Форум » * Архив разделов Хозяйство и Мода » В какой стране лучше жить (2004-2009) » Ответить
В какой стране лучше жить (2004-2009)
Alja: Давайте обсудим. Голландия это конечно все хорошо, но зачем родную страну то опускать ниже плинтуса? Есть недостатки здесь, есть недостатки в Голландии, впрочем как и плюсы. В смысле интересной работы как раз плюсов больше в России. Не все считают что лучше работать в прачечной за 1000 евро в Голландии, чем за 500 на интересной работе в России... я не говорю что деньги не нужны, но интересная работа тоже очень важна в жизни, особенно если тебе лет 20-35. Потом может уже и идет перевес в сторону желания заниматься семьей....
marshaal: Re: и ракеты (вода) Вы будете смеяться, но все остальные безнадежно отстали(никогда не умели) от ФСУ в части конструирования судов на подводных крыльях. И если Вы приглядитесь к этим ракетам, то увидите, что корпус весьма сильно перделан - только очертания знакомые (впрочем и двигатели тоже не наши).
Alja: Ребята! Я вовсе не заводила разговор о том где ЛУЧШЕ жить... Я говорила, что в России с хорошим образованием проще найти боле ИНТЕРЕСНУЮ работу, с этим вроде никто и не спорит... А на вкус и цвет товарищей нет... На прошлой неделе я общалась с несколькими голландцами которые живут в России и без ума от нее, считая что в Голландии после России просто скучно. Так что кому то хорошо в России, кому то в Анголе, а кому то в США. Это как с любовью, для каждого его любимый самый лучший в целом мире.. Ребята, давайте жить дружно!
Алли: Alja пишет: цитатав России с хорошим образованием проще найти боле ИНТЕРЕСНУЮ работу Точно подмечено, с той только разницей, что это иностранцам (не граж. ЕС) сложно в Го найти интересную работу, у аборигенов таких проблем нет и не только на родине
валерия: не уверена, что в тему, все-равно делюсь: меня вот позавчера неожиданно пронзило чувство гордости за советскую родину когда я смотрела, как в Нл носятся с первым космонавтом (мне искренне симпатичным!), я с гордостью заявила: «Для нас такие вещи уже лет 20 и новостью то никто не считает.» marshaal, а что такое ФСУ?
Affrodita: Для валерия: Он уже не первый а аж ВТОРОЙ! Для marshaal: Мы смеяться не будем. Мы Вам верим. Для Алли: Не так просто и аборигенам сейчас найти интересную работу, в связи с вялотекущим кризисом. Для Alja: А фромы потому любят жить и работать в России, что они там получают хорошие лаве (за риск работы в якобы стране третьего мира), к тому же компания оплачивает и хорошее жилье, и престижные медицинские центры и поездки домой. А если есть деньги, то, ясный пень, в Москве или Питере гораздо лучше, чем здесь. К тому же здесь они - клерки обычные, а там начальники. Я 10 лет проработала в иностранных компаниях и ни разу не видела, чтобы фромы покидали Россию по собственной инициативе. Мой муж до сих пор вспоминает те времена и мечтает вернуться. Но хочется верить, что эта волна любви к иностранцам действительно спадает, ибо наши сотрудники ничем не хуже, а даже лучше и существенно дешевле иностранных.
Mariam: Для an@: Недавно прочитала в новостях голландских, что в каком то городе, не буду врать в каком, не помню, была перестрелка в супермаркете, где погибло несколько человек. Так что насчет безопастности, всё относительно. Или гуляя по Амстердаму в центре мы видели такие рожы, что хотелось взять руки в ноги и бежать шагами кенгуру оттуда. Так что согласна в том, что безопастность - штука относительная везде, особенно в последнее время....:(
Mariam: Для nieuwsgierig: Знаете, я сама ещё в Голландии не живу, но бывая там наездами, заметила, с колько мы тратим на еду и сказала бы тоже, что на месяц суммы которые зачастую тут называются,нам бы не хватило... Это мое субективное мнение.....
