Форум » * Архив разделов Хозяйство и Мода » Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (3) » Ответить
Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (3)
Enot: vasilek пишет: [quote]Только могу заверить, 2000 достаточно не только на даму с ребенком, но еще и на второго [/quote] Ничего себе! Я искренне не врубаюсь, как можно прожить на 2000 енотов с двумя детьми (+ипотека)? Зубы на полку что ли? Начало темы Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (1) Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (2) Пособие на детей http://holland.borda.ru/?1-4-40-00000009-000-0-0 Садики и ясли http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000013-000-0-0
marinaka: narska пишет: Вопрос "Сколько стоят дети?" считаю просто не этичным и предлагаю заменить на более этичные названия Enot пишет: Меня тоже изначально коробило от самой постановки вопроса, а "нужны ли" ППКС! Мир во всем мире
julllli: marinaka Мне тут понравились философские рассуждения по поводу детей голландского мужчины.. Говорит, что желание иметь детей понятно у будущих родителей.. Только не все понимают ту меру ответственности, которая ложится на плечи взрослых и никто не знает, а как будущий малыш относится к своим будущим родителям, хочет ли он появляться на свет в этой семье Глубокие мысли, озадачили меня
Enot: julllli пишет: Только не все понимают ту меру ответственности, Вот я об этом, собственно говоря, и писала. Многие рожают, потому как любят детей (с их слов), а то, что не могут им обеспечить тот уровень, который необходим для полноценного развития личности в современном мире, их не волнует. Причем речь не только о материальной стороне вопроса. Вроде элементарные вещи пишу, а "ответная реакция" типа "глупая беседа" и так далее. Ничего "глупого" в беседе не наблюдаю. "Глупо" - это безответственно рожать. Ведь непросто же так те же голландцы пока не встанут на ноги, не заводят детей.
Арника: Во времена моего студенчества,у нас на курсе была одна ,мягко говоря,странная дама. На первом курсе она забеременела,эта новость в скором времени стала достоянием общественности.С мальчиком она рассталась, все конечно,были удивлены,переживали,что-то пытались советовать. Так вот,когда её спросили:"Ну зачем тебе сейчас этот ребёнок?",она ответила,что НА ПАМЯТЬ !!! Вот эта позиция,я понимаю!!! Родить ребёнка,как сувенир после проведённого где-то времени.
vasilek: Enot пишет: У нас с тобой просто разное понимание эгоизма, в этом и проблема. А проблем никаких нет. У тебя своя жизнь, у меня своя. Каждый остался при собственном мнении, что, как правило, и случается в подобных дискуссиях, поэтому и смысла в них практически нет.
Natasha: Британцы ставят родовую метку Каждый человек должен знать своих биологических родителей - в этом убеждены британские парламентарии, методично продвигающие соответствующие законодательные инициативы. Очередной их шаг - поправка к закону об искусственном оплодотворении, обязывающая делать в свидетельстве о рождении ребенка пометку, указывающую на способ зачатия. Родителей, пытающихся скрыть происхождение ребенка, авторы документа предлагают наказывать крупными штрафами либо тюремным заключением сроком до двух лет.
Skarlett: а то, что не могут им обеспечить тот уровень, который необходим для полноценного развития личности в современном мире, их не волнует. Причем речь не только о материальной стороне вопроса. какой уровень н жен ребенку для полноценного развития? Если не трудно-уточни, пожалуйста, понятие "полноценно-не полноценно". В чем он измеряется? "Глупо" - это безответственно рожать значит ли это что умно ответственно аборты делать?
vasilek: Skarlett Боюсь, Енот Вам уже ответить не сможет Поздновато Вы в дискуссию решили включиться
Дуня: Skarlett пишет: "Глупо" - это безответственно рожать значит ли это что умно ответственно аборты делать? Хорошо сказала
egel: Дуня пишет: цитата: "Глупо" - это безответственно рожать значит ли это что умно ответственно аборты делать? Ни то ни другое не умно Если ребенок не входит пока в планы, умнее будет предохраняться, либо пить чай
Skarlett: vasilek ,дискутировать вряд ли, а вот узнать на что именно она хотела тратить деньги,почему она думала что 2 000 не хватит-интересно. Ну и сказать "по секрету" что при естественном уходе за ребенком в первые 3 года растраты минимальные. Если не сказать смешные. Дуня ,спасибо за понимание. egel , скажи, ты застрахована от беременности? Стерилизация не в счет .
