
cabrita: vassa и для меня это фактор оказался главным. Но мой вопрос в другом: почему живут там, где живут? Переезд это сложно, больших городов в Го мало, но тем не менее. Я своему сразу сказала, что туда, где мне в перспективе не будет работы, не поеду, т. к. не хочу терять время. Безусловно, всё индивидуально, и обработавшим на родине по -цать лет не криминально и отдохнуть год-другой.
Shpulka: cabrita переезжать из-за того,что автобус в Амстердам ходит раз в час? Не смешите людей.
vassa: cabrita За всех не скажу, могу написать только о себе. Когда я решила переезжать, сразу спросила м.ч. - найду ли я там работу? Он самоуверенно сказал, что работа всегда есть. Я не имела в виду какую то хорошую работу, обычную уборку, так как смотрела реально на вещи. Итог оказался таким, что даже уборки в этой деревне не найти. М.ч. сказал, что он не знал, никогда в жизни не искал работу, ему ее предлагали. Я долго не могла найти никакой работы. На переезд он не был согласен, так как дом был недостроен и не было денег сразу его достроить и продать. Строительство затянулось, а потом я уже нашла работу и получила вод.права, переезд перестал быть актуальным. Но даже в случае переезда ни в какой Рандштад он бы не поехал. У него здесь семья, друзья, работа. Жить в городе он не хотел. Вообще это звучало примерно так- сегодня ты есть, а потом , возможно, уйдешь от меня, и с чем я останусь? В городе ни с чем. Я его понимаю. В конце концов, у меня в любом уголке голландии нет семьи (кроме него). В любом случае он остается основным добытчиком и для него не имеет значения, работаю я или нет.
Tina nor: cabrita А мы живем 10 метров от Амстердама. От нас напрямую ходит трамвай - 10 мин и ты в центре Амстердама. К нам ходит еще автобуса 3. но они ходят с Amstelstation. Вот и получается, вроде и близко живешь, а если трамваи остановятся - все!)) Пешком, ну или звонить кому-то, чтоб на машине забрали. А на велике по Амстердаму я не решаюсь.
strela: Что мне нравиться в Го, так это то, что живя в любой "дыре" (как сказали бы в России про небольшой город, поселок или деревню), чувствуешь себя человеком. Есть магазины, врач, школа, детский сад .... и нормальные дороги!!!!
cabrita: Ну, значит, всё решаемо. Редкий общественный транспорт - неудобно (сама в американской дыре жила - забыть до сих пор не могу), но экономично и экологично, если на проблему шире смотреть. А с партнёром обсуждать, конечно, стоит, что самое важное.
cabrita: Я по большому городу на велике тоже не решаюсь, столько трафика, дорог, очень напряжённо.
Tina nor: Shpulka cabrita пишет: Я по большому городу на велике тоже не решаюсь, столько трафика, дорог, очень напряжённо Вот поэтому и не решаюсь! Нет у меня такого опыта, как у голландцев В итоге в прошлом марте я попала в "аварию" со столбом, после этого больше не езжу и даже не подхожу к великам. Была очень напряженная ситуация. когда со всех сторон машины заворачивали, а я еще и с пригорка съезжала, в итоге не успела объехать столбик маленький, который посреди дорожки ставят, чтоб машины не заезжали. Этот столбик там то ставят, то убирают, вот я по памяти, что там ничего не было, объезажала машину, выехала на середину дорожки и врезалась.
полная версия страницы