Форум » * Архив разделов Хозяйство и Мода » Как расходуются деньги в семье 2005-2006 » Ответить
Как расходуются деньги в семье 2005-2006
trosi: Спасибо вам девочки за советы Посидела,подумала и еще думать буду... То что возможно придется обратно все везти..об этом тоже думала..(Я большая девочка) В жизни все бывает.. какие тут могут быть гарантии? Со своей первой большой любовью я встречалась 7 лет а потом разошлись,с мужем была знакома всего 4 месяца до свадьбы и прожили 7 лет..с моим голландским другом уже 2 года..правда совместно проживали в итоге месяца 3. По поводу фин.поддержки с его стороны- Я не просила он не предлогал.И еще..видимо я не произвела на него впечатление женщины котороя нуждаеться.По поводу вещей он думает так- считаешь нужным брать-бери.Не возьмешь-тоже не проблема у меня дома есть все необходимое..ну за исключением немногого для интерьера детской.Тоже купим потихоньку..Он не из богатых..гос.служба..на 100 евро больше чем необх.минимум для МФФ..Как то (не по поводу билетов) он говорил- если тебе нужны будут деньги -ты скажи- я помогу чем смогу.Я сказала спасибо,вроде хватает на жизнь. Но эта тема мне интересна..как расходуються деньги в семье,как распределяеться бюджет пока жена не работает..и после того.Я не нашла такую тему..пожалуй задам ее http://www.pansier.nl - ваша личная бесплатная книга бухгалтерского учета (приход, расход, очень удобно, просто в обращении и очень помогает понять куда деньги «улетают» http://www.kasboek.nl еще одна бухгалтерская книга http://www.onlineenergieadvies.nl/ - хотите попробовать съэкономить на счетах на воду, газ и электричество? Попробуйте почитать советы на сайте и заполнить графики. Если делать это регулярно, то вполне возможно вам захочется «поэеономить» и результат не заставит себя долго ждать (в виде возврата денег в годовой перерасчет...) Советы для экономной голландской хозяйки
www: Amanda пишет: цитатаИ если бы у меня было денег побольше, то сдались бы мне эти Алди и Лидлы Интересно, а что бы Вы делали в этом случае? В АН очереди порой не короче. Лично я делаю закупки в 5 разных супермаркетах, у меня 2 АН в 5 и 8 минутах езды на велике, рядом с ними Алди и С 1000, в 50 метрах Плюс и Лидл в 10 минутах. Я знаю что, где, почем и каково на вкус. Потому конкретные продукты покупаю только в конкретных магазинах. Плюс к этому маркет и 4 турецких магазина. Причем, если уйду в работу и найму прислугу, ей тоже конкретные указания дам где и что. Нечего прислугу распускать, как и сотрудников в собственной фирме.
www: А по поводу психологии богатых людей, так она очень отличается от психологии людей, пытающихся выглядеть богатыми. «Пыль в глаза» пускают только последние изо всех сил доказывающие свое богатство. Настоящим богатым глубоко фиолетово, кто и что о них подумает. По этому поводу я читала когда-то в английской книжке историю и всегда своим студентам ее пересказываю: «Молодой журналист пришел к миллиардеру брать интервью. Сели они у него в кабинете и юноша задает свой первый вопрос: «Как вы стали богатым?» На что миллиардер говорит: «Молодой человек, пока я вам буду свою историю рассказывать, давайте я свет погашу, чтоб зря не горел.» Журналист вскочил и говорит: «Спасибо, я уже все понял!»
