Форум » * Архив разделов Хозяйство и Мода » Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (6) » Ответить
Нужны ли дети и когда / сколько они стоят (6)
Natasha: Эта тема за предыдущие годы находится в этом же архиве
Yulka: Вкуфь Ну поянтно, в таком случае данная цитата была отнесена лично на мой счет? Вкуфь пишет: Вообщем, кто захотел, тот смотрю понял, а кому ответить то нечего и разливают воду по стаканам. Вроде все с "высоким" образованием тут, а понять никак не могут, что под словом содержать я имею ввиду не только и не столько вынос горшков. Можете не отвечать, тогда дискуссию с вами по данному вопробу буду считать законченой.
Вкуфь: Yulka да уж отвечу цитата была отнесена не на ваш личный счет. Надеюсь теперь все недомолвки улажены.
Zalimka: А я смотрю на своих двух дочек, которые с каждым новым днем взрослеют, мудреют, учатся чему-нибудь новому, и становится так тепло и радостно, что никакими словами не передашь!...Вот старшая обычно с утра в плохом настроении - ну прям как я в детстве! А вот младшая... смотрит задумчиво своими большущими глазенками - точь в точь мой муж! А как они внимают каждому твоему слову! А как пытаются тебя копировать, пока ты украдкой за ними наблюдаешь А вот ты пришла с работы ужасно уставшая, а маленькая несётся к тебе со всех ног, запрыгивает на шею и крепко-крепко обнимает тебя своими ручками и прижимается к тебе всем своим маленьким тельцем - усталось в миг улетучивается, а вместо нее как крылья за спиной вырастают! Да, я стала меньше путешествовать. Теперь свои поездки я планирую под детей - насколько ИМ будет комфортно. И деньги тратить мне хочется больше на НИХ, чем на себя. Конечно, с появлением детей моя свобода стала ограниченней , но вместе с этим появилось совсем новое, ничем неописуемое чувство любви и нежности, которое ни по каким параметрам не может сравниться с чувством любви и нежности к мужу и к родителям. С ПРАЗДНИКОМ ВАС, ДОРОГИЕ МАМЫ-Форумчанки!!!
vasilek: Мне кажется детей надо рожать тогда, когда не возникает мыслей о том, что они ограничат свободу, ухудшат материальное положение и прочее, прочее... То есть когда все остальные вещи кажутся несущественными по сравнению с Ребенком. Лично для меня мои дети - мое наивысшее достижение в жизни. Никакие карьерные высоты, никакие путешествия, никакие материальные блага не стоят даже близко, если сравнивать по силе эмоций, что не мешает разумеется мне получать удовольствие и от них У меня не было сомнений: рожать или не рожать первого ребенка, точно также на определенном жизненном этапе не было сомнений в отношении второго. А по поводу третьего сомневаюсь, потому пока только двое Пока есть сомнения, на мой взгляд, детей заводить не стоит, чтобы не было мучительно больно...
cholpon: Сегодня утром меня (10-летняя) дочка разбудила и сказала, что завтрак готов - испекла (полуфабрикатные) булочки в духовке, кофе заварила и накрыла стол и самодельный подарок вручила - С днем мамы! . И как тут не радоваться?
ksena: Если "орден" не дадите, то я согласна на "медаль"! Это я себя хвалю как детоимеющую. А ЧФ это точно обзаводиться детьми не стоит.Кому нужна, "заплаканная" мать, "записанные" дети? Мало того, что они портят все каръерные и отпускные планы. Дак дети еще и фигуру портят и цвет лица, а грудь-ужас, "ушки спаниельки", после ГВ. А ноги, вы эти полопавшиеся капиляры видели? А вены выперающие, нет это ужас просто. А живот? Никаких денег не хватит, востановить былую красоту. И вообще к чему все эти беспокойства? Нафиг-нафиг....