Вероника: да ребята, ума не приложу, куда вы деньги тратите
Mariam: Alja пишет: цитатаДевчонки, Голландия это конечно все хорошо, но зачем родную страну то опускать ниже плинтуса? Есть недостатки здесь, есть недостатки в Голландии, впрочем как и плюсы. Да я думаю, что это действительно слишком филосовская тема, где, что и как. Всё это настолько индивидуально, что трудно быть объективными ко всем сразу. Етесственно, прежде всего людям должно быть хорошо там, где находятся любимые люди, семья. Для какрьеристов важно конечно и карьера, поэтому успех карьеры заграницей в целом зависит от вашей впециальности, её востребованности в той или иной стране, от упорства, психологической выдержки и готовности бороться преодолевать какие то трудности и непонятные стороны иностранного «менталити». Так что спорить тут бесполезно и говорить, где лучше медицина. Кому то повезло в россии с врачами, кому то в голландии, что как мне кажется реже всё же. И просто в руссикх несмотря ни га что осталось больше душевности, и дай бог, чтобы всегда оставалось.
Экономка: Mariam Бытовуха это была. Любовь ушла, остался раздел имущества, а его и не поделить никак. Погибли «бывшие влюбленные» и два «друга»..... Все же насчет безопасности, как-то в Го «безопаснее» кажется (может только кажется , но мне и от этого легче)
Irina: Для Вероника: Я согласна с Mariam, тоже бываю наездами и у меня не получается тратить меньше на продукты, чем 20 евро в день на двоих (иногда кое-что остается на следующий день), хотя использовала дешевые супермаркеты и скидочные талоны, как ни крути в месяц получилось около 500 евро на двоих, причем без изысков, вино и др. привозила с собой. А если сюда прибавить мои транспортные расходы, музей и перекусывание в городе, то на круг получалось 50 евро в день. Конечно, расходы туриста не корректно сравнивать с расходами коренных жителей, но в части еды у меня поучались такие цифры. На родине на еду трачу в среднем по столько же (включая еду собаки).
Mariam: Для Экономка: Да само ощущение это и есть тот самый фактор, почему мы там или сям чувствуем себя увереннее, безопастнее или просто хорошо... Как я уже раньше говорила в како то посте, что моей душе например супер хорошо в Турции, мне просто там нравится, несмотря на то, что это страна с уровнем, сильно отличающемся от европейского в целом, хотя в отдельных городах я бы сказала, что он даже выше ... Просто народ нравится, страна нравится. несомтря на трудности и необустроенность.. Так что всё относительно :)
marshaal: Re: а что такое ФСУ? Former Soviet Union
валерия: а также в области балета...
Trailor: Re: а что такое ФСУ? Former Soviet Union сложновато для не знаюшего человека расшифровать.а ешё где to видела СПб...что это такое?
Алли: Для Affrodita: Конечно сложно судить обо всех гол., но все мои знакомые, которые недавно получили универ. дипломы уже успешно устроились на работу в крупные фирмы и на кризис не жалуются
Mariam: Для Алли: Ну уменя и русская девушка универ начинала в Росси, закончила В Холлпнд и сейчас успешно работает в компании, зарабатывает хорошо так что даже машину купила недавно. Так что всё индивидуально. В то же время мой друг, имея свою фирму говорит, что разница в том, что за те деньги, которые раньше было легко заработать, сейчас приходится напрягаться...Он голландец сам. В любом случан глядя на удачи или неудачи других не надо расстраиваться, потому что каждый человек is unique :)
marshaal: Re: СПб...что это такое? Санкт-Петербург
Lesik: marshaal помимо Okey, существует огромное количество других магазинов и маркетов (где все наммного дешевле), Окей считается супермаркетом для людей со средним и выше среднего достатка. Посему ежели вы как турист туды смоталися, то не стоит так уж ценник то завышать, турист он везде турист nieuwsgierig слушайте, вы что кушаете на 500 евро в месяц? то есть на сколько человек? это мне просто по человечески интересно стало
Affrodita: Для Алли: Если Ваши знакомые не жалуются, это еще не показатель всеобщего благополучия при поиске работы. Стоит хотя бы почитать местные газеты и послушать новости, чтобы знать насколько хороша сейчас ситуация на рынке труда. Для Lesik: Ты права. Будучи туристом тратишь гораздо больше. Если же хоть немного ориентируешься в ценах, то выходит не так много. Я недавно впервые в жизни решила подсчитать посредством складирования чеков, сколько в месяц выходит на еду и разные там хоз. расходы. Была приятно удивлена результатом...
marshaal: Re: Окей считается супермаркетом для людей Ага, типа, АлбертХайна, с которым я его и сравнивал. Можно сравнить Альдюшник с Пятерочкой.