марина 68: А смотрели перед новым годом в программе Касса, как эксперты определяли по вкусу ( названия шамп. и производителя они не видели)какое шампанское выдерживает все нормы и звание настоящего? В дегустации участвовало 5 независимых профессионалов, перед ними стояли 10 бокалов с разным шампанским. 1 МЕСТО заняло шампанское из.... .. С1000 за 7, 49 евриков, 2 место АХ за 19,99 3 место АЛДИ 12,99 А последнее 10 место заняло самое дорогое шамп-е почти за 30 евро из АХ Amanda Вот это можно назвать паталогией платить только за бренд, а не за качество. Ниже подробные результаты дегустации. De Champagnetest Merknaam/Type Verkrijgbaar bij Prijs Cijfer 1 Crémant de Bourgogne Blanc de Noirs C 1000 ? 7,49 10,0 2 Champagne Nicolas Feuillatte Brut Albert Heijn ? 19,99 9,0 3 Champagne Réserve Veuve Durand Brut ALDI ? 12,99 8,0 4 Champagne Gançard Brut Gall & Gall ? 19,99 7,0 5 Champagne de Montpervier Brut Jumbo ? 16,49 6,0 6 Cava Gran Espanoso Brut Jumbo ? 4,89 5,0 7 Champagne Charles Petit & Cie Brut HEMA ? 18,95 4,0 8 Champagne Mercier Brut Albert Heijn ? 24,99 3,0 9 Champagne Piper-Heidsieck Brut Super de Boer ? 24,99 2,0 10 Champagne Moët & Chandon Brut Impérial Albert Heijn ? 29,99 1,0
Amanda: Марина 68, а я и не говорила, что надо платить только за бренд, а не за качество по своему опыту знаю, что не все дорогое-хорошее Для www: абсолюьно с Вами согласна, что пускают пыль в глаза только люди, пытающиеся выглядеть богатыми но позволю себе не согласиться с Вами в том вопросе, что богатыми становятся только благодаря экономии Миллионы либо наследуются, либо зарабатываются И лично мне, намного приятней посетить Седьмой континент (пример из Москвы), чем ту же Пяторочку Да, цены там конечно повыше, но так приятно прогуливаться с тележечкой в магазине, где красиво все разложено, а не стоит в коробке
www: Amanda пишет: цитатаДа, цены там конечно повыше, но так приятно прогуливаться с тележечкой в магазине, где красиво все разложено, а не стоит в коробке Погулять и я в красивых местах люблю, а покупаю там, где вкуснее. Кстати. сейчас за ужином с мужем опять обсудили проблему супермаркетов. Я сама для себя выяснила, что в Алди покупаю очень мало. Пиво - так как там парковка и мы за тяжестями на машине едем. Айс тей - дочь, перепробовав из всех магазинов, остановилась на вкусе из Алди, овощи - так как там свежее - быстрее раскупают и французский сыр. Ну и по мелочам всякие экстра товары типа набора отверток. А основные закупки делаю в АН или Плюс, который, по товарам и красоте сейчас у нас превосходит все АН в городе. Из-за ценовой войны АН сейчас имеет много товаров по цене= Алди. Все это ищите на нижних полочках - будете приятно удивлены. За счет дешевых групп товаров АН в прошлом году на 4% увеличил количество покупателей.
Юлия: У нас в городке нет Лидл, нет и многих других популярных магазинов. Поэтому раз в неделю мы едем в Лидл (тот самый, около которого я на днях видела Ягуар) в соседний городок, платим за бензин и парковку около 7 евро, покупаем товаров на десятку и возвращаемся домой, чтобы продолжить шоппинг в других магазинах. Экономией здесь не пахнет, но я знаю, что некоторые товары, которые мне нравятся, я могу найти только там. Поэтому и ездим.
дани: Естлй вы не работаете как тогда дела ?Я имею проблемы потому что не имею работу?
Юлия: дани Проблемы, которые могут возникать при обсуждении финансоой ситуации, зависят не от того, работатете вы или нет, а исключительно от отношений с вашим другом/мужем. Очевидно, что чем больше доход семьи, тем меньше финансовая напряжённость, которая, конечно, может косвенно влиять на личные отношения из-за постоянного стресса. Но тут всё зависит от взаимопонимания. Неработающая (или частично работающая) жена - в Голландии явление нормальное. Поэтому, лучше всего было бы заранее обсудить, как вы видите вашу дальнейшую жизнь, готов ли ваш друг к тому, что вы какое-то время не сможете работать. Мой муж с самого начала был категорически против того, чтобы я работала только из-за денег. Мы обсуждали это ещё до начала процедуры МВВ. Но он беспокоился, что без работы мне станет скучно, и я буду тосковать по дому и привычному образу жизни. Он считал, что если я захочу продолжить работу по специальности, то имею на это полное право. Конечно, если наша финансовая ситуация вдруг резко пошатнётся, то я его не буду слушать и найду любую работу, хотя он и слышать об этом не хочет. А пока я не работаю, и никаких проблем из-за этого нет. Отношение к деньгам у мужа специфическое. Если они на что-то нужны, то ни секунды не будет задумываться. Когда я вчера заикнулась, что моим родителям нужно купить очень дорогие лекарства, он сразу спросил, сколько денег надо заказать снять со счёта, чтобы переправить их с первой же оказией. А свекровь, в тайне от меня, дала ещё 100 евро, она почему-то решила, что я обижусь за то, что голландская семья помогает моим родителям. Поэтому обсуждение финансовых проблем с мужем порой осложняется тем, что подключаются этические моменты. Он (и его семья) стараются делать это очень деликатно, чтобы не обидеть нашего (моей российской семьи) самолюбия.