Caramel: В данном вопросе,я имею ввиду , иметь или не иметь детей, каждая пара решает,конечно, исходя из сообственных желаний и возможностей. Но меня просто выводят из себя люди, которые начинают к месту и не к месту задавать этот ненавидимый мною вопрос: "Ну и когда же вы наконец собиретесь родить детей? А то уже 10 лет вместе, а все ни как. А надо, надо уже пора,а то,смотри, поздно будет". Я это слушу уже лет 7, и, что самое интересно, от совершенно посторонних людей, начиная от моей косметички и до одноклассницы моей матери. Какое им то дело? почему люди любят задавать бестактные вопросы? Почему-то спросить о доходах считается невежливо, а о детях в самый раз.Неужели непонятно, что это может касаться только меня и моего мужа. И вообще,люди, что все поголовно обязанны иметь детей или, по крайней мере все должны хотеть их? Моя природная вежливость не позволяет мне отвечать грубо людям, с которыми я вынуждена общаться, но как же мне иногда хочеться сказать им все, что я думаю!
ludmila: ksena и плюс постоянная боль в пояснице от ношения любимого груза до 20кг.
Worst: ksena пишет: А живот? Никаких денег не хватит, востановить былую красоту. И вообще к чему все эти беспокойства? Нафиг-нафиг.... И не говорите! Но красота это что, вот каКчество жизни - ведь оно ж как снизиться! Только предствте себе: собралась мадам с пляжному сезону купальничек за 100 евро приобрести, а тут бац - ползунки у чада порвались, да мперсы кончелись вот и нету тридцатки и прийдется мадам прикидик не за 100, а за жалких 70 евриков прикупить (в нем и на люди-то выйти небось стыд) Дальше - хуже, дите-то растет, то на плавание его отдай, то еще куда, а это все денег стоит, что ж себе-то родимой останется? Зачем такие стрессы? Кто возместит убытки? Не ЧФ - не надо вам детей, не-а!
Vampie: Caramel пишет: но как же мне иногда хочеться сказать им все, что я думаю! Вот-вот! А еще раздражает эдакий типаж воинствующей мамаши, которая уверена, что все, кто не родил ребенка, априори не могут считаться нормальными женщинами. Что они все поголовно эгоистки и думают только о красоте своих грудей и других прелестях бездетной жизни.
lenotta: Caramel Одна английская звезда,на вопрос тележурналистки;""а как много виски вы пьете за ночь?ответила...."" а как много вы весите?))))"'Так,что задавайте им тоже подобные вопросы -перестанут спрашивать
Mirra: Caramel Я не думаю, что на форуме именно Вас имели в виду. У меня пока тоже детей нет, но мне пока на эту тему рано заморачивваться. Возможно с появлением детей что-то в головах у "мамочек" меняется и они все начинают думать, что если нет детей, то это всё ради комфорта? Вообще никого осуждать нельзя, я думаю. Но это так, ИМХО.
Ptax: Девочки, никто никому ничего доказывать не должен. Каждый решает сам для себя- "иметь или не иметь детей". Единственно, что я бы сказала- пусть те, кто категорически не хочет детей, пусть хорошо предохраняется (как женщины, так и мужчины), т.к. ничего нет печальнее, чем нежеланный ребенок (с любой стороны- мамы, папы или бабушки). И не надо делать детей, чтобы привязать мужчину. Поверьте, они даже в животе все чувствуют и понимают. Я например жалею, что позволяла себе фильмы ужасов смотреть . Поэтому беременные девочки- только советские позитивные мультики , и в 9ть баиньки, вам полезно. Да, и по деньгам- что 2 человека семья, что 2 с половиной, что 3 или 4тыре, все можно спланировать, съэкономить, тем более в сытой Голландии, не в Африке же живем, никто из нас (с компом и инетом) с голоду не пухнет. И девочки -- кто только приезжает и еще не жил совместно со своим партнером какое-то более менее долгое время. Сходите сперва к дом. врачу, выпишите таблетки и проверьте годик и более своего партнера на вшивость. Мы никогда еще так не ругались, как в первые месяцы после рождения ребенка. Доч плакала, много, все были на взводе. Но все это проходит, уже и не вспоминаем. Зато еще лучше узнали друг друга, как говорится милые ругаются, только тешаться.