Affrodita: Для marshaal: Только в Пятерочке (ИМХО) товары как-то все же покачественней.
nieuwsgierig: Для Lesik: да ничего вроде особенного не кушаем. По ресторанам не ходим, я сама готовлю. И покупаю все в »«Эде», и по карте со скидками, и вообще стараюсь экономить как могу. 500 - это на нас двоих. 400 на обеды уходит (я не что-то супер деликатесное и соотвественно дорогое готовлю, но конечно, стараюсь; сосиски или овощи замороженые-разогретые из пакетика я обедом не считаю), плюс мужу с собой на работу десяток бутербродов (соответственно колбаса-ветчина-сыр и т.д.), йогурт. Ну а еще где-то на сотню в месяц муж «перекусывает» в перерыве между бутербродами и ужином, да тут он горазд, ничего не скажешь,- какой-нибудь еще картофель-фри, фриканделен, салатик в кафе и т.п. Так и живем Я сама в ужас прихожу, от того сколько на еду тратим. Лично мне вообще мороженого и упаковки семечек на завтрак, обед и ужин вполне достаточно Мужа что ли на голодный паек посадить? Утешает только одно, что раньше, когда муж три раза в день в ресторанах-кафешках питался (ну не любит он готовить и посуду мыть), было еще хуже. А вообще это вопрос интересный. Может кто поделиться советом, кто как готовить так умудряется, что на 200-300 в месяц семью в 3-4 человека кормит?? Я мужу все вас в пример привожу, говорю, вот видишь, как люди умеют!
Vas: У нас порядка 500 евров выходит на еду для троих.Но мы реально ни в чем не отказываем себе, фрукты-овощи жремс и не сезонные (типа малины/черники),соки-колы всякие, мясы там. Ну сюда же всякие посещения МакДональдсов входят. Покупаем все на неделю в Басе, овощи-фрукты на рынке,сыры в специальном магазине, еще и водкой с винищем балуемся-))).
Вероника: Для Vas: после такого расклада слезы наворачиваются от «десяток бутербродов (соответственно колбаса-ветчина-сыр и т.д.)» сорри, никого не хочу обидеть
Алли: Для Affrodita: а я и писала только о своих знакомых, в целом ситуация на рынке труда для меня понятие абстрактное. Ну и кроме того если перед глазами многочисленные позитивные примеры это, согласитесь, вселяет надежду в завтрашний день
Вероника: Для nieuwsgierig: сдается мне, что вы лукавите, 500 евро не только на еду уходит. Я исходя из своего примера так думаю, потому что деньги куда-то уходят, а начинаешь смотреть банковскую распечатку, на еду реально потрачено было о-о-очень мало. Деньги разлетаются по каким-то мелочам, а в итоге набегает кругленькая сумма. «А на сотню перекусывает» - вот, собственно, куда деньги улетают.
Экономка: nieuwsgierig На самом деле все достаточно «просто». Берете блокнотик с ручкой и ходите по магазинам (делая покупки), записывая цены (то, что покупаете, просто на чеке остается, так что чек лучше тоже не выбрасывать). Супермаркеты выбирайте разные, «корзину продуктов» одну и туже (примерно). Потом составляете табличку (Database), смотрите где и что дешевле. Соответственно «дешевизне» делаете покупки. Заведите себе аккаунт на www.pansier.nl , там можно все покупки учитывать. У меня получается 400 - 450 евро в месяц на 5 человек (причем со свякими праздниками и днями рождениями, много нас...) И тоже не отказываем себе ни во фруктах, ни в овощах.
marshaal: Re: Только в Пятерочке (ИМХО) товары как-то все же покачественней Эт вряд ли - 5-ка редкий ацтой.
kleintje: В России у меня была карьера и высокая зарплата,но не было любимого.В Го нет высокооплачиваемой работы,но есть мой замечательный муж.Где жить лучше?
