Форум » * Архив разделов Хозяйство и Мода » Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (3) » Ответить
Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (3)
Enot: vasilek пишет: [quote]Только могу заверить, 2000 достаточно не только на даму с ребенком, но еще и на второго [/quote] Ничего себе! Я искренне не врубаюсь, как можно прожить на 2000 енотов с двумя детьми (+ипотека)? Зубы на полку что ли? Начало темы Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (1) Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (2) Пособие на детей http://holland.borda.ru/?1-4-40-00000009-000-0-0 Садики и ясли http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000013-000-0-0
Oreo: cabrita Говоря "про тех кому за 40" имеют ввиду не частный случай, а самое что ни на есть обобщение. Или вы предлагаете каждой под-сороколетней женщине, прочитавшей ваши перлы, утешать себя, что это не про нее и ей всего 39 лет и 5 месяцев?
cabrita: Oreo, люди разные, я уточняла, о ком шла речь. Большинство из вас уехало через "замуж/партнёрство" и у многих дети уже есть, хотя бы 1. Даже те, у кого нет, имеют возможность завести при устроенной уже личной жизни. Про медицину в Го не знаю. А я писала про тех, кто живёт в России, под свои критерии прЫнца не нашёл, и не ищут уже, сдались, потому что в нашем совке до сих пор живут идиотские убеждения, что "те, кому за, а замужем ещё не были", это уже второй сорт. А детей при з/п в 7 т.р./месяц не каждый решится заводить. Буду рада узнать, если в их жизни что-то переменится к лучшему, только это маловероятно. p. s.: если кому-то приятнее кататься под столом, чем внимательно читать, это их дело.
Oreo: cabrita Женщины сдаются не потому, что "совок" (что за слово такое дурацкое, кстати) и они второй сорт, а потому, что не находят того, что они ищут. Это особенность присуща женщинам во всех странах, а не только в бывшем Советском Союзе.
cabrita: Даже не знаю, почему. Есть такая фраза "кто ищет - тот найдёт"? Они про неё, видимо, не слышали. Совок придумала не я, уж простите.
Valeriya: Лютик Не видела ни одного русского бывшего мужа, который бы платил алименты, да еще и в размере половины з/п... Наверно это тоже огромная редкость!
cabrita: 2 детей - ползарплаты, 3 - 75%.)
Лютик: Valeriya Я не выясняла сколько % - меня мужчины с детьми от предыдущих браков никогда в плане серьезных отношений не интересовали. Но что такая порода существует - однозначно. В кармане вошь на аркане, живут чуть ли не в коммуналке, а считают, что они женихи хоть куда.
narska: cabrita это сейчас так в России? Раньше было на одного ребенка 25%, на двоих детей 33%, и.т.д. но не более 50% от зарплаты
Valeriya: Лютик Вот мне "повезло" познакомится с мужчиной с ребенком от прошлого брака. Что-ж надо было ему сразу так и сказать, прости мол милый не интерисуешь ты меня... А если любовь? Что с ней тогда делать? Не всегда же получается рассчетливо свое будущее строить. Конечно могу сказать, что проблем была куча с бывшей женой и денег по первой много на алименты уходило. Трудно приходилось. Но все это уже позади. cabrita А у вас лично есть в России знакомые мужчины которые платят алименты. Нормальные алименты я имею ввиду? Ведь простите з/п у всех серые, если не черные. Но эти самые нереальные проценты cabrita пишет: 2 детей - ползарплаты, 3 - 75% идут от белой з/п. Так что много получается?
cabrita: narska, исправляюсь: 1. при отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и(или) иного дохода родителей. 2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств (ст. 81, СК). Valeriya, Пример 1: чеченец (т. е. не наш) из Питера утверждал, что з/п у него 70 (конечно, не белая), а бывшей гражданской жене с дочкой отдавал 15 и ещё считал, что это много (хотя юридически должен 17,5). Если ему верить, дама никогда не работала и не хотела (а как быть, если родила от него в 18). Ребёнка (единственного, судя по всему) увёз к родне в Чечню (как только ему это удалось), ну, содержит её, понятно, и остальным там, наверное, помогает. Пример 2 (более распространённый, семья русская, не алкоголики): 5 детей, с большой разницей в возрасте, от сбежавшего папы шиш, мать одна их волокёт. Хотя в чём-то крайность. з. ы.: опять не в ту тему унесло.