YANIKA: Caramel в основном, такое говорит женщины, кто родил исходя из физиологической потребности, а не из потребности самореализации. В психологии это называется "комплекс кастрации". Если коротко, то априори считается, что каждый человек после полового созревания беспокоится (естественно, на подсознательном уровне, но очень активно) о том, насколько качественно он "созрел" и может ли он иметь детей (то есть созрели ли его детородные органы). Вот тогда и начинается "вынос мозга" себе и партнеру, о том, что "у соседки, Гальки (или соседа Васьки), уже двое, а у нас еще нет (наверное с нами что то не так)". Или же более взрослые женщины, сами родившие по причине того, "что должно быть как у всех" начинают террор своих детей по этому вопросу. Кстати, дети, рожденные родителями в процессе "проверки" или друг друга на плодовитость, оказываются никому особо то и не нужны, как личность, имею ввиду. Потому что отработанный комплекс кастрации (немножко страшное название, но такое уж придумали психологи ) перестает быть актуальным и интерес к нему и его результату пропадает.А если "результат" требует внимания, то возникает раздражение, а не любовь к ребенку. Но эта же программа передается по наследству следующему поколению, и человек, если уровень его развития застрл в серединке пирамидки Маслоу между потребностью в безопасности и потребностью в общении, сам начинает рожать детей только по "инстинкту".
Prinses: Caramel пишет: Я это слушу уже лет 7, и, что самое интересно, от совершенно посторонних людей, начиная от моей косметички и до одноклассницы моей матери. Потому что у нас на родинах так принято. Мою маму тоже знакомые/коллеги/cоседки лет 20, наверное, доставали вопросами типа "так когда же у тебя появятся внуки?", "а Маша до сих пор замуж не вышла?" и т.п. У мамы моей на этой почве развился практически комплекс неполноценности Как это так? 50 лет и до сих пор без внуков? В Голландии такими вопросами обычно не достают (как правило), поэтому как потенциальным мамам, так и бабушкам здесь гораздо легче.
Mirra: Prinses В семье моего МЧ не принято лезть в наши личные дела. Зато в моей с вопросом "А когда свадьба?" каждый раз достают... Вот оттуда они и появляются, эти комплексы
toropigka: YANIKA Исходя из приведенной вами теории мотивация столь активных сторонников деторождения "наш девиз четыре слова - тонишь сам - топи другого" (шЮтка ) А как быть с теми, кто сам еще детей не завел и вроде не торопиться (приЧИны, понимаш), но порваться готов, доказывая, что дети единственно возможный вариант счастья? эээээ, тот же комплекс?
Vampie: Все хорошо и естественно, когда люди хотят иметь детей и рожают их. Вызывают безусловное уважение женщины, сознательно решившие завести ребенка в отсутствие партнера, руководствуюсь тем, что достойного отца ребенку можно ведь и не найти, а дать жизнь человеку и вырастить его все же хочется. С другой стороны - полно случаев, когда "выскакивают" (ФУ! слово-то какое емкое!) замуж и рожают, лишь бы удовлетворить этому пресловутому давлению со стороны родителей, подруг, соседей, одноклассников и тд... не очень осознавая, что таким образом калечат и свою жизнь, и жизнь папаши, и возможно жизнь этого самого ребенка... разводятся годика через два... романтика! А потом тычут в тех, кто не успел (не захотел, не смог, пока не решился) родить ребенка пальцем с пафосными криками - ты - кто такая ваще?? что ты в жизни сделала?? а я - МАТЬ!
Mirra: Vampie пишет: лишь бы удовлетворить Когда живёшь в стране, где нет таких понятий, как на Родине, то эти "традиции" начинают вызывать отторжение...
Vampie: Mirra Они и на Родине вызывают отторжение. И всегда вызывали.
Mirra: Vampie Согласна. Просто на Родине их так остро не чувствуешь, ИМХО конечно.
egel: Ptax пишет: Поэтому беременные девочки- только советские позитивные мультики , и в 9ть баиньки, вам полезно Ну шо за бред. Cовам тогда дети точно противопоказаны Согласна. Просто на Родине их так остро не чувствуешь, ИМХО конечно. Наоборот. Здесь никто никого не тюкает, когда...ну когда уже...
Mirra: egel Так может всё изменится с беременностью? Как раз 2-х зайцев
egel: Mirra Ну да, другим человеком станешь
Mirra: egel пишет: Наоборот. Здесь никто никого не тюкает, когда...ну когда уже... да я имела в виду, что я их как-то со стороны научилась видеть что-ли. Но это уж мой личный взгляд.