Affrodita: Для marshaal: Эт вряд ли - 5-ка редкий ацтой. А АЛДИ ааа-фи-гительнейший магазин.
Irina: Для marshaal: 5-ка -магазин для пенсионеров и малоимущих, там собраны все дешевые (не значит худшие товары) т.е. крупы, быт. химия и т.д. такого же качества как и в Окей, более дорогого ассортимента там не водится, но это не значит, что греча, например, или масло там хуже, чем в дорогом супермаркете. Это мини-мини супермаркет, где продаются в основном отечественные товары. Если нужны полуфабрикаты, салаты, свежая зелень и др.-Окей, если только хлеб, молоко и простые продукты-5-ка, вот и вся разница.
Alja: Когда ко мне приезжает мой голландец мы закупаемся в Пятерочке, так как это ближайший к дому магазинчик где можно купить практически все необходимое. Никаких претензий по качеству продуктов от него не поступало, так же как и претензий по ассортименту...
an@: Alja думаю, и не поступит - местный ассортимент большим разнообразием не отличается.
an@: nieuwsgierig я с ходу сейчас не подскажу, но попробуй найти в руссских поисковиках программку типа «Домашняя бухгалтерия», бывают бесплатные версии. Скачай и попробуй фиксировать траты пару месяцев. В некоторых вариантах есть не просто статья расходов «продукты», но и расписано по цене за кг и подобное. Очень познавательно. Потом наловчишься и все пойдет само собой. Все когда-то начинали
marshaal: Re: Для marshaal: 5-ка -магазин для пенсионеров и малоимущих, там собраны все дешевые (не значит худшие товары) т.е. крупы, быт. химия и т.д. такого же качества как и в Окей Сказки о добрых дядях для детей младшего возраста. Пятерочка держит низкие цены на товары у которых скоро истекает срок годности (нередко торгуя и просроченным), а так же всякой вялой зеленью и гнилыми яблоками. Рассчитан на пенсионеров, которые вообще никогда не были в приличном магазине и не знают, что сколько там стоит. При это еще Пятерочка не стесняется «зарядить» цену на что-нибудь приличное (брэнд) повыше Окея. Что роднит ее по концепции с Басом/Дирком в Нл. ПС А какие могут быть претензии к Альдюшнику? Торгует брэндами и дешевле всех? (я там, правда очень давно не был - ассортимент скудноват - придется еще в другом супере затовариваться, в кассу долго ждать, а времени жаль, плюс ко всему рядом с домом есть просто шикарный супермаркет.) Re: местный ассортимент большим разнообразием не отличается Правда? Вроде как обычно есть на каждый тип товара два-три брэнда плюс еще собственная марка. Или Вы углядели скудость какого-то конкретного ассортимента?
an@: marshaal мы ж того, провинциалы, а потому в наших супермаркетах кефира минимум по 10 видов стояло, а не 3 йогурта в АН PS В той же Германии-Бельгии выбор побогаче будет. К сведению.
marshaal: Re: 3 йогурта в АН Три йогурта в А-Ха - это шутка? Очень трудно купить в Бельгии/Германии такой жизненно необходимый продукт, как карнемелк. Или фла. ПС Немецкий ассортимент меня как-то не трогает, а в Брюсселе ГБ, да, впечатляить. По чти как у меня рядом с домом ;-)
Lita: Мы живем в Бельгии, недалеко от границы с Го. Я в местном GB ходила с открытым ртом - такое разнообразие ассортимента за 5 лет, проведенных в ГО, я нигде не встречала. А что за магазин у вас рядом с домом, если не секрет, конечно?
Osta: Для ага, ну-ну: Это все кризис . А вот таких кораблей, как в некоторых морских деревеньках в Zeeland и Friesland вы точно нигде не увидите. Будет возможность, посмотрите, не пожалеете
полная версия страницы