KLM: Лютик Вы знаете, мне кажется самый тяжелый период для Вас будет переход - "жить на его зарплату." Женщине, которая работала сама и получала хорошую зарплату, женщина, которая состоялась в этой жизни - морально будет тяжело осознать, что ты теперь полностью зависишь от своего партнера. Даже, если будет хватать денег на жизнь и даже, если у вас общий счет в банке. Все равно морально очень тяжело. Мне например, до сих пор тяжело покупать ему подарки на его же собственные деньги. Я пыталась даже подрабатывать, но это не мое. В ближайшем времени рассматриваю варианты куда можно пойти работать без знания голландского (пока). Посмотрим. А в плане принятия решений по финансовым вопросам, все конечно проходит индивидуально. У каждой пары по-своему. И во многом зависит от самих партнеров. Мы например, рассчитывать и экономить не умеем. Каждый покупает, что ему хочется. А крупные покупки, мы конечно же обсуждаем. Но, как я понимаю, жизнь научит и рассчитывать и экономить.
LUZ: Совершенно согласна с KLМ.Сама нахожусь в этом периоде. В России зарабатывала и тратила самостоятельно ни с кем не советуясь. А здесь приходится просить деньги у мужа. Ужасно не приятно это делать... Сейчас у нас ростет двухлетний ребенок, голландский язык я только учу, поэтому о работе пока не может быть и речи. Разговоры на эту тему не получаются. Он не понимает почему я хочу иметь финансовую независимость. Ведь мы не голодаем, долгов нет, раз в год ездим в Россию (не все могут себе это позволить). "Что еще надо?"- искренне удивляется он. Рассказала ему о варианте совместного счета. Сказал что интересно, на этом все и закончилось. Меня такая ситуация тяготит, а как решить ее пока не соображу. Может кто-то подскажет возможные пути решения. Или надо набраться терпения и дождаться пока ребенок пойдет в школу.......?
NB: to keep doing, в смысле продолжать говорить на эту тему, обьяснять ,что вам некомфортно обращаться к мужу за каждой копейкой, спрашивать почему он против, вообщем пытаться понять друг друга. Капля камень точит .
KLM: LUZ До того времени, когда ребенок пойдет в школу пройдет очень много времени. И я боюсь, что Ваше терпение закончится. У всех отношения с партнерами складываются по-разному. Но, действительно Вы должны стараться объяснить ему Вашу позицию. Да, и потом он сам должен понимать:как Вы жили до него, какое было положение в обществе и т.д. Как вариант, попробуйте ему объяснить, что Вам необходимы какие-то элементарные "карманные деньги" и было бы неплохо, чтобы он Вам их давал наличными. И не каждый день - небольшие суммы. А один раз в месяц, например, но уже какую-то более весомую сумму. А Вы уже могли бы сами распорядиться: себе что-либо купить или ему любимому сделать подарок. Потом, если у Вас есть уже вид на жительство, то Вам должны выплачиваться деньги от государства. Около 150 евро в месяц. Для этого Вы открываете собственный счет в банке. И вот Вам Ваши небольшие, но деньги. К сожалению, пока большего предложить не могу. Так как, я уже сказала все зависит от Ваших отношений с партнером. Желаю Вам взаимопонимания и удачи!