Аллочка: Ptax пишет: И девочки -- кто только приезжает и еще не жил совместно со своим партнером какое-то более менее долгое время =))А интересно-многие(не только вы сейчас) говорят мол, вот только начали жить вместе, типа друг друга не знаете, куда торопитесь, поживи подольше, а то мало ли, еще не жили вместе а уже так уверена в нем, только начали жить уже дите рожать, и все в таком роде....а сколько нужно жить по мнению таковых чтобы быть уверенным?чтобы знать? чтобы быть готовым? год? два? всю жизнь? и все равно не узнаешь ? Как неоднократно уже писалось всему свое время! Кому то достаточно полгода-и они прекрасно понимают друг друга и уверены...кому то и 20 ти не хватит...все будет думать мол а вдруг....Точно так же и с ребенком...все кто сейчас говорит "ой...дети. не хочу!"-ведь не врут!!! Просто не пришло время! Я более чем уверена что через некоторое время и им (в большинстве своем...закоренелых ЧФ не берем в счет )захочется родить...другое дело если не можется...то тогда можно триста пятьдесят раз сказать что ты не хочешь(дабы убедить себя и заодно окружающих в этом) только от этого ничего не меняется...Правильно говорят- нужно рожать для себя а не для кого то там...
Mirra: Аллочка пишет: нужно рожать для себя Ну вот переехали мы в свободную страну и будем рожать только для себя
Аллочка: Mirra Свет, ты так говоришь как будто в России(Украине или еще где то) все так запущено-что люди для других только рожают ...я надеюсь ты пошутила Я думаю Россия такая же "свободная" как и Нидерланды
Mirra: Аллочка Да ну на счёт "свободности" России я бы поспорила. Она может и сободная, но менталитет у народа совковый как был, так и остался. А так то шутка была :)
Аллочка: Mirra Ну...мОгит быть хотя мне не попадались такие, что говорили что мне пора замуж или вот женились давайте детей нарожайте
Аллочка: а про совков хе хе не знаю...никогда с ними не встречалась
Venera: Зачем жениться (жить вместе)..как если не с целью рождения детей
Аллочка: Venera не совсем согласна с вами...а как же сначала пожить в свое удовольствие? И потом, чтобы родить не обязательно жениться...vice versa
egel: А зачем нужен "безопасный" секс? и почему женятся геи?
Venera: Аллочка В сто крат больше удовольствия жить семьей..где есть ребенок. Думаю..что всему свое время - раз пришло время..когда хочется жить вместе..значит пришло время заводить детей - зов природы.
Аллочка: Venera Venera пишет: раз пришло время..когда хочется жить вместе..значит пришло время заводить детей а до этого в одиночестве помирать?
Аллочка: Venera Согласна конечно что ребеночек это счастье и смысл( не для всех естественно) Но...например если я еще молода и мы только начали постоянно жить вместе и само собой разумеется что мне хочется сначала пожить ради нас так сказать...язык подучить...чтоб потом не пилькать глазами когда в роддоме что то мне будут говорить А потом и ребеночек появится...сами говорите всему свое время! Я к тому что торопиться не нужно
Venera: egel Безопасный секс нужен для невозможности забеременеть парам..у которых есть ребенок либо парам..которые не живут вместе..либо парам..которые планируют беременность в определенный момент..скажем..в ближайшее время. Думаю..нет смысла жить вместе..если отношения базируются только на совместном проведении отдыха и получения удовольствий от ведения хозяйства. Можно прекрасно встречаться безо всяких обязательств и применяя все тот же безопасный секс. За геев не скажу..так как мало что знаю про их жизнь..но допускаю..что они так же любят друг друга..как разнополые пары и мечтают о совместном ребенке.
Аллочка: Venera а у вас есть ребенок кстати?
egel: Venera пишет: Думаю..что всему свое время - раз пришло время..когда хочется жить вместе..значит пришло время заводить детей - зов природы. Зов природы может наступить лет в 18-20, когда хочется этого...жить а у некоторых и того раньше. Вообще, зачем эти противозаачаточные тогда, надо жить как в верующих семьях, п.акты только с целью зачатия
полная версия страницы