Лютик: Valeriya Как Вам надо было в такой ситуации поступать - так вы и поступили. Это личный выбор каждого. Я писала о своем отношении к этому вопросу. cabrita Пример 2 (более распространённый, семья русская, не алкоголики): 5 детей Ну неслабые у вас примерчики! Где это такое еще распространено, чтобы 5 детей в семье заводили, и папа явно не Абрамович?
Van Ba: cabrita пишет: чеченец (т. е. не наш) Что вы подразумеваете под словом "не наш"? У чеченцов такие же российские паспорта, как и у вас.
Мила: наверное, имелось ввиду поведение и воспитание.
Yolochka: cabrita Прежде всего, я очень рада за полученное от Вас разрешение рожать и уверения, что лично мой климакс Вам не инетересен, надеюсь мне это облегчит его наступление. Так же рада, что мое мнение Вы считаете занудным. Потому как хамское и невнимательное отношение именно Ваше на этом форуме, равно как и Ваши неадекватные примеры и высказывания, всезнайство, говорят не только о Вашей молодости, но и о многом другом. И еще, не поясните ли на кого переводить частные, а не общие примеры? Может быть на Вас?
cabrita: Van Ba, менталитет. Абсолютно другой. Думаю, для Вас не будет секретом, что для восточных мужчин характерно более ответственное отношение к собственному потомству, чем для тех же европейцев (обобщаю). Лютик, непрактичная семья. Отношения родителей не айс, причём давно, а детей, однако же, много. Но не нам их судить. Yolochka, хамить и оскорблять никого не собиралась, поэтому Ваше поведение удивляет. Частные примеры они и есть частные, т. е. не относятся абсолютно к каждому. На сём дискуссию, ненужный флэйм и Ваши субъективные воззрения относительно моей персоны предлагаю прикрыть - все прочие вопросы в личку.
vasilek: cabrita пишет: На сём дискуссию, ненужный флэйм и Ваши субъективные воззрения относительно моей персоны предлагаю прикрыть - все прочие вопросы в личку. И правда, дамы, давайте в личку с выяснением отношений.
Valeriya: Лютик Я понимаю, что это ваше мнение. И мне очень интересно что вы бы лично стали делать в такой вот ситуации? Вот влюбились вы в алиментщика и что тогда? Расчет привыше всего. Мне правда интересно! Это же вроде форум, вот общаемся, узнаем мнения друг друга... cabrita во-во.. примеры какие-то хиленькие. Чеченец то небось завирался)))) Ну ладно и правда дискуссия ни о чем.Van Ba пишет: Что вы подразумеваете под словом "не наш"? У чеченцов такие же российские паспорта, как и у вас. Я бы тоже сказала "не наш" так же как и голландицы говорят на рожденныйх в Голландии мароканцах например А подразумевается здесь скорее всего не наш менталитет.
marinaka: Что вы подразумеваете под словом "не наш"? У чеченцов такие же российские паспорта, как и у вас. ну, не будем лукавить - чеченцы от русских немножко/иногда отличаются! Они просто не русские, а чеченцы, российский паспорт тут ни при чем - это природа, так сказать. Природа разная бывает...