Piccolina: помоему насчет давать наличными это как-то слишком. Я вообще праткически никого незнабю у кого есть наличные боьше 5 евро в кармане.Мне кажется просто можно обговорить сумму в месяц которую он будет вам давать на расходы там косптика салоны одежда ну и все такое. Темболее насколько понимаю он прилично зарабатывает. Мне кажется это вполне естественно об этом поговорить. Темболее если сумму обговорите он может поставить в список каждомесячных операций на ваш счет ты вы никогда больше не будите возвращатся к этому вопрос уи напоминать что первого числа незабудь дать мне оговоренную сумму:)
Юлия: LUZ Конечно, лучше всего попросить мужа открыть счёт на ваше имя. Раз вы не работаете, то на этот счёт будут перечислять возврат налогов (1900 евро в год), а если будет не хватать, то он всегда может перечислить на ваш счёт допонительно. Обоюдная выгода: и вам приятно, и ему спокойно, что больше определённой суммы вы не потратите.
Ната: Пару слов по поводу Альди. Моя подруга из Германии специально привозила показать статью в газете про качество продуктов в наибуолее популярных супермаркетах. И уважаемая комисия с удивлением пришла к выводу, что дешевизна продуктов в Альди отнюдь не из-за низкого их качества, Многие продукты оказались лучше, чем в более дорогих и престижных магазинах. Немцы, кстати, тоже очень щепетильны в вопросах качетсва. Что касается финансов, мы один раз просто провели экстеримент. Одну неделю закупался муж, другую я - сумма трат была одной и той же, дополнительно ничег не покупалось - что купили, то и ели ! С тех пор вопрос о том кто и где будет закупаться отпал - мне теперь полностью доверяют! УУфф! Иногда думаю - а оно мне надо? Ведь ходил же мужик в магазин, сам сумки таскал... Эх! Тратил, правда, в 2 раза больше... Вот и отдуваюсь теперь - инициатива наказуема
Natasha: Ната Так в чем проблема?ТХоди в магазин с ними, но товар выбирай сама а муж для переноски тяжести.
tanja huis in't veld: Piccolina а mеня в кoшельке всегда много наличных, евро 100 всeгда есть, я не люблю карtочкой небольшuе суммы оплачивать...
suzi: Девочки,поделитесь пожалуйста,сколько примерно у вас на питание уходит при разумной экономии,ну чтобы в витаминах себе не отказывать. Где-то на форуме читала о бюджете,сейчас найти не могу. Семья из троих взрослых и ребенок.
Лютик: suzi Наверное, расходы на питание очень индивидуальны - все зависит от структуры питания, состава продуктов и пр. Чтобы определить, сколько расходуется на питание, говорят, удобно складывать все чеки в коробочку, а потом, по прошествии нескольких недель посчитать, сколько было потрачено и на что. Хотя у меня складывать бумажка к бумажке терпения никогда не хватало, поэтому второй вариант (если покупать продукты раз-два в неделю) - просто смотреть, сколько тратится за раз.
Юлия: Лютик Таня, мы никогда не берём чеки. Но при желании можно очень легко проверить, куда и на что были потрачены деньги в течение определённого периода времени: все магазины, конторы т.п., в которых вы расплачиваетесь карточкой, отражают вашу покупку (плату) в вашем счёте, который всегда можно просмотреть на компьютере. Иногда это полезно делать: прошлой зимой я обнаружила, что наша аптека списывала с нас все покупки ДВАЖДЫ с интервалом в неделю!!! Т.е. переплата достигла сотни евро за сезон - как всегда, ошибка компьютера. А муж и не заметил
Natasha: Лютик А мы после кажого пахода в магазин , и не важно за продуктами ходили или цветочки покупали, все суммы вносим в комп и в конце месяца выплываем ....в минус.
Natasha: Юлия А если кешем расплачиваться? Вот поэтому надо брать чеки если конечно хотите точно знать сколько вы скушали денег.
Лютик: Юлия Я стараюсь чеки брать - мне потом по компьютеру уже и не вспомнить, что и зачем покупалось. Natasha Мы тоже так делали пару раз - и результат был тоже минусовый. Поэтому мы это делать бросили, потому что настроение от этого портилось основательно. С тех пор - по прежнему в минусе, но с хорошим настроением.