egel: Skarlett пишет: egel , скажи, ты застрахована от беременности? А где страхуют то? Можно название страховой компании? Завтра полфорума туда ломанется
Ptax: Хватит -не хватит. А меня вот жизнь научила, что чувство "благосостояния" очень мнимое. Ходили мои предки с обозами аж во Владивосток, купили земли, казалось вот оно "благосостояние"- ну и что, раскулачили, и еще вдобавок сослали. Копили бабушки и родители девочкам на "москвич" и на свадьбы - на буханку хлеба, и на полиэстеровый спортивный костюм хватило. Так и тут, ни зарплата, ни выплаченная ипотека не являются мерой "благосостояния". С ураганами, прочими природными катаклизмами. А вот крепкая семья - это такое богатство! А денег хватит, главное хватило бы желания.
Skarlett: А где страхуют то? Можно название страховой компании? Завтра полфорума туда ломанется вот именно поэтому не нужно писать и утверждать что самое умное-это предохранение.
egel: Skarlett Вопрос: Что тогда самое умное?
lisenok: каждый пишет Свою точку зрения. для кого-то самое умное, наверное, стерилизация, а для кого-то - дети - и чем больше, тем умнее. и вообще еще от религиозности и состояния здоровья зависит. так что, наверное, все-таки для каждого свой ответ на этот вопрос.
Ankatje: Дамы, у кого есть ребёнок, скажите какие должны быть зарплаты у обоих родителей чтобы содержать доного ребёнка и себе не отказывать в приятных вещах..ну хотябы минимум.
mix: Ankatje Ага, ты сначала скажи что именно входит в твое понятие приятных вещей.
Skarlett: Ankatje , и как именно вы их содержать собрались .
Rita: Ankatje 3000 евро на троих хватит, если минимально, 2500 - уже напряг.., но правильно говорят - у каждого свои запросы и "приятности"
vasilek: Ankatje Хватит и меньше 3000, все зависит от желания этого ребенка родить. Если есть желание иметь детей, то и средства найдутся и на них, и на "приятности".
Ankatje: Приятности это отпуск 2 раза в год, аутетен, развлечения и отложить в стеклянную банку. Не верю что 3000 на троих хватит, на двоих почти в притык. А маленьким детям до школы нужен крэш это вроде бы как 600 евро в месяц, потом школа - одежда, еда эээ что ещё? Вообщем желание есть, но судя по всему нужно материально ещё готовиться. Я думаю должно быть как минимум 4 штуки в месяц нетто.
Natasha: Ну вот пошли уже и такие завороты... аж 3 000 на 2 в притых. Нихрена себе товарищи...вы и кушаете.
Вкуфь: Ankatje лучше 5 000 в мес..нетто, чтоб уж наверняка..
Ankatje: Natasha ну не так чтобы впритых , но на ребёнка всё-равно не хватит, это я боюсь просто что не хватит.
Natasha: Ankatje Да уж девушка. По твоей логике большая часть форума спухла с голодухи и дети побираются так как 3 а уж 5 000 не зарабатывают. Думаю рано тебе детей. Развлекайтесь пока сами.
Skarlett: но на ребёнка всё-равно не хватит, это я боюсь просто что не хватит. на ребенка как раз хватит, а вот в приятностях `нужно будет себе любимой отказывать". Тем более что ребенка до 3-х лет крайне не желательно в другие климатические зоны возить да аутетен вместе с ним тоже не очень здорово,ИМХО. В первый год жизни растраты не такие уж и больше. В сад тоже не обязательно его отдавать с рождения. Много чего еше не нужного из того, что мы видим вокруг, в чем нас убеждает реклама, к чему привыкли современные мамочки. И почему-то никто не говорит о том, что ребенок-это еще и моральная ответственность, воспитание-нелегкий труд. Как по мне-так многие родители именно с этим больше не справляются, чем с материальными трудностями. " Если Бог дал ребенка, то даст и на ребенка" .ППКС!
egel: Вкуфь пишет: Ankatje лучше 5 000 в мес..нетто, чтоб уж наверняка.. Нет, лучше 10 000, кто больше?