Лютик: Valeriya Если вас интересует мое личное мнение, так вот вам ответ - такого просто не могло бы быть по определению, если вы имеете в виду серьезные отношения. Точно так же, как по определению не влюбилась бы в человека, скажем, живущего в деревне. И при чем здесь расчет? Просто для меня это turn-off. Я видела несколько наглядных примеров, как дети от прежних браков отравляли жизнь семье. Я не Макаренко и четко это понимаю, так зачем осложнять жизнь себе и другим? P.S. Можете меня еще спросить, почему мне никогда не пришло бы в голову влюбиться в жителя Ближнего Востока, Африканского континента (независимо от его цвета кожи, так что обвинения в расизме отметаются!), а также ярого приверженца какой бы то ни было религии. С удовольствием отвечу!
marinaka: Лютик и Valeriya Вы - разные люди и разный возраст, вот - ответ, по-моему
Valeriya: marinaka Видимо это так. Лютик Вы так хорошо можете контролировать свои чуства? Как можно сказать "Я бы никогда не влюбилась"? Наверно честнее сказать никогда бы не уехала к черту на куличики - я бы тоже так не сделала, но например перетащила бы любимого в Москву. А вообще кто знает как жизнь может повернуться. Дети от прошлых браков конечно не всегда огромная рабость (мне например тоже было бы лучше без), но я не делаю из этого для себя причину чтобы "не влюбляться". Все счастливы и остались (как обычно) при своем мнении! Хорошего вам дня!
cabrita: со всеми отписавшиммися согласна ^_^ в смысле, поняла, к чему клоните. чеченец враль ещё тот, но насчёт ребёнка всё правда (лично с обоими знакома.)
Лютик: Valeriya Вы хотите сказать, что сначала влюбляетесь в человека, а потом смотрите, что он, собственно, за птица? Ну, тогда любовь с первого взгляда - это ваш вариант. А мне по жизни надо чтобы еще и ценности у людей были общие, и чтобы, скажем, в социальном плане не было больших различий. И с фермером из Урюпинска, при всех его теоретических достоинствах, пожалуй, все-таки больше различий чем совпадений, поэтому пусть он лучше в своем Урюпинске и остается, нечего его никуда вытаскивать, чай не мешок.
Valeriya: Лютик У меня наверно еще романтическое видение вещей не прошло (в связи с юным возрастом видимо ) Но естественно я скорее всего найду мало общего с фермером из Урюпинска, но допустим с бедным философом из Уганды я такой возможности не исключаю . Но теперь это все теория, ведь я нашла то что мне нужно! Не будем спорить! Удачи
Natasha: В Польше открывают первый "бэби-цум": свои тела уже предложили 37 женщин, за эту услугу им заплатят до 22 тысяч долларов В центр уже обратились 37 женщин, предложивших свои здоровые организмы для того, чтобы осчастливить тех, кто своими силами не может стать родителями. Одним из главных критериев при подборе контрагентов - суррогатной мамы и пары, желающей иметь детей, является "фактор места жительства". Чтобы в будущем женщина, выносившая ребенка, не могла случайно встретить его на улице.
Van Ba: Интересную ссылку дали. Старший ребенок в семье намного умнее младших Кто подтвердит/опровергнет?
mathemagenic: Та же информация была в книжке What's Going on in There? How the Brain and Mind Develop in the First Five Years of Life. Только приведенные там графики еще учитывали разницу между детьми: IQ падает максимально при разнице менее двух лет, далее эффект становится менее негативным и при разнице более 4 лет исчезает совсем (цифры по памяти - попробую откопать книжку после отпуска).
Guapa: Разница с сестрой 10 лет, разницы в IQ нет,вроде. Потом у ее детей разница тоже 10 лет, оба как на подбор, а младший так вообще с претензией на гениальность.
Melancholy: А если сразу двойня?
Natasha: Гыгы а у тех у кого старшая сестра или брат всего на год, сели и обрыдались.
Inna: а у кого на 20 лет старшая сестра? В захлеб рыдать и дауном себя считать? Ну, кино и немцы..........
tatyana: Думаю как раз наоборот. Младшие всегда тянутся за старшими. Поэтому зачастую становятся умнее - лучше сказать рассудительней , предусмотрительней и порасчетливей в жизненных ситуациях Моя младшая сестра ( разница почти 2 года) говорит что я вроде умнее что ли. Хотя слово , еще раз , в общем не подходящее. А я думаю всегда что она намного впереди меня во всем. Тоже самое с ее детьми. Ее младший сын во многом превосходил своего старшего брата.
полная версия страницы