Лютик: А вообще - пользительная вещь - попытаться определить для себя, сколько должно тратиться на еду (скажем, в неделю) и пытаться не выходить за эти пределы (если получится - у нас как-то с этим не очень получается, но все равно, это дисциплинирует. Без этого результат был бы еще хуже. )
suzi: Лютик Друг-голландец подошел к этому делу очень основательно, заказал примерный план бюджета для семьи из 4 человек,где все по статьям расписано и по месяцам тоже! На еду там выделено 450 Евро в месяц,мне кажется,что много,он говорит,что постатистике,бедная гол семья тратит 405 Евро в месяц на 4 человек.Но в магазинах постоянно скидки, и действительно очень разумно пару раз в неделю в магазин ходить и покупать основные продукты на неделю. А из своего опыта исходя - меня вот кеш очень хорошо дисциплинирует...Но при этом чеки брать - обязательно!
Лютик: suzi Планировать бюджет заранее - это очень разумно. К сожалению лишь, жизнь часто вносит свои корректировки - как то непредвиденные расходы, скажем, на ремонт или покупку бытовой техники и пр. Никогда не знаешь, что может сломаться - а деньги за ремонт платятся огромные! А 450 евро на еду на 4 человек - да, действительно это немного, но вполне реально вписаться в эту сумму.
Lenna: suzi 450 евро на еду в месяц для 4 человек это достаточно. Не запредельно, конечно, но в неделю только на покупки еды (без хозтоваров) 100 евро отдавать - не всем по карману, на эти деньги можно хорошо питаться со всякими деликатесами и фруктами
helen441: У нас тоже меньше выходит. 60-70 евро в неделю (когда у нас 4 детеи на выходных, т.е 6 человек). Но мне жалко на еду деньги выбрасывать, я наверное небольшои гурман. Покупаем все в Лидл и Алди, а я потом стараюсь просто вкусно готовить, и обязательно с супом, поэтому может дешевле. А овощи-фрукты исключительно на рынке. Так в эту сумму входит и дыни-клубника всю зиму, и вообше, как минимум 7 кг только фруктов на неделю. Все-таки, что ни говори, а нам фрукты нужны! Может потому цто у нас всегда был с этим дефицит. А муж и его дети едят их только если я изощрюсь и нарежу салат со сливками.
Лютик: Lenna Я считала с хозтоварами - ведь порошки-туал.бумага и пр. тоже с продуктами в супермаркете покупается. Мне кажется, на 4 человек - меньше 100 в неделю не уложиться никак.
suzi: Lenna Мне тоже кажется, что 450-много. Тем более если дома готовить. А сколько реально, 350, 380? Он все время ссылается , что вот видишь.средняя малообеспеченная гол семья из 4 человек тратит 405. И не переубедить. А планировать он любит,чем очень хорошо дополняет меня...
suzi: Лютик На порошки-хозтовары там еще среднестатистически 50 евро отведено. И на всякие непредвиденные случаи типа ремонтов - 25 евро месяц! С одной стороны,хорошо,когда примерно знаешь,что куда, с другой сторонц,будет ли это функционировать?
Piccolina: 25 евро на типа ремонт?:) вот это как разта-ки МАЛОВА-то:) Например у нас за починку крана лоодгитер взял 180 евро. ну нес нас а с хозяина хаты, но неважно- а всего-то полтора часика побывал. А при переезде за новый шланг гозовый к плите и его подключение- подключение это прсото вкрутить его за 5 секунд- любой дурак сделать может. так вот за полчала 80 ерво взяли. Поэтому думаю непредвиденные расходы тпиа ремонта или еще вего будет больше. А потом еще расчитывайте деньги котрые будите в день давать детям или сами траить на обед или на кофе, чай, снек и тд. без этого никак:)
Lenna: Лютик в принципе, 450 в месяц на еду на 4 человек - это для тех семей, в которых один добытчик. С другой стороны, даже с двумя доходами большого ума не надо, чтобы платить больше, но я почему-то уверена, что и там оплата еды колеблется в пределах этой суммы.. Давайте пойдем от противного - берем зарплату, вычитаем жилье, ком. услуги, налоги и страховки. А теперь смотрим, сколько ваша семья реально может потратить на еду, чтобы еще оставалось на одежду-обувь, поездки, развлечения и т.д.