Ankatje: Skarlett пишет: на ребенка как раз хватит, а вот в приятностях `нужно будет себе любимой отказывать". Тем более что ребенка до 3-х лет крайне не желательно в другие климатические зоны возить да аутетен вместе с ним тоже не очень здорово,ИМХО. В первый год жизни растраты не такие уж и больше. В сад тоже не обязательно его отдавать с рождения. Много чего еше не нужного из того, что мы видим вокруг, в чем нас убеждает реклама, к чему привыкли современные мамочки. И почему-то никто не говорит о том, что ребенок-это еще и моральная ответственность, воспитание-нелегкий труд. Как по мне-так многие родители именно с этим больше не справляются, чем с материальными трудностями. " Если Бог дал ребенка, то даст и на ребенка" .ППКС! Да, действительно так и есть! Вот и я думаю, что себе придётся отказывать в многих вещах, но и рожать поздно тоже не хочется. Вообще не так cтрашем чёрт как его малюют, просто я не знаю какие расходы меня ждут, вот и боюсь. Natasha откуда мне знать о доходах форумчан? Я чужие деньги не считаю, да и запросы у всех разные. Мы пока развлекаемся но надо уже планировать, за 30 рожать категорически не хочу.
Ankatje: egel, Вкуфь дамы, зачем утрировать? Можно и 10 и 20 тысяч. Я считаю что 1500 нетто на человека это очень средняя зарплата, зарплата стартера со средним образованием, так что 3000 на двоих не бог какие большие деньги. Имхо.
Вкуфь: Ankatje вообще нужно голову ломать не над тем сколько нужно денег, а над тем как работать полн неделю с младенцем и все успевать..
Ankatje: Вкуфь пишет: вообще нужно голову ломать не над тем сколько нужно денег, а над тем как работать полн неделю с младенцем и все успевать.. ну не знаю. .Имея младенца планирую вообще не работать пока подрастёт до годика хотя бы. Ой, не буду зaгадывать,время покажет.
vasilek: Ankatje пишет: Имея младенца планирую вообще не работать пока подрастёт до годика хотя бы 600 евро на крэш долой На самом деле, как сказал Эдуард Асадов: Во всех делах при максимуме сложностей Подход к проблеме все-таки один: Желанье - это множество возможностей, А нежеланье - множество причин. Так что для рождения ребенка надо созреть эмоционально, психологически, тогда таких вопросов просто не будет
Di Wong: vasilek пишет: Так что для рождения ребенка надо созреть эмоционально, психологически, тогда таких вопросов просто не будет Совершенно согласна! Когда поймешь, что очень сильно этого хочешь, приспособишься и бюджет по-другому планировать, и распорядок дня - даже. думаю. в радость будет. Вообще, сколько денег не зарабатывай, все равно живешь на ту сумму, которая у тебя есть. Чем выше доходы, тем выше потребности.
Di Wong: Natasha пишет: Думаю рано тебе детей. Развлекайтесь пока сами. Ничего себе у вас выводы! неслабо
Natasha: Di Wong А что вас так удивил мой вывод? вы же только что сами пришли к такому же. Не созрели они еще.
Di Wong: Natasha , нет, я просто думаю, что, действительно, нужно, чтобы момент наступил, когда поймешь, что хочешь иметь ребенка - тогда трудности воспринимаются по-другому. Я удивилась, что вы так с плеча рубанули, мол, не надо вам пока детей... я считаю, что даже близкие родственники не имеют права давить в таком вопросе.
Natasha: Di Wong Ну вот и я так считаю что когда захочется сильно то и думать особо о том сколько это стоит не станешь. А девушку я немного знаю по форуме лет так 3 и не хотелось бы вдаваться в ее личную жизнь. Но 26 лет еще не последний рубеж, и если она сомневается проживут не проживут то скорее всего время не пришло. Вот и все.
Natalie: гы, а меня вот удивляет, почему раздел о детях стоит в "хозяйство и домоводство" по принципу шьем, вяжем, покупам (продукты), разводим (цветы), вывозим (мусор), выводим (собаку), заводим (кошку, детей)..?
Ankatje: Я созрела эмоционально уже давно, но всё такие хочется пожить немножко для себя, провести по-больше времени с любимым человеком, беззаботно, и просто отдохнуть. Последние пару лет были неприятные и такого себе позволить не могла, ну и плюс я большой материалист, должна наверняка знать что у меня в кармане не пусто. Вобщем я так рассуждаю.
полная версия страницы