suzi: Piccolina Ремонт у нас в графе - содержание дома, на это положено 75 евро в месяц.Все разбито по статьям до мелочей,читаю и умиляюсь. Да,если со всякими перекусами, то наверное и будет эти 450. Не учла... Насчет ремонта - это помесячная сумма,предполагается, что не каждый месяц что-то ломаться будет.
suzi: А вот как с карманными деньгами для детей лучше поступить, я бы давала определенную сумму на билеты - снеки и небольшие личные запросы из расчета 20 евро в неделю.Хочешь экономить- пользуйся велосипедом. Он предлагает 25 евро на личные расходы,а билеты-снеки- наша обязанность.
Lenna: suzi про карманные деньги детям есть эта тема http://holland.fastbb.ru/index.pl?1-9-40-00000094-000-0-0-1080121891 там же есть сайт, где можно посмотреть сумму в зависимости от возраста
Юлия: suzi Стоит говорить, не о "много" или "мало", а о необходимом минимуме, который тоже может быть различным - в зависимости от привычек, пристрастий, готовки из исходных продуктов или из полуфабрикатов. Я никогда не разделяла покупки на съедобные и несъедобные. У меня они проходят под названием "хозяйственная текучка" - это еда, хозяйственные мелочи, почтовые услуги и т.п. Если не очень задумываться, то и на двоих можно спускать сотню (а то и больше) за один субботний шоппинг, а потом ещё докупать что-то на неделе. Но привычки можно менять. Недавно я читала статью о том, как делают покупки в состоятельных и бедных семьях. Главное отличие - в бедных семьях никогда не составляют список того, что надо купить, т.к. всего необходимого и желаемого всё равно на отведённые средства не купишь. Просто идут в магазин и смотрят, из чего того, что на данный день есть в рекламе, можно приготовить обед. А в обеспеченных семьях составляют список и по нему покупают всё, не задумываясь о цене. Т.е. работает другой принцип. По поводу ремонта. Ремонт здесь очень дорогой. Мастера берут от 100 до 150 евро за час работы + стоимость деталей. Поэтому порой выгоднее купить новую вещь, чем ремонтироватть старую. Личный пример. Ремонт котла обошёлся нам в 1600 евро, а новый стоит - 2500. Если случится ещё такая же поломка (кстати, большая часть денег была заплачена только за вызов и работу), то тогда мы пролетели - выгоднее было бы купить новый агрегат. Пример №2. На прошлой неделе электрик протянул кабель от розетки на балкон, чтобы там можно было делать барбекю или шашлыки. Стоимость - 160 евро. Пример №3. В сегодняшней местной газете - реклама услуг ателье. Укоротитиь брюки или юбку - от 15 евро. Вшить (поменять) молнию в платье - от 25 евро Поэтому любые навыки по рукоделию и ремонту домашних вещей весьма приветствуются
suzi: Lenna Спасибо за ссылку!
suzi: Юлия Да,про личные навыки уже поняла,соприкоснулась!Пока только стригу-шью.но скоро ,думаю и балконный кабель проблемой не покажется! А вот насчет ремонта - не знаешь ведь сначала. на сколько потянет в денежном эквиваленте поломка.поэтому и пытаешься обойтись малой кровью! Что в итоге, почти одинаково по цене оказывается
Лютик: suzi Непредвиденные расходы на ремонт - это, скажем, когда сломавшаяся микросхема в посудомойке обходится в 250 евро (125 евро блок + меньше часа работы механика). Здесь личными навыками не обойтись. А вообще для меня было культурным шоком увидеть в Голландии чуть не на каждом шагу ателье по ремонту одежды. Мне кажется, в России уже никто одежду не ремонтирует и не перешивает - легче купить новую. А здесь так и пишут - ремонт одежды, т.е. не только укоротить-подшить! Вспоминается детство, и бабушка, штопающая носки.
полная версия страницы